Форум » Дрессировка » как побороть страхи собаки » Ответить
как побороть страхи собаки
teckelbeau: Собаке два с половиной года, кобель таксы. Шикарный экстерьер. Но жить и выставляться мешают страхи. Боиться темноты, больших собак и необычных предметов. Социализировала, занимались хендлингом по 2 раза в неделю в группе, послушанием. Ничего не помогло. Пока был в юниорах - получал 1-2 место в классе на выставках ранга мира. Как перешли во взрослый класс - судьи рубят за несоциальное поведение - в ринге голову не поднимает, на судью не идет. На столе трусится. Не говоря уже, что в парке страшно отвязать, увидит что-то не стандартное и рванет домой. Где в Украине найти дрессировщика - собачьего психолога, чтоб помог собаке? А то смотришь передачи Цезара Миллана и понимаешь, что любой собаке можно помочь.
Ответов - 68, стр:
1 2 All
IraBagira: красавица и чудовище[/b] Признать проблему пол беды,а иметь мужество дать собаке с родословной и хорошим экстерьером просто жить и быть любимой,а не средством удовлетворения амбиций,это другое. я полностью согласна,к сожалению из 100%" проблемных" собак,99% вина"заводчика" и лишь 1 % на все остальное,очень хочется верить,что когда-нибудь ситуация изменится и все же они задумаются не только о собственных амбициях и деееньгах ......
Brennon: Категорически не согласен с тем что ситуация безнадежная и тд. Опустить руки особого умения не нужно. В любом возрасте можно откорректировать поведение собаки, для этого нужно больше терпения, больше внимания, больше умения и уверенности в себе. Многие после двух-трех попыток опускают руки и говорят что все, помочь невозможно, это генетика и прочее. Твердо согласен с IraBagira в том что из 100%" проблемных" собак,99% вина"заводчика" и лишь 1 % на все остальное. Раз уж смогли поломать, испортить значит нужно найти силы это исправить, а про невозможность и генетику это на мой взгляд причины и отговорки чтобы ничего этого не делать. Мне думается что проблема конкретное этой собаки в том что сама хозяйка не совсем уверенно себя чувствует, после первых успехов на выставках начался мандраж и волнение которые передались собаке. И решение нужно начинать с себя. Уверенно себя чувствовать, не волноваться, пускай это будет с валерьянкой, но будет результат. Нужно походить много по не крупным выставкам, сначала просто посмотреть, затем выставляться. Никаких волнений, лучше быть немного веселым, все попытки собаки убежать или спрыгнуть со стола просто правите и все, не злиться ни в коем случае. Также важно чтобы собаку при этом никто не испугал(люди, собаки), смотрите внимательно по сторонам и обходите проблемные места. В результате вы уверенно ведете собаку через ее страхи, с ней при этом ничего не происходит. И она сама того не замечая начинает намного мягче реагировать на все ранее стрессовые ситуации, у собаки заканчиваются причины бояться. У одной собаки результат будет через пару раз, у кого-то через 10раз, но без вариантов будет! В общем надо искать точно что собаку пугает, потом плавно приводить ее к пониманию того что ничего страшного в результате не происходит и бояться как бы и незачем.
MySoul: Brennon пишет: Мне думается что проблема конкретное этой собаки в том что сама хозяйка не совсем уверенно себя чувствует судя по описанному выше, хозяйка не новичек, и прекрасно знакома с выставочным процессом. Brennon пишет: Опустить руки особого умения не нужно. В любом возрасте можно откорректировать поведение собаки, для этого нужно больше терпения, больше внимания, больше умения и уверенности в себе. никто не говорил, что надо опускать руки, с собакой надо работать, хотя бы для того, чтобы стрессов в ее жизни было меньше, а вот водить на выставки и уж тем более пускать в разведение очень большой вопрос
красавица и чудовище: teckelbeau пишет: Боиться темнотыteckelbeau пишет: необычных предметов. это у нас всё только на выставке находится.Хорошо отрингованный трус дорогого стоит,а вовремя убранная с выставки трусливая собака стоит ещё дороже.Давайте всё называть своими именами уж если тут все не новички.
