Форум » Дрессировка » Как защитить свою собаку? » Ответить
Как защитить свою собаку?
Алена и Соня: Итак.... с недавнего времени я стала ненавидеть немецких овчарок. Причем всех и скорее всего надолго. При всем этом по жизни я всегда считала и сейчас мое мнение не изменилось - "лучше овчарки зверя нет". Причем не только "класические" немецкие овчарки, а французкие, английские, кавказские, бернские, корги там всякие и пуми. Вот они - настоящие собаки!!! Верные, надежные и преданные друзья! Предистория такова.... Недавно гулла со своей французской овчаркой (бриаром) Соней (6 лет) на пустырике. Моя "спокойная доброта" Соня бежала себе без поводка чут впереди меня, а я же брела следом медленно просыпаясь. Красота на улице, свежо, снежок там и все дела. Тут не зная откуда сзади нас появляется немецкая овчарка(сука) и соскоростью света мчит к моему одуванчику. Никаких там обнюхиваний и принюхиваний - напала сразу, причем злобно и жестоко. Мой "йорк-переросток" такого конечно не поняла, приняла позу подчинения, заскулила... Блинннн, а той дуре все равно!!!! Тупо грызет мою собаку. Пока я добежала до них, моя уже вырвалась из пасти этой суки и побежала к дому, благо, дорог-машин не было. А тут и хозяюшка появилась, типа мол, пристите-извините. Я вообще, "плохих слов" не употребляю - но тут меня понесло!!!! Дала бы и в морду и хозяйке и собаке, но надо было бежать за своей. Догнала, моя в шоке. Стоит, хвост поджала. Прошлись чуток медленно, вроде успокоилась. Дома обсмотрела-прощупала, нашла пару царапин на холке, благо шерсть длиннющая-защитная. Вот так "погуляли".... весело. Сейчас соба еще не совсем отошла, больших собак побаивается и гавкающих тоже, к мелким нормально. А еще хромает ... очень даже хромает на переднюю правую лапу. Овчарку эту я знаю, живет через подьезд, гуляют с ней всегда без поводка-намордника, не раз ее видела и без ошейника. Еще пару раз наблюдала как она так же кидалась(и реально рвала!!!!!) на других собак, причем очень безобидных щенка боксера и таксу. Сейчас имею две проблемы: 1) та самая овчарка, которая живет по соседству(сегодня видела, как всегда без поводка) 2) моя собака не может себя защитить в случае нападения на нее другой крупной собаки. Сейчас намерена купить електрошокер и ультрозвуковой отпугиватель собак. Намеренно использовать эти "средства защиты" я не буду. Но в случае необходимиости- непременно!!!!(овчарка живет в нашем доме, места выгула одни) Может кто использует, интересуют отзывы.
Ответов - 180, стр:
1 2 3 4 5 All
Beaytiful: мой вам совет. Напишите жалобу участковому. Идите к нему не одна, а со свидетелем, и заставте участкового жалобу принять, они не сильно любят этим заниматься. Собу сводите к вету в гос клинику, и освидетельствуйте повреждения, все документально, с печатью. И счет от вета присовокупьте. Пройдитесь по соседям, и соберите коллективную петицию, о том что собаку СИСТЕМАТИЧЕСКИ выгуливают без поводка, и что нападение не первое. Подключите по возможности других пострадавших. поверьте, одного визита участкового как правило хватает, чтоб приструнить и хозяев и собаку.
Лиса: Beaytiful пишет: Напишите жалобу участковому. Идите к нему не одна, а со свидетелем, и заставте участкового жалобу принять Это просто необходимо сделать! У меня сегодня была подобная ситуация. Слава Богу, без физических повреждений обошлось. У нас одна сердобольная женщина прикормила дворнягу ростом с овчара. Домой его не берет, просто он живет во дворе соседнего дома, она его кормит, собака, естественно, бегает без поводка. Гулять стало страшно: он бросается на всех собак, которых только заметит. Сегодня за 1 утреннюю прогулку 2 раза кидался на меня и моих собак. В последний раз это произошло на глазах у своей "опекунши". Это было реально страшно! Когда она, наконец-то, забрала свою дворнягу, я ей пообещала, что если она не станет его выгуливать как положено правилами, то я буду вынуждена сама защищать себя и своих собак всеми мне доступными средствами и способами. На что мне был дан ответ, что если с этим двориком что-то случится, то она мне кислотой в лицо плеснет. Благо, было при свидетелях! Завтра пойду к участковому, заяву писать буду.
MySoul: Алена и Соня зайдите в соседний подьезд и попытайтесь сначала мирно урегулировать эту проблему
Daria N: А у нас целая стая живет на стройке через дорогу. Даже заяву написать не на кого. А кусанули меня за ногу, благо в двух штанах была, мороз все таки, не прокусили.
elf: Алена и Соня,я использую шокер уже второй год-в виде отпугивателя.До более радикальных мер ещё не доходило.Очень помогает.Теперь нас никто не трогает и не подходит-ни собаки,ни их владельцы.Даже дворняжки меня и мой шокер запомнили-мне достаточно крикнуть -типа пошли вон-сразу убегают ))))))))Беру шокер с собой,даже если без собак вечером на улицу выхожу,в магазин например.Пару раз пригодился
Тома77: а у меня очень громкое и грозное ФУ и НЕЛЬЗЯ, все собаки разбегаются, даже хозяйские, только на Жабчика моего не действует знаю что электрошокер - вещь
elf: Тома77 А мои,когда видят,что мама шокер достаёт,так радуются:-Ура,веселуха начинается!
Беня: ....меня в свое время прилично покусали пару бриаров.. Начать их массовый отстрел и митинги против этих собак и их хозяев?)) Это к вопросу о ненависти к породе. Да, у меня овчарка, поэтому я так реагирую. Не по теме. А по сути вопроса-да, как вам написали-участковый. При этом, надо оформлять заявление, что нападение было именно на ВАС, а не на собаку. Но оно все будет опосля, надо собаку защищать. ультразвуковой отпугиватель вас не спасет-это проверено в 90% случаев, так что можно не тратиться. Разве что-только от дворняг, которые неподалеку на пути следования. С шокером-вариант. Но у нас он, вроде бы как, запрещен к официальному использованию и ношению, поэтому могут быть нюансы с тем же участковым и прочими органами. Хотя, он помогает) но не всем. При прямом же и непосредственном контакте... По моему достаточно богатому опыту могу сказать, что лучшее в этих случаях-сразу с ноги поднимать подлетевшее инородное тело, не особо разбираясь в намерениях. Особенно, если это тело уже замечено в подобных подвигах Далее-если ваша собака не будет в панике сваливать за горизонт-можно инородноее тело нежно давить на ошейнике. До появления осознания в глазах или хозяина на горизонте. Можно использовать подручные средства в виде палок. Главное тут-не хвататься за свою собаку, давая тем самым возможность инородному телу ее пожевать. Да, негуманно. Да, 'жестоко. Но жизнь собаки и здоровье-дороже. Ну а если в нашей "европейской" стране хозяин отпускает собаку пообщаться с незнакомой чужой, не спросив разрешения у второй стороны-значит, он вполне отвечает за последствия. Пару подобных ситуаций-и слава последней скотины, простите, за вами закрепиться намертво. Зато собака ваша будет ограждена от возможных драк с местными. Под занавес. Корзинка для помидоров от гуманистов-в правом углу. Имея старую собаку (овчарка, конечно же, враг народа тот самый)-я теперь достаточно часто приобретаю новый мне опыт ЗАЩИТЫ собаки, а не разнимания драк. И при 'этом всем я по прежнему уверенна, что выиграный конфликт-это тот, которого удалось избежать.
Лиса: Беня пишет: Да, 'жестоко. Но жизнь собаки и здоровье-дороже. Ну а если в нашей "европейской" стране хозяин отпускает собаку пообщаться с незнакомой чужой, не спросив разрешения у второй стороны-значит, он вполне отвечает за последствия. Пару подобных ситуаций-и слава последней скотины, простите, за вами закрепиться намертво. Зато собака ваша будет ограждена от возможных драк с местными. Беня пишет: И при 'этом всем я по прежнему уверенна, что выиграный конфликт-это тот, которого удалось избежать.
Valeria: Алена и Соня пишет: Моя "спокойная доброта" Соня бежала себе без поводка чут впереди меня, Алена и Соня пишет: Овчарку эту я знаю, живет через подьезд, гуляют с ней всегда без поводка-намордника, не раз ее видела и без ошейника. Ребят, какой участковый, какие жалобы? Оба хозяина не выполняют требований по содержанию собак в городе. На кого жаловаться? На себя? Бриар - не декорашка, это овчарка, пусть даже и не драчливая, но овчарка. Она должна быть на поводке. Вот только после того, как сами возьмут на поводок, оденут намордник и зарегистрируют, одев жетон, можно идти и жаловаться на нерадивую хозяйку немца. Алена и Соня Мне кажется, если бы Вы не брели сзади, медленно просыпаясь, а выгуливали собаку, исходя из жестоких реалий нашего города, то смогли конфликт предупредить, вовремя увидев на горизонте овчарку, подозвали свою собаку, пристегнули к поводку, усадили рядом и остановились. Я всегда так обозначаю свою позицию другим владельцам. В данном случае подбежать и попытаться атаковать своим собакам позволит только не совсем адекватный хозяин. Если не помогает, кричу, чтоб забрали собаку. Можно попытаться самой голосом остановить чужую собаку. И если все это не поможет, то, наверное, доставать шокер. Только мы сами можем защитить наших собак. Это город и город с высокой плотностью населения. И даже гуляя на пустыре, отпустив собаку, нужно смотреть по сторонам, не приглянулся ли кому-то пустырь еще. P.S. А если, к примеру, Вашу собаку погнала стая бродяжек? Кому "бить морду" в этом случае, ведь у них хозяек нет, к сожалению.
miss_zet: Valeria +1 моя тоже бегает без поводка но если я вижу собаШку нам не знакомую, то зову свою и беру на поводок.. хотя если моя ослушается, то несусь забирать и в таком случае если мою и прихватят, то соРРи, но это моя провинность но есть даже внешне собаки пугающие нас.. если она их запреметит даже с метров 200 несётся как угорелая домой или спасаться.. пытаемся побороть это
Viktoryja: Valeria пишет: Если не помогает, кричу, чтоб забрали собаку К сожалению и это не всегда помогает, у нас ттт пока инцидентов не было, но попытки были. В моем случае - на руки и в сторону, сопровождая очень громким выражением недовольства . Был случай когда "малодумка" лет 15-ти (извините но по-другому не назовешь) с таким себе полудогом без поводка прогуливалась, а на мое замечание -что у меня такса на поводке, а ее теленок без- просто хмыкнула, развернулась и щебеча с подругой пошла в сторону детской площадки. , А девочка-веточка в "40кг с трусами" с полностью неадекватной помесью бойцовых пород даже на поводке - это нечто, и когда видишь как "оно" прогуливает хозяйку- поверьте впечатляет так что тоже очень часто подумываю об электрошокере Снимаю шляпу перед владельцами ротвейлера с нашего подъезда: всегда на поводке, а если гуляет сын (лет 15-16)- то обязательно в наморднике.
Беня: ИМХО, призыв "заберите собачку!"-это предупредительный выстрел в воздух. Сугубо для очистки личной совести. Так как те, кто с мозгами-и так не допустят несанцкионированных контактов. И орать им особо ничего не надо, не слепые же. А тем, кто без мозгов-вопить можно до утра. Тем самым теряя драгоценное время на защиту своей собаки. И в итоге все равно разнимать драку в лучшем случае.
Daria N: У меня старшая собака не очень приветлива с незнакомыми собаками. Ситуация недавно: по колено снега, выгуливаю собаку на поводке, на встречу идет мужчина со стафом тоже на поводке, я отхожу с тропинки в снег, чтобы они могли спокойно пройти мимо. Моя собака вижу настроена не очень на контакты. Мужчина со стафом (стаф тянет в сторону моей собаки и тоже не очень дружелюбно выглядит) идет за ним в снег ко мне с приговорами "Хочешь познакомится? Ну пойдем!". Моя собака, которую я уже силой отаскиваю в сторону от стафа по колено в снегу уже, рвется на поводке, а хозяин продолжает идти в мою сторону, стаф тоже мечется, и такое искренее недоумение на лице "А что Ваша собака не хочет познакомится с моей???" Я (с трудом удерживая рвущуюся свою собаку) - "Как видитте нет!!!!" Он наверное думал, что это от желания познакомится поближе собаки с поводков рвутся с рыками. Хотел устроить встречу, что аж шел за мной по снегу.
Турандот: Daria N пишет: Хотел устроить встречу, что аж шел за мной по снегу. дебил
L_in: Это конечно не призыв к действию, просто пример вспомнила, короче, знакомая рассказывала, у нее во дворе был случай, на пуделя бросился бультерьер схватил пушистика и начал его душить. Хозяйка пуделя, видя это и недозвавшись хозяев, в состоянии шока впилась своими зубами в нос бультерьера! Тот, неожидав такого бросил жертву и в дальнейшем, увидев их обходил десятой дорогой. Конечно, нужно попытаться достучаться до здравомыслия хозяев овчарки по-хорошему, если не выходит - по плохому (припугнуть заявлениями, милицией и прочими официальными мероприятиями), а если невозможно унять словесно, то не грешно и ручно. В смысле как в примере, попытаться создать разумный негатив для невоспитанной овчарки. Я когда-то гуляя со своим собаней, тогда ещё щенком, так заорала басом "Фу, нельзя!!!" на выбегающего на него с рычащим лаем со двора из-под ворот боксера (видимо со своего перепугу), что потом этот бедный боксер все время только выглядывал из-под ворот, но никогда больше не выбегал
L_in: Daria N пишет: "А что Ваша собака не хочет познакомится с моей???" может просто новичек? Чайник, так сказать. И в собачьих повадках не разбирается... Я тоже видела летом мужика, гуляющего на поводке со стафом. Собака тянула мужика (не мелкого) так, что тот шел под углом немного упираясь и с самодовольной гордой рожей, на которой написано что-то типа "какая у меня крутая и сильная собака!" К сожалению ещё один пример невоспитанной собаки
Лиса: L_in пишет: К сожалению ещё один пример невоспитанной собаки Скорее, "недалекого" хозяина.
