Форум » Реклама и услуги » Поездки на выставки из Донецка - Украина, дальнее и ближнее зарубежье (продолжение) » Ответить
Поездки на выставки из Донецка - Украина, дальнее и ближнее зарубежье (продолжение)
Olimpic-dog: Предлагаем поездки из Донецка на нашем микроавтобусе "Опель Виваро" (длинная база) специально оборудованным для перевозки животных, небольшим коллективом ( 5-6 человек). Имеется большой опыт поездок по Европе и посещения крупных европейских выставок с нашими собаками. В автобусе есть GPS - навигатор, мобильная связь - ГУДЛАЙН (для Европы), кондиционер, розетка на 220В, DVD, большой ветеринарный чемоданчик, почти профессиональный фотограф , шатер, складные стулья и барбекю . Планируются выставки по Украине, ближнему и дальнему зарубежью. Возможна коллективная регистрация собак на выставки, проплата выставок из Европы, как и бронирование гостиниц. Поможем в оформлении виз и других необходимых ветеринарных и таможенных документов для поездок. Так как мы находимся на самом востоке Украины, то можем забрать желающих из любого города Украины - от порога до порога . Наши поездки не ограничиваются только выставками - возможны культурные программы и отдых - совместим приятное с очень приятным тел для связи 80963231131 skype - olimpic-dog isq - 467143433
Ответов - 267, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
impirevictory: smail пишет: Мне лично уже скучно это все читать! Тогда зачем вы это читаете?Не читайте,тогда и скучно не будет. smail пишет: У девушки собака умерла от заворота желудка! А при чем тут люди везущие собаку? Собаке делали вскрытие или вы телепат? smail пишет: Хозяйке думать надо было что она делает и реагировать сразу на звонки! Это вам организаторы поездки расказали? На звонки даже я среагировала,несмотря на то,что у меня был недельный помет дома и я готова была ехать за собакой. Но организаторы решили продолжить путь дальше. smail пишет: А как она ехала за своей собакой это вообще жуть!!! Вы этому свидетель? smail пишет: Приехала знакомая! Только поздно уже было! Эту знакомую я попросила приехать с врачом. Эта знакомая живет в Одессе. Так как я,не довезла бы эту собаку в Киев. До Одессы километраж был меньше чем до Киева.Собаке второй раз стало плохо,когда организаторы находились 50 км от Умани,до Киева было 270 км. Я предложила организаторам срочно завести собаку в клиннику в г.Умань,но они отказались и решили ехать только в перед. Конечно,собаку не довезли. Первый раз когда собаке стало плохо,это было в Василькове,от Киева 30км. Не могу понять,почему организаторы без согласования хозяйки,продолжили путь дальше???
Дарла: impirevictory пишет: Не могу понять,почему организаторы без согласования хозяйки,продолжили путь дальше??? знамо дело, пришлось бы вернуть деньги за дорогу и хендлинг
Tiger: impirevictory пишет: Не могу понять,почему организаторы без согласования хозяйки,продолжили путь дальше??? Я вообще не могу понять, почему собаку сразу в клинику не повезли? Что может сделать хозяйка с такого расстояния? Тебе доверили собаку, на момент поездки - она твоя, ты обязан дать ей все, что требуется. Вот представила себе такую картину - моей собаке плохо, а я себе еду вперед, в ус не дуя. Если бы это в моем присутствии случилось, я бы до драки, но заставила сразу ехать в клинику. А остальные пассажиры как на это все смотрели? Не моя собачка? Слов нет, одни маты.
smail: если собаку раздуло, спросите любого врача! Что вам ответят??? Тут ненадо делать вскрытие! И так понятно!
smail: я бы просто не отдавала собаку в плохом состоянии! Фиг с ними с деньгами!!!
Вальс Цветов: smail пишет: Фиг с ними с деньгами!!! А организаторам поездки - не фиг с ними, с деньгами!!!
Tiger: smail пишет: если собаку раздуло, спросите любого врача! Что вам ответят??? Тут ненадо делать вскрытие! Конечно, тут надо оперировать!
Tiger: smail пишет: я бы просто не отдавала собаку в плохом состоянии! Фиг с ними с деньгами!!! То есть, если бы собака не поехала, денег бы все равно не вернули?
impirevictory: Дарла пишет: знамо дело, пришлось бы вернуть деньги за дорогу и хендлинг Это точно,при встречи с хозяйкой. А пока можно и воспользоваться деньгами и лапшу на уши повесить.
impirevictory: Tiger пишет: А остальные пассажиры как на это все смотрели? А там что,были пассажиры?Был полный автобус собак.
impirevictory: smail пишет: я бы просто не отдавала собаку в плохом состоянии! Фиг с ними с деньгами!!! Не понятна ваша реплика?
Tiger: impirevictory пишет: А там что,были пассажиры?Был полный автобус собак. В смысле??? Вообще одни только собаки? Никто из владельцев не ехал со своим питомцем?
Дарла: Tiger пишет: Я вообще не могу понять, почему собаку сразу в клинику не повезли? Что может сделать хозяйка с такого расстояния? вот именно, действительно от таких ситуаций в дороге не застрахован никто, но святая обязанность не ждать на трассе пока хозяйка найдёт на чём доехать за 270 км, а отвезти в ближайшую клинику для оказания первой помощи, и уж потом выяснять отношения. smail Вы хоть понимаете что тех пару часов пока машина стояла на трассе могло вполне хватить чтобы спасти животное от гибели
smail: я говорила свое мнение! Мне было бы все равно оплачено или нет, но собака бы осталась дома!!! УВАЖАЕМАЯ ХОЗЯЙКА МЫ ЖДЕМ ВАШ ОТВЕТ!!! И ЛЮДИ ЕХАВШИЕ В АВТОБУСЕ ПОЖАЛУЙСТА РАССКАЖИТЕ КАК БЫЛО ВСЕ НА САМОМ ДЕЛЕ!!!
smail: я говорила свое мнение! Мне было бы все равно оплачено или нет, но собака бы осталась дома!!! УВАЖАЕМАЯ ХОЗЯЙКА МЫ ЖДЕМ ВАШ ОТВЕТ!!! И ЛЮДИ ЕХАВШИЕ В АВТОБУСЕ ПОЖАЛУЙСТА РАССКАЖИТЕ КАК БЫЛО ВСЕ НА САМОМ ДЕЛЕ!!!
Tiger: Дарла пишет: что тех пару часов пока машина стояла на трассе могло вполне хватить чтобы спасти животное от гибели Так машина все-таки стояла два часа???
impirevictory: Tiger пишет: То есть, если бы собака не поехала, денег бы все равно не вернули? В том то и беда,все делалось для того,что бы не встретится с хозяйкой. И по сей день Оксана не хочет возвращать ни деньги, ни вещи,ни клетку...
Дарла: Tiger пишет: В смысле??? Вообще одни только собаки? Никто из владельцев не ехал со своим питомцем? вроде как да, полная машина собак на хендлинг
Tiger: smail пишет: И ЛЮДИ ЕХАВШИЕ В АВТОБУСЕ ПОЖАЛУЙСТА РАССКАЖИТЕ КАК БЫЛО ВСЕ НА САМОМ ДЕЛЕ!!! Да, пожалуйста! И еще организаторов попросите рассказать, а то куда-то они испарились.
Tiger: Дарла пишет: вроде как да, полная машина собак на хендлинг Вроде как нет, раз smail обращается к людям, ехавшим в автобусе.
impirevictory: smail пишет: УВАЖАЕМАЯ ХОЗЯЙКА МЫ ЖДЕМ ВАШ ОТВЕТ!!! Сегодня вечером она все напишет.
smail: в автобусе было еще достаточно людей иначе откуда у меня появилась такая информация?
Tiger: impirevictory пишет: И по сей день Оксана не хочет возвращать ни деньги, ни вещи,ни клетку... Так это наверное, очередная "мера наказания" в действии?
Дарла: Tiger пишет: Дарла пишет: цитата: что тех пару часов пока машина стояла на трассе могло вполне хватить чтобы спасти животное от гибели Так машина все-таки стояла два часа??? так об этом писала smail в прошлой теме, о том что машина стояла и ждала два часа хозяйку, которая так и не приехала, а приехала ее знакомая (или подруга) но было уже поздно. УБИЛА БЫ
Масяня: impirevictory пишет: А там что,были пассажиры?Был полный автобус собак. Жесть.... smail пишет: я бы просто не отдавала собаку в плохом состоянии А зачем организатор поездки взял собаку в полохом состоянии? И еще вы присутствовали при всем этом? ехали вместе с этой собакой?
smail: будем ждать пока свидетели объявятся!!! Только они смогут все рассказать!!!
Tiger: Дарла пишет: так об этом писала smail в прошлой теме, о том что машина стояла и ждала два часа хозяйку, которая так и не приехала, а приехала ее знакомая (или подруга) но было уже поздно. УБИЛА БЫ Это даже не знаю,как назвать.. Два часа стоять, смотреть, как мучается собака??? Что там в Уставе КСУ сказано про лиц, которые жестоко относятся к животным? Думаю, это как раз тот случай.
smail: Масяня А вы ехали? Вы видели?
Tiger: smail пишет: будем ждать пока свидетели объявятся!!! Пока вы лично получаете информацию от этих свидетей, у меня просьба - спросите, правда ли,что автобус стоял, в ожидании хозяйки, когда собака умирала?
Tiger: Масяня пишет: А зачем организатор поездки взял собаку в полохом состоянии? Я уже задавала этот вопрос, но на него не хотят отвечать.
Танюшка-манюшка: smail пишет: Масяня А вы ехали? Вы видели? smail Вы так яростно высказываетесь по этому инцинденту, что я предполагаю, что Вы ехали и Вы видели. Так и ответьте на вопросы, которые задали: сколько человек присутствовала при этом, почему не заехали в ветклинику и пр.
smail: я не могу ответить на этот вопрос! Я не хозяин и не организатор! Я не знаю зачем хозяин отдавал собаку в таком состоянии!
Масяня: smail пишет: Масяня А вы ехали? Вы видели? я не ездила и не видела......и слава Богу! Просто вы в этой теме так заступаетесь за организатора поездки и считаете, что он прав......
Танюшка-манюшка: smail пишет: Я не знаю зачем хозяин отдавал собаку в таком состоянии! Вопрос задавался иначе: Масяня пишет: А зачем организатор поездки взял собаку в полохом состоянии?
Вальс Цветов: impirevictory пишет: smail пишет: цитата: УВАЖАЕМАЯ ХОЗЯЙКА МЫ ЖДЕМ ВАШ ОТВЕТ!!! Сегодня вечером она все напишет. А напишет ли? Или еще и она, и в очередной раз поверит в обещания возврата денег?! Юлия, хватит сидеть на двух стульях! Они имеют свойство разъезжаться. И хватит всем поощрять непорядочность, алчность и жестокость
smail: вот хозяйка вечером будет и все все вам всем расскажет!!! Вы тоже очень яростно отстаиваете хозяйку с погибшей собакой!!! Да, собаку жалко!!! Но надо было сразу реагировать а не искать желающих забрать собаку!! Я бы никогда не поступила так как хозяйка бедняги!!! Я бы просто не смогла!!!
Tiger: smail пишет: Я бы просто не смогла!!! А два часа смотреть, как умирает чужая собака, смогли бы?
Танюшка-манюшка: smail пишет: Но надо было сразу реагировать а не искать желающих забрать собаку!! Я бы никогда не поступила так как хозяйка бедняги!!! Я бы просто не смогла!!! А почему не среагировали так, как надо те люди, у кого на руках находилось бедное животное? Или отдать больное животное вы не смогли бы, а вот наблюдать со стороны, как бедняга мучается - это другое дело?
Вальс Цветов: Tiger пишет: А два часа смотреть, как умирает чужая собака, смогли бы? Что в двоем сидели и смотрели за муками и агонией собаки?!
Tiger: smail пишет: Вы тоже очень яростно отстаиваете хозяйку с погибшей собакой!!! Я не отстаиваю хозяйку, я задаю конкретные вопросы, чтобы понять, сколько людей приложили руку к смерти собаки. И кто именно.
smail: я не защищала организаторов! Просто лично мое мнение-заворот желудка болезнь быстропротекающая! Хозяйка видела что собаке было плохо и тем не менее отдала собаку!!! Как это назвать??? Кто бы отдал собаку в дальнюю поездку зная что ребенку плохо??? Как назвать такого хозяина?
Дарла: Танюшка-манюшка пишет: smail Вы так яростно высказываетесь по этому инцинденту, что я предполагаю, что Вы ехали и Вы видели. Так и ответьте на вопросы, которые задали: сколько человек присутствовала при этом, почему не заехали в ветклинику и пр. smail пишет: я не могу ответить на этот вопрос! Я не хозяин и не организатор! к тому же, как я понимаю Вас в автобусе тоже небыло, Вы отправлялю свою собаку с Олимпиками в эту поездку, правильно?
Танюшка-манюшка: smail пишет: Хозяйка видела что собаке было плохо и тем не менее отдала собаку!!! Как это назвать? А как назвать человека, берущего на себя ответственность везти чужую, явно не здоровую (сами пишете, что болезнь протекала быстро и было видно, что собака не здорова) собаку?
smail: понятно! Ну тогда ждем свидетелей! Удачи всем!!!