Minodora: красавица и чудовище Танюша.поверь нас тут не слышат
красавица и чудовище: Верю)а потом начинается в ринге:проиграл,потому что у хендлер впереди\сзади слишком громко чихал,икал,бежал...А эксперт был выше обычного роста,с бородой,лысый,толстый. Нет,реально если,то часто приходят собаки именно с такими проблемами и то что их не напугали я отлично вижу.Да,работаем и с такими...,но!всегда спрашиваю владельца:ради чего?Смысл?это дутый Чемпион.
Brennon: Minodora, вы ошибаетесь. Вас слышат, но вы о другом. О том какой ваш заводчик, какая вы и какие у вас собаки. Вы говорите о том как хорошо что ваш заводчик правильно воспитывает собак, и о том как вы хорошо это поддерживаете дальше и о том какие хорошие это дает результаты по темпераменту собак. Никто с этим не спорит, никто не преуменьшает заслуги вашего заводчика, ваши умения и опыт, и я в том числе. Но суть вопроса в другом, в том как исправить поведение собаки, исправить проблему которая уже есть. А совет ничего не делать это не совет, это просто флуд, как минимум в данной теме. Тема эта о другом, о пути решения проблемы которая уже есть. Я написал способ ее решения, на мой взгляд. И вообще обязательно надо что-то делать, экспериментировать, смотреть на что собака отвечает а на что нет, и тогда все получится, было бы желание.
Дельчар: Brennon пишет: Вы говорите о том как хорошо что ваш заводчик правильно воспитывает собак ну и я уже не выдержала. Хотя , девочки, вы не правы -- вас слышат, НО НЕ ПОНИМАЮТ!!! Brennon , речь не о том как хорошо или не очень воспитывают собак заводчики-хендлеры, а о том насколько хорош темперамент заложен заводчиком в собаку на генетическом уровне. И что настоящий заводчик и ответственный владелец не станет корректировать поведение собаки ради выставок. "Природа лишена нашей склонности к очковтирательству"(не помню кто сказал). Именно об этом пишут здесь профи хендлеры и заводчики, а не о коррекции поведения трусливой собаки ради титулов. Ну поймите же разницу, пожалуйста!Вы все ровно наоборот поняли. Тут уже писали, что ничто не случайно - если рвануло, значит были к тому предпосылки. Где тонко - там и рвется. MySoul пишет: с собакой надо работать, хотя бы для того, чтобы стрессов в ее жизни было меньше, а вот водить на выставки и уж тем более пускать в разведение очень большой вопрос вот этот человек и слышит и понимает. Кстати, боязнь темноты и неясных предметов , как по мне, симптом серьезный очень и не так чтобы уж совсем "от воспитания". ну это так - мысли вслух, без каких либо комментариев...
Glavnyj Priz: Интересно, вот если по честному, какой процент собак на выставках по настоящему куражных, темпераментных, горящих желанием работать именно от природы?