MySoul: Valeria пишет: Ребят, какой участковый, какие жалобы? Оба хозяина не выполняют требований по содержанию собак в городе. На кого жаловаться? + 1
Алена и Соня: Daria N , Даша, привет! Как потеплеет будем ходить к вам на реабилитацию по восстановлению доверия Сони к немецким овчаркам. elf , спасибо за ответ. Шокер как раз недавно приобрела.
saprenok: Статья 154. Нарушение правил содержания собак и котов Содержание собак и котов в местах, где это запрещено соответствующими правилами, или сверх установленного количества, или незарегистрированных собак, привод в общественные места, а так же выгула собак без поводка и намордника (кроме собак, с регистрационными свидетельствами, в которых сделана специальная отметка), или в не отведенных для этого местах - влечет за собой предупреждение или наложение штрафа, на граждан от одного до трех не облагаемых минимумов доходов граждан и предупреждение, или наложение штрафа на должностных лиц - от трех до пяти не облагаемых минимумов доходов граждан. Те же действия, повлекшие причинение вреда здоровью людей или их имуществу, а так же повторное в течение года совершение нарушения из числа предусмотренных частью первой этой статьи - влекут за собой наложение штрафа на граждан от трех до пяти не облагаемых минимумов доходов граждан с конфискацией животных и на должностных лиц - от четырех до семи не облагаемых минимумов доходов граждан. далее: Согласно ПОСТАНОВІ ВЕРХОВНОЇ РАДИ УКРАЇНИ "Про право власності на окремі види майна" № 2471-XII від 17.06.92 : ПЕРЕЛІК видів майна, що не може перебувати у власності громадян, громадських об'єднань, міжнародних організацій та юридичних осіб інших держав на території України: .... 8. Електрошокові пристрої та спеціальні засоби, що застосовуються правоохоронними органами, крім газових пістолетів і револьверів та патронів до них, заряджених речовинами сльозоточивої та дратівної дії; Подробнее на Качай права, on-line юридические консультации: http://www.prava.net.ua/forum/viewtopic.php?t=3501&sid=9809aa52ba6850cdb3636f80ba1fd22b Отсюда вывод: - собака покусала - административная ответственность (максимум штраф) - хранение, ношение, использование шокера - уголовная ответственность как за спецсредство А если еще скажут, что Вы угрожали хозяину собаки шокером и он применил животное для охраны собственного здоровья - тут уж без суда, я думаю, не отделаешься. И еще меня очень интересует вопрос: как Вы собираетесь защищаться? Ведь применение шокера требует близкого контакта с животным, очень маловероятно, чтобы при этом Вы не пострадали. Болевое воздействие на подготовленную собаку не тормозит проявление защитно-оборонительной реакции, а во многих случаях наоборот, подстегивает ее. Во время драки в кровь выделяется столько адреналина, что боль должна быть просто огромной, чтобы переключить собаку, а при этом серьезно покусать Вас может даже своя собственная! Например, когда моя овчарка медленно атакует на тренировке, мне достаточно легонько поддернуть ее на строгаче или ущипнуть и она уже работает как нужно. Да и вид шокера в Вашей руке может спровоцировать собаку переключиться на Вас. Я, в случае появления на горизонте незнакомой собаки, всегда подзываю свою, но не беру на поводок, чтобы у нее была возможность защищаться. Тогда становятся видны все микро-сигналы и мимика подходящей собаки, я могу их "прочитать" и решить как действовать. Как правило вид неподвижной цели вблизи человека может остудить пыл большинства агрессоров. А с остальными как пишет Беня: сразу с ноги поднимать подлетевшее инородное тело, не особо разбираясь в намерениях Главный вывод: на прогулке следить не только за своим животным, но и отслеживать окружающую обстановку. Выгуливая собаку без поводка, мы несем ответственность за все: - контроль поведения собаки (не подбирать отбросы, не убегать на дорогу) - контроль проявления агрессии к людям, животным - возможность защитить своё животное от других - контролируемое желание поиграть (большая собака может напугать не только маленького ребенка, но и взрослого, даже из самых благих намерений) - возмещение ущерба чужому имуществу Пускай в нашей стране это не регулируется законом, но сознательный владелец собаки, отпуская ее гулять без поводка, должен осознавать опасности и ответственности (хотя бы моральные!), которые могут последовать за этим.
Loris: Ультразвуковой отпугиватель не эффективен. Им можно только замахнуться и бросить. Еще на неагрессивных дворняг "более или менее". Но если дворняги агрессивны - бесполезная вещь. А на домашних (особенно потенциально агрессивных, крупных), так вообще бесполезно. Я только осенью купила здесь, на форуме. Неделю поносила с собой на прогулку. Теперь лежит, пылью припадает.
Ирина: saprenok пишет: Електрошокові пристрої та спеціальні засоби, що застосовуються правоохоронними органами Поэтому и надо иметь такой, который не используется правоохранительными органами. Их много и они очень отличаются от профессиональных. Есть такие, которые агрессию не подстегнут. На некоторое время некому будет ее проявлять.
saprenok: Ну, на сколько я понимаю, все "ширпотребовские" шокеры по мощности слабее "милицонерских". Так что вырубить собаку, вместо того, чтобы вызвать ответную реакцию, вряд ли смогут. Если у Вас есть примеры мощных сертифицированных устройств, буду рада ознакомиться с примерами.
Daria N: saprenok пишет: как Вы собираетесь защищаться? Ведь применение шокера требует близкого контакта с животным, очень маловероятно, чтобы при этом Вы не пострадали. Болевое воздействие на подготовленную собаку не тормозит проявление защитно-оборонительной реакции, а во многих случаях наоборот, подстегивает ее. Если это шокер для человека, то мне кажется, он достаточно мощный, чтобы вырубить (до потери сознания) взрослого мужика. Иначе он бы только раззадорил и разозлил скажем грабителя. saprenok пишет: Например, когда моя овчарка медленно атакует на тренировке, мне достаточно легонько поддернуть ее на строгаче или ущипнуть и она уже работает как нужно. А у некоторых собак вызывают агрессию на защитной тренировке с помощью электроошейника. Я представляю реакцию собаки, если она прошла такие тренировки, на электрику - она просто взорвется агрессией, это очень опасно. А на счет уровня воздействия: на моей собаке Догтра ошейник на максимальном уровне 120 не останавливает собаку бегущую за кошкой. Каким же должен быть уровень электрики, чтобы не возбудить еще больше, а наоборот - отрубить.
Беня: Loris пишет: Ультразвуковой отпугиватель не эффективен. Им можно только замахнуться и бросить. Еще на неагрессивных дворняг "более или менее". Но если дворняги агрессивны - бесполезная вещь. А на домашних (особенно потенциально агрессивных, крупных), так вообще бесполезно. Я только осенью купила здесь, на форуме. Неделю поносила с собой на прогулку. Теперь лежит, пылью припадает. могу только посучувствовать-или ширпотребный УЗО, или недочитанная инструкция) Ну или у меня в том же городе Киеве дворняги другие. Которые в 99% случаев почему то реагируют на отпугиватель. Так что-не стоит так категорично про "замахнуться и бросить". За шокер же вполне реально можно поиметь приятное время общения с представителями доблестных органов правопорядка. С монтировкой- и то безопаснее в правовом порядке гулять) Кстати вот история для затравки про нападения и защиту. Напали вот на нас давеча субботним утром. Собака хоть и не моя была-клиентская. Но напали на нее совершенно замечательно, и причем-маленькая лошадка по имени дог. Теперь это повод ненавидеть догов?) Которые питаются лабрадорами?) Самое примечательное в истории-это полное отсутствие хозяев дога на горизонте. И дожачья хлеборезка, мирно жующая лабрадора на поводке. Разняли. Вернее-вынули из зубов, пересчитав догу ребра и понадеявшись на чью то волю в том, что дог меня не припечатает, при хватании его за определенные запчасти сзади. По итогу-лабрадора из зубов вынули, отряхнули. Как раз на горизонте нарисовалась доблестная договладелица, и сильно огорчилась, увидев свою собаку у меня в руках. Еще сильнее она огорчилась, увидев выбитый (или сломанный?) зуб у своей скотинки. Потом она попыталась огорчить уже меня. рассказами про мое жестокое нападение на ее мирно пасущееся создание. Мораль сей басни.. Инструменты защиты-инструментами, но ручками и ножками, а главное-мозгами тоже стоит пользоваться. А в случае отсутствия на горизонте хозяев инородного тела-сам бог велел отбиваться по мере сил.
saprenok: Daria N пишет: Если это шокер для человека, то мне кажется, он достаточно мощный, чтобы вырубить (до потери сознания) взрослого мужика. Иначе он бы только раззадорил и разозлил скажем грабителя. Шокер, который может вырубить взрослого - есть спецсредство на вооружении милиции, так как применение его в некоторые части тела (солнечное сплетение, например) может привести к гибели человека. Поэтому, на сколько мне известно, они запрещены к свободной продаже. Все остальное - причиняет лишь болезненные ощущения (человеку или животному), а это может привести совершенно к обратному эффекту.
Ирина: Беня пишет: За шокер же вполне реально можно поиметь приятное время общения с представителями доблестных органов правопорядка. Лучше потом с милицией объясняться, чем над своей собакой плакать. Беня пишет: А в случае отсутствия на горизонте хозяев инородного тела-сам бог велел отбиваться по мере сил. У нас тут бомж ходит. Еле ноги передвигает и рядом с ним пройти можно только в противогазе. Это я к тому, что с ним объясняться нереально и бесполезно. Вместе с бомжем бегают 4-5 крупных двориков. Они очень агрессивны. Это от них я забрасывала своих себе на плечи. Нападают сразу и вместе. Отбиться самой невозможно. Пока (кроме того случая) удавалось избежать прямой встречи. Но он в любой момент может появиться с ними из-за угла. Не всегда реально уйти. Моя подруга спасалась в чужом подъезде со своей стаей. Тут ногами не отобьешься, а руки заняты рулетками. Вот и вооружаемся потихоньку...
Starfighter: немного о шокерах, какой бы он ни был по мощности, из тех что в продаже типа "оса" и т.д. смелые, доминантные собаки, которые не боясь вас кидаются грызть вашу собаку сразу сходу без разбору поверьте от шокера не убегут, ультразвуковой отпугиватель не поможет так же. В данной ситуации кроме рук-ног максимум что можно зделать если они сцепились в клубок, то достать\открыть лежащий в сумке, рюкзаке, если вам сильно повезло то под рукой в кармане - шокер, и хорошенько припечатать его к нападающей собаке на несколько секунд, чтоб ее жар немного остыл. В основном шокер работает на собак живущих на улице, которые бояться грозы, потому как от шокера исходит запах озона, это кроме трескочущего звука от которого убегают трусливые собаки. И отпугивать их лучше сразу с расстояния, предотвратив нападение, чем потом разнимать свору.
dubo: Ни как не поиму , какое данная тема имеет отношение к дрессировке собак?
saprenok: Тему надо переименовать, наверное Про законность шокеров поспрашиваю еще у коллег-милиционеров, хотя общий вывод - все зависит от судьи и того, как он прочитает закон о спецсредствах. Вот нашла такой отзыв: Хочу коснуться вопроса эффективности шокеров. Подбирал для жены оружие СО и одним из вариантов рассматривал электрошокер. Приобрел ОСА-928, считается мощной моделькой. Провел испытания на себе: в статике при работе по конечностям и груди боль конечно резкая, сравнима с уколом здоровой иголкой, но как только прекращается воздействие шокером, боль проходит сразу, нет даже каких-то 5 секунд дезориентации. Усложнил эксперимент, провел его в динамике в спарринге с другом, в формате нож против шокера. На скорости вообще не замечаешь его воздействия, напротив даже какой-то заряд бодрости прямо дает! Поменялись ролями с другом, итог тот же – взрослого мужчину шокер не может остановить, а самооборонщику он будет только мешать, так как удар кулаком имеет намного больший останавливающий эффект.
Принсси: Самое обидное, что собаки тут вовсе и не причем. Вина самого умного животного на земле - человека... А как его перевоспитать ? А овчарки (НО), абсолютно незаслуженно и случайно становятся "оружием" в руках безалаберных хозяев. У нас в микрорайоне тоже есть несколько таких хозяев с собаками, это 2 НО и несколько стаффов. Причем вариант " моя собачка хочет познакомиться" , а у последней уже пена изо рта идет, к сожалению очень распространен. И мы не раз сталкивались с такими проблемами. При чем если свою бульдожку (стерилизованную француженку) я хватаю на руки, то бобтейла пару раз отпускала с поводка и она наматывала круги вокруг меня(уж больно они быстрые и маневренные ), пока не появлялся хозяин. Вопрос остается открытым - как защитить свою собаку?
ГаБуся: Шокер на стаффиков и ротвиков - не работает Опробованно!
saprenok: ГаБуся, а есть примеры из опыта? Поделитесь, пожалуйста, какая реакция у собов была.
