Лифанта: Для плем. разведения в клубах требуют дрессировку собаки, это конечно очень хорошо, но почему именно ИПО? А если ОКД-ЗКС? Большая просьба к руководству - утвердите эти нормативы. Создайте дополнительные площадки с нормативами ОКД-ЗКС И по-больше дрес.площадок по районам, а то ведь площадки КСУ -Нивки ( ул. Маршала Гречко) инструктор Д.Козорез, Троещина инструктор С Галицкая, и на левом берегу возле м. Черниговская инструктор И Заповитряный. Но ведь этого мало!
Daria N: Вот пару роликов с Евразии, как вам? http://www.dump.ru/files/6/603129739/ http://dump.ru/files/o/o4470466752/
AllaOs: мне вот тоже интересно - почему официально только ИПО для раюочих пород и Собака в горде для нерабочих или для сук раюочих. а если я сдам с собакой фартенхунд? а если я сдам ОКД или ЗКС, а если она у меня аттестована как спасательная собака? так она что, не имеет права называться "рабочей" и иметь допуск в рабочий класс на выставках (ну важны мне выставки и хочу выставлять свою собаку именно в рабочем классе) почему в украине котируется только ИПО?
Татьяна: AllaOs Ну для начала, сдайте хоть что то. И если у Вас собака аттестована, как спасатель, то по логике она не как не может сдавать защиту. AllaOs пишет: почему в украине котируется только ИПО? А где , в какой стране есть допуск собак в рабочий класс на выставках ранга САС!В без сертификата ИПО?AllaOs пишет: (ну важны мне выставки и хочу выставлять свою собаку именно в рабочем классе) А у Вас простите, какая порода?
Лифанта: zoter пишет: Опять не понимаете Что такое "опять"? zoter пишет: дай бог нам сильных с пластичной нервной системой животных. Дай бог побольше.....
AllaOs: AllaOs Ну для начала, сдайте хоть что то. И если у Вас собака аттестована, как спасатель, то по логике она не как не может сдавать защиту вот именно не может. поэтому мы на ИПО и ЗКС не пойдем никогда. порода у меня белая швейцарская. а в каких странах на САСИБ не ИПО, счас скажу... австрия - die SCHH 1 или die Fährtenhund 3 германия - SCHH 1 Но это не для немецких овчарок, а именно я по своей породе узнавала. Что для немецких овчарок и других "рабочих" пород, я не знаю. Ну для начала, сдайте хоть что то. сдадим. готовимся. уверена что сдадим. понимаете, я за "рабочесть " собак, даже тех, что официально в ФЦИ не считаются рабочими. по своей породе...энтузиасты в европе сейчас делают их рабочими и стараются провести в ФЦИ их со временем как рабочую породу. может это и идеализм, но люди стараются, люди хотят. Первые ласточки - хотя бы уже добились в европе им для допуска в разведение дрессировку БХ.
Daria N: AllaOs пишет: SCHH Шутцхунд - это то же самое ИПО, только норматив Германии.
AllaOs: Daria N пишет: Шутцхунд - это то же самое ИПО, только норматив Германии. да знаю. ну у австрияков по крайней мере фартенхунд есть, где нет кусачек. а еще, а еще где-то я читала винете, но не могу найти инфц, что по согласованию с ФЦи и ИРО (международ. организ. спасат. собак), тот, кто сдал на спасат.сертификат в ИРО - автоматически считается рабочей собакой в ФЦИ с правом выставления в раб.классе в любой породе. . но почему то не могу найти это в инете, хоть убей. (опять я про своих спасателей, ну просто актуально мне). вот интересно. неужели без "кусачек" собака не может признаться рабочей? почему? есть логическое тому объяснение?
Татьяна: AllaOs Да у Вас порода без рабочих испытаний, какой рабочий класс?
AllaOs: Татьяна - Да у Вас порода без рабочих испытаний, какой рабочий класс? для меня тоже загадка, как они выставляются на САСИБАХ в европе в рабочем классе с ИПО, ШХ и ФХ. Ну не знаю. Писала письмо, ответили что у них, в австрии и германии. выставляются с этими сертификатами в рабклассе на именно сасибах. и на ЧМ выставлялись и на ЧЕ тоже.
Daria N: AllaOs ИПО разрабатывался как тестовый норматив для отбора в разведение собак по рабочим качествам. именно поэтому там 3 раздела, чтобы проверить уровень этих качеств в разных направлениях. требования для сдачи - минимальны. это уже потом это переросло в спорт со своими спортивными "прибамбасами". А мутпробы для овчарок придумана как тест психики собаки, силы ее нервной системы, как и проверка на выстрел. Общеизвестно, что резких громких звуков пугаются собаки со слабой НС и мало поддаются приучению к ним. Точно также задействование инстинктов, необходимых для работы против человека ("кусачка") характеризирует психику собаки. Можно было бы проверить психику и иными способами. к примеру поведение в темном подвале, на шатающейся поверхности, при резком движении и т.д. но это очень хлопотно. т.к. на каждую собаку ушло бы по полчаса-час времени, а на выставках надо успеть проверить 30-60 собак за несколько часов.
AllaOs: Daria N - спасибо за обстоятельный ответ. очень доходчиво. до меня по крайней мере "дошло"
Daria N: AllaOs
zoter: Лифанта пишет: Что такое "опять"? Ответьте мне на мой вопрос в посте №3, в этой теме. Что такое ОКД и ЗКС-это Шуцхунд 33г. до прихода Гитлера к власти, с более упрощенной системой пенализации и оценки собаки, и те кто называют её национальной, ну по крайне мере безграмотны. Я не против ОКД и ЗКС, я против этой пенализации и оценки животного. Для того чтобы что то оценить необходимо это попробовать. Лифанта, вы занимались когда-то ИПО, я за вас и отвечу, нет.
zoter: Татьяна пишет: Кормление и ветобслуживание отдельно. остальное входит в эту сумму Значит хозяину обходится дрессировка собаки никак не в пол стоимости, а в 250 у.е. а это уже не демпинговая цена. А если говорить о серьёзном уровне, дрессировке на площадке недостаточно, необходимо арендовать стадионы, следовые поля, за это тоже надо платить, и что остаётся дрессировщику, его труд неоцененный, а ему тоже кушать хочется.