Minodora: Brennon пишет: Я написал способ ее решения, на мой взгляд. вы ничего такого не написали что б я удивилась)) так как я УВЕРЕНА!!! что у Вас Практика подобных случаев! гораздо меньше моей! Brennon пишет: О том какой ваш заводчик, какая вы и какие у вас собаки. Вы решили)) что я тут писала что б себя похвалить такую хорошую)) Brennon пишет: Вы говорите о том как хорошо что ваш заводчик правильно воспитывает собак, и о том как вы хорошо это поддерживаете дальше и о том какие хорошие это дает результаты по темпераменту собак да нет!!!!!!!!!!!! Вы таки прочитали не верно) я Написала о том как ХОРОШО что мой заводчик уделил Огромное внимание Характеру собак в Разведении!!!и что я эту линию поддержала. я Писала только об этом!!! что Характер!!!он или есть или его нет!!! и вот тут начинается правка поведениятолько просто в большей или меньшей степени Brennon пишет: Никто с этим не спорит, никто не преуменьшает заслуги вашего заводчика, ваши умения и опыт, и я в том числе. )))))))))))))))аааа я оказывается здеся хвасстаюся)) Brennon пишет: Но суть вопроса в другом, в том как исправить поведение собаки, исправить проблему которая уже есть. нууу мы пришли к выводу teckelbeau пишет: Боиться темноты, больших собак и необычных предметов. Социализировала, занимались хендлингом по 2 раза в неделю в группе, послушанием. Ничего не помогло может и не надо?? Brennon пишет: А совет ничего не делать это не совет, это просто флуд, как минимум в данной теме. да????? Brennon пишет: и тогда все получится, было бы желание. угу)
Minodora: Glavnyj Priz пишет: Интересно, вот если по честному, какой процент собак на выставках по настоящему куражных, темпераментных, горящих желанием работать именно от природы? достаточно много нооо как я писала выше. есть врожденный момент а есть приобретенный
красавица и чудовище: Glavnyj Priz ..здесь то дело вообще не в кураже.На выставках могут выставляться даже ленивые собаки,есть такие,но не трусливые.Трусость практически во всех породах является пороком.Ну почему собаку на трёх ногах или без яиц нельзя выставить,а труса можно и нужно.Почему исправление прикуса стоматологом это преступление,а коррекция трусости норма?Норная собака шарахающаяся от собак!!!да они такие смелые должны быть,что загонят кого угодно на дерево.Смелые и наглые в хорошем смысле этого слова.Ну пофигисты на край..
Glavnyj Priz: красавица и чудовище бывает, что щенку уделялось мало внимания в питомнике (много собак) или частный дом - по двору гуляет, а на поводок взять и на улицу вывести некогда. Вот и получается шарахающийся от всего щенок. Или не гулял в тёмное время суток пока маленький был, а месяцев в 6-7 вывели ночью и он в шоке. Вы и сама всё это знаете гораздо лучше меня. Я согласна конечно, что собаку с врождёнными траблами в психике категорически нельзя пускать в разведение, вопрос в том, как отличить врождённое это или плохая социализация к примеру?
Brennon: Дельчар возможно вы правы по поводу "где тонко там и рвется", возможно нет. Я думаю тут никто кроме ТС не знаком лично с обсуждаемой собакой и получается мы все советуем только на основании того как каждый по разному понял текст и на основании своего личного опыта. Я сталкивался только с теми собаками где совсем не тонко но хозяева хорошенько "постарались" и там исправлением поведения в первую очередь хозяев все поправлялось. Minodora Не принимайте сказанное на свой счет, возможно вы правы что я прочитал не правильно. И (имхо) не стоит в такой форме меряться опытом, практикой, это выглядит некрасиво и неубедительно. Намного убедительнее звучат ваши аргументы. Жаль я не уточнил один немного противоречивый момент, тогда бы и спора не было бы как такового. С одной стороны я писал что ситуацию точно можно улучшить, для того чтобы сделать жизнь комфортнее и самой собаке и людям. Но не написал явно что я(так же как и вы) против такого за уши притянутого допуска в разведение, так как это становится похоже на то что вы говорили про исправление прикуса, выращивание второго яйца итд. Причем конкретно тут причина даже не в генетике (с ней на тему темперамента все очень и очень спорно) а в том что суки с первых минут жизни будут передавать неправильное поведение щенкам, также и кобели если они в одном доме с выводком щенков.
Minodora: Brennon пишет: И (имхо) не стоит в такой форме меряться опытом, практикой, это выглядит некрасиво и неубедительно. в такой это в какой???
красавица и чудовище: Glavnyj Priz пишет: Я согласна конечно, что собаку с врождёнными траблами в психике категорически нельзя пускать в разведение, вопрос в том, как отличить врождённое это или плохая социализация к примеру?Наверное я наивна,но собака ездила на Мир,не думаю что плохая социализация.Хозяйка очень хорошо описала проблему,кстати.Там смешан и темперамент и внутренние страхи.Речь идёт не о щенке! Хотя у меня щенки,если они с нормальной психикой даже воспитанные вдали от цивиллизации(питомник находится за городом,вокруг лес)абсолютно не реагируют на раздражители трусостью.Есть другая проблема,агрессия(правда она заложена в самой породе)но и с агрессией удаётся справляться. Да,конечно решать самой хозяйке,конечно странная ситуация с практически взрослой,выставочной собакой.