Вальс Цветов: smail пишет: Просто лично мое мнение-заворот желудка болезнь быстропротекающая! Вы абсолютно уверены в диагнозе? И можете это доказать? smail пишет: Хозяйка видела что собаке было плохо и тем не менее отдала собаку!!! Мне не надоест каждый раз отвечать вам. Значит, человек, принимающий на себя ответсвенность за собаку, мало того, что не профессионален, так еще и алчен, и жесток.
Etiam: smail пишет: я говорила свое мнение! Мне было бы все равно оплачено или нет, но собака бы осталась дома!!! Вы считаете допустимым, если собака никуда не ездила, присвоить себе деньги за хендлинг? Или вы считаете, что допустимо не отдавать деньги на протяжении нескольких недель владельцу погибшей собаки? Ну а так... Конечно, деньги ничто, по сравнению с утраченной жизнью, будь она человечья или собачья. П.С. Самое страшное, это психологический аспект - выбор между реальной опасностью заранее расстаться с собственным заработком (скажем, опоздать на выставку, но отвезти собаку в клинику) и реальной угрозой потерять собаку (чужую), но остаться при своем намеченном и выполненном плане и соответствующем доходе.
Масяня: smail пишет: Я бы никогда не поступила так как хозяйка бедняги!!! Я бы просто не смогла!!! А я бы никогда не поступила так как ОРГАНИЗАТОР ПОЕЗДКИ!!!!!! Я бы просто не смогла!!!!!!!!!!
Tiger: Масяня пишет: А я бы никогда не поступила так как ОРГАНИЗАТОР ПОЕЗДКИ!!!!!! Я бы просто не смогла!!!!!!!!!!
smail: Вальс Цветов может вы знаете еще какие то болезни быстрого течения с раздуванием живота?
Вальс Цветов: smail Даже не пытайтесь заболтать эту тему!
smail: я не затрагиваю финансовый вопрос!!!
Tiger: smail пишет: Вальс Цветов может вы знаете еще какие то болезни быстрого течения с раздуванием живота? Я знаю. Только речь не о том, от чего, а речь о том, почему умерла собака.
FRIDA: Всем здраствуйте! Я именно та подруга которая приехала за собакой и держала вета в клинике до 10 вечера. К огромному сожалению, мальчику помощь уже была не нужна. Я живу в Одессе, машина с умирающим псом не доехала до пункта назначения 30км. Насчет очевидцев смерти....в машине была только Оксана и собаки, больше ни кто не присутствовал при этом. Я приехала когда собака минут 20 как умерла. 2 часа меня ни кто не ждал, это я ждала приезда машины с собакой и выехала на трассу их встретить. Мы искали еще Оксану на трассе, потому как не могли добиться от нее где конкретно она остановилась. Лично я была на телефоне с Оксаной, хозяйкой и врачем с 19 часов примерно. В каком состоянии был пес при посадке в машину, я не знаю, но...зная хозяйку, сомниваюсь, что она посадила больного бульдога и отправила в такой дальный путь. Уверенна, что если бы собаку завезли в Умани в любую вет лечебницу, она покрайней мере осталась бы жива. Но (не мной ), было принято решение ехать до Одессы. Я была готова помочь, но не успела. Разговаривать можно безконечно, но собаку не вернуть.
smail: Вальс Цветов Вы спросили уверена ли я! Я вам ответила! Простите что спросила!
Дорогое удовольствие: smail пишет: Кто бы отдал собаку в дальнюю поездку зная что ребенку плохо??? А зачем это хозяйке? или она таким своеобразным способом решила избавиться от собаки? Заплатить за дорогу, за услуги хендлера и отправить заведомо умирающую животину. Бред какой то ... smail пишет: лично мое мнение-заворот желудка болезнь быстропротекающая Выше написано, что собаке стало плохо, когда от Киева отъехали на 270 км. Микроавтобусом это 3-4 часа. Это критическое время для заворота , Вы сами об этом пишете. Вполне возможно, что у собаки начались проблемы уж в дороге, от волнения, от тряски, тем более, что бульдог - порода сложная в плане перевозок. В такой ситуации любой нормальный человек , увидв, что собаке плохо - обратится в ближайшую ветеринарную клинику. Тем более это не простительно для владельца питомника, который должен понимать, что недопустимо оствалять больное животное без срочной ветеринароной помощи. И присодиняюсь к общему вопросу: если собаке было плохо в момент отдачи, или стало плохо в самом начале поездки - почему Оксана его взяла и не вернула хозяевам ?
Gosha: Tiger пишет: Так это наверное, очередная "мера наказания" в действии? А чашечка с вестом из Сочи в чем провинилась?
Дарла: Etiam пишет: Вы считаете допустимым, если собака никуда не ездила, присвоить себе деньги за хендлинг? Или вы считаете, что допустимо не отдавать деньги на протяжении нескольких недель владельцу погибшей собаки? Ну а так... Конечно, деньги ничто, по сравнению с утраченной жизнью, будь она человечья или собачья. и список можно дополнить сюда же и взятие денег (немалых) за пересылку, а по факту оплата регистрации на месте, ту же и присваивание чужих ветеринарных документов (воспитательница млин), как оказалось даже посылку отправить с Олимпиком проблемма, месяц где то катаетсяи думаю что список "преимущества" поездок с ними будет только пополнятся.
smail: FRIDA Простите, пожалуйста, а я знаю точно, что люди были в машине!!!
Gosha: smail пишет: я не затрагиваю финансовый вопрос!!! Только поробуйте! В отличие от многих у меня есть ВСЕ платежные документы.
Дарла: smail пишет: FRIDA Простите, пожалуйста, а я знаю точно, что люди были в машине!!! ну наверное они спрятались специально для того, чтобы FRIDA их не видела? можете по именам назвать тех кто ехал в этой машине?
Масяня: smail пишет: FRIDA Простите, пожалуйста, а я знаю точно, что люди были в машине!!! А люди в машине это ВЫ?
Дарла: Gosha пишет: А чашечка с вестом из Сочи в чем провинилась? мабудь дуже приглянулася комусь
Gosha: FRIDA пишет: Насчет очевидцев смерти....в машине была только Оксана и собаки, больше ни кто не присутствовал при этом. smail пишет: FRIDA Простите, пожалуйста, а я знаю точно, что люди были в машине!!! Пока они здесь не появлялись , да и Вас там не было как выяснилось.
smail: Сколько людей столько и мнении!!! Прям испорченый телефон получается! Кто что слышал, то и говорят! Действительно собе этими разборками уже не помочь! К огромному сожалению!!!
Удача: Я одного не могу никак понять!Если организаторы поездки видели изначально,что собака больна,то зачем они ее брали в поездку,рискуя и другими собаками.А если бы это было ,что то инфекционное?Что тогда?Всетаки мне кажется,что ключевой момент это деньги.А на собак им было просто наплевать.
FRIDA: Интересно, если в машине были люди то наверное при моем приезде они разбежались. Оксана сидела одна у открытой двери (со стороны пассажира) и плакала. Чего ж присутствующие не утешали. Потом при мне открывались задние двери микроавтобуса и ни кого кроме собака в клетке и без, я не видела. Может кто спрятался? На трассе утешая Оксану, я простояла около 20-30 минут, так ни кого и не заметив. Пускай выскажеться тот кто прятался в машине, я не против.
smail: к собакам организаторы относятся очень хорошо! Я вижу по своей собаке! И переживают за них! Эта ситуация с гибелью собаки очень странная! Каждый со своим мнением!
Маринэ: smail пишет: Сколько людей столько и мнении!!! Прям испорченый телефон получается! Кто что слышал, то и говорят! Действительно собе этими разборками уже не помочь! К огромному сожалению!!! что-то Вы слишком защищаете,а сама хозяйка темки пропала,или ей нечего сказать на все претензии?
Вальс Цветов: Маринэ а хозяйка темки по всей видимости, работает с каждым "кредитором" персонально. Наверное некогда ей, пишет, звонит, старается предупредить массовость отзывов в теме.
smail: исчезаю из темки, а то и я уже во всем виновата!!! Вы уж простите что влезла со своими 5ю копейками!!!
Вальс Цветов: smail исчезаете тоже по просьбе?
smail: Вальс Цветов Не поняла ваш пост? Почему по просьбе? И почему тоже? Я тут за себя лично говорила!!!
redhead: Мне, не вставая ни на чью из сторон, хочется внести ясность по поводу породы и ее способности к переездам. Езжу с бульдогами на выставки по Европе и не только, с 2002 года, старшей моей путешественнице почти 11 лет. Ее последний дальний выезд на ЧЕ в Загреб, по классу ВЕТЕРАНОВ ( это лето 2007г, кто забыл) Бульдог совершенно не инвалид детства, как тут пытаются представить и способен переносить ДОПУСТИМЫЕ трудности довольно спокойно!!! А вот стресс, духота, отсутствие воды и т.д. может спровоцировать у бульдога состояние ПАНИКИ, следом учащенное и затрудненное дыхание и как результат перерастание в сердечный пристут! Бульдожатники должны знать, как этого избежать, ИМХО П.С.И еще... ЗАВОРОТ, заболевание или состояние, которое крайне редко встречается у бульдогов!!!!!
impirevictory: Вальс Цветов пишет: А напишет ли? Как бы ее организаторы не просили,она напишет. Несмотря на все их обещания.
smail: заворот встречается у всех пород, как маленьких так и больших!
impirevictory: smail пишет: Я бы никогда не поступила так как хозяйка бедняги!!! Я бы просто не смогла!!! А как же вы отдали свое единственное чадо незнакомым людям,в такую дальнюю поездку???Ничего не екало у вас? Мне бы большие деньги предлагали бы за то, что бы взять мою собаку в поездку,ни за что бы не отдала.
redhead: smail пишет: заворот встречается у всех пород, как маленьких так и больших! Конечно, но я говорю именно о бульдогах, и именно о частоте случаев, по отношению к другим породам! ОЧЕНЬ РЕДКО
Вальс Цветов: redhead пишет: А вот стресс, духота, отсутствие воды и т.д. может спровоцировать у бульдога состояние ПАНИКИ, следом учащенное и затрудненное дыхание и как результат перерастание в сердечный пристут! Бульдожатники должны знать, как этого избежать, ИМХО Большое Вам спасибо! Все вышеперечисленное Вами отлично известно владельцам всех собак - брахицефалов. И все отлично знают, как предупредить негативные факторы, а при необходимости и оказать собаке помощь. impirevictory пишет: Вальс Цветов пишет: цитата: А напишет ли? Как бы ее организаторы не просили,она напишет. Несмотря на все их обещания. Подождем
impirevictory: smail пишет: Хозяйка видела что собаке было плохо и тем не менее отдала собаку!!! Полный бред! Зная хозяйку этой собаки и как она любит своих собак, никогда бы не отдала больную собаку в поездку!
Дарла: Вальс Цветов пишет: Все вышеперечисленное Вами отлично известно владельцам всех собак - брахицефалов. И все отлично знают, как предупредить негативные факторы, а при необходимости и оказать собаке помощь. и становится ещё более жутко от того что собаке не была оказанна своевременная помощь именно человеком, который сама является владельцем и заводчиком таких собак
smail: я поверила людям! Моей собаке там хорошо! Сначала безумно переживала! Звонила постоянно! Но собака всегда возвращалась ухоженной, жизнерадостной и веселой! Лично у меня притензий нет! Рыжую и кормят, и купают, и выгуливают хорошо! И реакция собаки на Оксану очень хорошая!
impirevictory: Дорогое удовольствие пишет: В такой ситуации любой нормальный человек , увидв, что собаке плохо - обратится в ближайшую ветеринарную клинику Я писала уже,организаторы отказались вернуться на 30- 50км назад в Умань в вет клиннику.Они решили продолжить путь дальше. И в этом их большая ошибка.
Дарла: smail пишет: я поверила людям! Моей собаке там хорошо! Сначала безумно переживала! Звонила постоянно! Но собака всегда возвращалась ухоженной, жизнерадостной и веселой! Лично у меня притензий нет! Рыжую и кормят, и купают, и выгуливают хорошо! И реакция собаки на Оксану очень хорошая! Так никто не спорит с вами по поводу вашей собаки и отношения к ней, хотя утверждать Вы и не можете, сами то не ездили, и видеть как и сколько кормят и гуляют с ней Вы не можете. Но согласитесь речь идёт не о вас и вашей собаке, а о конкретном случае тут Вы по существу ничего сказать не можете, так как сами не присутствовали и как получается очевидцев небыло, или хорошо спрятались
Minodora: smail я понимаю ваш юношеский максимализм.просто Вы еще очень молода,что б знать некотрые моменты породы. но не в этом дело. я как Хендлер,знаю Что такое Ответсвенность за взятую собаку. просто в данную минуту поставьте себя на место вл погибшей собаки. с одной стороны мне жаль Оксану (так как понимаю какая это душевная тяжесть гибель чужой собаки) ноооооооо у меня было 2 поездки(при чем после первой я решила не ехать больше).а это действительно каждый принимает свое решение. но поехала второй раз((((( честно поездка в Курск через всю Украину с бордосом(это было нечто) и когда мне прямо в лицо сказали ,что мало было место так как у твоего бордоса сильно большая клетка))).я ответила-простите-мне нужна Живая собака. Обещаний было много!!!!!!! и поездка 3-4 человека,и кондер,и тд и тп. в реале все было гораздо хуже. и уж как мне было неудобно перед человеком которому я посоветывала такую поездку((( после этого я просто не рекомендовала никому этот автобус(хотя вы себе не предстаялете как я радовалась тому что есть в Донецке такой автобус правда в начале))))) хочеться услышать Кто был в той поездке???? а если Не было((((((то я в ужасе.кто следил за собаками(
smail: у меня спросили как я смогла отправить собаку с чужим человеком! Я ответила! Речь не о моей собаке и не обо мне!!! Прошу прощения за информацию!!! Я сказала то, что сказали мне!!! Мне нет смысла обманывать кого то! И я никого не выгораживаю как многие подумали! Я написала то, что мне сказали!!!
redhead: smail пишет: Я написала то, что мне сказали!!!
smail: чувствую что писать в эту тему нельзя! Я уже тоже враг народа!!!
