Форум » Дрессировка » Как защитить свою собаку? » Ответить
Как защитить свою собаку?
Алена и Соня: Итак.... с недавнего времени я стала ненавидеть немецких овчарок. Причем всех и скорее всего надолго. При всем этом по жизни я всегда считала и сейчас мое мнение не изменилось - "лучше овчарки зверя нет". Причем не только "класические" немецкие овчарки, а французкие, английские, кавказские, бернские, корги там всякие и пуми. Вот они - настоящие собаки!!! Верные, надежные и преданные друзья! Предистория такова.... Недавно гулла со своей французской овчаркой (бриаром) Соней (6 лет) на пустырике. Моя "спокойная доброта" Соня бежала себе без поводка чут впереди меня, а я же брела следом медленно просыпаясь. Красота на улице, свежо, снежок там и все дела. Тут не зная откуда сзади нас появляется немецкая овчарка(сука) и соскоростью света мчит к моему одуванчику. Никаких там обнюхиваний и принюхиваний - напала сразу, причем злобно и жестоко. Мой "йорк-переросток" такого конечно не поняла, приняла позу подчинения, заскулила... Блинннн, а той дуре все равно!!!! Тупо грызет мою собаку. Пока я добежала до них, моя уже вырвалась из пасти этой суки и побежала к дому, благо, дорог-машин не было. А тут и хозяюшка появилась, типа мол, пристите-извините. Я вообще, "плохих слов" не употребляю - но тут меня понесло!!!! Дала бы и в морду и хозяйке и собаке, но надо было бежать за своей. Догнала, моя в шоке. Стоит, хвост поджала. Прошлись чуток медленно, вроде успокоилась. Дома обсмотрела-прощупала, нашла пару царапин на холке, благо шерсть длиннющая-защитная. Вот так "погуляли".... весело. Сейчас соба еще не совсем отошла, больших собак побаивается и гавкающих тоже, к мелким нормально. А еще хромает ... очень даже хромает на переднюю правую лапу. Овчарку эту я знаю, живет через подьезд, гуляют с ней всегда без поводка-намордника, не раз ее видела и без ошейника. Еще пару раз наблюдала как она так же кидалась(и реально рвала!!!!!) на других собак, причем очень безобидных щенка боксера и таксу. Сейчас имею две проблемы: 1) та самая овчарка, которая живет по соседству(сегодня видела, как всегда без поводка) 2) моя собака не может себя защитить в случае нападения на нее другой крупной собаки. Сейчас намерена купить електрошокер и ультрозвуковой отпугиватель собак. Намеренно использовать эти "средства защиты" я не буду. Но в случае необходимиости- непременно!!!!(овчарка живет в нашем доме, места выгула одни) Может кто использует, интересуют отзывы.
Nickole.od: Glavnyj Priz если брать щенка на руки, можно остаться и без щенка, и без собственного уха, например. Неужели никогда не слышали ничего подобного? Если страшно за щенка - лучше просто найти себе компанию малышей, и гулять с ними. Социализации 0, зато собака и хозяйка в целости и сохранности.
yalo: Nickole.od, разве есть такое место в городе, что можно быть 100% уверенным, что собака не выбежит? С социализацией у нас как раз нормально вроде бы, я просто пыталась для себя понять правильность действий в случае форс-мажорных обстоятельств (перестраховщица я). Надеюсь, все будет хорошо. Еще раз спасибо!
Glavnyj Priz: Nickole.od пишет: Glavnyj Priz если брать щенка на руки, можно остаться и без щенка, и без собственного уха, например. Ну да! Лучше щенком пожертвовать! У нас с вами разное отношение к собакам.
Lazy Day: Glavnyj Priz пишет: У нас с вами разное отношение к собакам. думаю дело в том, что у вас разные габариты пород те, у кого никогда не было собаки весом менее 3-5 кг, не сможет понять, насколько для нее травмоопасны даже безобидные игры и нюхалки любой собаки крупнее, чем она
Glavnyj Priz: Lazy Day однозначно! Даже просто играя, например положив лапу на спину, крупная собака может сделать маленькую инвалидом на всю жизнь! Среди моих клиентов есть цверг и грифон с травмами ТБС после игр с хаски и лабрадорами. А они не такие мелкие как чихи, тои или йорки!