Марайя: Советую балончик перцовый + шокер с полицейским фонариком.Вначале нападающего обрызгивают балончиком целясь в нежные места нос глаза, после когда он дезориентирован наносят точечный разряд в уязвимые места. Мне пришлось отбиваться от стаффа, балончик его отпугнул но он вновь вернулся к атаке, вместо шокера использовала ЭО на максималке точка приложения - шея под ребра.Но лучше конечно не попадать в такие ситуации. Когда на вашу собаку летит чужая просто схватите за ошейник или перехватите на свой поводок.Немца так усмиряла - из поводка удавку и под уши в секунды.Держать придушивая пока хозяин не обьявиться, и свою собачку от агрессора оторвите.То больше пострадал напавший чем мы.Оказываются любимцы в случае опасности будут защищать не жалея себя.
ГаБуся: Прошу прщения ,что сразу не ответила . Очередь к компьютеру-святое. Пример из опыта есть. Атакующего стаффа обрабатывала шокером со всех сторон (шея , нос , фоберже ,грудак )- ноль . Стафф не мой , был в свободном полёте ,напал на моего старичка.
saprenok: ГаБуся, спасибо! Я где-то так и предполагала - у них же очень высокий болевой порог. Стафф просто не реагировал на шокер, не переключался на Вас? Как в итоге вышли из положения?
ГаБуся: На шокер и на меня ноль внимания ,т.к. мой старичок тоже был стафф ,но на поводке . А из положения вышли ,как обычно со стаффами. Я держала чужого ,хозяин ,молодой парень , сказал ,что он боится , мой муж снимал нашего . Правда без дырки над глазом не обошлись. Зашились , взяли чеки в ветклинике и аптеке и с утра предъявили хозяевам стаффа ,объяснив им про связь поводка и кошелька. Кстати , это было в Запорожье
saprenok: Вот слежу за темой и думаю, что в итоге можно договориться и до превентивного огнестрела по бегущей собаке: никто ж не знает с какой целью она бежит и кого будет атаковать... Но ведь не выход же ходить с целым арсеналом спецсредств! В данном случае я вижу 2 проблемы: 1. Бездомные собаки Их отстреливают, травят, отлавливают, даже едят, но их с каждым годом становится больше и больше. Почему? Неконтролируемые вязки порождают большое количество щенков, которые в итоге оказываются на улице. Собак заводят люди, которые не могут обеспечить им нормальное содержание - собаки опять на улице. 2. Не воспитанные, не адекватные и социально опасные владельцы и их собаки Причина - отсутствие механизма контроля за подготовкой и содержанием собак, а так же жесткой ответственности за поведение животных. Поэтому государством должны быть предусмотрены : - одинаковые для всех условия содержания, ухода, дрессировки собак, - адекватные меры пресечения за жестокое обращение с животными, - жесткое наказание за причинение животными травм и увечий, - ведение учета всех животных, вязок и щенков, - продажа щенков должна осуществляться под контролем соответствующих органов и на некоторые породы нужно требовать разрешения, как для оружия - ведение просветительской работы среди населения Прочитав "мету і завдання КСУ", поняла, что эта организация создана не для того, чтобы представлять интересы владельцев собак в государстве. Но возможно, найдется кто-то, способный организовать войну за наше право жить в обществе, благоприятном для животных и их владельцев?
saprenok: ГаБуся Вот каждый раз удивляюсь: заведут собаку, а потом не знают что нужно делать, бегают кругами в истерике или вообще боятся подойти... А деньги вернули то?
ГаБуся: Да , вернули . Но ведь дело не в деньгах , я считаю ,что любая собака должна ходить на поводке.
ГаБуся: Да , вернули . Но не в деньгах дело. Я считаю ,что любая собака должна ходить на П О В О Д К Е.
jal: Исходя из своего опыта могу сказать, что нужно все время быть начеку и отслеживать ситуацию. Ведь мы, и только мы, отвечаем за здоровье своих питомцев. Неадекватных ИЛИ ЗАВЕДОМО АГРЕССИВНЫХ собак с неадекватными владельцами лучше обойти стороной, что и делаю постоянно. А вот что делать, когда пьяному или обкуренному индивидууму хочется пообщаться с собачкой? Мои терпеть не могут перегара и пьяного сюсюканья. Были случаи, когда приходилось применять чуть-ли не силу. В одном из случаев рядом был патруль "Беркута" - их реакция меня изумила. Они всерьез поинтересовались, что сделают собаки с пьяным, если я спущу их с поводка. Вот и жесткий контроль со стороны правоохранителей!!! Так что БДИТЕЛЬНОСТЬ И ЕЩЕ РАЗ БДИТЕЛЬНОСТЬ!
saprenok: Я думаю, что Беркут не просто так интересовался - им тоже, наверное, много неприятностей доставляют нарики и алкаши. Может они надеялись реванш получить по средствам собачек? В любом случае, существует понятие самозащиты. Собака в милиции - спецсредство и применяется так же как пистолет или шокер: должны быть веские основания и четкое осознание последствий. Бдительность - несомненно везде и всегда! И это касается не только собак, а всего нашего существования. Но, все-таки, в правовом государстве каждое действие должно быть подтверждено соответствующим нормативным актом. Вот чем мне нравится Германия - на каждое малюсенькое действие или событие есть свой бланк и своя инстанция, где тебя примут, внимательно и вежливо выслушают, отреагируют как прописано в законе. А мы пока что живем и защищаемся не смотря на отсутствие законов и вопреки тем, которые уже приняли
Vikki: К "порядку" меня приучили мои пит-були. Теперь их уже нет оооочень давно,но золотые правила соблюдаю чётко! Всегда выходить из дома(подъезда) с собакой только на поводке! Никогда не знаешь,что в данный момент происходит за дверью и можно "нарваться" на неприятности и не по своей вине,но по собственной беспечности. В людных местах и в местах возможного выгула других собак,только на поводке, а то и в наморднике. Моим собакам категорически запрещается реагировать и отвечать на выпады дворняг и агрессию любых животных, а нападают эти зверюги постоянно. спасает шокер((правда мощный) Во первых-отпугивает резкий звук шокера,кот. не знаком бродяжкам. Разлетаются вмиг. Во вторых- если уже произошла схватка,то нужно не руки совать и не за нос кусать а в этот самый нос шокер тыкнуть(на шерсти плохо действует). У меня были случаи когда китайчика стаф поймал, гуляющий в свободном полёте, ещё был случай,когда на старого керюшку пита постоянно притравливал хозяин психически не уравновешаный. Написали жалобу, участковый поговорил с владельцем пита, а дальше....в отместку тот спустил его однажды с поводка и керюшка не дожил свою старость спокойно. Дальше суды, апиляция,опять суды. Оказалось у владельца пита папа в прокуратуре должность имеет. Поэтому,чтоб потом не винить никого и себя в том числе,мелочь на руках, крупные на крепкой амуниции. Отпускаю побегать только там, где уверенна,что место безопастно.
L.F.: jal пишет: собак с неадекватными владельцами лучше обойти стороной Это конечно же, но что делать если нет другого пути? Сегодняшний случай - вывела кормящую немку на поводке пописать быстренько. Иду. Впереди гуляют с ротвейлершой в свободном полете. Кричу - собаку на поводок возьмите. Ответ - а шо такое?! Еще раз прошу - собаку на поводок возьмите (мне деться некуда с одной стороны сугробы от расчищенной дороги, с другой проезжая часть). Ответ - если ваша собака неадекватна ходите на поводке и в наморднике. Я в полном ах....е( у них собака и без поводка, и без намордника) спрашиваю - правила выгула знаете? В ответ услышала - про себя, про свою родню, куда пойти и чем заняться. Вот такая она городская жизнь. У меня вопрос к saprenok - что там с шокерами? Очень серьезно задумываюсь над приобретением.
saprenok: Правовая сторона с шокерами неоднозначная. Если нести - могут просто отобрать, если использовать против человека - могут "пришить" умысел, так что нужно четко продумать что говорить в каких случаях. Собаки у нас практически не защищаются, но есть международная конвенция о защите животных, правда не знаю на сколько она работает в нашей стране. Ну и плюс, как говорят, на многих собак шокер не действует. Мне спецы посоветовали Терен-4 - струйный газовый баллончик, был на вооружении у милиции, но сейчас разрешили и гражданским. Струя достает на расстояние 1 - 1,5м и на собаках, проверено, действительно работает.
L.F.: saprenok пишет: Мне спецы посоветовали Терен-4 - струйный газовый баллончик, был на вооружении у милиции, но сейчас разрешили и гражданским. Струя достает на расстояние 1 - 1,5м и на собаках, проверено, действительно работает. Спасибо, будем искать. Другого выхода не вижу, к сожалению . Еще один вопрос (может быть знаете) - как этот газ влияет на собаку. Главное, чтобы не было последствий. Ведь животные не виноваты в безответственности владельцев. Если распологаете информацией поделитесь, пожалуйста.
Lazy Day: после того, как моего боксера убил соседский бесповодочный пит, я пошла в тур по магазинам оружия за шокером или альтернативными способами защиты. все до единого продавцы-консультанты сказали, что атакующего пита шокер не остановит. единственный призрачный шанс - попасть ему по яйцам и то далеко не факт. терен тоже говорили, на собак не действует (он у меня был в наличии для самообороны от людей). в качестве единственного средства все безоговорочно посоветовали перцовый баллончик. кстати, там же видела в продаже какой-то немецкий баллончик специально от собак. на вопрос: а это что такое? они только неодобрительно скривились и посоветовали все же перцовый
Ирина: Lazy Day Ну у меня есть перцовый баллончик, из Франции привезли в подарок. Именно от собак, но и людям несладко. Посоветовали все же распылять на некотором расстоянии, глаза может выжечь. Ну так сказали.
L.F.: Ирина пишет: Посоветовали все же распылять на некотором расстоянии, глаза может выжечь. Ну так сказали. Т.е. и своей собаке можно навредить, если она на поводке рядом?
Ирина: L.F. Не знаю. Так, понимаю, что говорилось о прицельном воздействии на близком расстоянии.
Lazy Day: L.F. пишет: Т.е. и своей собаке можно навредить, если она на поводке рядом? любой баллончик нужно распылять только по ветру от себя, на вытянутой руке и желательно еще при этом задержать дыхание и не вдыхать. глаза тоже лучше закрыть
elf: Беня пишет: За шокер же вполне реально можно поиметь приятное время общения с представителями доблестных органов правопорядка.С монтировкой- и то безопаснее в правовом порядке гулять) Я как-то этим самым шокером спаслась от пьяного местного козла-припугнула только(кидался с кулаками на меня и собак пытался пинать)...Даже до милиции дело дошло-я писала заявление,указала в нём про шокер-ну типа,что только им и спаслась.Мне ничего не сказали на это счёт Козла этого они потом нашли,провели беседу.Теперь он меня стороной обходит.А монтировку я вряд ли в руках удержу,ведя на поводках несколько собак.И ею же скорее по голове получу,если что...
Ирина: elf пишет: Мне ничего не сказали на это счёт Подруга спрашивала у участкового. Ей сказали, что можно.
saprenok: Как говорится, слово к делу не пришьешь... А так как у нас не прецедентное право, то даже если один судья посчитал применение электрошокера не наказуемым, то другой судья в другом районе может вынести обвинительный приговор. И все это основываясь на одних и тех же законах. Хотя, многое, конечно, зависит от последствий применения средства самообороны. Это что касается людей. Ситуация же с собаками нашим законом практически не регулируется вобще
elf: saprenok ,если я пугнула кого шокером с расстояния,какой суд...как минимум свидетели нужны...а где они,ночью-то,на тёмной аллейке тут бы самой в живых остаться... Да и днём,если собаку какую отогнала...что же теперь...пусть докажут...К тому же шокеры в свободной продаже,на них не требуют разрешения...
jal: Vikki пишет: можно "нарваться" на неприятности и не по своей вине,но по собственной беспечности. 100% ДА!!!