Jully-Bully: Девочки, я здесь..только пришла с работы....сижу читаю(((((((((((в полном шоке от постов smail ...честно....Анна, к чему все это!!! Остановитесь!! Прошу, пожалуйста, пока и ничего не писать....я немного соберусь с мыслями и все напишу как было....задано столько вопрсов, что я просто не смогу быстро на все ответить.....буквально пару часов(((( писать не две строчки
FRIDA: Копирую ваш пост..... У девушки собака умерла от заворота желудка! А при чем тут люди везущие собаку? Это ведь произошло через пару часов после взятия собаки! Хозяйке думать надо было что она делает и реагировать сразу на звонки! А как она ехала за своей собакой это вообще жуть!!! Как так можно относится к собственным детям? Я в шоке!!! Да и хозяйка сама так и не доехала за собакой! Приехала знакомая! Только поздно уже было! Это молниеносная болезнь! Без хирургического вмешательства животное проживет ну от силы 4 часа! Сама вет врач и знаю что говорю!!! Конечно проще обвинить кого угодно, но не себя любимую!!! Мне за хозяйку искренне стыдно!!! И не надо "бросать в меня помидоры"! Эту информацию я не от Оксаны услышала!! Если вы сами не присутствовали, не видели и знаете с чужих слов "Что сказали то и пишу",то не удивляйтесь что спорят именно с вами. Не пишите о том где вас не было.
smail: FRIDA договорились! Люди!, пусть тут пишет только Jully-Bully и Оксана! Остальные не видели, только слышали или читали! Давайте не будем вмешиваться!
Jully-Bully: Для smail ...так как она в сети сейчас....я живу в 100 км от Киева, в г. Яготин....совершенно в противоположной стороне от Одесской трассы.....по чистой случайности я в тот день была в Киеве.... Допустим Вам позвонила Оксана и сказала что собаке плохо, находится она за Уманью....в 270 км от Киева, соответственно что от дома из которого забирали собаку в 370 км.... Ваши действия?? Вы говрите, стой, Оксана, на месте я лечу(наверное на реактивном самолете)???!!!! Или бы вы все-таки отправили человека в ближайшую клинику???
smail: рассказывать надо не лично мне! тут помимо меня еще очень много людей, которые хотят услышать ваш рассказ от передачи собы и до Одессы! Насколько я знаю ребенку еще и в Киеве было плохо! Сейчас уже все равно никто не выяснит кто прав а кто виноват!
Jully-Bully: И еще что за бред про БОЛЬНУЮ собаку????? Собака в 7 часов утра, выезжая из дома, была обсалютно ЗДОРОВА!!!! Это видел Андрей (муж Оксаны) и девушка с рыжым цвергпинчером, кажется Наталья...к сожалению я не знаю откуда она, но я думаю что она без труда подтвердила бы степень "болезни" собаки!!! Больше в машине на тот момент не было никого!!!! только еще две собаки (эрдель в переноске и бульдог Оксаны в салоне).....знаю точно что должны были забирать еще из Киева рижда....Вашего по-видимому, АННА!!! Насколько я понимаю людей там никаких не подразумевалось больше!!! Если да, то, простите куда?????? Автобус очень маленький!! Моего Шурика посадили перед передним сиденьем в ногах у Андрея....сама лично усаживала!!! Вы думаете опытные бульдожатники брали бы БОЛЬНУЮ собаку в поезку в четыре страны???? А владелец в свою очередь отправил бы?????? Анна...вы тут сильно больших глупостей нагородили(((((((
Jully-Bully: smail я рассказываю прежде всего ВАМ потому что Вы больше всех переживаете за мою собаку((( и за мою бездейственность..... smail пишет: Насколько я знаю ребенку еще и в Киеве было плохо! Вот именно...почему же вы, ветврач не сказали Оксане(вроде бы тоже ветврачу) что собаку дальше нельзя транспортировать!!?????? вы же все видели!!! Как ему плохо и как он мучается!!!!(((((((((( Почему тогда Оксана поехала в Васильков и сняла гостиницу, что бы отлить его водой и привести в себя, а не поехала в ближ. клинику в Киеве????
smail: а немного выше кто то доказывал, что в автобусе была только одна Оксана!
Jully-Bully: smail пишет: а немного выше кто то доказывал, что в автобусе была только одна Оксана! К моменту приезда Ларисы была одна Оксана....где были остальные и сколько же людей всего было в автобусе для меня по сей день загадка!!
FRIDA: Это вы на меня намекаете? Я говорила о моменте когда собака погибла, в машине ни кого...лично я не видела.
smail: насколько я знаю вам звонили и говорили что ребенку плохо и что бы вы его забрали! А вы просто не могли уже его забрать и сказали что это стресс и все пройдет! Было это в киеве! И, как мне рассказали, в василькове вам тоже звонили! Или я ошибаюсь?
FRIDA: Со слов Оксаны...все попутчики были оставлены в отеле, примерно за 60-70км от Одессы. Там еще харлей огромных размеров стоит и название "Е95" (насчет названия могу ошибаться).
redhead: smail пишет: а немного выше кто то доказывал, что в автобусе была только одна Оксана! Складывается такое впечатление, что это главный вопрос этой темы
Дорогое удовольствие: smail пишет: пусть тут пишет только Jully-Bully и Оксана! Остальные не видели, только слышали или читали! А можно тут писать тем, кого Оксана и ее супруг "кинули" с деньгами и документами? Приличная уже очередь выстроилась . Я понимаю, перед кошмаром с гибелью собаки все остальные проблемы просто меркнут. Но, перефразируя классика: "непорядочный человек непорядочен во всем..." И деньги в кризис у людей совсем не лишние, и крови могим попортили не одно ведро. И очень хочется, чтобы другие не "вляпались" в то, что испытали мы.
Танюшка-манюшка: redhead пишет: Складывается такое впечатление, что это главный вопрос этой темы Нет, просто smail упрямо пытается увести от главного вопроса
Дарла: smail пишет: а немного выше кто то доказывал, что в автобусе была только одна Оксана! как раз это вы всем упорно доказывали что в автобусе были люди, кто, где, вы от кого информацию получили о том что именно происходило в поездке, вы ссылались на своих друзей, так не пора ли назвать имена? хотя вопрос скорее не в том были люди в автобусе и сколько. а втом что если таки люди были, то почему никто из них не настоял отвезти собаку в ближайшую клинику, а тупо сидели и наблюдали как животное мучается???
Jully-Bully: smail пишет: Или я ошибаюсь? Конечно же Вы не ошибаететсь...ведь у Вас достоверная информация из первых рук! Да, мне позвонили первый раз буквально через час-полтора что мальчик пыхтит....спросили кормила ли я его....я ответила что нет, последний раз он ел накануне вечером в 6 часов и то половинной порцией корма(я собак летом кормлю один раз, вечером в 18 часов).... К слову в личку вы меня забросали письмами "со знанием дела"..написали что я отправила собаку заведомо на риск... "отдали ее с доконца неперевареной пищей"...и что я буквальн САМА убила свою собаку в дороге!! Встречный вопрос....за сколько суток Вы,smail , перестаете кормить свою собаку, и как Вы видите есть ли у неё в желудке не переваренная до конца пища?!
smail: а сентябрь это лето?
Jully-Bully: smail пишет: И, как мне рассказали, в василькове вам тоже звонили! Тоже верно, следующим пунктом назначения был Васильков....мне позвонила Оксана и сказала что все таки ему плохо и это не просто стресс....зачем то сняли гостиницу, укололи ему Но-шпу и Аналгин и оставили приходить в себя с Андреем! Оксана вроде поехала в Киев по делам.... Она мне сказала что не хочет брать на себя ответственность и дальше везти собаку....как бы это сказать...я была слегка в шоке....своего транспорта у меня нет....мне нужно было срочно искать машину, чем я и занялась.... Порешили на том что Оксана будет на связи с Андреем, как себя чувствует малчик и мне перезвонит....я дозвонилась Вике, спасибо ей она сразу же сказала что едем забирать....и дружно начали ждать звонка Оксаны(сказать что я звонила при этом постоянно...не сказать ничего), на мои звонки никто не отвечал..... Когда же я все таки дозвонилась, они уже выехали дальше...Оксана сказала что собака полностью пришла в себя, все-таки видимо, это был стресс....он радостно бегал и прыгал по гостинице....
Jully-Bully: smail пишет: а сентябрь это лето? smail Вы по существу отвечайте....а не придирайтесь к временам года
Jully-Bully: Jully-Bully пишет: за сколько суток Вы,smail , перестаете кормить свою собаку, и как Вы видите есть ли у неё в желудке не переваренная до конца пища?! smail Аня, я Вам задала конкретный вопрос??
smail: в зависимости от того когда забирают рыжую! Например- Если утром то собака ест часов в 5-6 вечера последний раз!
trusardy: smail пишет: а сентябрь это лето? да, для бульдога это лето.
impirevictory: smail пишет: Насколько я знаю ребенку еще и в Киеве было плохо! Для меня это большая новость! Так почему Оксана, не предупредила Юлю что собаке уже в Киеве плохо??? А в Киеве столько клинник! Она опять решила ехать дальше,не смотря ни на что.
Jully-Bully: да и еще одно! Никогда в жизни я не отправила бы знакомых за собакой! Я бы ехала сама!!! Это мой ребенок и мне надо ее лечить и решать проблемы связанные с ним!!! А у вас по другому!!! Анна, еще раз...спешиал фор ю..... если выбирать ехать 270-300 самому или попросить подругу (человека очень мне близкого, у неё живет сын погибшего мальчика и еще один мой "ребенок", кот) приехать с ветеринаром , то, я думаю, выбор не велик!!!!
smail: по поводу вместительности желудка-впадает живот! И есть пальпация! Можно спокойно проверить!!!
smail: Юля вы ведь подтвердили что вам звонили в киеве и в василькове! Можно было забрать ребенка!
Масяня: Jully-Bully пишет: Допустим Вам позвонила Оксана и сказала что собаке плохо, находится она за Уманью....в 270 км от Киева, соответственно что от дома из которого забирали собаку в 370 км.... Ваши действия?? Вы говрите, стой, Оксана, на месте я лечу(наверное на реактивном самолете)???!!!! Или бы вы все-таки отправили человека в ближайшую клинику??? Так же интересно услышать ответ от smail на этот пост.....
Jully-Bully: smail пишет: в зависимости от того когда забирают рыжую! Например- Если утром то собака ест часов в 5-6 вечера последний раз! Одын момент....ночью 22 числа мне написали в аську что выезжают (хотя собирались 24го)....буду у меня утром, часов до 10ти, уточняла потому что мне нужно было выйти на работу в 10.00, 23го числа...потом утром(23го) мне позвонили(после моих надцати звонков) и сказали что срочно надо было заехать в Ростов(я так понимаю за девушкой с пинчером, Натальей), будут в 16-17 часов....как Вы понимаете ни в 16, ни в 17 никто не приехал...звонки опять без ответа....я ес-но накормила собаку, половиной порции..... Позвонили уже поздним вечером что Оксана очень устала и остановилась отдохнуть, будут подъезжать набирут.... В 7.00 24го числа приехали..... Я не должна была его кормить вообще?? И как Вы думаете кормят ли Вашу собаку во время выставак, там ведь очень плотный график перездов????
smail: первый звонок был в киеве. Я бы среагировала на первый звонок а не на 3ий!!!
impirevictory: smail пишет: Юля вы ведь подтвердили что вам звонили в киеве и в василькове! Можно было забрать ребенка! Можно было,только на звонки уже организаторы не отвечали. И где их искать,тоже не извесно.
FRIDA: smail пишет: Можно было забрать ребенка! Вам ответили.. Jully-Bully пишет: сразу же сказала что едем забирать....и дружно начали ждать звонка Оксаны(сказать что я звонила при этом постоянно...не сказать ничего), на мои звонки никто не отвечал..... Когда же я все таки дозвонилась, они уже выехали дальше...Оксана сказала что собака полностью пришла в себя, все-таки видимо, это был стресс....он радостно бегал и прыгал по гостинице.... Читайте и не будет лишних вопросов.
Jully-Bully: smail пишет: Юля вы ведь подтвердили что вам звонили в киеве и в василькове! Можно было забрать ребенка! smail Вы читаете или только пишете??? Порешили на том что Оксана будет на связи с Андреем, как себя чувствует малчик и мне перезвонит....я дозвонилась Вике, спасибо ей она сразу же сказала что едем забирать....и дружно начали ждать звонка Оксаны(сказать что я звонила при этом постоянно...не сказать ничего), на мои звонки никто не отвечал..... Когда же я все таки дозвонилась, они уже выехали дальше...Оксана сказала что собака полностью пришла в себя, все-таки видимо, это был стресс....он радостно бегал и прыгал по гостинице....