красавица и чудовище: Brennon пишет: Причем конкретно тут причина даже не в генетике (с ней на тему темперамента все очень и очень спорно) Вот прямо сейчас задам вопрос:на скольких поколениях выращенных вами это проверялось? Родословная собак, моего мужа, состоит из тех,кто вырос в его доме.Абсолютно все колена и даже далее.Мне,достаточно опытному кинологу,со старой,советской школой довелось видеть отцов,дедов и прадедов щенков нашего питомника. Щенки у нас не сидят подолгу с матерью,более того,есть такие кто уезжает ко мне жить в месяц.У нас в каждом щенке узнаваем предок и это не в форме головы,а именно в характере,манерах,темпераменте.У меня когда спрашивают щенка,то пишут так:я переживу если моя собака не станет ЧМ,но я не переживу трусости или апатичности. Так что может у теоретиков передача темперамента(он же характер) спорна,а у практиков она сплошь и рядом.И только на неё уповаем подбирая пару для вязки
Minodora: красавица и чудовище пишет: Так что может у теоретиков передача темперамента(он же характер) спорна,а у практиков она сплошь и рядом.И только на неё уповаем подбирая пару для вязки
IraBagira: Дельчар ну и я уже не выдержала. Хотя , девочки, вы не правы -- вас слышат, НО НЕ ПОНИМАЮТ!!! Brennon , речь не о том как хорошо или не очень воспитывают собак заводчики-хендлеры, а о том насколько хорош темперамент заложен заводчиком в собаку на генетическом уровне. И что настоящий заводчик и ответственный владелец не станет корректировать поведение собаки ради выставок. "Природа лишена нашей склонности к очковтирательству"(не помню кто сказал). Именно об этом пишут здесь профи хендлеры и заводчики, а не о коррекции поведения трусливой собаки ради титулов. Ну поймите же разницу, пожалуйста!Вы все ровно наоборот поняли. Тут уже писали, что ничто не случайно - если рвануло, значит были к тому предпосылки. Где тонко - там и рвется. красавица и чудовище Так что может у теоретиков передача темперамента(он же характер) спорна,а у практиков она сплошь и рядом.И только на неё уповаем подбирая пару для вязки +1000 лучше не скажеш
teckelbeau: Мне конечно льстит, что моя тема развернула такую полемику. Но мне тут уже не интересно. Я еще в понедельник поняла, что помощи "кинологов" на форуме КСУ не дождешься, здесь только пытаются принизить чужую собаку и заводчика, тем самым подчеркивая важность и значимость себя самой. Злые вы, наверное ничего интереснее в вашей жизни нет. Чтоб вам было интереснее спорить, опишу свои проблемы подробнее. Я вас не боюсь. Кобель Winit's Nicholas - 2 года и 3 месяца. Это для тех, кто случайно не заглянул на мой сайт. Проблема: 1. боиться темноты. расшифровываю - в темный парк идти не хочет, гуляет ровно столько, пока не выгуляется и просится из парка. Что могло к этому привести опишу ниже, но, скорее всего, это все де следствие белых ночей, с которых его вырвали. Нора - в искуственную нору не идет, отказывется входить. Не могу сказать точно, страх это или упрямство. Живем возле заповедного леса. В паре с другим кобелем, с которым вырос вместе, азартно охотится - гуляют в лесу в радиусе 200 метров от дома самостоятельно. Прогоняли кабанов с участка- пришли через мин 30. Не раз вытаскивали с нор (лисьих и даже от бобра) - охотятся в паре. Мы с собаками не охотимся, жалко зверюшек, но самим разрешаем. Проблема 2: боиться собак. Боиться алабаев, кавказцев, кобелей больших собак агресивных пород. В чем проявляется: увидев в парке незнакомую собаку описаных пород - останавляивается и осторожно обходит по большому кругу. Если собака его погонит, бросается либо ко мне, либо в сторону дома. Таких случаев было 3-4. Дважды