Nickole.od: Glavnyj Priz при чем тут жертвовать щенком? Если большая собака агрессивно настроена против моей, а хозяин идиот, я найду способ, чтобы отогнать ее. Шокер, сумка, палка, рука, нога.... Это уже по обстоятельствам. Lazy Day у меня щенок корги, в три месяца мы гуляли с хаски, лабрами, овчарками и ротвейлерами. Я не разрешала ей играть со слишком активными собаками, если хозяева тупили могла и отволочь чадушко к своему владельцу. Хватать собаку на руки считаю последним делом, у меня на глазах произошло два случая с серьезными покусами, когда хозяева хватали собак на руки, и я совершенно уверена в том, что если бы собаку не брали на руки, все бы обошлось, на 100% уверена.
Glavnyj Priz: Nickole.od этот момент уже обсуждался здесь на форуме. Даже если щенок остаётся на земле и вы понимаете, что собака настроена агрессивно, наклоняетесь чтобы защитить малыша и подставляете лицо, голову. Оставаясь стоять со щенком на руках можно уворачиваться и отбиваться ногами, использовать тот же шокер. В конце-концов большинство собак пробегают мимо если поднять малыша на руки. И вообще - как-то глупо проверять на своём щенке добрая собачка или злая, сожрёт или покалечит играя.
Nickole.od: Glavnyj Priz на моих глазах, когда подняли собачку на руки амбуль швырнулся с прыжка. Хозяйка отделалась синяком под глазом, собачка тоже немного похромала пару дней. И это только благодаря тому, что рядом стоял парень, который этого амбуля умудрился схватить. Мне своих собак отбивать удобнее, когда руки свободны, в самом неприятном случае я встала между своей собакой и оппонентом, и пока оппонент прикидывал, с какой стороны оббежать, я его двинула.
Камелияя: Брать на руки - очень опасно для обоих и хозяина и собачки. Если не боитесь, можно перехватить чужую собаку за ошейник и придержать, пока подойдет хозяин. Лучше кричать чтоб забрали до того как подойдет. Про лишай очень понравилось
Glavnyj Priz: Каждый исходит из собственного опыта. Пока не потеряешь не поймёшь.
Glavnyj Priz: Nickole.od пишет: когда подняли собачку на руки амбуль швырнулся с прыжка. Ну и получил бы ногой! А попади ему в зубы той-порода - выжить шансов практически нет.
Камелияя: Glavnyj Priz пишет: Каждый исходит из собственного опыта. Пока не потеряешь не поймёшь -согласна. Лучший исход войны -это ее недопущение. ЗЫ на меня лично (без собаки), сегодня, той вначале обгавкал, а потом пытался цапнуть , хозяйка, вообще лицо кирпичем сделала и прошла мимо. Когда я его пыталась от себя отогнать она мне крикнула -зачем вы пристаете к моей собаке?????????????
Nickole.od: Glavnyj Priz пишет: А попади ему в зубы той-порода - выжить шансов практически нет. я думаю, если бы не попался хозяйке собачки молодой человек, который не побоялся, осталась бы та хозяйка и без собачки, и без головы. Я вообще не понимаю, о чем спор. Есть собачья психология, есть тренеры и кинологи, которые могут объяснить, почему так делать нельзя более подробно. И мне удивительно, что вы этого не знаете, и советуете такое...