Дарла: smail пишет: Юля вы ведь подтвердили что вам звонили в киеве и в василькове! Можно было забрать ребенка! вам уже ответили Jully-Bully пишет: Она мне сказала что не хочет брать на себя ответственность и дальше везти собаку....как бы это сказать...я была слегка в шоке....своего транспорта у меня нет....мне нужно было срочно искать машину, чем я и занялась.... Порешили на том что Оксана будет на связи с Андреем, как себя чувствует малчик и мне перезвонит....я дозвонилась Вике, спасибо ей она сразу же сказала что едем забирать....и дружно начали ждать звонка Оксаны(сказать что я звонила при этом постоянно...не сказать ничего), на мои звонки никто не отвечал..... Когда же я все таки дозвонилась, они уже выехали дальше...Оксана сказала что собака полностью пришла в себя, все-таки видимо, это был стресс....он радостно бегал и прыгал по гостинице....
Jully-Bully: smail Еще раз прошу читайте ВНИМАТЕЛЬНО!!!!
smail: рыжая ела тогда! Так как после месяца поездок немного скинула в весе! Кажется последний раз тогда она ела часов в 6-7! И рыжую кормят во время поездок! Этого я прошу!
Jully-Bully: smail пишет: по поводу вместительности желудка-впадает живот! И есть пальпация! Можно спокойно проверить!!! Живот был впавший...мне даже стыдно стало и ооочень хотелось его покормить)))...если у Вас вызывает сомнение кондиция моих собак(это я к тому что сентябрь уже не лето и кормить можно чаше) приедьте и посмотрите сами!! Я не скрываюсь!!
smail: я то читаю! Я ответила на вопрос impirеvictory.
Вальс Цветов: Дорогое удовольствие пишет: А можно тут писать тем, кого Оксана и ее супруг "кинули" с деньгами и документами? Приличная уже очередь выстроилась . Я понимаю, перед кошмаром с гибелью собаки все остальные проблемы просто меркнут. Но, перефразируя классика: "непорядочный человек непорядочен во всем..." И деньги в кризис у людей совсем не лишние, и крови могим попортили не одно ведро. И очень хочется, чтобы другие не "вляпались" в то, что испытали мы. +100
Вальс Цветов: smail Еще раз, у вас не получится заболтать эту тему!!!
redhead: smail пишет: а сентябрь это лето? Удивляюсь, автор!!! Вам то это все зачем? Оксаны, чтобы ответить нет, а вот Вы выглядите в этом во всем..... не очень
smail: Вальс Цветов Я не забалтываю тему! Я отвечаю на вопросы адресованые мне!
Дарла: smail а ответьте пожалусйта на вопрос с позиции ветврача, вы ведь так нам представились? Каковы были бы ваши действия, если бы с доверенной вам собакой случилась такая беда? Не будем влазить в домыслы что с ним было, просто по факту: собака плохо себя чувствует, и Вы недалеко отъехали от цивилизации?
smail: redhead я бы с удовольствием не отвечала бы! Люди ведь обращаются ко мне! Мне включить мороз?
Масяня: Дарла пишет: smail а ответьте пожалусйта на вопрос с позиции ветврача, вы ведь так нам представились? Каковы были бы ваши действия, если бы с доверенной вам собакой случилась такая беда? Не будем влазить в домыслы что с ним было, просто по факту: собака плохо себя чувствует, и Вы недалеко отъехали от цивилизации? +1000
Дарла: smail пишет: Мне включить мороз? лучше логику
Вальс Цветов: Позвольте и я задам вопрос: кто еще готов присоединиться к этим организаторам? Кто еще готов доверить свою собаку? Кто еще готов потом долго выяснять финансовые вопросы?
Jully-Bully: Хочу пояснить ситуацию.... Собаку я отдала людям у которых он вырос, я купила Александера в возрасте 15ти месяцев в Олимпик-Доге, он совершенно спокойно перенес дорогу с незнакомым человеком (со мной), в поезде, потом на электричке и такси....потом мы с ним ездили в электричке в Киев в клинику, тоже все нормально.... Оксану и Андрея он знал!!! Он им не чужой, при том он прекрасно относился к людям, даже совершенно не знакомым....ни агрессии, ни страха не было!! потому я совершенно спокойно отдала им собаку! Последние слова Андрея были..."вот за этого товарища я вообще не преживаю!! все будет окей!!".... Кроме того я видела что Оксана возила собак на выставки уже несколько раз, везде только хорошие отзывы....в том числе ездили бульдоги и чужие тоже....хотя, если бы знала КАК ездили, то не отпустила бы точно((((((очень жаль что только сейчас начали рассказывать.....
Масяня: smail пишет: redhead я бы с удовольствием не отвечала бы! Люди ведь обращаются ко мне! Мне включить мороз? Вам задают вопросы так как Вы взяли на себя право отвечать за организаторов и обвинять хозяина погибшей собаки!
impirevictory: Интересно,почему молчат сами организаторы? Ведь они просматривают эту тему и были тут не давно. Неужели нечего сказать?
Jully-Bully: Масяня пишет: Вам задают вопросы так как Вы взяли на себя право отвечать за организаторов и обвинять хозяина погибшей собаки! Вот и мне это ооочень интересно!!! Кто уполномочил то??((((
impirevictory: Вальс Цветов пишет: Позвольте и я задам вопрос: кто еще готов присоединиться к этим организаторам? Кто еще готов доверить свою собаку? Кто еще готов потом долго выяснять финансовые вопросы?
redhead: smail пишет: redhead я бы с удовольствием не отвечала бы! Люди ведь обращаются ко мне! Мне включить мороз? Так Вы же сами стали отвечать на вопросы, которые, изначально, предназначались не вам, а Оксане! Потом вот такая Ваша фраза. smail пишет: Прошу прощения за информацию!!! Я сказала то, что сказали мне!!! Мне нет смысла обманывать кого то! И я никого не выгораживаю как многие подумали! Я написала то, что мне сказали!!! А теперь то что? Новые указания поступили? Ведь насколько можно понять из настроек, Оксана тему читает!!! Вот отсюда и был мой вопрос: smail, Вам то зачем все это надо??? П.С. Нравится быть крайней?
Вальс Цветов: redhead пишет: Вот отсюда и был мой вопрос: smail, Вам то зачем все это надо??? П.С. Нравится быть крайней? Нет, она хочет быть единственной в будущих поездках
Масяня: Вальс Цветов пишет: Нет, она хочет быть единственной в будущих поездках
Jully-Bully: "Единственной", очень дорого обойдется((
Танюшка-манюшка: smail пишет: Мне включить мороз? Просто снимитесь с ручного тормоза! Вам много раз задавались простые и понятные вопросы, которые так и остались без ответа. Вместо этого вы намеренно пытаетесь заболтать тему Да еще и хватает наглости постоянно обвинять хозяйку погибшей собаки А, может, у вас есть какя-то заинтересованность в таком поведении?
yorkhils: Вальс Цветов пишет: Позвольте и я задам вопрос: кто еще готов присоединиться к этим организаторам? Кто еще готов доверить свою собаку? могу ответить-я.эрдель в той поездке был мой.я не знаю.что и как происходило.отвечу за свою собаку.Дейла у меня мамина дочь и на стресс всегда сыпет перхоть.из этой поездки она приехала без перхоти,чистая и потолстевшая. я решилась ее отправить с Оксаной потому,что до этого 2 раза ездили вместе.первый раз в конце августа.Оксана возила бульдога Гришу.только в конце поездки я узнала,что Гриша-это чужой кобель,была уверена,что ее. когда Оксана предлагает поездку-все суммы озвучиваются сразу-никаких изменений и подорожаний не было.я поездками довольна.подрастет младшая,поедем еще.
Selesta: Дорогое удовольствие пишет: А можно тут писать тем, кого Оксана и ее супруг "кинули" с деньгами и документами? Приличная уже очередь выстроилась . Я понимаю, перед кошмаром с гибелью собаки все остальные проблемы просто меркнут. Но, перефразируя классика: "непорядочный человек непорядочен во всем..." И деньги в кризис у людей совсем не лишние, и крови могим попортили не одно ведро. И очень хочется, чтобы другие не "вляпались" в то, что испытали мы. Да,очень хочется что бы остальные люди не попались на удочку этого непорядочного человека. Меня Оксана сумарно "наказала" на 500 евро это по скромным подсчетам без морального ущерба за то что сделала...... Деньги для меня ооочень не маленькие и далеко не лишнее.....
yorkhils: что мне нравится-решаются все вопросы с организаторами. забирают прямо из дома и привозят тоже домой. коллективки очень дешевые-могла сравнить. в обоих поездках была очень приятная компания,с удовольствием встречусь с девченками еще. п.с.свою лично собаку в дорогу покормила,как обычно.в автобусе была еще девушка с цвергпинчером из Ростова.
impirevictory: yorkhils пишет: коллективки очень дешевые-могла сравнить. Сравнить с чем?
Jully-Bully: yorkhils, очень хорошо что Вы появились! Скажите пожалуйста при посадке в машину куда вы определили своего любимца, в чем он ехал?
xena: Jully-Bully Я тоже ездила с Оксаной в 3 поездки-Россия,Белоруссия и Мир.Собаки ехали все три раза по желанию хозяев-или в салоне рядом или в боксах.В тех поездках никаких чп не было и с деньгами проблем тоже
xena: yorkhils Надеюсь еще встретимся
Гость с Юга: На нашем породном сайте yorkhils выкладывала фотки бульдога Гриши. Вид у него был довольный. Парень весьма ухоженный. Не защищая и не обвиняя хочу сказать раз 5 видела на выставках что именно анг. бульдогам становилась плохо от жары. Слава богу все заканчивалось хорошо. Откачивали ребят. Мне очень нравиться это порода - невозмутимые и гордые ребята, в то же время очень доброжелательные. Но я бы побоялась отпускать одну собаку (без хозяина) такой породы. Если на какие - то изменения в автобусе владельцы больших собак не обращают внимания, то владельцы маленьких и плоскомордых всегда начеку. Просто из такой печальной истории надо делать выводы. У нас по дороге в Сербию с другим организатором поезддки тоже был инцидент. Ехал хозяин со своей собакой. Собаке стало плохо. Но слава богу в нашей машине был "волшебный чемоданчик". И в чемоданчике были все необходимые препараты, которые может и спасли собаке жизнь. Хотя при посадке в автобус, собака была абсолютно здорова и весела. А в нашем автобусе все переживали за собаку и ее здоровье. И очень много зависит от организатора поездки - чтобы поездка была действительно интересная и хотелось поехать еще раз.
Дарла: xena, согласитесь что немного разные ситуации одно дело Вы едете в автобусе вместе со своей(ими) собаками, перевозчик несёт ответственность за исправность автобуса и своевременную доставку Вас на выставку, а на Вас ответственность за ваше животное, и совсем другое дело, когда перевозчик берёт на себя дополнительную ответственность за Ваше животное. И вот как раз о халатном отношении к своим обязанностям сейчас и идёт разговор, много написано, но на чётко поставленный вопрос к Олимпик-Дог так и не последовало ответа (хотя в веточке присутствовала ), а вопрос простой: несёт ли организатор поездки моральную и материальную ответственность в случае болезни или гибели животного?
Дарла: Гость с Юга так тут как раз и не понятно, какого фига, если собаке стало плохо ещё в Василькове, это 30-40 км от Киева, было переться аж в Умань (270 км от Киева). Думаю что тут решающий фактор в том что бульдога отправили в поездку одного сыграло то, что Олимпик является заводчиком этой собаки, и если уж у человека небыло возможности поехать в тур самой, то с кем ещё можно отправить свою собаку, как не с человеком, который занимается породой и знает все проблеммы, которые могут возникнуть Olimpic-dog пишет: В автобусе есть большой ветеринарный чемоданчик, как оказалось, от него мало толку, если у человека элементарно не хватило ума заехать в ближайшую клинику
Вальс Цветов: Я очень рада, что у кого то поездки с этим организатором оказались успешными. Надеюсь довольных наберется на постоянный коллектив для дальнейших путешествий, и Оксане более не прийдется предлагать свой сервис через форум.
красавица и чудовище: Дарла пишет: несёт ли организатор поездки моральную и материальную ответственность в случае болезни или гибели животного? Несёт.В случае документального подтверждения его услуг.Или как в Вашем случае ,документального подтверждения факта передачи денег за подобные услуги.Во всех других случаях организатору можно только...далее молчу чё с ним хотите то и делайте.