проявил агрессию по отношению к большим собакам - покусал и прогнал. Защищает второго кобеля, который очень дружелюбный по характеру. Что могло повлиять - был один случай. На прогулке столкнулись с кавказцем, который вырвался от хозяйки и погнался за моим вторым кобелем. Кобелям моим было по 6 месяцев, были на рулетках вечером в темном парке. Щенки на рулетках с визгом метались вокруг меня, пока кавказец пытался их потоптать. Обошлось без травм. Кавказцев и парка темного теперь избегает. Занимались на площадке с юниорской группе с 6 до 9 месяцев. В группе были овчарки и лабрадоры. Занимался хорошо, так как вообще собака послушный и пытается делать все, что нравится хозяйке, если ему это не очень некомфортно. Не убегал с площадки, выполнял команды послушания, делал змейку социализации между овчарами, лежал на месте на выдржке в ряду с большими собаками. Проблема 3: выставки. Прекрасно выступает на монопородных выставках - отлично показывает себя и на столе и на ринговке. В юниорах на монопородном чемпионате мира - 4й в огромном классе. Через 2 месяца в Париже - 2 место в классе интермедиа - наш ринг был в окружении рингов с маленькими собачками. На выставках, где вокруг ринга есть агресивные породы - зажимается, проходя выход опускает голову и пытается выскочить с ринга. Чувствет себя комфортно потом только в боксе. На столе тоже бывает по разному, все зависит от окружения. Генетика Собаки Winit's и Ahotorpan (предыдущее название питомника) - широко известного в Европе и мире. Питомник дал много чемпионов мира, занимается стандартной и миниатюрной таксой. Собаки Winit's и Ahotorpan присутствуют в родословных каждой второй собаки современного типа. Собак с удовольствеим покупают в ведущие питомники России, Прибалтики, Швеции, Дании и Норвегии. 2 собаки из помета Winit's Nicholas стали интерчемпионами, набрав более 10 сасибов каждый к двум годам. Потомство Щенки от этого кобеля получились чудесные, с современной анатомией, отличной шерстью. Живут с маой (сука в аренде), скоро им 2 месяца. Очень понравились в клубе при актировке. Без каких-либо отклонений в темпераменте - веселые, игривые. Время покажет, но пока собираюсь оставить себе на совладение суку - ярко рыжего окраса - так что если кого не окончательно запугали в этой теме - рассмотрю варианты, звоните, мой тел на сайте. щенки другого помета, котрые родились в нашем доме - смелые, отважные, как все таксы. Никакого плохого влияния на них никто не оказал. Более того, Nicholas - лидер в своей стае и очень помогает мне в воспитании щенков. Что я собираюсь делать? Ну, во-первых, не заглядывать больше на эту темку. Дискутируйте тут сами, толку с вас никакого. Во-вторых - пойдем опять на послушание во взрослую группу с крупными соаками, для социализации. Выставлять буду или нет, это время покажет. Пока не выставляю, мне есть с кем удовлетворять свои "амбиции" - второй кобель намного интереснее. Ника просто люблю и пытаюсь ему помочь, если получится справится с его недостатками, мне будет очень интересно вернуть его в ринг. Если удастся что-то изменить - сообщу. А сейчас, прощайте, во всяком случае в этой теме.
красавица и чудовище: Ну и отлично...отчего не позаниматься.Собака хорошая,пусть себе социализируется.
Minodora: teckelbeau пишет: Я вас не боюсь. да уж(((((((((( и правда все же(( что каждый читает то,что хочет увидеть(((
Фотина: teckelbeau пишет: помощи "кинологов" на форуме КСУ не дождешься, здесь только пытаются принизить чужую собаку и заводчика, тем самым подчеркивая важность и значимость себя самой. Злые вы, наверное ничего интереснее в вашей жизни нет. Называется вот и поговорили.....