Kurt: Поделюсь своим опытом "борьбы" с нерадивыми хозяевами с собаками на поводках и без. Тоже занимаюсь поиском средства, которое сможет защитить мою собаку и меня от нападений агрессивных собак. У меня стаффордширский бультерьер - 20кг. Ни разу ни с кем не дрался и помыслов нет - только пообщаться и поиграть - даже когда на него нападают. :( Вожу на поводке и отпускаю только в том случае если никого из собак и людей нет по близости, всегда беру на поводок, если вижу собаку. Случаев нападения за последний месяц у нас было 3. Живет в нашем подъезде сосед, который держит помесь стаффа то ли с овчаркой, то ли с ротвейлером. В общем - взрывная смесь стаффа со служебной породой собак. :( На людей он не бросается - по крайне мере не был замечен, но недобрым взглядом поглядывает. Хозяин раньше выводил его на поводке и в наморднике, но в последние 2 года стал водить его без намордника. Кобель бросается на всех собак, на моего в том числе. Хозяин его не считает нужным одернуть. Кобель виснет на строгом ошейнике и на задних лапах проходит мимо нас. Любые попытки поговорить и объяснить, что нужно собаке дать команду и одернуть - были пропущены мимо ушей. Последняя наша встреча - 20, гололед, он идет засунув руки в карманы (поводок накинут на запястье). На мою просьбу взять покрепче собаку, т.к. гололед и если он кинется, то удержать его будет крайне сложно, он пригрозил спустить своего кобеля с поводка: "Я его сейчас спущу и он порвет твоего, как тряпку. Он у меня уже 2-х ротвейлеров порвал." Один из тех ненормальных владельцев, у которых начинают слюни течь от одной мысли, что их собака порвет другую и какие они крутые при этом будут. В общем, завела я своего собакина домой и вышла на улицу поговорить с владельцем. Попытки пояснить, что не стоит так себя вести и угрожать, не особо он хотел слушать. Свое мнение и просьбу я высказала. На следующий день он поздоровался и спросил: "Ну что, ты на меня не обижаешься?" Дескать мы же соседи и зачем нам проблемы. Судя по всему ему жена немного подправила картинку жизни. Другой случай был с кобелем золотистого ретривера. Мы возвращались с прогулки, издалека увидели голдена, который без поводка и ошейника выходил из-за угла дома. Хозяин, неспешной походкой, шел позади собаками метрах с 10. Кобель голдена проявил заинтересованность, но на удивление с высоко поднятой головой и хвостом пробежал мимо. Но это был не более чем обманный маневр. Зайдя нам за спину метром на 10, он побежал и подмял мою собаку под себя и с диким ревом начал его хватать. Моему удивлению не было предела. Из-за того, что моя собака была на поводке - никаких возможностей для маневра не была даже после того, как я бросила поводок. :( Хозяин собаки, который уже ушел недалеко вперед также неспешно подошел к своей собаке и громко его спросил: "Это что еще такое?!" и не притронувшись к нему повернулся и пошел. Голден слез с моего кобеля и с довольным видом побежал дальше. К сожалению, все было настолько быстро, что ни волшебного пендаля, ни придушить этого лабрика или еще что-то с ним сделать я не успела. На мой вопрос по поводу того не хочет ли он извиниться и выводить собаку хотя бы за дом на поводке - ответа не было. Было очень обидно, что здоровый взрослый мужик так себя повел. После этого случая я стала носить с собой газовый балончик и не ждать пока какая-то собака успеет добежать - то ли познакомиться, то ли погрызть. На прогулке держу балончик всегда в руке с пальцем на кнопке. Потому как достать его из кармана в таких случаях будет проблематично, да и большая потеря времени. Еще один случай был снова с участие голдена, который уже один раз пытался погрызть мою собаку, но вовремя отвлекся на другую. Выгуливает парень 2-х собак - суку боксера и голдена кобеля - всегда без поводка. Сука никак не проявляет себя, не была замечена в попытке нападения на кого-либо. Кобель же голдена регулярно нападает на других собак с рыком. Парень шел за нами, потом отошел на соседнюю дорожку, о чем-то общался по телефону и не обращал внимания на своих собак. На неоднократные просьбы взять собак на поводок не реагировал, его кобель раз 5 пытался до нас добежать и в последний раз я уже не сдерживая эмоции громко, я бы даже сказала, криком, попыталась донести до владельца, что ему нужно взять собаку на поводок и дать нам спокойно пройти домой. На что последовал ответ: "Он к вам не побежит". После этих слов его кобель прибежал к нам. Слова хозяина: "Да пусть он его один раз покусает, может мой запомнит". Сравнил мою 20 килограммовую козявку 39см со своим кобелем. Ладно бы мой кобель знал что такое драка. :/ Назвал его стаффом - ничего, что те значительно крупнее стаффордширского бультерьера. Так и не взял собаку. Я ему пояснила, что если кобель снова приблизится, получит струю газа в нос. К счастью, в этот раз обошлось без нападения. Только мы отошли от этого парня, как на нас с "радостным" ревом налетела НО кобель, который к нашему счастью был в наморднике. Ну тут уже я не выдержала и метров с 3-х (дабы не навредить собаке и себя уберечь) применила балончик. Кобель притормозил, развернулся и убежал в направлении хозяина, который в свою очередь не посчитал нужным взять его на поводок. Всего было 3 таких атаки. В общем, домой я дошла с практически пустым балончиком, но все были целы, кроме клеток нервной системы. :( Подумалось мне, что хорошо было бы если бы владелец 2-х собак и НО встретились - вот бы они друг друга порадовали тем, что без поводка и агрессивные. Пришла к выводу, что НО отпугнул скорее не запах газа, а звук. Струя распыленного газа удивила меня - показалось, что у меня в руке как минимум - огнетушитель. :) Пришла к выводу, что надо поехать и купить новый перцовый балончик, а лучше штуку 3 сразу. А может и пояс купить, чтобы их туда натыкать. :)))))))))) Читала про отпугиватели, но не нашла ни одного видео, где это устройство действовало бы на агрессивно настроенную породистую собаку. По поводу электрошокера тоже думала, но т.к. оно действует непосредственно при контакте с объектом (чего не хочется допускать) и то, что может быть нападение со стороны хозяина, который броситься защищать собаку и может получить этим же шокером (а вдруг у него больное сердце или еще чего), то решение было принято в пользу балончика. Но все еще остается открытым вопрос - как отбиваться уже после того, как твою собаку грызут? :( Не всегда есть возможность схватить напавшего. :(
saprenok: Kurt, отличный пост Особенно часть про нападавшую НО: все правильно и вовремя! Думаю, что когда твою собаку грызут, не много вариантов. Идеально было бы пробить струю газа в нос - может привести к шоку и потере обоняния на всю жизнь! Вот только главная проблема, что когда перед вами клубок из борющихся собак, то различить где своя, где чужая, тем более поймать морду и не промахнуться, очень сложно. Как обычно советуют схватить за задние лапы и растаскивать, но так можно действовать, если адекватный хозяин противника будет помогать Вам, иначе это просто невозможно. Как всегда вывод: главные проблемы - нерадивые хозяева и отсутствие законов. Нужны активисты, чтобы с этим как-то бороться.
Kurt: saprenok пишет: Вот только главная проблема, что когда перед вами клубок из борющихся собак, то различить где своя, где чужая, тем более поймать морду и не промахнуться, очень сложно. В том-то и дело, что тогда уже поздно кому-то куда-то этот газ распылять. Тем более, что и своя собака может пострадать. Да и жалко вообще собак, ведь хозяева виноваты в том, что их такими воспитали или не воспитывали.
Ирина: saprenok пишет: Нужны активисты, чтобы с этим как-то бороться. Что-то типа народных дружин от кинологии. Честно, зашкаливают уже подобные случаи. Получается, у кого собака агрессивнее, тот и прав. Все равно хозяину ничего не будет, если его собака порвет или убьет другую. Проигрывают те, у кого собака на поводке. Если одна собака маленького размера можно одной рукой подхватить под мышку, а другой с баллончиком или шокером отбиваться. А если на поводках не одна? Какие-то военные действия на улицах городов. Злоба и агрессия становятся нормой.
saprenok: Ирина, вообще хотелось как-то по закону... найти юристов или организации, тех же депутатов, например, которые могли бы и хотели продвигать законы о и для животных, чтобы привести весь этот бардак к чему-то цивилизованному... Хотя бы продвинуть тот закон, который не приняли. Должна быть уголовная ответственность, а не административная. Должно быть медицинское освидетельствование как для оружия, если хочешь завести собаку служебной или бойцовой породы. Дрессировка должны быть обязательной для всех. Я уже писала об этом... Дружины не вариант - это будет просто бойня, в которой могут пострадать и нормальные собаки.
Dana: saprenok пишет: Должно быть медицинское освидетельствование как для оружия, если хочешь завести собаку служебной или бойцовой породы. Kurt пишет: Живет в нашем подъезде сосед, который держит помесь стаффа то ли с овчаркой, то ли с ротвейлером. В общем - взрывная смесь стаффа со служебной породой собак. А для таких "коктейлей"? Кто будет "придумывать" закон для метисов и двориков? С подробным перечислением их "названий"? Закон должен быть один, для всех без исключения пород. Ни у одной собаки на лбу не написано какой она породы. Кстати, в основном, оружие имеют как раз самые опасные для общества индивидумы, без всяких претензий на справку.
Dana: saprenok пишет: найти юристов или организации, тех же депутатов, например, которые могли бы и хотели продвигать законы о и для животных, чтобы привести весь этот бардак к чему-то цивилизованному... Где в нашей стране ТАКОЕ отыскать? Они совершенно другими, более важными ДЛЯ НИХ законами занимаются, а бардак, как раз, им на руку Но, помечтать можно. Мечтать - не вредно.
saprenok: Dana Бардак творится, из-за того что много людей считает, так же как Вы! Можно долго рассуждать, что в нашей стране невозможно то или другое, а можно каждый день по чуть чуть менять себя и окружающую действительность и хотя бы попытаться что-то изменить. Всегда есть люди, которым не безразлично их окружение. Мечтать, как Вы совершенно верно заметили, не вредно, а даже наоборот - полезно. Именно мечтатели двигают вперед и развивают наш мир. Мне интересно услышать Ваши предложения по решению данной проблемы.
Naty: Dana пишет: Kurt пишет: цитата: Живет в нашем подъезде сосед, который держит помесь стаффа то ли с овчаркой, то ли с ротвейлером. В общем - взрывная смесь стаффа со служебной породой собак. А для таких "коктейлей"? Кто будет "придумывать" закон для метисов и двориков? С подробным перечислением их "названий"? Закон должен быть один, для всех без исключения пород. Ни у одной собаки на лбу не написано какой она породы. Кстати, в основном, оружие имеют как раз самые опасные для общества индивидумы, без всяких претензий на справку. Закон сама не читала, но знакомые из России говорят, что у них принят закон о запрещении некоторых пород и метисов.
dubo: Самый дебильный из всех законов Встречал истафов ипитов дрожащих под маминой юбкой и ерков и чихов которых разрывало от ярости , дело не в породе , дело в субьекте на другом конце поводка
Bettie: Ситуация такая - как защитить себя и свою собаку от хозяина стафа? (да-да, вы не ослышались - именно хозяина, а не собаки). Ситуация такая - систематически гуляет без поводка, когда его собака сегодня неслась на мою - а я ему крикнула - заберите собаку, ноль внимания. Потом мой начал гавкать и стаф остановился. Хозяин подошел чуть ближе, я ему кричу - может поводок вам подарить? на что он начал меня обзывать такими словами, каких я не слышала ещё... Подошла моя мать - он и её начал покрывать, а потом дал ей по лицу. Потом начал орать, что моя собака на него бросалась (на минуточку - моя собака на рулетке, полностью замотаной - то есть от моей руки до шеи собаки - сантиметров 40 максимум (и гавкать начал он только тогда, когда увидел что на него несется собака).... . А потом сказал, ну я вам ща покажу - и начал звать свою собаку... я естественно бегом бегу в сторону дома - зову на помощь... мне реально было страшно... Ещё пообещал - что сейчас позвонит куда надо, и мою собаку приедут и усыпят... Самое смешное - что в двух минутах ходьбы от нас - черта города - и начинаются леса и поля - ну неужели, если хочешь, чтобы твоя собака гуляла без поводка - трудно пройтись именно эти две минуты - и вуаля.... лес!!! Что делать в такой ситуации? Написать заявление в милицию? Но там такой "хозяин", что как бы потом месть не последовала.... Ходить с шокером или ножем - тоже страшно... Не дай бог опять же в ответ что то сделает с собакой или мной....(опять же, думаю, ума у него на это хватит) Мне теперь страшно на улицу выходить....
Lazy Day: Bettie, имхо, своей купить намордник (чтоб не докопаться к вам было), гулять в том лесу, о котором вы говорите, и заявление на него, жалоба участковому и т.п. если, как вы говорите, последует какая-либо месть от него, то сигнал от вас был
Bettie: Не поверите - мы туда и шли (кстати, даже там мой без поводка не гуляет)... Но они живут в доме - который находится ближе нашего к тому лесу и стоит как раз на пути... То есть, обойти его нельзя... Я имею ввиду, месть после заявления... Собаку отравит - и как я докажу, что это он сделал, а не собака подобрала что-то на улице? Намордник у нас тоже есть. Вот только боюсь, что я бы его снять не успела, если бы эта собака на нас все же кинулась...
saprenok: Bettie, Вы не просто имеете право, Вы ДОЛЖНЫ подавать заявление в милицию. Указать все: что собака агрессивна и выгуливается с нарушением закона, что он оскорблял Вас, что избил маму (обязательно зафиксировать и снять побои), что угрожал Вам и обязательно, что Вы боитесь физической расправы со стороны этого человека. Заявление обязаны принять и присвоить ему регистрационный номер. Обязательно его запишите. Если не будет никакой реакции - отправляйте заказное письмо начальнику райотдела и копию в прокуратуру (обязательно указать, что не в одну инстанцию отправили) с просьбой разобраться. Еще идеально было бы найти знакомых в подразделениях милиции со страшными названиями (типа ОБОП, ОБНОН), как правило, профилактическая беседа с этими товарищами остужает пыл самых наглых. Я не думаю, что этот тип что-то из себя представляет. Чем больше хам выпендривается - тем меньше он стоит, такие многого не достигают ни в одной сфере. Это просто нельзя оставлять безнаказанно! Намордник, конечно, хорошо и по закону, но тогда собака совершенно беззащитна перед лицом таких стафов. Но и плюс есть - не съест ничего отравленного. Думаю, что лучше все-таки приобрести баллончик и научиться действовать на расстоянии. Он ведь не только на собак, на людей тоже хорошо действует.
Bettie: спасибо за совет. (побоев как таковых нет - ударил не сильно, следов нет) он начал рассказывать что его собака не агрессивна и воспитана (он аж три ТЫЩИ на его дрессуру потратил, мол) (хотя мне, если честно, на своем проверять этого не хотелось) - а потом хозяин знакомый чаушки сказал, что набрасывался на него уже похожий стаф. Но не известно, этот ли - т.к. у нас тут несколько таких ходят (они мне все на одну морду) - и часто без поводка... Так что, кто его знает - тот ли набрасывался...
saprenok: Ну как, побои были, просто их не видно. Как ни крути - а это уже как минимум хулиганство. А угрозы - это еще хуже, это почти УМЫСЕЛ!
Bettie: А как писать, ну знаю я подъезд где он живет... А ни имени, ни фамилии...? Я просто никогда не сталкивалась с такими ситуациями... Может кто напишет в личку, если знает что и как?
saprenok: Такого-то числа, во столько-то, во дворе дома такого-то по улице такой-то, незнакомый человек, проживающий в доме таком-то, с собакой такой-то породы... можно написать во что был одет, описать внешность, какие-то особые приметы. Если милиционерам что-то нужно - они найдут практически все, что захотят.