Гость с Юга: Вот Вы и сами ответили на свой вопрос, если человек знает проблемы данной породы и не повернул в ветклинику..... Мне одного раза было достаточно увиедть как плохо стало английскому бульдогу на выставке летом. Вроде все нормально, в тенечке, водичка, чувствует себя неплохо. Потом АП! И только лекарства под рукой и быстрое медицинское вмешательство помагают спасти собаку!
yorkhils: Jully-Bully во время посадки Дейла должна была сесть в триксовскую темно синюю матерчатую перевозку.я лично собаку не отдавала-ушла на работу.Дейлу *выдавала*свекровь.собака ехала без меня,поэтому я просила,что бы во время дороги она была закрыта.когда ездила с собаками-они сидели в ногах и на сиденье. это фото вешалось на породном форуме-но вообще всю дорогу Дейла сидела на ковролине в ногах Удалено. Модератор. вот так ездили в Запорожье Удалено. Модератор. Вальс Цветов мне не понятна ваша ирония-если что то случится с вашими пекинесами,Вы тоже покинете форум?благодаря форуму я познакомилась с Оксаной и ни минуты не жалею об этом. вообще ситуация достаточно странная.не может быть так,что бы без какой либо предпосылки просто так стало так плохо.я помню,лет 8 назад поехали мы 2 машинами на сасиб в Днепр-везли 2 кобелей.один из них в дороге так обос...ся-невозможно было ехать в машине.оказалось-хозяйка дала зачем то в дорогу Дронтал.собака вообще то нормально его переносила.и вменяемые нормальные хорошие люди.но зачем то так сделали.может питание поменялось или вид питания.если ,например,собака ест кашу.а перед дорогой накормили сухим кормом,то вполне реально может быть проблема с желудком-у меня несколько раз были случаи-не успели хозяева заказать заранее корм-кормят несколько дней кашами,а потом опять на сухарь,а потом лечим расстройства.
yorkhils: impirevictory пишет: Сравнить с чем? с ценой в коллективках других на одну и ту же выставку.
yorkhils: xena ой.очень рада буду..Зося юного чу уже закрыла ровно за месяц и все 3 саски под иностранцами.а с января уже можно в интермедии выставляться.
Вальс Цветов: yorkhils пишет: Вальс Цветов мне не понятна ваша ирония-если что то случится с вашими пекинесами,Вы тоже покинете форум? Я совершенно без иронии. Своих пекинесов никогда и никому не доверяла и не доверю. Относительно форума, считаю, что свои услуги смело может предлагать каждый, кто ответственен и порядочен.
yorkhils: Вальс Цветов пишет: Я совершенно без иронии. Своих пекинесов никогда и никому не доверяла и не доверю. Относительно форума, считаю, что свои услуги смело может предлагать каждый, кто ответственен и порядочен. согласна.я пользовалась услугами ОЛИМПИК ДОГ и считаю ,что она и ответственна и порядочна.а Вы пользовались ее услугами или нет? свою Дейлу доверила впервые именно Оксане(собаке на минуточку почти 6 лет)-результатом очень довольна.
Дарла: Olimpic-dog может хватит сидеть в засаде (ведь Вы в теме) и ответить на заданные Вам вопросы? Или уж и сказать нечего?
Beauty: здесь появилось слишком много вопросов,чтобы на них отвечать.
Mirabella: Вы, действительно, серьезно все это писали? :) Да, из Ростова ездил человек, вез свою собаку. Захочет - напишет :) Не захочет - не напишет. У нее претензий нет, на сколько мне известно. И не увидели ее, во все двери заглядывая, именно потому, что остался человек в гостинице, не мог он мотыляться по дороге в поисках... у него тоже собака, которую надо беречь: не на дачу везли, на выставку... Я могу назвать еще несколько человек, в частности, хозяйку бульдога, который закрыл чемпионство нескольких стран, проехавшись с Оксаной. Живой вернулся. Хотя некоторые из писавших тут хендлеров очень старательно пугали владелицу ужасами. А еще одна "добрая" тетенька из присутствовавших позволила бульдожке посидеть под кондером аж за 10 евров... чудо, просто чудо! И этот человек пишет о доброте, о том, что умри, но сделай для собака все возможное :) Какой образец благородства :) И я сама регулярно пользуюсь услугами, предоставляемыми Олимпиком. И претензий не имею. Более того, я рекомендую именно Олимпик-Дог своим знакомым, кто хочет отправить собаку на выставки. Как минимум двое съездили удачо, и проблем с деньгами они, видимо, не испытывают по жизни, раз все получилось нормально и без проблем. smail, не надо так реагировать, пожалуйста, дело не в поисках справедливости, а в желании совсем иного рода. Нет нужды рассказывать. У кого есть глаза - увидит... полную машину собак, удаляющуюся в даль от всех остальных хендлеров... жалко. :) О собаке ничего писать не буду. О ней тут так все искренне плакали, что тошно.
Дарла: Mirabella если честно, но я например, ждала совершенно не вашего появления
Mirabella: А я не для вас писала, а для тех же людей, для которых вы так стараетесь. :)
impirevictory: Mirabella пишет: О собаке ничего писать не буду. О ней тут так все искренне плакали, что тошно. А что вы можете написать про собаку,ничего. Если тошно,то выйдите. Тут не надо тошнить, итак тошнотиков хватает.
smail: та с Вами разве не затошнит?
Minodora: Дарла пишет: Mirabella если честно, но я например, ждала совершенно не вашего появления и не жди,в принципе это самая лучшая политика.выждать когда все затихнет. тут уже в круговую обвинили всех))и хендлеров (я так поняла завидующих) и владельцев и тех кто за 10 ев проявил доброту(забыв написать что бульдога то вроде тоже не бесплатно везли) smail пишет: та с Вами разве не затошнит? давайте все таки будем повежливей. Mirabella пишет: Не захочет - не напишет не захочет. так как даже и незнала что собака умерла.уверена что жива и что это сплетни.
Gosha: Mirabella пишет: проблем с деньгами они, видимо, не испытывают по жизни 760 евро это по Вашему не деньги? Посмотрела в профиле, Ваша фамилия не Ротшильд... Выйдите на улицу и попросите у прохожих 100$, что они Вам ответят? А могут и бригаду вызвать . Еще раз прошу защитников: не надо будить во мне зверя и говорить о деньгах! Хуже будет...
smail: а никто о деньгах не говорит! так что зря вы тут угрожаете!
Дарла: Mirabella пишет: А я не для вас писала, а для тех же людей, для которых вы так стараетесь. :) мне показалось что мы с вами для разных людей стараемся Знаете, если благодаря тому что вопрос о халатности Олимпика был поднят, и люди информированы, так в дальнейшем это поможет им избежать подобных неприятностей В теме были заданы конкретные вопросы, ни на один из которых не были даны ответы, думаю многие свои выводы уже сделали
Вальс Цветов: Жаль модератором удалены фото, иллюстрирующие собак в поездке в свободном "полете". Все мы понимаем, что практически ни одна поездка на машине, не обходится без резких торможений. Остается только догадываться, что происходит с собаками в этот момент.
Mirabella: impirevictory Я могу сказать про собаку, поскольку знаю о ее приобретении Юлей с первого дня, и в курсе всех, по большей части, событий. Я знаю, что собака бралась «под щенков», я знаю, что за собаку еще не расплатились. Я знаю, что были планы собаку пристроить в другое место и взять другую новую собаку (догадайтесь, где?). Я много чего знаю. Но вот хамить мне не надо, поскольку и вам Юля должна за своих арендных собак щенков, и Олимпику она должна щенка. Я даже знаю, что не обо всех рожденных от Шурика щенков Олимпик ставили в известность. Вы не подскажете, они, эти щенки, не к вам уезжали, нет? То есть, я знаю, что за собаку не расплатились, и теперь вся эта история с компенсациями и непорядочностью будет раздуваться. Именно поэтому меня тошнит. На эту часть истории. Minodora, Ну без обид. А как это выглядит? Везли, ессно, не бесплатно, а вот спасали некоторые уже за деньги. И именно так это и есть: шуму, шуму побольше! Чтоб неповадно было дуракам… И то, что «клиента» на заставили переживать все прелести – это, как я понимаю, плохо. Надо было посадить человека рядом, пусть смотрит, как собака умирает, надо было позаботиться о свидетелях, об алиби. Так? И давай или НЕ говорить об этом человеке (уж раз ты с самого начала знала, что в машине еще кто-то был), или говорить правду. Говорить или не говорить – дело человека. Но на сколько я помню, познакомила их я, и если какая-то пакость случилась, то и некоторую часть ответственности тоже приходится нести мне. Так вот об этом и пишу. Вот поэтому и пишу. И право этого человека не высказываться – понимаю. И если в следующий раз у меня спросят: поручусь ли я за этого человека, то я буду отвечать, исходя и из этой истории тоже. Я вот знаю одного хендлера, который выставляет больную собаку, и не мучается ни малейшими угрызениями совести. Зато трогательно пишет о том, как «надо». Понятно же, с кем надо ездить на выставки? Там не кидают, там человек сидит над вашей собакой и шепчет ей песни всю дорогу, мух отгоняет и проч. Да? :) Или написал человек потому, что знает владелицу и погибшего кобеля? Тронуло за душу… Именно пэтому я и написала о «хендлерах». Gosha Раз все так круто, раз много денег и такая самоуверенность с угрозами… неужели сложно забрать свои деньги? Приехал, дал в репу, забрал – и нет проблем. Дарла Говорить о неприятном тоже надо, я согласна. Но почему бы не высказаться и тем, у кого проблем с поездками и деньгами не было? Или это тут запрещено? Написали те, кто не доволен, пишут те, кто доволен, и их и подтравливают, и угрожают, и рекомендуют «не ходить, поскольку и так много тошнотиков» :) Как говорится, пусть люди делают самостоятельные выводы, никого очернять или обелять я не собираюсь, я рассказываю о ситуации так, как вижу ее сама. Ну и маленькое эссе… Мне ничего не надо в этой истории. Потому что меня не мотает, как пенопласт в проруби… уважаю я Олимпик, есть такое дело. Почему я пишу «за того парня»? Да потому, что если это можно делать другим, которые очень переживают о возврате чужих денег своим знакомым, то и мне не возбраняется. Кстати, как повел бы себя другой организатор поездок, если бы вез на выставку несколько чужих собак и еще одного «клиента»? Бросил все свои обязательства перед этими людьми и собаками, и спасал кобеля, за которым никак не могла приехать хозяйка? Не поехал бы никуда? По крайней мере «ответственность перед чужими собаками» заставили кое-кого заработать 10 евро… потому что… Странно. В чем суть претензий ваших, я никак не могу понять? Если б в той же самой машине ехала моя собака, и по причине «невозможности добраться» Юлии до своего кобеля, моя собака не попала бы на шоу, потеряла бы возможность получить собаке титул вовремя, я потеряла бы часть денег и прочее – я кому должна была бы претензии предъявлять? Олимпику. Да? Или Юле? Или звездам? А оно мне надо? Да, собаку жалко, но… я тут при чем? Нервы мои при чем? Деньги мои при чем? Если «клиента» сначала поселили в гостинице, а потом стали заниматься собакой, к которой и так никто не торопился, – это забота о тех, кто платит деньги или нет? Как вы думаете, гостиница была бесплатная? Или кто ее оплатил? Езда вся эта была бесплатная? Это не входило в «тур», это был триллер для «клиента», бонус за счет заведения? И не надо спекулировать. В машине ехал человек, который в первый раз выбирался на такую выставку, ехал в приподнятом настроении, ехал со своей собакой. И этому человеку не улыбалось остаться в Украине, с чужой умирающей собакой, вместо того, чтоб поехать на шоу и получить удовольствие. Могла ли Оксана бросить все, и спасать кобеля? Да, могла. И хозяйка могла сесть в ближайшую попутку и забрать собаку. А не ставить всех на уши, кто бесплатно отмашет ей 200-300 км, сидя дома и зная, что речь идет не только о ее собаке, но и о других собаках. Безответственность? Конечно. Но чья? Кто виноват в завороте? Предлагалось вскрытие? Да, предлагалось. Отказалась хозяйка от него? Да отказалась. И тихо помалкивает об этом. Классно. И обойдемся без фантазий… Потому что, если уж на то пошло, за кобеля не рассчитались. При чем, на сколько мне известно, потрясная честность хозяйка проявилась и с алиментами, которых ну, немножко так… припрятали… больно жалко было отдавать, как-никак, единственная не-арендная сука. С этого «помета» должна была отдавать и за арендную суку (отдала?), и за арендного кобеля (отдала?)… Значит, как самой отдавать – так есть масса причин этого не делать, зато при виде «компенсации» глаза разгораются. Стрёмно, Юля, ты поступаешь. Хочешь компенсацию? Расплатись за собаку сначала. Сделай ее своей и требуй. Ты получила от кобеля щенков, которых продаешь, ты требуешь другую собаку взамен умершей. Ты требуешь денег быстро-быстро. Шантаж? Игра на репутации? На чьей? На конкуренции? Между кем и кем? Развела грязь, и барахтайся в ней. То Олимпик супер-честный, теперь Олимпик нечестный… И трагически заломленные руки твои на тему разочарований – немножко перебор. «Кудаааа подует ветер, тудаааа и облакааааа…..» И больше писать я ничего не буду. Надеюсь, что не написала ничего такого, за что меня можно банить или «чистить». А Олимпику, на мой взгляд, отвечать в этой теме и не следует. Пусть другие читают, делают выводы и знают. Это не так плохо, как кажется.
smail: Mirabella +100 сильно сказано!!!