красавица и чудовище: Фотина ..главное вывод сделан какой teckelbeau пишет: здесь только пытаются принизить чужую собаку и заводчика, тем самым подчеркивая важность и значимость себя самой. Злые вы, наверное ничего интереснее в вашей жизни нет. ой...ну я и без подобного постамента осознаю свою значимость и важность ,надеюсь что и все остальные тоже... Прикидываю,что будет твориться после этой фразы в душе у человека. ...хотя,я забыла..teckelbeau пишет: Но мне тут уже не интересно. а мы тут реально развлекаемся...это запрещено?Что ещё остаётся,если после всего перечисленного в проблемах,собака остаётся в фаворитах разведения и выставок.Мне всегда казалось,что проще вывести на подиум худую,высокую и здоровую на голову модель,чем брать на работу худую,высокую ,но к примеру страдающую агарофобией...смысл геморроя мне не понятен?
Irina-p: teckelbeau пишет: Что я собираюсь делать? Ну, во-первых, не заглядывать больше на эту темку Правильное решение. В вашем случае нужно было искать решение не в виртуальном мире на форуме. Только "вживую" пообщавшись с вашей собакой специалист сможет посоветовать что нужно делать. Кстати, одного из очень хороших специалистов, хоть и не дешевых, вам здесь порекомендовали. Обратитесь к нему, думаю он вам поможет. И заодно определит врожденное это или приобретенное.
Фотина: teckelbeau пишет: Собаке два с половиной года, кобель таксы. .. Но жить и выставляться мешают страхи. Боиться темноты, больших собак и необычных предметов. Социализировала, занимались хендлингом, послушанием. Ничего не помогло... судьи рубят за несоциальное поведение...На столе трусится...увидит что-то не стандартное и рванет домой. Где в Украине найти дрессировщика - собачьего психолога, чтоб помог собаке? А то смотришь передачи Цезара Миллана и понимаешь, что любой собаке можно помочь. Дама пришла за советом... Но увы... Получив высказывания по теме, оказалась не готова их воспринимать. teckelbeau пишет: Но мне тут уже не интересно. Я еще в понедельник поняла, что помощи "кинологов" на форуме КСУ не дождешься, здесь только пытаются принизить чужую собаку и заводчика, тем самым подчеркивая важность и значимость себя самой. Злые вы, наверное ничего интереснее в вашей жизни нет. ***************** Что я собираюсь делать? Ну, во-первых, не заглядывать больше на эту темку. Дискутируйте тут сами, толку с вас никакого. ....А сейчас, прощайте, во всяком случае в этой теме. Зато появилась возможность рассказать о своем классном кобеле!!! Такой мягкий пиарчик. Нашла оправдания каждому из симптомов агарофобии своей собаки. Рассказать какие все тут все злые!!! Ну и нас повеселила, что тоже не мало важно!
красавица и чудовище: Irina-p пишет: И заодно определит врожденное это или приобретенное.Как?можно спросить как? Чтобы такое приобрести здоровой собаке ,надо лупцевать её при каждом выходе вечернем и травить собаками крупными на каждой выставке.Нормальную таксу не доведёшь до этого за одну "притравку".И в каком месте будет написано...это приобретено?Хендлер не гадалка! Не надо быть зоопсихологом,чтобы понять:если у НОРМАЛЬНОЙ хозяйки собака стала себя так вести,значит этому были ПРЕДПОСЫЛКИ заложенные в психике при рождении. Конечно можно откорректировать действия собаки в ринге,но излишняя тревожность не пройдёт.Что уж там,у людей не проходит.
гномики: teckelbeau пишет: здесь только пытаются принизить чужую собаку и заводчика, тем самым подчеркивая важность и значимость себя самой. Злые вы, наверное ничего интереснее в вашей жизни нет. Читала, читала и тоже не выдержала:) Вам ответили профессионально и грамотно,надо было начинать вопрос не с Чемпионата Мира и какой и какие он там титулы заработал и мы хотим дальше выставлять собаку-а как помочь собаке дальше жить с такой проблемой. Вам ничего плохого-то не написали-чего о Вас не скажешь. Удачи Вам и вашим питомцам
полная версия страницы