Lazy Day: а отравить без вашего ведома-так это вряд ли. собака у вас на поводке, т.е. подобрать с земли не сможет. у нас в городе погибали, гуляя в намордниках-так там цианид был. он же не будет использовать то, что может навредить его же собаке. другое дело, что есть куча других способов навредить собаке-и вот это самое страшное
Dana: saprenok пишет: Dana Бардак творится, из-за того что много людей считает, так же как Вы! Спасибо, теперь буду знать кого обвинять во всех бедах нашей страны. Bettie Попробуйте подойти к хозяину с кем-то, скажем... "неслабым"(это чтоб Вам не страшно было) и объяснить ему, что не смотря на "супер-воспитанность" его собаки, Вы испытываете страх, когда на Вас несется незнакомая собака. Тем более, если бьют Вашу маму. Сошлитесь на слабое сердце, на то, что после прошлой Вашей встречи, Вам с мамой пришлось вызывать скорую, которая зафиксировала сердечный приступ от встречи с "воспитанным" стаффом и его не воспитанным хозяином. Что врачи о таких случаях ставят в известность милицию. И Вам крайне неприятно, что может пострадать его собака и он в том числе. Но и своим здоровьем Вы рисковать не можете, поэтому, если он не предпримет меры, к безопасному выгулу своего любимца, Вы вынуждены будете также подать заявление.
Gert: Я бы взяла шокер - пусть лучше меня боятся,чем я буду за себя и своих собак! А написание жалоб,поиски свидетелей(у нас поди найди,стоят смотрят обсуждают действо,а в ментовку ни за что!) - это время,нервы и т.д. Тома77 пишет: а у меня очень громкое и грозное ФУ и НЕЛЬЗЯ, все собаки разбегаются, даже хозяйские, только на Жабчика моего не действует Томочка
Тома77: Bettie на таких не действует милиция, уговоры, объяснения, такие понимают только метод кнута, и желательно периодически это процедуру обновлять, чтоб усвоилась хорошо. мне вот один тоже очень долго рассказывал, где я могу гулять, а где не могу (это с мопсом то ), я девушка прямая, я считаю, что лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой порядочной сволочью, поэтому я как могла ему сама объясняла, не доходило. Потом муж с ним поговорил, и теперь как встречает, периодически ему освежает память, Вы знаете, действует
Ingrid-Leo: Тома77 пишет: такие понимают только метод кнута, Томочка,любимое выражение моего мужа это:" С тренером по борьбе может спорить только тренер по стрельбе" - так что надежнее таки метод "кнута"-электрошоккер-самое то!!
Starfighter: У многих смелых агрессивных собак шокер вызовет большую агрессию - если собака все же подбежала к вашей собаке, всегда есть шанс что они разойдуться мирно показав своим видом кто сильнее, (по крайней мере с нашим кобелем было так), ежели в этот щепетильный момент применить шокер, то либо та собака с испугу может начать драку, либо ваша почувствовав превосходство хозяина, либо уже ассоциировать этот звук как сигнал к атаке. Шокером можно пользовать ся только чтобы предупредить подход пугливых подлых дворняжек к вашей собаке, при более серьезных ситуациях он очень бесполезен. А вот от неадекватных хозяев лучше защищаться заявлениями в милицию, парочка таких заявлений-угомонит пыл, а при нанесении ущерба вашей собаке (имуществу как ни как) и конкретно вам, смело можно обращаться в суд.
Алена и Соня: Сейчас шокер всегда со мной на прогулках. От гавкающих дворняжек работает отлично. От хозяйских - пока использовать не приходилось(т-т-т), не конфликтный я человек, а шокер - это для моего спокойствия скорее. ...недавно пришлось защищаться от кобеля немца (кстати, что за агрессия???? у меня ведь сука, соррии, девочка) с помощью ручки рулетки :))) Шокер достать не успела, да и не думала, что он будет нападать...
irbar299: нам шокер отлично помогает от бродячих собак на расстоянии нескольких метров. но вот когда наша Бри пахнет, он помогает не от всех. на домашних собак он не действует вообще, они на этот звук совершенно не обращают внимания. а вот шуганные бродячие отбегают сразу же. Слава Богу пока только пугаем им и по его целевому назначению еще не пользовались. даже не знаю какой эффект будет, но всегда держу в руке. уж очень много дворовых стай у нас на районе и все сильно озлобленные,особенно зимой,когда холод и голод
Lenochek0601: А у нас по маршруту выгула - много мест, с шебневыми камешками...Все окрестные дворовые псы знают - если идет "ненормальная" девушка с темной собакой и ни дай Бог наклоняется - нужно в рассыпную - иначе далее последует дождь камней....Причем, даже агрессивную, домашнюю собаку, находящуюся на вольном выпасе, с непонятно где находящимся и непонятно о чем мечтающим хозяином - могу камнем огреть, размеры у меня не те, чтоб броском серьезное увечье нанести - но спесь с псов метод сбивает.
dubo: Интиресно какое отношение данная тема имеет к дрессировке собак не понимаю
Арнеро: dubo пишет: Интиресно какое отношение данная тема имеет к дрессировке собак не понимаю Надо отдельный раздел "Дрессировка хозяев" открыть.
asya_nik: мы тоже недавно прикупили шокер. пользовалась всего один раз и то на расстоянии на бродячих собаках. отпугнуть получилось на все 100%. Причем при этом ни взрослая собака? ни щенок мой не среагировали на этот звук, просто повернулись посмотреть на источник звука.
Viksy: да уж, знакомая проблема!хоть ротвейлер в большинстве случаев может себя защитить, но ротвейлеры иногда болеют, бывают еще маленькими или уже старыми. в экстренных случаях использую собственные ноги, поводок с тяжелым карабином ну и различные подручные средства. с дворнягами вообще просто: резкий окрик, несколько шагов в их сторону, если не помогло, то камень бросить. К счастью, с домашними собаками у нас подобные проблемы стали возникать реже.
Titanio: Неужели собачники до сих пор верят в то что если сука, то можно подходить с кобелем и наоборот??? То что это бред я поняла ещё с первой собакой, особенно если дело касается охранных пород, там неважно абсолютно, кто и какой милый- безобидный подходит, только территория и защита хозяина, хоть от букашки. ну и в принципе безобидность вашей собаки не дает право расслабляться и отпускать её не глядя по сторонам.
гость: собачники во столько всякого бреда верят, пока опытным путём на своих собаках не удостоверятся, что это бред - сраницы не хватит перечислять дурацкие мифы и суеверия. удивляет не это - люди ведь склонны верить в сказки с детства, это удобней, чем думать мозгом. поражает, что люди не верят в простые правила содержания собак в городе и таскаются со своими собаками без поводков и намордников где попало. а ведь так просто - если бы все собаки были просто на поводке - не говоря уж о намордниках, скольких неприятностей и трагедий просто бы не смогло произойти .
Бестия: У моего американского бульдога место выгула совпадает с ротвейлером. После серьезной стычки, когда у ротвейлера оказался надорван нос, хозяйка согласилась гулять по времени. То есть, они гуляют с 6 до 7, мы после 8.
monja: У нас тоже была ситуация: Нашей девочке было 7 месяцев, а в нашем подъезде живет далматинка.С собакой гуляли даже без ошейника. Кидалась она на всех кошек и собак.Очень часто можно было встретить утром трупик бездомной кошки или щенка .Парень это у нее поощрял.Неоднократные разговоры владельцев погрызанных собак ни к чему не привели, пока не досталось моей малявке.Сидели с моей мамой на лавочке и созерцали природу.Она подкралась сзади и кинулась на мою девочку подрала ей плечо.Мама быстро соорентировалась и по хребту далматинки врезала рулеткой .далматинка отскочила зато на мою маму кинулся этот парень.Неожиданно появившийся сосед кинулся на защиту уже моей мамы. В итоге я схавтила свою девочку и поехала в вет клинику.Наложили несколько швов.После клиники я поехала в милицию и написала заявление и подписались еще 12 человек. Его оштрафовали и предупредили , что если будет хоть одна жалоба собаку заберут и усыпят.Итог таков: владельцы далматинки со мной не здороваются, но и шарахаються даже когда я иду без собаки.Теперь у нас во дворе идиллия . Все счастливы и довольны. В милиции правда посмеялись, что я пришла по поводу покусанной собаки, но когда я сказала, что собака выставочная смеяться перестали. Кстати все остальные владельцы больших собак стали водить своих собак в намордниках.
Anna_b-a: monja monja пишет: владельцы далматинки со мной не здороваются, но и шарахаються даже когда я иду без собаки.Теперь у нас во дворе идиллия Но не в размере собаки. к сожалению дело... а в умственных способностях их хозяев Пару дней назад я со своей бордоской в перерыве между кусачками (на занятии) решила пройтись по программе послушки пока было свободное время... В одно из упражнений усадила собаку на выдержку и пошла вперед стоять свои 30 секунд.. пока дохожу до места. слышу из-за кустов крики - ко мне!! Думаю:" надо топать назад, а то непонятно кто там несется"... И пока я возвращаюсь к своей собаке, вижу картину: из-за кустов (мы в парке, но в отдаленной его части, там редко бывают люди, ну и плюс собаки в основном на привязи) вылетает средне-азиатская овчрака и сначала нсеется к компании, которая чуть дальше шашлычки делала (они пришли после нас, так что сами решили недалеко расположиться), а потом видит моб собаку и несется на нее. Все это время хозяин песика неспеша бежит сзхади и кричит "ко мне", хотя собака его просто не слышит!! В итоге, я держу свою собаку под ошейник, выкручиваю руки чтоб удержать (так то 65 кг веса), пока на нас скачет этот азиат, его хозяин умереным шагом ходит вокруг и говорит "ко мне".. Я в итоге не выдержала и сказала ему, что с какого он стоит и командует, если собака его имела ввиду, и с какого он вообще такую собаку спускает с поводка, елси она не при памяти!!?? Он мне честно так говорит - ему всего год! Да и хрен с ним, моему младшему тоже всего год, но в людных местах я обеих собак по команде подзываю и они идут рядом, они не носятся к другим собакам и людям, и вообще - я там занималась пока его песик не вылетел на нас! Чувак обиделся и ушел при этом мысли, что у меня сидела собака соотвествующих размеров и могла навалять его азиату у чувака вобще не мелькнуло.... Так что я лично одинаково не люблю что маленьких, что больших собак. если их хозяева не занимаются их же воспитанием.
VikaBandy: У нас тоже проблемы с агрессивными собаками. Через пару домов от нас живет женщина с ротвейлером. Собака ВСЕГДА без поводка. Почему? Хозяйка честно отвечает, что он у неё большой и удержать она его не может. Грызли нас уже 2 раза. Первый на стадионе,( рот подошел, оскалился на меня и бросился на мою собаку сидевшую рядом на поводке) я успела отпустить своего и обошлось с нашей стороны без травм. Хозяйка появилась как раз под конец драки Второй раз такой возможность не было( рот появился незаметно из-за угла, а рядом 2 дороги). Вцепился нам в левую заднюю лапу. Моя собака потом месяца 1,5 подхрамывала.. С тех пор всегда ношу с собой 2 строгих ошейника: один в опасных местах на шею собаке, шипами наружу, второй клубочком в руке для метания. Очень помогает! Пару раз бегущие сожрать нас собы, после кинутого в морду строгача( тоже шипами наружу) очень быстро убегали. А неадекватная помесь немца, гуляющая с мальчиком лет 10( тоже всё время без поводка!!!) Укусила нас за шею на корой был строгач.. Больше не лезет.
Илара: Anna_b-a пишет: не в размере собаки. к сожалению дело... а в умственных способностях их хозяев Очень верное замечание. Anna_b-a пишет: Все это время хозяин песика неспеша бежит сзхади и кричит "ко мне", хотя собака его просто не слышит!! Такую ситуацию видела не однократно. А вот выполнение этой команды ни одним алабаем не разу не наблюдала.
Камелияя: Тема очень актуальная во все времена. Слава Богу бойцовских пород сейчас меньше. 15 лет назад-это был ужас, особенно открытая травля собак на собак. Могу посоветовать еще один прием от недоброжелателей. Шьется на заказ или намордник ил ошейник с шипами наружу (размер шипов зависит от вашей фантазии). И спокойно выгуливаете ваших мирных любимцев. Данные атрибуты не запрещены никаким законодательным актом, насколько я знаю. Однако уже помогли многим собакам. Сама еще не заказала - но точно скоро сделаю.
Nickole.od: Камелияя, к чему такие трудности, как шить на заказ. Можно обыкновенный строгач носить шипами наружу. Две проблемы - далеко не факт, что вашу собаку будут кусать за шею (или морду), ну такими прибамбасам можно покалечить товарищей по играм, и тогда будут огромные проблемы. Когда-то давно имела неприятный разговор с хозяином ротвейлера, который отпускал взрослого пса с вывернутым строгачем к щенкам.
Камелияя: Nickole.od не соглашусь. Когда собака гуляет в компании амуницию нужно снимать и строгачи тоже. Намордник с шипами и ошейник с шипами -помогает очень прекрасно. Если вы ведете собаку на поводке и на нее неожиданно нападают -только для этих случаев. Проверено на 3 собаках. Ошейник спасает, потому как в основном нападают на шею. Намордник помогает когда собака даже хоть не много сама пытается постоять за себя (ведь когда собаку кусают она тоже предпринимает малейшие попытки укусить и здесь на помощь приходят шипы - только не в 2 сантимера, от пяти и более). А, и то и другое вместе -вообще бомба. Поверьте, собака еще и уверенность приобретает, когда от нее с визгом убегает нападавший.