Gosha: Mirabella пишет: раз много денег Денег много не бывает! Mirabella пишет: такая самоуверенность с угрозами… Поподробнее, кому это я угрожала? Не следует предупреждение считать угрозой. Mirabella пишет: неужели сложно забрать свои деньги? Как оказалось-да! Mirabella пишет: Приехал ???? Может мне еще в пеший поход отправится? Для перевода денег существуют банки. Кстати, перевод денег в Болгарию мне стоил 293гр. Mirabella пишет: дал в репу Это Ваш стиль общения? Лично я свято чту уголовный кодекс! Mirabella пишет: и нет проблем У меня их и нет. Уже . Но у меня есть кому их решать! Не у всех есть стена за спиной, увы
Minodora: очень сильно)))))) при чем как всегда сильно))) мне сразу вспоминаеться тема о подставах в документах) там в принцпе такая же игра была. в бой выходят те)))кто может целые простынки писать.что б читать было сложно и смысла не понять. у всех естьскелеты в шкафу.тольо вы начинате вынимать ТЕ котрые не имееют отношения к этой ичтории. мне кажеться тема уйдет в черный список. а каждый сам решит ездить или нет.
Дорогое удовольствие: Mirabella пишет: раз много денег и такая самоуверенность с угрозами… неужели сложно забрать свои деньги? Приехал, дал в репу, забрал – и нет проблем. Ну, НАсколько я знаю, Gosha - единственный человек, который получил свои деньги обратно. Поскольку у нее на руках был документ о переводе денег Оксане. Обошлось без "дал в репу". И деньги Оксана вернула только после обещания всерьез заинтересовать компетентьные органы лицензиями на пассажироперевозки и на оказание туристических услуг. К сожалению, в моем случае - все договоры хендлера моих собак с Олимпиком были устными, деньги передавались наличными, поскольку в том момент, мы не знали, с кем связываемся. Да и сумма была для меня не настолько большая, чтобы привлекать кого-то к решению проблемы. Mirabella пишет: Если б в той же самой машине ехала моя собака, и по причине «невозможности добраться» Юлии до своего кобеля, моя собака не попала бы на шоу, потеряла бы возможность получить собаке титул вовремя, я потеряла бы часть денег и прочее – я кому должна была бы претензии предъявлять? Олимпику. Да? Да, Олимпику. Когда человек брался за организацитю, он принимал на себя все риски, и в случае невыполнения обязательство обязан был компенсировать все затраты. ПО сложившейся традиции - перечень обстоятельств непреодолимой силы весьма ограничен - война, стихийные бедствия, эпидемии. Во всех остальных случаях ( поломки машин, опоздания) - несет ответственность организатор. Пример: Вы купили тур в Париж. По дороге сломался автобус, потом Вас не поселили в гостиницу (в ней шел ремонт), потом- ушел в запой гид. Все равно отвественность за организацию, независимо от степени вины нестет туристическая фирма ( вовремя не заменили автобус и гостиницу, не подобрали надежного человека). Чем Оксана отличается от этой турфирмы ( кроме того, что не платит налогов?). Собаку на выставки она брала не бесплатно, смерть собаки произошла в поездке, и нести ответственность за ГИБЕЛЬ ЧУЖОГО ИМУЩЕСТВА она обязана. Mirabella пишет: Кстати, как повел бы себя другой организатор поездок, если бы вез на выставку несколько чужих собак и еще одного «клиента»? Бросил все свои обязательства перед этими людьми и собаками, и спасал кобеля, за которым никак не могла приехать хозяйка? Не поехал бы никуда? Т.Е. Вы считаете нормальным, что Оксана посчитала, что ей НЕВЫГОДНО терять время и ехать в ветеринарную клинику? Интересно, а если бы это была Ваша собака? Что бы Вы тогда сказали? Да, она должзна была сделать все, от нее зависящее, чтобы спасти животное. А потом уже разбираться с хозяевами остальных собак, возместив им затраты за пропущенные выставки. Mirabella пишет: Я знаю, что собака бралась «под щенков», я знаю, что за собаку еще не расплатились Совсем не расплатились, или остались должны ЧАСТЬ денег, которую теперь требует Оксана? При этом категорически отказываясь от имущественной ответственности за смерть собаки?
Вальс Цветов: Я путаю или нет? Маршрут поездки на выставки: Донецк - Ростов - Харьков - Киев - Одесса...?
Вальс Цветов: Minodora пишет: в бой выходят те)))кто может целые простынки писать.что б читать было сложно и смысла не понять. Саша, ну Вы же знаете, что основная масса простыни то как раз и не читает!!! Так что опять же, заболтать нас простынями вряд ли получится. Ну а если простыни пишут под заказ, видать нужен пиар, пусть даже и черный.
Дарла: Вальс Цветов пишет: Я путаю или нет? Маршрут поездки на выставки: Донецк - Ростов - Харьков - Киев - Одесса...? тю, так это ж усё по пути Olimpic-dog пишет: Так как мы находимся на самом востоке Украины, то можем забрать желающих из любого города Украины - от порога до порога
Mirabella: Minodora когда пытаешься балансировать на грани между безграничной жалостью к погибшей собаке и банальным финансовым интересом, то нужно все же... балансировать, а не заваливаться на один бок, сотрясая шкафы со скелетами. Вот, собственно, и все. У меня не было проблем, никаких и ни разу. Есть текущие, вполне решаемые... Если б пару дней назад в меня не бросили пробный камень на Зверях, я и сейчас ничего не писала бы. Но...
Minodora: Вальс Цветов пишет: Я путаю или нет? Маршрут поездки на выставки: Донецк - Ростов - Харьков - Киев - Одесса...? Дарла пишет: Вальс Цветов пишет: цитата: Я путаю или нет? Маршрут поездки на выставки: Донецк - Ростов - Харьков - Киев - Одесса...? тю, так это ж усё по пути с одной стороны это удобно не отрицаю.действительно хороший подход. но это когда предупреждают сразу.а каково мне было когда я села в автобус и маршрут мне сообщили между делом(( Донецк-Павлоград-Харьков-Сумы-Курск вместо Донецк-Харьков-Белгород-Курск((( мне пришлось больше всех покататься((( или от маршрут поездки в Болгарию (мне клиентка звонила,чуть ли не плакала с тремя крупными собаками проделать путь) Донецк(с опазданием старта на 4 часика)-Харьков-Днепр-Одесса и далее на выставку с 2 крупными поломками по пути,без кондишена
Gosha: Дорогое удовольствие пишет: Да и сумма была не настолько большая, чтобы привлекать кого-то к решению проблемы. Ну мои проблемы решила семья, так что дополнительных затрат не потребовалось. И (для Ротшильдов!) деньги действительно не очень большие, но почему я должна отказывать себе в лишней паре джинсов из-за выдачи беспроцентного кредита Оксане? smail пишет: так что зря вы тут угрожаете! Я предупреждаю! На каждый ваш выпад в МОЮ сторону я буду рассказывать небольшой отрывок из моих "приключений" с Оксаной. Эпизод 1. 16 августа сего года я прилетела из Питера домой. 18 должна была уезжать в Болгарию. 17 августа мне сообщили, что поездка не складывается из-за отказа некоторых людей. Но если хотите-то мы едем. В процессе обсуждения различных вариантов выяснилось, что визу мне никто не открывал. В моей жизни был случай открытия Шенгена за один день. Это было посольство Франции и по поводу необходимости пребывания моей семьи во Франции беспокоился этой самой Франции кардинал. Можно сказать был использован "духовный ресурс" Вопрос! Каким образом мне собирались открыть визу за 1-2 дня? И в какую Болгарию без визы я могу поехать?
Selesta: Mirabella пишет: А еще одна "добрая" тетенька из присутствовавших позволила бульдожке посидеть под кондером аж за 10 евров... чудо, просто чудо! И этот человек пишет о доброте, о том, что умри, но сделай для собака все возможное :) Какой образец благородства :) Mirabella пишет: По крайней мере «ответственность перед чужими собаками» заставили кое-кого заработать 10 евро… потому что… .....Я прочла и честно говоря абалдела... Вообщето я 10 евро не заработала,а потратила на бензин....У нас С Оксаной были чистоделовые отношения как казалось. Когда она садила мне в машину почти умирающую от жары собаку,я не просила с нее денег, когда Оксана мне звонила и просила меня найти деталь к поломавшейся машине и поехать ее потом купть и привести-я тоже не просила снее денег,когда на выставке он попросила посидеть с собаками в машине до рингов-я тоже не просила снее денег, Зато когда мы начали считать сумму-Оксана с меня взяла 50 евро за ее услуги, (за бронь гостинице,помощь в оформлении визы и вет документов(которые кстати так и не были сделаны)). Почему я не должна была взять деньги за бензин который был спален когда она на выставке просидела несколько часо в машине? Которую она еще и поцарапала,сама решив чужую машину переставить в тень. Ремонт кстати мы оплачивали в итоге сами т.к. получить свои деньги какоказалось просто невозможно. А давайте теперь на минутку представим что бы было,если бы меня с моей машиной с кондиционерм не было бы в той поездке.....
Etiam: Вальс Цветов пишет: Жаль модератором удалены фото, иллюстрирующие собак в поездке в свободном "полете". Все мы понимаем, что практически ни одна поездка на машине, не обходится без резких торможений. Остается только догадываться, что происходит с собаками в этот момент. Да, меня тоже это потрясло. Совершенно недопустимый вид транспортировки. И еще бардак в машине понравился и то, что не стесняются его рекламировать.
Gosha: Selesta пишет: А давайте теперь на минутку представим что бы было,если бы меня с моей машиной с кондиционерм не было бы в той поездке..... У тебя были бы деньги! А у меня не возникло бы желание поехать в такой тур Я думала, что раз ты поехала, то и мне в самый раз будет. Только для тебя дорогая! Провожу мастер-класс как быть настоящей блондинкой. Для разбора возьмем твою ситуацию. После того, как с тобой так гадко поступили, правильного ты сделала только одно-плакала. В процессе рева нужно было звать: полицию, консула и представителя общества по охране животных! Полиции-рассказать, что тебя ограбили. Забрали все: документы твои (ксерокопии-консулу!) и собак, деньги, еду для животных (тут и вызванный Гринпис пригодится, засвидетельствует голодных собак!) и подаренный мужем бриллиант в 3 карата взятый "на счастье"! Ну с трехкаратником я загнула, но смысл ведь понятен?
Вальс Цветов: Etiam пишет: Вальс Цветов пишет: цитата: Жаль модератором удалены фото, иллюстрирующие собак в поездке в свободном "полете". Все мы понимаем, что практически ни одна поездка на машине, не обходится без резких торможений. Остается только догадываться, что происходит с собаками в этот момент. Да, меня тоже это потрясло. Совершенно недопустимый вид транспортировки. И еще бардак в машине понравился и то, что не стесняются его рекламировать. Etiam Вы сразу поняли акценты!!! Давайте тогда уже договорим, скажем о том, что многократно были спасены многие собачьи жизни, только и исключительно благодаря правильной транспортировке - собаки находились в закрепленных клетках или боксах!!!
Beauty: ну...про бульдогов по расчету не слова,а то если сюда еще и владельцы бульдогов подтянутся,с которыми такие же терки с деньгами по расчету...но правильно сказали,это будет уже несколько другая тема. а,и кстати,есть справка или грамотный осмотр Олимпика или это вы так,шоб не мовчки ??,что собака была больная,которую выставляли?
Масяня: Olimpic-dog, так же хотелось бы услышать от Вас ответ: Почему вы взяли в поездку больную собаку(если она была таковой)? Почему по просьбе владельца собаки не отвезли ее в ближайшую вет-клинику?
impirevictory: Mirabella Но раз вы такая всезнающая,то вы должны понимать. Если получил деньги за что то,то их надо отработать на все 100%,не отработал,верни. Прям детский сад получается. И опять таки,все вы знаете со слов многих людей и к этому сами не причасны. И то что как брался этот кобель у заводчиков,это вас и меня не должно касаться.Есть договор в котором все четко написанно и он соблюдается,а арендодатель не соблюдает свои требования. Или и это для вас новость? И у вас не получится закрыть эту тему и начать другую. Вы думаете мы сейчас начнем разбираться кто кому что должен,я по поводу щенков?Не дождетесь. Mirabella пишет: Но вот хамить мне не надо, поскольку и вам Юля должна за своих арендных собак щенков Простите,но вам никто и не хамил. Вы плохо осведомлены, для вас это будет наверное новость, но мне ничего не должна Юля. Mirabella пишет: Я даже знаю, что не обо всех рожденных от Шурика щенков Олимпик ставили в известность. Вам не смешно? Почему Юля должна была ставить Олимпиков в извесность всех его щенков? Читайте договор.
Mirabella: impirevictory, все, что я знаю - я написала (чтобы вы могли судить о степени моей осведомленности, и не более того). И вдаваться в детали - это уже ваша или Юлина, или Олимпиков забота. :) Не осведомлена? Значит, не осведомлена. Зато теперь точно знаю. Для чего тему вынесли на форум? Для всеобщего обсуждения? Ну так ее всеобще и обсуждают, не толкайтесь, пожалуйста... :) У любой истории есть причины. А?