Лифанта: Камелияя пишет: Лучше кричать чтоб забрали до того как подойдет. не помогает, особенно это замечено у хозяев бойцовых пород! У меня недавно была ситуация, гуляла с немцем, увидела молодую пару идущую с азиатом, при чем азиат под метр ростом)))и без поводка, но слава богу молодой . Попросила забрать собачку, тишина.... идут и молча наблюдают,как тот мчит к моей собаке. А в глазах интерес: а что будет? Долго думать не приходится, т.к. такие случаи неоднократны у меня - в итоге: электрошок и бой! Потом долго выслушивала,что мол я не имела право бить их собачку))) что мальчик просто хотел поиграть)))
Камелияя: Лифанта да я знаю что мfло кто реагирует на просьбу, но вот если кричать - "Заберите вашу собаку у нас лишай или мы болеем", возможно что-то и получится
Лифанта: Камелияя пробовали - не действует, или действует только на НОРМАЛЬНЫХ владельцев))) у меня была не приятная ситуация 10 лет назад, после нее, я никогда не даю в обиду собак - ни своих ни чужих! Моя дочь, которой 10 лет назад было всего лишь 10 лет, шла с подростком японского хина, он был у нас большой любимкой....подбежала собака, при чем породы ВЕО и выхватила из рук ребенка собачку... у ребенка был шок! Хозяйка просто ответила: а нечего здесь ходить! Хинчик не выжил....его просто задушили на асфальте
Камелияя: Лифанта - это ужасно , очень сочувствую Жаль что постарадал еще и ваш ребенок (психологически) Надеюсь что вы нашли обидчиков ?
Lazy Day: Nickole.od пишет: Есть собачья психология, есть тренеры и кинологи, которые могут объяснить, почему так делать нельзя более подробно. они же могут рассказать, что далеко не всегда агрессор переключится с собаки на человека. и там же должно быть написано, что агрессия к щенку скорее исключение, чем правило. это касаемо вашего сравнения щенка корги и взрослой мелочи вроде йорков
Glavnyj Priz: Nickole.od пишет: И мне удивительно, что вы этого не знаете, и советуете такое.. А мне удивительно, что вы держите собак, даёте советы и не знаете, что из каждого правила есть исключения! Существуют собаки с отклонениями в психике, для них нет табу на щенка, кобель может драться с сукой, а мелкие породы вообще не считаются собаками - для них это добыча! Вы не знали этого? Зачем вы советуете проверять на своём щенке психику незнакомой собаки???
Photographer: Согласна, что есть собаки с отклонениями в психике, но, к сожалению, в большинстве случаев виноваты не собаки, а их хозяева, которые получают кайф от своей злобной собаки и, наоборот, поощрают такие действия. Сколько раз наблюдала, когда хозяева с удовольствием наблюдают, когда их собака кидается на других собак. Такие люди с удовольствием покалечили бы других людей, но нельзя, а калечить других собак - можно, вот и пользуются этим. Когда иду с собакой, стараюсь максимально контролировать окружающую обстановку, чтобы заранее взять свою собаку на поводок и избежать столкновения со злобной собакой.
Nickole.od: Lazy Day вообще-то мы начали говорить о щенке йорка, и я тоже говорила, что щенков трогают редко. И я нигде не писала, что собака-агрессор переключается на человека, травмы человека в такой ситуации скорее случайные, хотя всякое бывает.
Viktoryja: да нет тут определенного и универсального рецепта, можно спорить до бесконечности.. психология, дрессировка, а в итоге все зависит от ситуации и правильной, а главное своевременной реакции хозяев с обеих сторон. хотите, закидайте меня помидорами, ну нет даже над самой выдресированной собакой абсолютного контроля... даже если исключить неадекватных хозяев, собаки - ведь не роботы и не машины. у каждой породы свои особенности, у каждой собаки свои предпочтения, у них тоже есть характер, настроение, голова болит в конце концов... или просто "рожа не понравилась", а дальше начинается самое интересное...
Лифанта: Viktoryja
Lazy Day: Nickole.od пишет: у меня щенок корги, в три месяца мы гуляли с хаски, лабрами, овчарками и ротвейлерами. вы эту ситуацию привели в пример к вопросу о йорке. у йорка в играх с хаски, лабрами, овчарками и ротвейлерами на порядок меньше шансов остаться живым и невредимым
Камелияя: Lazy Day пишет: у йорка в играх с хаски, лабрами, овчарками и ротвейлерами на порядок меньше шансов остаться живым и невредимым - ужас, а я обижалась что с нами мелкие гулять не хотят а мы их так любим Но мы очень аккуратны в играх, сама осторожность
yalo: Очень познавательно прочитать столько разных мнений, спасибо всем откликнувшимся. Для себя выводы сделала.