Nickole.od: Камелияя мою собаку в основном пытаются прихватить сзади, за лапы, к примеру. Или в бок. Специально пошитых ошейников не видела, видела строгачи. И видела покусанных собак в перевернутых строгачах, и слышала про выбитые зубы и глаза. Мне жаль собак, даже самых агрессивных и ненормальных, в 99% случаев им просто не повезло с хозяевами. Поэтому предпочитаю решать вопросы с собаковладельцами.
Камелияя: Nickole.od когда у меня была овчарка, я тоже только на вывернутом строгаче ходила (на всякий случай). Но если б на нас кто-то регулярно нападал, сзади или спереди - не важно, сделала б намордник с шипами и искала бы встречи с "любимым нападающим"
Glavnyj Priz: Камелияя лучше электрошокер.
SilveryM: Anna_b-a пишет: Так что я лично одинаково не люблю что маленьких, что больших собак. если их хозяева не занимаются их же воспитанием. Ох... Как раз сегодня утром! Гуляю с собаками (на рулетках), вижу вдалеке две барышни с молодыми лабрадорами. Я уже с ними встречалась, собаки около года, и при всем азарте лабрадорском имеют их ввиду. Я беру собак покороче рядом слева, пытаемся обойти парочку. Барышня сначала типа поговаривает псу "рядом", он имеет ее ввиду и тащит к нам. Вот пример - собака на поводке, а толку с поводка ноль! Та мямлит "ой, понюхаться хочешь, понюхаться". Эти уси-пуси просто выводят из себя! Видно же было, что мы спокойно хотели их обойти! А барышне все бы "понюхаться" - так она называет то, как ее "щен" начинает подминать под себя и метелить лапами моего 3-кг щенка, прошлый раз она вообще перепугала мне ребенка. А когда я просто хотела пройти дальше, подвинув ногой морду ее собаки, у нее истерика! Я ударила ее собаку На счет агрессивных - у нас почему-то это в основном хозяйская "дворня", бабулины собачки, подобранные где-то от хорошей жизни начинают на всех нападать... У нас есть сердобольная бабуля, у нее 5 собак, три их них размером с немца, и она с палочкой (т.к. плохо ходит ) их всех выгуливает... Столкнулись как-то нечайно у лифта... Стая подмяла моего коккера под себя - покусанные плечи и холка... И что бесит больше всего - это крик бабули "ох, такое маленькое, и такое агрессивное" За то, что собака не выла, а пыталась обороняться... А вообще агрессивней таксы зверя нет На районе штук 10...
Камелияя: Я просто хочу сказать всем, что пока вы сами (лично) не решите этот вопрос и для себя и для окружающих, надеяться на понимание других хозяев - не реально. У каждого своя правда, и его собака самая лучшая, самая добрая и самая послушная ( особенно мне нравятся фразы- она просто хотела показать что старше или она так играет ). Пока своего ребенка я охраняю сама. Желающих показать свою доменантность - вагон и тележка. Я просто очень хорошо понимаю других собак и вижу наперед их намерения. Как они подходят/подлетают как нюхаются, играют и другое (был хороший опыт по-молодости с овчаркой, мы прошли и огонь и воду и медные трубы). И сейчас , пока мы еще малы, знакомство с собаками провожу только рядом с собой. При необходимости руками или голосом начинаю препятствовать различным угрозам даже косвенным. Пока желающих цапнуть меня не было, но я и к этому готова :( (поскольку на близкое рычание чужой собаки- я ставлю перед ее мордой свою руку - как стену). Но если вы вынуждены жить по соседству с обидчиком, вопрос надо решать чем скорее тем лучше для всех.
miss_zet: А я недавно была свидетелем, гуляли стафа на поводке и без намордника. и женщина с мопсом без поводка зашла в ларёк, а мопс предано сидел перед дверью. Стаф (кобель) вырывается и бросается на мопса (суку). пробил ей нос. куча криков. итог: хозяйка стафа не извинилась, а высказала претензию почему это мопс не на поводке. она наверное предполагала его крутить что бы стаф не словил.. на мои возмущения как кобель бросился на суку?! мне рассказали куда идти. я реально была в шоке. и это не касательно породы, а касательно реакции хозяйки стафа.
SilveryM: miss_zet пишет: и это не касательно породы ну это уж точно, п.ч. стаффов-кобелей я просто обожаю, они всегда так учтиво нюхают ушки моей коккерше! И подумать, что он бросссится - даже мысли нет.
Камелияя: SilveryM я подумала что это у вас серенькая подпись такая и не могу понять ,почему цитата есть а дальше ничего нет А это был ваш комментарий
Viktoryja: SilveryM пишет: А вообще агрессивней таксы зверя нет На районе штук 10... тут уж извините есть такса а есть ТАКСА! у нас тоже есть такие, которые сожрать готовы все и вся и плевали на хозяев, но я почему-то со своими только и делаю что обороняюсь вещи охраняем понятно- это святое, но ни разу сами не спровоцировали драку, зато нас пару-тройку раз сожрать пытались... и все очень "воспитанные" и все "не агрессивные", и как вы уже отметили SilveryM пишет: начинает подминать под себя или под хвост так, что мои чуть не кувыркаются- ну тогда извините- включается компостер а потом естественно : SilveryM пишет: ох, такое маленькое, и такое агрессивное" хотя меня всегда удивляет, какие могут быть игры для нас с собачкой под 25 кг??? мои больших собак и бродяжек вообще стороной обходят, иногда младшая начинает "орать" если что-то незнакомое уверенно приближается с неопределенными намерениями, но это началось после того как ее, когда она была 6-месячным щенком знакомая! взрослая сука крупной породы "из под тишка" кинулась и чуть не перекусила... так что тут я поддерживаю: от породы это не зависит!!! это зависит в первую очередь от хозяев и только от них!
SilveryM: Viktoryja пишет: тут уж извините есть такса а есть ТАКСА! была уверена на 100%, что кто-то из таксятников прокомментирует. Мы всех вас любим Все это я не о таксах писала, с ними как-то издалека разминаться удается Viktoryja пишет: какие могут быть игры для нас с собачкой под 25 кг? Это да, но почему-то они, 25-кшные владельцы, не очень понимают, все "ну он играется" и на расслабоне, типа мелкая - так их собаке вреда не принесет! Ага У меня коккерица так боксера ганяла что ого Нефиг на дамскую честь покушаться! Камелияя пишет: это у вас серенькая подпись такая ну, это офф - т.к. породы мы тут не обсуждаем
Viktoryja: SilveryM пишет: Мы всех вас любим и мы тоже вся проблема-то- вот она SilveryM пишет: владельцы, не очень понимают а потом формируются необоснованные стереотипы кто злой кто нет SilveryM пишет: Нефиг на дамскую честь покушаться! тут мы с вами полностью солидарны, тоже могём
Камелияя: SilveryM надо поискать в гугле - курсы по подготовке к самообороне для собак Мне моя заводчица говорит, не переживай, он в первой драке себя проявит, главное чтоб на матерего (опытного) драчуна не попасть. Где ж его искать не матерого? прям объявление в газету давать : " Ищу для совместных прогулок - молодого и не уверенного в себе кобелька крупных/средних пород собак"
Nilch: Камелияя пишет: Ищу для совместных прогулок - молодого и не уверенного в себе кобелька крупных/средних пород собак Ну ищут же невесту для развязывания кобеля, тоже для приобретения опыта. Так что видимо скоро будет спрос на собак "для самоутверждения" А что, так и вижу: Ищу для совместных прогулок - молодого и не уверенного в себе кобелька крупных/средних пород собак привитого, проглистованного, без вредных привычек
Камелияя: Nilch и желательно с фото
VikaBandy: Nilch и с резюме, и рекомендациями
yalo: Подскажите, пожалуйста, а как правильно вести себя с маленькой собакой (йорк, 5 мес.)? Мы гуляем на поводке, с большими собаками на поводке нюхаемся, если хозяин одобряет (я обычно уточняю). А вот если, например, мы гуляем, а к нам несется большая собака без поводка...Я сразу беру щенка на руки и потом уже по обстоятельствам жду, что дальше. Но мне недавно сказали, что я этим действием наоборот провоцирую собаку и она может броситься? Как в таком случае правильно себя вести? Собака моя пока никого не боится, радостно бросается на всех собак, коров, лошадей и т.п.)))
Nickole.od: yalo вам правильно говорят, нельзя хватать на руки, у собак включается программа "догнать" и может пострадать как ваша собака, так и вы. Пару лет назад в Одессе была история с аргентинским догом и цвергом, хозяйка цверга серьезно пострадала, исключительно потому, что мало знаний о собаках, ИМХО. Действовать по обстоятельствам. Обычно большие собаки щенков не трогают. Если вдруг начнут трогать - останавливать собаку любыми способами (ногой, рукой, сумкой, шокером). не убегать и не хватать собаку на руки ни в коем случае.
yalo: Nickole.od пишет: yalo вам правильно говорят, нельзя хватать на руки, у собак включается программа "догнать" и может пострадать как ваша собака, так и вы спасибо за ответ, я поняла. Даже если я просто беру на руки и стою, то лучше этого не делать? Т.е. если собака уже бежит целенаправленно к моей, то просто ждать? Это касается и взрослых и щенков? потому что в играх с крупными щенками мне иногда тоже приходится забирать на руки, но только потому что щеночек не может рассчитать свои силу, сверху наступить, лечь, прижать...А моя дурешка лезет бездумно...
Nickole.od: yalo скажу смешно, но если не хочется напрягаться, достаточно крикнуть хозяину, что у вашей собаки лишай) Заберут в секунду))) но это крайности. на руки брать не стоит, если щенок особо активный, а хозяин особо дурак, прогнать щенка не проблема вообще. Ждать - лучшее, в 99% случаев вашу собаку понюхают, и пойдут дальше. Если очень боитесь - обходите особо "страшных" собак.
Glavnyj Priz: yalo если к Вам несётся большая собака с непонятными намерениями очень рекомендую взять щенка на руки, прижать к себе. Шансов уцелеть у щенка будет гораздо больше, если боитесь пострадать сами - воспользуйтесь советами Nickole.od. Nickole.od пишет: Ждать - лучшее, в 99% случаев вашу собаку понюхают, и пойдут дальше. Неадекватных собак, к сожалению, гораздо больше 1%, и сделать Вы ничего не успеете если не возьмёте щенка на руки...
yalo: Спасибо за ответы...Теперь еще больше задумалась...Но таки инстинктивно у меня все равно возникает желание взять на руки, если именно несется собака с непонятными намерениями и я не вижу в непосредственной близости от нее хозяина. Но не паниковать, а просто взять, спокойно, не перед самым носом у собаки, а если заметила издалека...
Nickole.od: Glavnyj Priz если брать щенка на руки, можно остаться и без щенка, и без собственного уха, например. Неужели никогда не слышали ничего подобного? Если страшно за щенка - лучше просто найти себе компанию малышей, и гулять с ними. Социализации 0, зато собака и хозяйка в целости и сохранности.
yalo: Nickole.od, разве есть такое место в городе, что можно быть 100% уверенным, что собака не выбежит? С социализацией у нас как раз нормально вроде бы, я просто пыталась для себя понять правильность действий в случае форс-мажорных обстоятельств (перестраховщица я). Надеюсь, все будет хорошо. Еще раз спасибо!
Glavnyj Priz: Nickole.od пишет: Glavnyj Priz если брать щенка на руки, можно остаться и без щенка, и без собственного уха, например. Ну да! Лучше щенком пожертвовать! У нас с вами разное отношение к собакам.
Lazy Day: Glavnyj Priz пишет: У нас с вами разное отношение к собакам. думаю дело в том, что у вас разные габариты пород те, у кого никогда не было собаки весом менее 3-5 кг, не сможет понять, насколько для нее травмоопасны даже безобидные игры и нюхалки любой собаки крупнее, чем она
Glavnyj Priz: Lazy Day однозначно! Даже просто играя, например положив лапу на спину, крупная собака может сделать маленькую инвалидом на всю жизнь! Среди моих клиентов есть цверг и грифон с травмами ТБС после игр с хаски и лабрадорами. А они не такие мелкие как чихи, тои или йорки!
Nickole.od: Glavnyj Priz при чем тут жертвовать щенком? Если большая собака агрессивно настроена против моей, а хозяин идиот, я найду способ, чтобы отогнать ее. Шокер, сумка, палка, рука, нога.... Это уже по обстоятельствам. Lazy Day у меня щенок корги, в три месяца мы гуляли с хаски, лабрами, овчарками и ротвейлерами. Я не разрешала ей играть со слишком активными собаками, если хозяева тупили могла и отволочь чадушко к своему владельцу. Хватать собаку на руки считаю последним делом, у меня на глазах произошло два случая с серьезными покусами, когда хозяева хватали собак на руки, и я совершенно уверена в том, что если бы собаку не брали на руки, все бы обошлось, на 100% уверена.
Glavnyj Priz: Nickole.od этот момент уже обсуждался здесь на форуме. Даже если щенок остаётся на земле и вы понимаете, что собака настроена агрессивно, наклоняетесь чтобы защитить малыша и подставляете лицо, голову. Оставаясь стоять со щенком на руках можно уворачиваться и отбиваться ногами, использовать тот же шокер. В конце-концов большинство собак пробегают мимо если поднять малыша на руки. И вообще - как-то глупо проверять на своём щенке добрая собачка или злая, сожрёт или покалечит играя.
Nickole.od: Glavnyj Priz на моих глазах, когда подняли собачку на руки амбуль швырнулся с прыжка. Хозяйка отделалась синяком под глазом, собачка тоже немного похромала пару дней. И это только благодаря тому, что рядом стоял парень, который этого амбуля умудрился схватить. Мне своих собак отбивать удобнее, когда руки свободны, в самом неприятном случае я встала между своей собакой и оппонентом, и пока оппонент прикидывал, с какой стороны оббежать, я его двинула.