Ирина: Не знаю я участников событий, поэтому и писать не хотела, но Ваш пост заставил высказаться. Хотя и я не посторонняя. Именно ко мне не доехала посылка из Сочи, которую человек делал с радостью, желая доставить удовольствие. За этого человека обидно. Но это не сравнить и близко со смертью собаки. Mirabella пишет: Говорить о неприятном тоже надо, я согласна. Но почему бы не высказаться и тем, у кого проблем с поездками и деньгами не было? Потому, что отсутствие таких проблем это ни в коей мере не заслуга организаторов. Это нормально! Просто нормально и все. За это даже не благодарят, за это заплачены деньги. Благодарят за командный дух, за помощь в поездке, если ты не со всем справляешься, за доброжелательное отношение, подношенные к рингу вещи, когда никто даже не просил, за кучу фото твоей собаки, о которых ты тоже не просил, их просто сделали, как и всем, кто ехал.Вот за это благодарят. А отсутствие проблем просто должно быть и это не обсуждается. Не можешь обеспечить, не берись. Mirabella пишет: Кстати, как повел бы себя другой организатор поездок, если бы вез на выставку несколько чужих собак и еще одного «клиента»? Бросил все свои обязательства перед этими людьми и собаками, и спасал кобеля, за которым никак не могла приехать хозяйка? Не поехал бы никуда? Mirabella пишет: Если б в той же самой машине ехала моя собака, и по причине «невозможности добраться» Юлии до своего кобеля, моя собака не попала бы на шоу, потеряла бы возможность получить собаке титул вовремя, я потеряла бы часть денег и прочее – я кому должна была бы претензии предъявлять? Олимпику. Да? Или Юле? Или звездам? А оно мне надо? Да, собаку жалко, но… я тут при чем? Нервы мои при чем? Деньги мои при чем? Mirabella пишет: В машине ехал человек, который в первый раз выбирался на такую выставку, ехал в приподнятом настроении, ехал со своей собакой. И этому человеку не улыбалось остаться в Украине, с чужой умирающей собакой, вместо того, чтоб поехать на шоу и получить удовольствие. Вы часом форумом не ошиблись? Мы тут вообще-то люди, а не звери! Разве приподнятое настроение человека стоит жизни собаки? Да просто наплевать на опоздание на выставку (сообщить по телефону организаторам о ситуации и попросить перенести ринги, в крайнем случае), спасать собаку независимо от того своя она или чужая! Мы же все собачники, какие тут могут быть рассказы об испорченном настроении. Если бы ехала в том автобусе, я (и, уверенна, большинство форумчан) была бы однозначно за немедленное возвращение в ближайшую клинику. И гори огнем плата за регистрацию, если не успевали. На кону жизнь собаки. Собака погибла и обсуждать всерьез, что это кому-то испортило настроение просто глупо. А как потом на выставке с настроением? Все в порядке? Титулы свои получили? А с совестью? Кстати, тут совершенно не при чем расплатились ли за нее полностью или нет, какими щенками, и какие хендлеры кого выставляют.
Tiger: Ирина пишет: Mirabella пишет: цитата: В машине ехал человек, который в первый раз выбирался на такую выставку, ехал в приподнятом настроении, ехал со своей собакой. И этому человеку не улыбалось остаться в Украине, с чужой умирающей собакой, вместо того, чтоб поехать на шоу и получить удовольствие. Это просто...без слов... Ирина пишет: Вы часом форумом не ошиблись? Мы тут вообще-то люди, а не звери! Разве приподнятое настроение человека стоит жизни собаки? ППКС!
FRIDA: Люди о каком опоздании на выставки мы говорим?!!! В этот день ни кто дальше Одессы не уехал и при этом ни куда не опоздал. Я скандалить не люблю и не собираюсь, меня эта история коснулась, в силу моего проживания в Одессе и дружеских отношений с хоз. погибшего кобеля. Ошибка со стороны организатора (к сожалению роковая) в том, что собаку не оставили в любой...повторюсь в любой клинике в городе Умани. В этом случае у собаки был бы шанс, а так он просто не доехал до помощи которую были готовы оказать в Одессе. А ставить на одни весы....хорошее настроение, посещение выставки, получение титулов и смерть животного......это простите просто не корректно. Ни кого свом постом обидеть не пытаюсь и обвинить тоже. Просто высказалась, так как (повторяюсь) имею отношение к этой истории.
Mirabella: Да, я и с этими возражениями тоже согласна, представьте себе. При чем, со всеми. Меня возмущает исключительно однобокость высказываний. То есть, никто ничего не видел, зато все высказались. Тогда расскажите сами, как все происходило? Раз вам виднее и слышнее. Может быть, я тоже переменю взгляды. Историю я слышала и со слов того, кто ехал со своей собакой, и со слов Олимпика. Поэтому я высказалась так, как высказалась. Я, например, знаю, что собака была накормлена непосредственно перед поездкой, чего делать категорически нельзя, особенно, если животное, до этого не покидавшее родной двор, вдруг отдается любимым хозяином. Бульдоги очень тяжело переносят поездки, особенно если это сопровождается стресами. И прочие детали этой поездки я выясняла у всех, кто мог мне хоть что-то рассказать. И я сделала свои выводы. Хотели ли собаку в любом случае отвезти на выставку? Да, хотели. При чем, не только организаторы "ради бабла", но и хозяйка "ради титула и чтоб не пропал даром взнос". Пассажир тоже имел свои планы на эту поездку. Ну и? И у меня получилось, что одинаково виноватыми в гибели собаки можно назвать всех, без исключения, участников. Но это никому не надо, так ведь? Надо что? Надо крайнего найти, чем тут успешно и занимаются. Я не ошиблась форумом, боюсь, я в другом ошиблась: тут просто некому объяснять, что у каждой медали две стороны и ребристая боковинка. Так что, ату?
impirevictory: Mirabella пишет: Я, например, знаю, что собака была накормлена непосредственно перед поездкой, чего делать категорически нельзя, особенно, если животное, до этого не покидавшее родной двор, вдруг отдается любимым хозяином. Наверное вы лично или организаторы поездки накормили собаку в дорогу?Как вы можете это утверждать,если вас там небыло???Вы телепат? Mirabella пишет: Историю я слышала и со слов того, кто ехал со своей собакой, и со слов Олимпика. А вы что ,думали что вам другую историю раскажут? Я и не сомневалась, что все преподнесется как выгодно им. Mirabella пишет: При чем, не только организаторы "ради бабла", но и хозяйка "ради титула и чтоб не пропал даром взнос". Это про какой такой взнос вы говорите?
Mirabella: impirevictory, наверное, вы тем же способом наверняка знаете, что этого не было? Может быть, мы с вами обе - телепаты? Да, мне не все понятно. И, может быть, я несколько жестко формулирую контраргументы, но тем не менее, доля истины есть и в моих словах. Я еще раз повторю: неоднократно ездила с Оксаной, и видела, знаю, как она относится к собакам. Сам факт того, что ненормальное состояние собаки было замечено еще под Киевом – уже о многом говорит. И на месте Оксаны я вернулась бы в Киев и сдала обратно собаку на руки владельцу. Правда, потом я выслушала бы кучу претензий, если б оказалось, что собака просто перепсиховала, но ее жизни ничего не угрожало… или, если б собака погибла вечером дома у хозяйки, которая тоже не успела бы к ветеринару. Ну и бог с ним, зато никто не сказал бы, что я виновата в смерти животного. Именно так поступила бы я. Жестко, зато без последствий, без истерик по форумам и прочих радостей.
Ирина: Mirabella пишет: Я, например, знаю, что собака была накормлена непосредственно перед поездкой Откуда? Хозяйка пишет, что кормила накануне в 18 часов. Mirabella пишет: Историю я слышала и со слов того, кто ехал со своей собакой, и со слов Олимпика. То есть со слов тех, кто не захотел возвращаться на 30 км, чтобы оказать своевременную помощь, и со слов человека, которому не хотелось портить себе настроение и которому Mirabella пишет: не улыбалось остаться в Украине, с чужой умирающей собакой, вместо того, чтоб поехать на шоу и получить удовольствие. Поймите, вне зависимости от ВСЕХ прочих обстоятельств, собаке не оказали медицинской помощи. Не захотели возвращаться, предпочли сидеть и ждать и т.д. А этому нет оправдания не зависимо от того, что теперь говорят о хозяйке.
FRIDA: Mirabella пишет: И на месте Оксаны я вернулась бы в Киев и сдала обратно собаку на руки владельцу. Mirabella пишет: без истерик по форумам и прочих радостей. И все, история бы закончилась не начавшись. А теперь ругаются люди, которые просто ни чего друг другу плохого не зделали.
Jully-Bully: yorkhils пишет: Jully-Bully во время посадки Дейла должна была сесть в триксовскую темно синюю матерчатую перевозку.я лично собаку не отдавала-ушла на работу.Дейлу *выдавала*свекровь.собака ехала без меня,поэтому я просила,что бы во время дороги она была закрыта.когда ездила с собаками-они сидели в ногах и на сиденье. А, ну тогда все верно.... эрдель действительно сидел в перевозке, какого цвета не помню, честно... в багажнике, на вещах под потолком!! Правда она не была закрыта ..переноска слишком маленькая!! Собака по плечи "торчала" из переноски, из верхнего "люка"!! Честно говоря я еще слегка удивилась и пожалела собаку...как в таком неудобном положении собака должна была проехать ТЫСЯЧИ км??
Jully-Bully: xena пишет: В тех поездках никаких чп не было и с деньгами проблем тоже А, ну так Вы наверное принадлежите к тем людям которые оплачивают все заранее и вовремя. Организаторы четко дали понять что у таких людей проблем не бывает....а остальных-наказывают!!
impirevictory: Mirabella пишет: И на месте Оксаны я вернулась бы в Киев и сдала обратно собаку на руки владельцу. Правда, потом я выслушала бы кучу претензий, если б оказалось, что собака просто перепсиховала, но ее жизни ничего не угрожало… или, если б собака погибла вечером дома у хозяйки, которая тоже не успела бы к ветеринару. Ну и бог с ним, зато никто не сказал бы, что я виновата в смерти животного. Именно так поступила бы я. Жестко, зато без последствий, без истерик по форумам и прочих радостей. Все верно,я поступила бы точно также. С этим я полностью согласна.
Borneo: Здравствуйте, меня зовут Наташа, я ездила с Оксаной в эту злополучную поездку. Что я хочу сказать… очень много написано неправды. Юля, мы же были у вас около 6 утра, и вы сказали, что хорошо покормили собаку в дорогу. Зачем вы теперь всем рассказываете, что этого не было? Зачем вы снова придумываете то, чего вы не видели и видеть не могли? Половина всех переговоров с вами происходила при мне и я точно могу сказать, что если б вы сами не убеждали Оксану, что ваша собака просто волнуется это для него обычное состояние и ничего страшного не происходит, никто бы не поехал дальше! Если бы вы забеспокоились и сказали что бульдога надо вернуть к вам – его бы вернули.Вам рассказали о состоянии собаки сразу!Вас спрашивали как поступить, чтобы не оказалось, что вы хотели совсем другого. Вы сказали, что сами приедете за собакой и вас ждали! Ждали до последнего, пока не поняли, что бесполезно ждать вас или электричек с вами, и надо что-то делать самим, но было уже к сожелению поздно, собака погибала. Сначала думали что это сердце и только под Одессой поняли, что острое расширение и ехали с такой скоростью, что я думала не доедем вообще никуда. Да, я не видела как пес умер, и хорошо что не пришлось этого видеть.Это теперь хорошо рассуждать - надо было то, надо было это и искать виноватых. И я все понимаю. Правильно Света написала: мне не нужен был в дороге этот триллер. Но я понимала, что спасать собаку нужно и не важно, что потом простыла потому что работал кондиционер, дуло из люка чтоб бульдог не пыхтел, мы везде опаздывали и не известно, чем все это могло кончиться. У меня есть своя позиция которую я уже не раз озвучивала разным людям, которые меня спрашивали как и что происходило. Да, собаку очень жалко, она ни в чем не виновата. Но поведение хозяйки было тоже очень странным.