Anna_b-a: а я бы еще добавила сюда: как защитить собаку от ее хозяина? Вчера картина маслом: стоят 10 привязанных собак на тренировке по защите (немцы, бордосы, корса). В другом конце парка выруливает молодая пара с дворняжечкой размером со шпица-переростка и эта самай дворняжечка сломя голову несется к нашим собакам. Хозяева - мирно неспеша идут за ней, даже не пытаясь ускориться или подозвать собаку. п.с: собака не пострадала, на ее счастье первой на привязи была совсем молодая бордоска пришедшая на первую тренировку, а вот если б псинка пробежала до следующего овчара.. ну не знаю Так что все, ВСЕ упирается в адекватность хозяев и то, насколько они дорожат своей собакой, и финансами (почему-то мало кто задумывается, что последствия драки прийдется лечить у вета). Мне показалось, что я за их собаку гораздо больше переживала
SilveryM: Как интересно... Если прет собака нюхать вашего щенка, то может стоит еще метра за три рыкнуть на нее "тАААк !!! кУУУдаа?! ", таким же тоном, как гопники ни троещине И добыча мой щенок для нее или нет - это МОЙ щенок, а я для собаки - ЧЕЛОВЕК. Если собака не послана хозяином на нападение на вас, то вашего авторитета должно хватить. Конечно, если есть внутренная уверенность об этом.
SilveryM: А у меня опять инцедент с другой таксой, хорошо, что карликовой. БЕЗ поводка. Как можно гулять с собакой без поводка, зная, что она бросается... Проходим мило, а хозяйка стала и смотрит - кинется или нет. Кинулась. Ноль реакции. Когда увидела, что мы готовы драться - сразу мигом забрала...
Камелияя: А мне вот интересно, когда собака гуляет без поводка и моя тоже без поводка подходит к ней. Хозяйка начинает кричать заберите собаку, при этом свою собаку не берет на поводок. Но почему? мы тоже хотим погулять в местах отведенных для этого и я знаю что мы никого не обидим. Мы что обязаны больших собак выгуливать только на поводках, а остальные , кто меньше нас ростом -на свободном выгуле по-умолчанию??? Или мне еще нравится , заберите свою собаку, я ее боюсь ( а мой лабродор пускай гуляет он же такая лапочка)
Anna_b-a: Камелияя , ну может быть просто потому, что хозяйка НЕ хочет, чтобы Ваша собака подходила и знакомилась? Мы обсуждали этот вопрос 4 старницы и в итоге вернулись к началу? Вас не заставляют на поводок брать собаку. просто не давайте ей подходить к другим. если того не хотят их хозяева. Мои немаленькие собаки тоже гуляют без поводков, но я НЕ разрешаю им бежать в сторону других поводочных/безповодочных собак и знакомиться с ними, и хозяевам других безповодочных собак тоже говорю, чтоб они придержали собаку, если она несется в нашу сторону. И вопрос не в размере: я одинаково прошу придержать и не пускать играться что пекинеса, что кавказца. Взаимоуважение!! Есть такое слово
Камелияя: Anna_b-a ну могу сказать следующее. Есть места для общего выгула собак и если ваша собака социализирована и не агрессивна, вы имеете полное право там гулять без поводков. У меня по своей сути еще тоже щенок, хотя размеры не маленькие, и мы выросли на этой площадке и всех знаем, но вот появляется новое лицо -и опять все пропало. Например, гуляет вместе 4-5 собак приходит одна новенькая и начинает рассказывать куда мне идти, а то им страшно Я не против взять свою собаку на поводок, если другие хозяева будут контролировать свою собаку -но они этого не делают, поскольку не могут или не умеют . Они хотят остаться здесь без поводка а я должна уйти и подальше, чтобы не дай бог их милое чадо не захотело погулять с нами . Поэтому все эти замечания таких людей с однобоким