Татьяна: zoter пишет: Значит хозяину обходится дрессировка собаки никак не в пол стоимости, а в 250 у.е. а это уже не демпинговая цена. А если говорить о серьёзном уровне, дрессировке на площадке недостаточно, необходимо арендовать стадионы, следовые поля, за это тоже надо платить, и что остаётся дрессировщику, его труд неоцененный, а ему тоже кушать хочется. А почему так дорого? Корм 50 у.е. Ну там прививка плюс таблетки еще где то 15 у.е. А зачем за следовые поля платить? Кому? Я что то не поняла? И какая аренда стадиона? Может Вы в Киеве этим и занимаетесь. но у нас такого просто нет и все.
Лифанта: zoter пишет: Лифанта, вы занимались когда-то ИПО, я за вас и отвечу, нет. не в обиду...скажу - нет, и желания не имею...... Я понимаю, что вы жена знаменитого ИПО-шного дрессировщика, понимаю так-же Вашу пропаганду. И опять-таки повторюсь: это мое мнение
zoter: А зачем за следовые поля платить? Кому? Вообще то они кому то обычно принадлежат. И какая аренда стадиона? Самая обыкновенная, арендуешь на время стадион(обычно это не малая сумма) и занимаешься. Ой как у вас во Львове всё просто, и поля на шару, и стадион милости просим, удачи, ждём результатов. Корм 50 у.е. Профессиональный корм стоит в 1.5 раза дороже.
zoter: Лифанта пишет: не в обиду...скажу - нет, и желания не имею...... Я понимаю, что вы жена знаменитого ИПО-шного дрессировщика А может все проще, вы появились на площадке ИПО-шной, со своей собакой, но вам нарисовали не очень перспективную картину. Я пока ничего не пропагандирую, а вы не отвечаете на мои вопросы(пост №3).
savali: Лифанта пишет: не в обиду...скажу - нет, и желания не имею...... чудо какое
Татьяна: zoter пишет: стадион милости просим, удачи, ждём результатов. Мы редко на стадион выезжаем, только перед соревнованиями и тоже ничего не платим. Вера, а ведь результаты уже были. Ничего не поменялось.zoter пишет: Профессиональный корм стоит в 1.5 раза дороже. zoterhof А что это за корм такой дорогой ? zoter Вера! Мы кормим собак Роялом и мешок стои 50 дол. У нас полей вокруг города тьма-тьмущая, иногда гоняют конечно, но что бы кому то платить-никогда. Делать нечего.
zoter: Мы кормим собак Роялом и мешок стои 50 дол. Нууу мыыы тожеее Роялом.
Татьяна: zoter А почему тогда цена такая разная? Мы сейчас их кормим специальной породной серией для овчарок.
GSD: Мы сейчас их кормим специальной породной серией для овчарок. Почти 100 долларов стоит в Киеве в магазине. На покупку опта у меня не хватает объёмов потребления.
savali: Татьяна Тань это питомниковая цена. У кого куча собак и большие закупки. В Киеве все дороже
Инна: Роял, для активных, почти 280гр (Харьков) У меня вопросик возник: если я например куплю собаку в России или Белорусии, а диплом у нее уже есть, он у нас действует или надо перездавать здесь?И во что мне обойдется перездача (без дрессировки), или там прийти пару раз чтоб собака с площадкой познакомилась?
Solo: А аджилити кто-нибудь занимается? Великолепная ведь вещь по сути.
Лёля(Петя): Добрый день! Хочу сказать что Арес не занимается ЗКС, АРЕС-это СОБАКА СОПРОВОЖДЕНИЯ! Это разные вещи! И поверьте на слово у нас собаки правда работают!!!!!(Проверенно жизнью!!!!) Я очень уважаю Д.Козореза(так как занималась у него лично) И ОООООООООООООочень уважаю В. ВЫсоцкого! Зачем споритиь о дресировках? Кому что по душе, пусть тот тем и занмается! Но по моему мнению нельзя ругать ту или иную подгатовку собаки если ты в неё не вникший!
Лёля(Петя): Да и кстати робота в лобовую в Арес проробатывается очень детально!!!!!!!!!!
hanter: Лёля(Петя) в Аресе в том котрый на караваевых дачах???
Лёля(Петя): Да, именно в том!!
hanter: Лифанта а вроде как ОКД и ЗКС больше никто не занимаеться, в Киеве покрайне мере . Кстати у "Феникса" тоже програма собак-телохранитель. И есть ещё площадка Замлынского на кар дачах, а Бордунова "Феникс" был точно на м. Либидская возле озера, думаю и щас есть, а ещё борщаговка и совки - но тут не уверина функционируют ли они... и в Соломенском парке на батыевой горе - Кругликов занимался, год назад точно видела. А так же пл. Колесова в парке ГВФ на отрадном(НАУ), ну и ещё думаю штуки 3-4 на левом берегу должны быть но тут уже не знаю.
Лифанта: hanter ОКД-ЗКС сейчас только есть в милицейском питомнике на ул. Смирнова-Ласточкина.....там инструктор с "Ревущих порогов". Меня больше всего сейчас заинтересовал "Мандьоринг"...... Интересно, в Киеве есть инструктора и площадки по этому виду?