Камелияя: Брать на руки - очень опасно для обоих и хозяина и собачки. Если не боитесь, можно перехватить чужую собаку за ошейник и придержать, пока подойдет хозяин. Лучше кричать чтоб забрали до того как подойдет. Про лишай очень понравилось
Glavnyj Priz: Каждый исходит из собственного опыта. Пока не потеряешь не поймёшь.
Glavnyj Priz: Nickole.od пишет: когда подняли собачку на руки амбуль швырнулся с прыжка. Ну и получил бы ногой! А попади ему в зубы той-порода - выжить шансов практически нет.
Камелияя: Glavnyj Priz пишет: Каждый исходит из собственного опыта. Пока не потеряешь не поймёшь -согласна. Лучший исход войны -это ее недопущение. ЗЫ на меня лично (без собаки), сегодня, той вначале обгавкал, а потом пытался цапнуть , хозяйка, вообще лицо кирпичем сделала и прошла мимо. Когда я его пыталась от себя отогнать она мне крикнула -зачем вы пристаете к моей собаке?????????????
Nickole.od: Glavnyj Priz пишет: А попади ему в зубы той-порода - выжить шансов практически нет. я думаю, если бы не попался хозяйке собачки молодой человек, который не побоялся, осталась бы та хозяйка и без собачки, и без головы. Я вообще не понимаю, о чем спор. Есть собачья психология, есть тренеры и кинологи, которые могут объяснить, почему так делать нельзя более подробно. И мне удивительно, что вы этого не знаете, и советуете такое...
Лифанта: Камелияя пишет: Лучше кричать чтоб забрали до того как подойдет. не помогает, особенно это замечено у хозяев бойцовых пород! У меня недавно была ситуация, гуляла с немцем, увидела молодую пару идущую с азиатом, при чем азиат под метр ростом)))и без поводка, но слава богу молодой . Попросила забрать собачку, тишина.... идут и молча наблюдают,как тот мчит к моей собаке. А в глазах интерес: а что будет? Долго думать не приходится, т.к. такие случаи неоднократны у меня - в итоге: электрошок и бой! Потом долго выслушивала,что мол я не имела право бить их собачку))) что мальчик просто хотел поиграть)))
Камелияя: Лифанта да я знаю что мfло кто реагирует на просьбу, но вот если кричать - "Заберите вашу собаку у нас лишай или мы болеем", возможно что-то и получится
Лифанта: Камелияя пробовали - не действует, или действует только на НОРМАЛЬНЫХ владельцев))) у меня была не приятная ситуация 10 лет назад, после нее, я никогда не даю в обиду собак - ни своих ни чужих! Моя дочь, которой 10 лет назад было всего лишь 10 лет, шла с подростком японского хина, он был у нас большой любимкой....подбежала собака, при чем породы ВЕО и выхватила из рук ребенка собачку... у ребенка был шок! Хозяйка просто ответила: а нечего здесь ходить! Хинчик не выжил....его просто задушили на асфальте
Камелияя: Лифанта - это ужасно , очень сочувствую Жаль что постарадал еще и ваш ребенок (психологически) Надеюсь что вы нашли обидчиков ?
Lazy Day: Nickole.od пишет: Есть собачья психология, есть тренеры и кинологи, которые могут объяснить, почему так делать нельзя более подробно. они же могут рассказать, что далеко не всегда агрессор переключится с собаки на человека. и там же должно быть написано, что агрессия к щенку скорее исключение, чем правило. это касаемо вашего сравнения щенка корги и взрослой мелочи вроде йорков
Glavnyj Priz: Nickole.od пишет: И мне удивительно, что вы этого не знаете, и советуете такое.. А мне удивительно, что вы держите собак, даёте советы и не знаете, что из каждого правила есть исключения! Существуют собаки с отклонениями в психике, для них нет табу на щенка, кобель может драться с сукой, а мелкие породы вообще не считаются собаками - для них это добыча! Вы не знали этого? Зачем вы советуете проверять на своём щенке психику незнакомой собаки???
Photographer: Согласна, что есть собаки с отклонениями в психике, но, к сожалению, в большинстве случаев виноваты не собаки, а их хозяева, которые получают кайф от своей злобной собаки и, наоборот, поощрают такие действия. Сколько раз наблюдала, когда хозяева с удовольствием наблюдают, когда их собака кидается на других собак. Такие люди с удовольствием покалечили бы других людей, но нельзя, а калечить других собак - можно, вот и пользуются этим. Когда иду с собакой, стараюсь максимально контролировать окружающую обстановку, чтобы заранее взять свою собаку на поводок и избежать столкновения со злобной собакой.
Nickole.od: Lazy Day вообще-то мы начали говорить о щенке йорка, и я тоже говорила, что щенков трогают редко. И я нигде не писала, что собака-агрессор переключается на человека, травмы человека в такой ситуации скорее случайные, хотя всякое бывает.
Viktoryja: да нет тут определенного и универсального рецепта, можно спорить до бесконечности.. психология, дрессировка, а в итоге все зависит от ситуации и правильной, а главное своевременной реакции хозяев с обеих сторон. хотите, закидайте меня помидорами, ну нет даже над самой выдресированной собакой абсолютного контроля... даже если исключить неадекватных хозяев, собаки - ведь не роботы и не машины. у каждой породы свои особенности, у каждой собаки свои предпочтения, у них тоже есть характер, настроение, голова болит в конце концов... или просто "рожа не понравилась", а дальше начинается самое интересное...
Лифанта: Viktoryja
Lazy Day: Nickole.od пишет: у меня щенок корги, в три месяца мы гуляли с хаски, лабрами, овчарками и ротвейлерами. вы эту ситуацию привели в пример к вопросу о йорке. у йорка в играх с хаски, лабрами, овчарками и ротвейлерами на порядок меньше шансов остаться живым и невредимым
Камелияя: Lazy Day пишет: у йорка в играх с хаски, лабрами, овчарками и ротвейлерами на порядок меньше шансов остаться живым и невредимым - ужас, а я обижалась что с нами мелкие гулять не хотят а мы их так любим Но мы очень аккуратны в играх, сама осторожность
yalo: Очень познавательно прочитать столько разных мнений, спасибо всем откликнувшимся. Для себя выводы сделала.
Anna_b-a: а я бы еще добавила сюда: как защитить собаку от ее хозяина? Вчера картина маслом: стоят 10 привязанных собак на тренировке по защите (немцы, бордосы, корса). В другом конце парка выруливает молодая пара с дворняжечкой размером со шпица-переростка и эта самай дворняжечка сломя голову несется к нашим собакам. Хозяева - мирно неспеша идут за ней, даже не пытаясь ускориться или подозвать собаку. п.с: собака не пострадала, на ее счастье первой на привязи была совсем молодая бордоска пришедшая на первую тренировку, а вот если б псинка пробежала до следующего овчара.. ну не знаю Так что все, ВСЕ упирается в адекватность хозяев и то, насколько они дорожат своей собакой, и финансами (почему-то мало кто задумывается, что последствия драки прийдется лечить у вета). Мне показалось, что я за их собаку гораздо больше переживала
SilveryM: Как интересно... Если прет собака нюхать вашего щенка, то может стоит еще метра за три рыкнуть на нее "тАААк !!! кУУУдаа?! ", таким же тоном, как гопники ни троещине И добыча мой щенок для нее или нет - это МОЙ щенок, а я для собаки - ЧЕЛОВЕК. Если собака не послана хозяином на нападение на вас, то вашего авторитета должно хватить. Конечно, если есть внутренная уверенность об этом.
SilveryM: А у меня опять инцедент с другой таксой, хорошо, что карликовой. БЕЗ поводка. Как можно гулять с собакой без поводка, зная, что она бросается... Проходим мило, а хозяйка стала и смотрит - кинется или нет. Кинулась. Ноль реакции. Когда увидела, что мы готовы драться - сразу мигом забрала...
Камелияя: А мне вот интересно, когда собака гуляет без поводка и моя тоже без поводка подходит к ней. Хозяйка начинает кричать заберите собаку, при этом свою собаку не берет на поводок. Но почему? мы тоже хотим погулять в местах отведенных для этого и я знаю что мы никого не обидим. Мы что обязаны больших собак выгуливать только на поводках, а остальные , кто меньше нас ростом -на свободном выгуле по-умолчанию??? Или мне еще нравится , заберите свою собаку, я ее боюсь ( а мой лабродор пускай гуляет он же такая лапочка)
Anna_b-a: Камелияя , ну может быть просто потому, что хозяйка НЕ хочет, чтобы Ваша собака подходила и знакомилась? Мы обсуждали этот вопрос 4 старницы и в итоге вернулись к началу? Вас не заставляют на поводок брать собаку. просто не давайте ей подходить к другим. если того не хотят их хозяева. Мои немаленькие собаки тоже гуляют без поводков, но я НЕ разрешаю им бежать в сторону других поводочных/безповодочных собак и знакомиться с ними, и хозяевам других безповодочных собак тоже говорю, чтоб они придержали собаку, если она несется в нашу сторону. И вопрос не в размере: я одинаково прошу придержать и не пускать играться что пекинеса, что кавказца. Взаимоуважение!! Есть такое слово
Камелияя: Anna_b-a ну могу сказать следующее. Есть места для общего выгула собак и если ваша собака социализирована и не агрессивна, вы имеете полное право там гулять без поводков. У меня по своей сути еще тоже щенок, хотя размеры не маленькие, и мы выросли на этой площадке и всех знаем, но вот появляется новое лицо -и опять все пропало. Например, гуляет вместе 4-5 собак приходит одна новенькая и начинает рассказывать куда мне идти, а то им страшно Я не против взять свою собаку на поводок, если другие хозяева будут контролировать свою собаку -но они этого не делают, поскольку не могут или не умеют . Они хотят остаться здесь без поводка а я должна уйти и подальше, чтобы не дай бог их милое чадо не захотело погулять с нами . Поэтому все эти замечания таких людей с однобоким смыслом. Есть такое правило -твои права заканчиваются там где ты начинаешь нарушать мои права. Я уже выше писала, как на нападки той терьера, которого хозяйка даже не соизволила забрать/ отогнать. Она его позвала 1 раз -он не обратил внимание -и она просто ушла дальше. Я была вынуждена прогонять его лично, увидев это она заявила -зачем вы пристаете к моей собаке?? Примерно точно так же происходит с нами во время прогулки. Мелких забрать не могут -они их хозяева вечно не довольны, в наш адрес Если ты не контролируешь свою собаку, зачем ее вообще спускать с поводка? А машины / дороги /другие собаки?? Кого винить будут, при неблагополучном исходе? А я знаю - именно их -машины / дороги /другие собаки, а не себя-такую хорошую, которая хотела как лучше и отпустила погулять. Кстати,Anna_b-a , а что вы делаете если по ту сторону не забираю свою собаку (не могут/не хотят) и она бежит к вам знакомится? Вы отпускаете свою собаку с поводка или идете дальше или даете собакам познакомится?
Anna_b-a: Камелияя я могу так рявкнуть на любого хозяина, что он исчезнет со своей собакой за секунду на наших дрессировках по защите все в шутку спрашивают зачем мне собака, я и сама кого угодно съем ))) но а если серьезно: если человек не берет свою собаку, то я придерживаю своих под ошейники рядом с собой и смотрю по ситуации. Благо до драк ни разу не доходило: мои собаки социализированны и не провокаторы, матла дадут только если к ним кто-то первый полезет.
Камелияя: Anna_b-a я не громкая к сожалению, но с людими поступаю как написано в моей подписи. Если они прибрали свою собачку, я свою прибираю тоже, если нет -от меня не ждите поступления, я не уйду и позабочусь о своей. Возле меня она храбрей. А вообще мы тюфтя (хотя все уверяют что это пока... (до 2х лет)). Просто если честно -не приятны все эти двойные стандарты, а про взаимоуважение вообще молчу-сейчас это не модно. У нас в стране каждый думает что он умнее, проворней и хитрее и кичится этим. На ленейке, 1 класс, пришла я со своим сыном пораньше, заняли место в первом ряду, по центру и я не ушла, стою напротив, рядом радуюсь и наблюдаю... За 2 минуты до начала торжества, прибегает запыхавшаяся мамашка с доцей и двумя бантами -как колеса, распихиват детей в центре в первом ряду и тупо вставляет туда свое чадо. А дети что? отодвинулись во второй ряд, причем сразу двое Вобщем я интеллигентно вытащила со второго ряда своего сына и поставила на прежнюю позицию -а девочка осталась позади. У той мамы не было слов одни глаза на все лицо, наверно она думала что умнее всех , однако она поняла, поскольку даже не возразила.
Anna_b-a: Камелияя, простите, но Вы меряетесь теми самыми местами Если Вам принципиально не взять свою собаку, абы другому не было хорошо, то возможно Вас потом научит жизнь, что нужно быть умнее (т.е взять свою собаку). Иногда это просят сделать те, кто знает, что их спаниель огрвызнется на бульмаса полезшего к нему в морду, и дай Бог это будет спаниель. Я не понимаю принципа: на зло маме отморожу уши. А то, что женщина опоздав поставила свою дочку в первый ряд, ну возможно тоже не со зла. Вы во всем видите врагов и подвох Не вижу смысла больше обсуждать эту тему, ибо как я уже и писала: мы потратили на нее 4 страницы,а в итоге Вы пришли с фразой: а чего это я должна быть толерантнее и придержать своего бульмаса? и заметьте, это Вам пишет владелица соразмерной породы, а ни мелкотни, которую бульмас может просто затоптать, или сделать вывих бедра одним неловким движением (тоже повод придержать свою собаку по просьбе )!