смыслом. Есть такое правило -твои права заканчиваются там где ты начинаешь нарушать мои права. Я уже выше писала, как на нападки той терьера, которого хозяйка даже не соизволила забрать/ отогнать. Она его позвала 1 раз -он не обратил внимание -и она просто ушла дальше. Я была вынуждена прогонять его лично, увидев это она заявила -зачем вы пристаете к моей собаке?? Примерно точно так же происходит с нами во время прогулки. Мелких забрать не могут -они их хозяева вечно не довольны, в наш адрес Если ты не контролируешь свою собаку, зачем ее вообще спускать с поводка? А машины / дороги /другие собаки?? Кого винить будут, при неблагополучном исходе? А я знаю - именно их -машины / дороги /другие собаки, а не себя-такую хорошую, которая хотела как лучше и отпустила погулять. Кстати,Anna_b-a , а что вы делаете если по ту сторону не забираю свою собаку (не могут/не хотят) и она бежит к вам знакомится? Вы отпускаете свою собаку с поводка или идете дальше или даете собакам познакомится?
Anna_b-a: Камелияя я могу так рявкнуть на любого хозяина, что он исчезнет со своей собакой за секунду на наших дрессировках по защите все в шутку спрашивают зачем мне собака, я и сама кого угодно съем ))) но а если серьезно: если человек не берет свою собаку, то я придерживаю своих под ошейники рядом с собой и смотрю по ситуации. Благо до драк ни разу не доходило: мои собаки социализированны и не провокаторы, матла дадут только если к ним кто-то первый полезет.
Камелияя: Anna_b-a я не громкая к сожалению, но с людими поступаю как написано в моей подписи. Если они прибрали свою собачку, я свою прибираю тоже, если нет -от меня не ждите поступления, я не уйду и позабочусь о своей. Возле меня она храбрей. А вообще мы тюфтя (хотя все уверяют что это пока... (до 2х лет)). Просто если честно -не приятны все эти двойные стандарты, а про взаимоуважение вообще молчу-сейчас это не модно. У нас в стране каждый думает что он умнее, проворней и хитрее и кичится этим. На ленейке, 1 класс, пришла я со своим сыном пораньше, заняли место в первом ряду, по центру и я не ушла, стою напротив, рядом радуюсь и наблюдаю... За 2 минуты до начала торжества, прибегает запыхавшаяся мамашка с доцей и двумя бантами -как колеса, распихиват детей в центре в первом ряду и тупо вставляет туда свое чадо. А дети что? отодвинулись во второй ряд, причем сразу двое Вобщем я интеллигентно вытащила со второго ряда своего сына и поставила на прежнюю позицию -а девочка осталась позади. У той мамы не было слов одни глаза на все лицо, наверно она думала что умнее всех , однако она поняла, поскольку даже не возразила.
Anna_b-a: Камелияя, простите, но Вы меряетесь теми самыми местами Если Вам принципиально не взять свою собаку, абы другому не было хорошо, то возможно Вас потом научит жизнь, что нужно быть умнее (т.е взять свою собаку). Иногда это просят сделать те, кто знает, что их спаниель огрвызнется на бульмаса полезшего к нему в морду, и дай Бог это будет спаниель. Я не понимаю принципа: на зло маме отморожу уши. А то, что женщина опоздав поставила свою дочку в первый ряд, ну возможно тоже не со зла. Вы во всем видите врагов и подвох Не вижу смысла больше обсуждать эту тему, ибо как я уже и писала: мы потратили на нее 4 страницы,а в итоге Вы пришли с фразой: а чего это я должна быть толерантнее и придержать своего бульмаса? и заметьте, это Вам пишет владелица соразмерной породы, а ни мелкотни, которую бульмас может просто затоптать, или сделать вывих бедра одним неловким движением (тоже повод придержать свою собаку по просьбе )!
Anna_b-a: Камелияя пишет: - ужас, а я обижалась что с нами мелкие гулять не хотят а мы их так любим Но мы очень аккуратны в играх, сама осторожность я честно говоря думала. что это Вы так пошутили, а теперь понимаю, что нет - на полном серьезе писали Открою тайну: щенок бульмаса в возрасте 4 месяцев может нанести серьезную травму щенку йорка, или даже спиниеля, например в том же возрасте.. а что говорить о более взрослом бульмасе?! Так что Вам все-таки стоит начать с себя и своих взглядов. и люди станут к Вам относиться добрее
Gaby: по-моему вас куда-то не туда "занесло"..... меряетесь размерами, породами, возрастом..... в компанию (сложившуюся) гуляющих вписывается новенький, а не наоборот... если компания имеет что-то против его присутствия, то пожалуйста - гуляйте отдельно... пару лет назад в нашу подростковую группу из питошарпея, ризена и лабрадора отлично вписался взрослый той-терьер... хозяева подошли, спросили можно ли присоединиться и после знакомства собакиных были приняты "без ограничений". и собаки никого не затоптали и хозяева не разругались....
Камелияя: Anna_b-a просто не приятно когда ты все делаешь по-честному и по-правильному, а встречаешь постоянно неадекватных людей. Потом ты начинаешь задумываться а все ли с тобой в порядке, может мир уже перевернулся и все эти качества давно никому не нужны? Всех не научишь, да и слушать тебя не станут, поэтому я предпочитаю лично все контролировать и оберегаю свою собаку. Конечно, когда люди кричат заберите собаку, а свою не могут подозвать-потому как она не слушается , наверно таким людям всегда надо уступать и уходить, и наверно это их изменит... Я писала в этой теме, поскольку мне интересно знать как ведут себя другие обладатели крупных пород. Поскольку мы так же страдаем от нерадивых хозяев других крупных пород и мелких пород. Мы все понимаем что это вина исключительно хозяев собак, нас самих, но возможно, кто-то уже придумал Этот универсальный способ мирного сосуществования. Поделитесь, пожалуйста.
Камелияя: Anna_b-a пишет: Так что Вам все-таки стоит начать с себя и своих взглядов. и люди станут к Вам относиться добрее спасибо за пост, но я и сама доброта, просто отказываться от прогулки со знакомыми, только потому что кто-то подошел и испугался - я не собираюсь. Кстати в нашей компании есть мопсик 4 месяца и йорик 1,5 кг и три таксы -ни кто за последние полгода даже не взвизгнул от боли. Gaby у нас тоже есть компания из 10-12 собак все друг друга знают, агрессии никогда не было, и когда мы начинаем собираться по одному, подбегаю и другие новички и щенки, в том числе. Вот так все и происходит, новые лица выражают недовольство, потому что их три средние собаки устаивают, а моя четвертая их пугает
Anna_b-a: Камелияя пишет: прогулки со знакомыми, только потому что кто-то подошел и испугался - я не собираюсь. а я Вам не об этом писала. Я писала о прогулке собаки без поводка, когда на встречу идет другая собака без поводка и Вас просят придержать собаку (изначально начиналось с этого). Камелияя пишет: Кстати в нашей компании есть мопсик 4 месяца и йорик 1,5 кг и три таксы -ни кто за последние полгода даже не взвизгнул от боли. дай Бог!! У меня есть другие примеры, но опять же это решение владельцев йорков и мопсов пускать их мелочь играть с Вашим бульмасом или нет. Я своих собак к такой мелочи не подпускаю, даже к щенам крупных пород до 6-7 месяцев возрастом моим собакам нельзя (это лично мое решение), хотя дома есть мелкие животные, но казусы случаются. п.с: вот представьте, что в игре Ваш бульмас СЛУЧАЙНО падает на бок, а вэтот момент там йорк, и он его приминает... как думаете: йорк останется невредимым? это не наезд на Вас, это просто посыл к тому. что нужно задумываться, и иногда и о других собаках, если их хозы не думают о них.
полная версия страницы