Anna_b-a: Камелияя пишет: - ужас, а я обижалась что с нами мелкие гулять не хотят а мы их так любим Но мы очень аккуратны в играх, сама осторожность я честно говоря думала. что это Вы так пошутили, а теперь понимаю, что нет - на полном серьезе писали Открою тайну: щенок бульмаса в возрасте 4 месяцев может нанести серьезную травму щенку йорка, или даже спиниеля, например в том же возрасте.. а что говорить о более взрослом бульмасе?! Так что Вам все-таки стоит начать с себя и своих взглядов. и люди станут к Вам относиться добрее
Gaby: по-моему вас куда-то не туда "занесло"..... меряетесь размерами, породами, возрастом..... в компанию (сложившуюся) гуляющих вписывается новенький, а не наоборот... если компания имеет что-то против его присутствия, то пожалуйста - гуляйте отдельно... пару лет назад в нашу подростковую группу из питошарпея, ризена и лабрадора отлично вписался взрослый той-терьер... хозяева подошли, спросили можно ли присоединиться и после знакомства собакиных были приняты "без ограничений". и собаки никого не затоптали и хозяева не разругались....
Камелияя: Anna_b-a просто не приятно когда ты все делаешь по-честному и по-правильному, а встречаешь постоянно неадекватных людей. Потом ты начинаешь задумываться а все ли с тобой в порядке, может мир уже перевернулся и все эти качества давно никому не нужны? Всех не научишь, да и слушать тебя не станут, поэтому я предпочитаю лично все контролировать и оберегаю свою собаку. Конечно, когда люди кричат заберите собаку, а свою не могут подозвать-потому как она не слушается , наверно таким людям всегда надо уступать и уходить, и наверно это их изменит... Я писала в этой теме, поскольку мне интересно знать как ведут себя другие обладатели крупных пород. Поскольку мы так же страдаем от нерадивых хозяев других крупных пород и мелких пород. Мы все понимаем что это вина исключительно хозяев собак, нас самих, но возможно, кто-то уже придумал Этот универсальный способ мирного сосуществования. Поделитесь, пожалуйста.
Камелияя: Anna_b-a пишет: Так что Вам все-таки стоит начать с себя и своих взглядов. и люди станут к Вам относиться добрее спасибо за пост, но я и сама доброта, просто отказываться от прогулки со знакомыми, только потому что кто-то подошел и испугался - я не собираюсь. Кстати в нашей компании есть мопсик 4 месяца и йорик 1,5 кг и три таксы -ни кто за последние полгода даже не взвизгнул от боли. Gaby у нас тоже есть компания из 10-12 собак все друг друга знают, агрессии никогда не было, и когда мы начинаем собираться по одному, подбегаю и другие новички и щенки, в том числе. Вот так все и происходит, новые лица выражают недовольство, потому что их три средние собаки устаивают, а моя четвертая их пугает
Anna_b-a: Камелияя пишет: прогулки со знакомыми, только потому что кто-то подошел и испугался - я не собираюсь. а я Вам не об этом писала. Я писала о прогулке собаки без поводка, когда на встречу идет другая собака без поводка и Вас просят придержать собаку (изначально начиналось с этого). Камелияя пишет: Кстати в нашей компании есть мопсик 4 месяца и йорик 1,5 кг и три таксы -ни кто за последние полгода даже не взвизгнул от боли. дай Бог!! У меня есть другие примеры, но опять же это решение владельцев йорков и мопсов пускать их мелочь играть с Вашим бульмасом или нет. Я своих собак к такой мелочи не подпускаю, даже к щенам крупных пород до 6-7 месяцев возрастом моим собакам нельзя (это лично мое решение), хотя дома есть мелкие животные, но казусы случаются. п.с: вот представьте, что в игре Ваш бульмас СЛУЧАЙНО падает на бок, а вэтот момент там йорк, и он его приминает... как думаете: йорк останется невредимым? это не наезд на Вас, это просто посыл к тому. что нужно задумываться, и иногда и о других собаках, если их хозы не думают о них.
Камелияя: Anna_b-a пишет: Ваш бульмас СЛУЧАЙНО падает на бок о да! это мы можем и очень любим так делать Похоже Бог миловал
yalo: Да, по поводу случайностей, у нас как раз был случай на дрессировке, когда крупные щеночки, играя, случайно задели бивер-йорка. Бивер взвизгнул и после этого панически боится собак(( А они на выставки собирались...Так что в любой ситуации нужно думать и "на шаг вперед" и думать хозяевам.
Anna_b-a: yalo пишет: в любой ситуации нужно думать и "на шаг вперед" и думать хозяевам. 100%
Ash: yalo пишет: Так что в любой ситуации нужно думать и "на шаг вперед" и думать хозяевам. Вот это 100%. Этому еще когда у меня английский кокер был научилась. Повезло приобрести очень доминантную суку, поэтому терпели мы максимум кобелей и то минут на 5, всегда приходилось мониторить окрестности на тему других собак Умилила как-то зимой ситуация с молодой алабайшей и не очень адекватным хозяином. Иду, гуляю. Собака на поводке. Вижу чешет навстречу мужик с огромной тушей. Я сразу беру на короткий поводок, перехожу на другую сторону тротуара т.е. всем своим видом показываю, что мы хотим просто пройти мимо. Алабайша тянется к нам и недвусмысленно показывает, что хочет общаться. Хозяин в экстазе топает к нам и приговаривает что-то из серии "ой, ты хочешь познакомиться!" Я вижу, что мою уже просто трусит от злости. Пытаюсь что-то сказать к хозяину, но алабайка уже лезет нюхаться. В этот момент моя с рыком вцепляется ей в филейную часть. Еле сняла, щенок в перепуге, хозяин в ступоре. Вопрос - зачем лезть к чужой собаке без спроса? Хорошо что не подрались, потому как если бы это была взрослая сука, от моей собаки вряд ли что-то осталось бы. Сейчас у меня бельгиец и с ним другая проблема. Он вроде кажется большим, но по факту там максимум 20 кг веса, те же немцы и лабры его нередко давят, не говорю уже про более крупные породы. К мелким собакам не пускаю если владельцы не дают добро, он не конфликтный вообще, максимум порычит на другого кобеля (но на нельзя реагируем беспрекословно), но мелкие как минимум могут испугаться. Кстати неадекватов с мелкими встречаю чаще чем с крупными собаками, ходят обычно с видом королей со своей мелочью по парку, естественно без поводка. Когда оно начинает с лаем нестись к нам, мой начинает рычать в ответ и хозяева захлебываются слюной на тему уведите собаку, оденьте намордник, усыпите и что там еще полагается. Ну и первая в списке неадекватности занимает хозяйка двух двориков, которая гуляем с ними исключительно без поводков (видимо, религия не позволяет). Они бегают через все дороги, её не слушаются, нередко увлекают за собой через те же дороги чужих собак (и это при том что одна собака у неё уже погибла под машиной). Апогеем стал новый дворик, который уносится на всех парах при виде любой другой собаки крупнее неё, при этом хозяйка, естественно, не свою собаку берет на поводок, а орет на окружающих собачников
Камелияя: Ash спасибо за комментарий, вы очень точно описали наши ситуации. Чем менше собаки-тем жди больше неприятностей. Очень неприятно когда столько времени и усилий тратишь на тренировки и воспитание- а другие ничего не делавши пытаются сделать тебя крайним. Возможно стоит вводить какие-то негласные команды собаковладельцев ( как у автолюбителей, мигание фарами-жди ГАИ) красные ошейники, например будут говорить об опасности синие - об нейтралитете желтые - мы всех боимся белые - мы после болезни
yalo: Камелияя пишет: красные ошейники, например будут говорить об опасности синие - об нейтралитете желтые - мы всех боимся белые - мы после болезни и заодно хозяев тоже "пометить"))))))))))
Glavnyj Priz:
Viktoryja: Камелияя пишет: Возможно стоит вводить какие-то негласные команды собаковладельцев идея хорошая а мои девки ходят исключительно в красных ошейниках может жить спокойней будет девки выросли, смотрю не интересно им уже с чужими собашками...
Ash: Кстати, а вот может кто-то знает как отбиться от реально огромной собаки? У нас ранней весной была ситуация, когда мой вошел в возраст "я ж кобель!" и как-то гуляя в парке на поводке увидел вдалеке мужика с бурбулем (мужик, кстати, конституцией и ростом напоминает больше юную девочку) и решил на них гавкнуть. Согласна, спровоцировал мой, за что тут же и получил. Но дальше пошла жара. Бурбуль возмутился и стал недвусмысленно нестись к нам, хозяин падает (!!), при чем упал так как трезвые люди не падают (потом мне уже рассказали, что он нередко пьяный засыпает под подъездом, а собака не пускает туда людей), мы не придумали ничего лучше кроме как удрать оттуда. Но я представила что он все-таки к нам прибежал и немного запаниковала, так как как от такой собачары (судя по всему, не особо воспитанной) отбиться я не представляю. И ладно еще моя собака, но гулял с ним в парке в людное время (7-8 вечера) прямо рядом с детской площадкой, где куча детей и мамаш гуляют с мелочью, которая лает на всё, ну это как-то совсем
Камелияя: Glavnyj Priz удивила информация про желтые ленты . Просто желтый цвет в таком случае не очень уместен. Правильно делать белый -он всегда под рукой. Такие правила нужно научится и/или придумать как массово распространять, тогда будет толк. допустим: красная лента-сабака опасна или течная сука (собаки с таким маркером не должны подходить в места общего выгула) синяя лента- нейтралитет (будем рады поиграть с вами) желтая лента- мы всех боимся (на усмотрение хозяев посещение мест общего выгула) белая лента - мы болеем (собаки с таким маркером не должны подходить в места общего выгула)
Glavnyj Priz: Камелияя это придумали не в нашей стране, идея мне нравится. Не вижу смысла в четырёх цветах лент - много, запоминать сложно, будут путаться. А так понятно: есть желтая ленточка - оставьте нас в покое (не важно по какой причине), нет ленты - можно подходить знакомиться. Такие листовки нужно распространять среди собачников, расклеить в клубах и местах выгула.
Lazy Day: Glavnyj Priz пишет: Не вижу смысла в четырёх цветах лент - много, запоминать сложно, будут путаться. А так понятно: есть желтая ленточка - оставьте нас в покое (не важно по какой причине), нет ленты - можно подходить знакомиться. полностью поддерживаю но есть еще фактор менталитета. те, кто до появления лент гуляют цивильно на поводке с адекватными владельцами, те и так не станут лезть без спроса. а всем остальным - хоть с ног до головы ленточками обвешайся, им по фиг, еще и на *** пошлют
Glavnyj Priz: Lazy Day пишет: а всем остальным - хоть с ног до головы ленточками обвешайся, им по фиг, еще и на *** пошлют Это точно! Хоть все столбы листовками облепи - они их точно читать не будут!
SilveryM: Lazy Day пишет: те и так не станут лезть без спроса. а всем остальным - хоть с ног до головы ленточками обвешайся, им по фиг, еще и на *** пошлют А мелкие-крупные... Вот: 1.вчерашний вечер, гуляю с двумя, вижу вдалеке навстречу идет компания трех барышень и собак 3-4-5, СПЕЦИАЛЬНО сворачиваю на огороженную баскетбольную площадку, и наискосок обхожу их. Ну не было настроения у меня. И тут все равно !!! мчится!!! к нам кобель западно-сибирской лайки. Хозяйке побоку, она привыкла, что он - лайка и себе на уме. Ну чесно - хотелось его стукнуть. Ну какого - я за забором, метров 20 обхожу, а безтолку!!! Кобелина см 70, у меня две суки мелкие, оно мне надо.. Это про крупных. 2. Сегодня утром Барышня с мелкой дворней. Всегда водила ее на поводке, а тут вдруг решила погулять дать ей - типа подросла щенявка. Сидит моя коккерша, и, простите, срет И тут эта козява, не взирая на крики мамаши, решила понюхать наш зад Воооо получила Такого мы не любим. Моя на рулетке, но я дала ей ее погнать немного. Под крики ее же хозяйки "вот правильно, будешь знать как не слушаться"
Мика: SilveryM пишет: Сидит моя коккерша, и, простите, срет И тут эта козява, не взирая на крики мамаши, решила понюхать наш зад Воооо получила
Anna_b-a: и такое бывает... https://news.pn/ru/incidents/110175
Лифанта: Anna_b-a пишет: и такое бывает стрелять таких владельцев стафов! У меня всегда с собой электрошокер для таких вот))
Anna_b-a: Лифанта а я раньше ходила с шокером, а потом как то подраслабилась (все таки собаки не вызывают в основном у кого то желания пообщаться, да и последнее время мы все больше в поле гуляем, без людей), ну и перестала носить шокер... А тут пару дней назад на младшего кобеля в поле с разгону вылетает непревязанный соседский конь и прыгает ему на спину, и начинает топтать копытами! Сказать, что у меня начинается паника, не сказать ничего! А мы тупо в поле.. ни камня! Я начинаю дико орать, замахиваюсь в сторону коня, и благо на мой крик срабатывает старшая собака! Хоть она и побаивается лошадей (старается их обойти метра 2-3 на расстоянии), но тут резко прыгает в сторону коня и буром на него, после чего он с испугу отскакивает. Я за это время нахожу единичный камень и тоже кидаю в его сторону в догонку, чтоб наверняка... Короче, как мы отделались только нелегким испугом, до сих пор ума не приложу, но на малом ни синячка ничего! успел как то между копыт выскочить, только по касательной зацепило Теперь опять хожу с шокером в одной руке и с камнем в другой
Starfighter: Anna_b-a Ужас, бывает же, и палка раз в год стреляет!
Камелияя: Anna_b-a ого ничего себе вот это проишествие Простите но только сейчас прочитала. Такого и предположить не реально. Это все-равно что кирпич свалившийся на голову Хорошо все что хорошо заканчивается
полная версия страницы