Jully-Bully: Mirabella пишет: Вы, действительно, серьезно все это писали? :) О, свет мой, Мирабелла!!! А я тебя поджидала ...как же, шкандаль с Олимпиком, а адвокатов нет!! Был, правда, один, с неудачным выступлением... Ах как жаль что у меня вчера не было выхода в инет, я бы тебя с цветами тут встречала!! Браво, как всегда сильно!!! Вот за что я тебя всегда уважала, так это за умение красиво рассказать, простыночку красивую вывесить!! С фантазией и юмором!! Респект тебе и уважуха, как говорят в кругу нервных подростков !! А теперь буду потихонечку тебе рассказывать....по-порядку.... Mirabella пишет: Я знаю, что собака бралась «под щенков», я знаю, что за собаку еще не расплатились. Верно, даже не секрет совсем ...правда, не просто "под щенков", а "500 долл+два щенка первый выбор на момент актировки (45 дней) из следующих вязок сук покупателя до конца 2008 года", так прописано в договоре. С апреля 2008 года было получено три помета от Шурика: три, одни и пять щенков. Из первых трех щенков по обоюдному согласию я отдала одного Оксане. Mirabella пишет: Я даже знаю, что не обо всех рожденных от Шурика щенков Олимпик ставили в известность. Вы не подскажете, они, эти щенки, не к вам уезжали, нет? Во втором помете был всего один щенок, девочка...ты знаешь, думала отдать, что бы поскорее закрыть эту тему, но.....ну совсем не вовремя позвонил Юра из Запорожья, заводчик Шурика, просил меня дать координаты Оксаны(думал раз я купила у них собаку, то тесно общаюсь), а то по старым номерам она не отвечает....должна уже год им 700 долл и не отдает, решили "забрать" вязками , ну хоть так! Я ему еще тогда порекомендовала позвонить с незнакомого Оксане номера , и ты знаешь, ответили!!! я потом даже интересовалась..... И я решила раз такое дело НАКАЗАТЬ ИХ ... нуачё!? Сразу не рассказала, рассказала чуть позже и ты про это знаешь.....зачем эта комэдия!!?? И еще, они(эти не рожденные щенки) к Вике не уезжали , говорю как на духу!! Mirabella пишет: Потому что, если уж на то пошло, за кобеля не рассчитались. Ну почему же не расчитались??? Я и по сей день жду Оксану, у меня сидит её алимент из третьего помета, щенку уже 3,5 месяца....с 3,5 недель Оксана ко мне «заезжает» по пути в Киев….вначале, что бы просто выбрать, потом что бы забрать…потом, оказалось, что я должна привить хотя бы раз…потом уже и два так как она все время ездит на выставки что бы не подвергать риску щенка.... Или я должна была домой им привезти??? Извини, но к сожалению не заню где живут.....не удостоили чести посещения питомника....при покупке собаки привезли мне его в парк за час до поезда Mirabella пишет: Я знаю, что были планы собаку пристроить в другое место и взять другую новую собаку (догадайтесь, где?) А куда пристроить ты не знаешь?? Или...ага...поняла, я отдала специально собаку Олимпику,на выставку, заплатила 4000 гривен, что бы не брать грех на душу и не пристраивать его!!накормила спецом в дорогу, что бы потом дождаться от ОЛимпика компенсации, продать её(компенсацию) и купить себе другую(сами занете у кого!!)....ой...запуталась я что-то в своем плане ... Mirabella пишет: Кто виноват в завороте? Предлагалось вскрытие? Да, предлагалось. Отказалась хозяйка от него? Да отказалась. И тихо помалкивает об этом. Классно. И обойдемся без фантазий… Вот и давай обойдемся без твоих фантазий.... Mirabella пишет: А не ставить всех на уши, кто бесплатно отмашет ей 200-300 км, сидя дома и зная, что речь идет не только о ее собаке, но и о других собаках. Я бы посмотрела на тебя как ты едешь "на попутке" за 200-300 км , а потом едешь обратно на попутке с умирающей собакой, когда можно просто напросто заехать в ветклинику, оствить собаку и поехать дальше.... я дала достаточно денего что бы его могли отпределить в ЛЮБУЮ клинику с операцией и передержкой до моего приезда!!! Света, и так можно по каждому твоему едкому перлу..... Mirabella пишет: меня тошнит Ты случайно не прикусывала язык в ближайшие дни??!! Может отравление...сходи к врачу
Jully-Bully: Borneo пишет: Юля, мы же были у вас около 6 утра, и вы сказали, что хорошо покормили собаку в дорогу. ЭТО Я ГОВОРИЛА?????? ВАМ????? А какой смысл кормить собаку в 6 утра, пред дорогой, тем более что я кормлю всех вечером???
Jully-Bully: Наталья спасибо, конечно, что Вы пришли и рассказали как все было! Но я уже описывала как я ехала, где меня ждали и т .д..... Вы мне скажите, а правда собака ОЧЕВИДНО была больна на момент посадки в машину??
Borneo: Jully-Bully, на все вопросы отвечу завтра
Jully-Bully: Мирабелла, не удостаивают, видно, не достойные!!! Я, к сожалению, очень часто ошибаюсь в людях...печально что это заканчивается трагедией!!
Jully-Bully: Упс...жалко пост предыдущий отредактировали .....Мирабелла, не красиво так, под маской Зорро...
Mirabella: Юля, мне эта история в принципе не интересна была с самого начала. Почему-то и Валя, и Наташа (те, кому я советовала поехать с Олимпиком) не предъявляют никаки претензий. Наверное, я в людях получше разбираюсь? Мои знакомые между собой не переугались, денег друг другу должны не остались. И только тебе все время не везет, всегда-то ты вступишь то в д--мо, то в партию. Пусть те, у кого проблемы с рассчетами пишут сами от себя, пока что ты транслируешь за кого-то. Говори о своей проблеме, ок? Тогда не придется так эмоционально рассказывать о людях, которых я в глаза никогда не видела и не знаю, есть ли они на самом деле. :) То, что ты запуталась в своем плане - и так видно. Ты выбери берег, на который хочешь выбраться из этой лужи: хоть к нервным подросткам, которым не дает покоя окрас матери моей суки и документы моих собак, хоть к спокойным мэтрам, которым не дают покоя адвокаты и непонятные условия дружбы. А пока ты мечешься, кусая всех подряд, и все-то тебя кидают да подставляют,... я к тебе с уважением относиться не могу. Да, я ничего не имею против Олимпика.... вот уже четвертый год. И пока у меня нет повода не выступать в роли адвоката. Считай, что этого требует моя натура. :)
Jully-Bully: Mirabella пишет: Почему-то и Валя, и Наташа (те, кому я советовала поехать с Олимпиком) не предъявляют никаки претензий. Потому что у них не погибла собака в поездке..... Mirabella пишет: И только тебе все время не везет, всегда-то ты вступишь то в д--мо, то в партию. Свет, ты что-то путаешь, мне не везет все время только с Олимпиком, как впрочем и многим....все что-то происходит..... И эти люди здесь сейчас пишут, я если честно даже не ожидала подобных масштабов....и это еще не все люди, поверь! Очень жалко что не пишет Юля Фаустова, видно тоже сидит на двух стульях....я знаю что Оксана ей звонила , что пообещала можно догадываться..... И еще ответ тебе на этот ТВОЙ пост Borneo пишет: Здравствуйте, меня зовут Наташа, я ездила с Оксаной в эту злополучную поездку. Что я хочу сказать… очень много написано неправды. Юля, мы же были у вас около 6 утра, и вы сказали, что хорошо покормили собаку в дорогу. Зачем вы теперь всем рассказываете, что этого не было? Зачем вы снова придумываете то, чего вы не видели и видеть не могли? Половина всех переговоров с вами происходила при мне и я точно могу сказать, что если б вы сами не убеждали Оксану, что ваша собака просто волнуется это для него обычное состояние и ничего страшного не происходит, никто бы не поехал дальше! Если бы вы забеспокоились и сказали что бульдога надо вернуть к вам – его бы вернули.Вам рассказали о состоянии собаки сразу!Вас спрашивали как поступить, чтобы не оказалось, что вы хотели совсем другого. Вы сказали, что сами приедете за собакой и вас ждали! Ждали до последнего, пока не поняли, что бесполезно ждать вас или электричек с вами, и надо что-то делать самим, но было уже к сожелению поздно, собака погибала. Сначала думали что это сердце и только под Одессой поняли, что острое расширение и ехали с такой скоростью, что я думала не доедем вообще никуда. Да, я не видела как пес умер, и хорошо что не пришлось этого видеть.Это теперь хорошо рассуждать - надо было то, надо было это и искать виноватых. И я все понимаю. Правильно Света написала: мне не нужен был в дороге этот триллер. Но я понимала, что спасать собаку нужно и не важно, что потом простыла потому что работал кондиционер, дуло из люка чтоб бульдог не пыхтел, мы везде опаздывали и не известно, чем все это могло кончиться. У меня есть своя позиция которую я уже не раз озвучивала разным людям, которые меня спрашивали как и что происходило. Да, собаку очень жалко, она ни в чем не виновата. Но поведение хозяйки было тоже очень странным. Света, у тебя мало информации для написания этого поста, во-первых они приехали не в 6, а в 7, было уже ооочень светло.... Во-вторых все время пока мы беседовали, грузили вещи и прочее Наталья гуляла со своей собакой очень далеко от машины, её позвали в самый последний момент я ей сказала только "Доброе утро" и за ней закрылась дверь в салоне....потом мы посадили Шурика, сказали обычные слова в дорогу и они уехали.... Согласись, было бы странно если бы я вслед кричала что только что очень плотно нокормила собаку ... Ну и в третьих, раз уж ты написала от имени Натальи то хотя бы не надо было мне это давать понять..... Считаю что на все остальное не имеет смысла отвечать....Свет, глупо, честно!!
yorkhils: мне кажется.что у этой истории есть совсем другой запашок. ЭТИАМ-фото в машине сделаны ВО ВРЕМЯ СТОЯНКИ.и СОБАКИ СИДЯТ ВО ВРЕМЯ СТОЯНКИ.во время движения в автобусе порядок.я догадываюсь.кто заварил всю эту кашу в теме.и могу сказать заинтересованным лицам-такой метод все равно не поможет-по тому как у Оксаны ДРУГОЙ принцип работы и он дает результат.уже несколько пропущенных поездок должны насторожить и сделать выводы.всего доброго.
Дарла: yorkhils пишет: догадываюсь.кто заварил всю эту кашу а зачем догадываться по моему все достаточно открыто и чётко высказали свои претензии к Олимпику 1) Селесту "наказали" присвоением ветеринарных документов, и человек был вынужден везти собак в том числе и чужих без доков через 4 границы 2) Дорогое удовольствие- Олимпик взяла у неё деньги на изготовление тестов, а по сей день ни денег ни тестов 3) Jully-Bully -погбла собака во время поездки с Олимпиком, со времени трагедии прошло больше месяца, кто мешал олимпику решить это без вынесения на форум А сколько ещё людей написали что Олимпик должна им денег за несостоявшуюся поездку в Германию и ещё куда то, и только благодаря поднятой здесь теме про порядочность и ответственность данной особы, люди будут на чеку, в том числе и Вы будете в 100 раз внимательней. Или Вы про хэндлеров, стоящих и грустно смотрящих в даль удаляющемуся автобусу, полному собак? Тогда повеселили, спасибо
Minodora: Дарла пишет: Или Вы про хэндлеров, стоящих и грустно смотрящих в даль удаляющемуся автобусу, полному собак? Тогда повеселили, спасибо да))))))все хендлеры Украины плакають ну я честно не предпологала что у Оксаны еще и скрыт идеальный талант хендлера и риджбек и эрдель(которого еще и по грумингу надо чуть сделать). Дарла пишет: а зачем догадываться ню ты глюююпая))))))это ж написано что Etiam тут всех собрала)))что это конкуренция)))) yorkhils пишет: кто заварил всю эту кашу в теме.и могу сказать заинтересованным лицам-такой метод все равно не поможет-по тому как у Оксаны ДРУГОЙ принцип работы и он дает результат.
Mirabella: Юля, ты слишком много на себя берешь в данный момент. Ты - истина в последней инстанции? Нет? О ЮФ писать не надо, эти дела касаются только меня и ее, Оксаны и ее. И хоть ты очень стараешься в это все влезть и и приподнести на свой манер - это разные, и не связанные между собой дела. То, что ты не теряешь времени, обзванивая, - ни капли не сомневаюсь. Иначе и затеваться не стоило. Я тебе еще накануне в личку писала: без 100% доказательств своих слов все твои попытки очернить - это будут всего лишь попытки очернить и не более того. Мое мнение не изменилось, я на лету не переобуваюсь, как ты. И так понимаю, что раз мои знакомые не потеряли в поездке собак, то их мнение можно не учитывать? Странный аргумент. Игра в одни ворота. Знаешь, тут еще Валя вчера пост кинула, но ее пока не авторизировали. Надеюсь, что и этот пост мы на форуме увидим. Ну а нет, я его выложу по просьбе Вали. И дам ее моб тел, чтоб все желающие могли убедиться, что это ее мнение, а не мое. Тоже почитаешь. Ты же хотела рассказать о еще одном бульдоге? Вот будет хороший повод. И все же спрошу: почему, когда тебя поставили в известность о состоянии собаки, только отъехав от Киева, ты не забеспокоилась, не сказала: "привезите, я гляну, что с ним, и решим, что делать?" Почему ты убеждала, что это нервное состояние у собаки, что это пройдет? А теперь, как выяснилолсь, даже СВОИМИ глазами видела НЕЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ условия, в которых ехали животные? Чего тревогу не забила? Почему скандал не учинила? Почему посадила Шурика в машину и настаивала на продолжении пути? Это ты теперь красочно описываешь стоянку... а до этого? Раз все так плохо и ужасно, то хрен с ними, выставками, лишь бы любимая и ныне горько оплакиваемая собака осталась жива и здорова? Короче говоря, Юля, не обобщай. Твои аргументы от лица тех, кого тут нет, и кто вряд ли станет портить отношения с Оксаной только ради тебя - я не принимаю. Говори о себе.
Дорогое удовольствие: yorkhils пишет: .я догадываюсь.кто заварил всю эту кашу в теме. Можете мне поверить, Я писала исключительно по своему желанию, никто меня не просил. Знаю еще несколько человек из разных городов, недовольных поездками с Оксаной - увеличение стоимости, совершенно другие условия проживания и дороги, которые обещались. Некоторые из этих людей не имеют досптупа в Интернет, некторые - до сих пор наивно надеются, что им вернут деньги, если они будут молчать. Я молчать не хочу и не буду. Поскольку людей, недовольных предоставляемымы услугами, уже немало, могу ли я просить администрацию форума перенести эту тему в раздел "черный список" и запретить на данном форуме рекламу поездок с "Олимпик-дог"? Проголосуем? Подписываюсь "ЗА" первой: Камеко Татьяна Павловна, питомник "Дорогое Удовольствие", город Днепропетровск.
smail: Дарла А за германию нам никто ничего не должен! Лично я место германии еду в румынию! Так же и большинство не поехавших! Minodora Может Оксана и не профи хэндлер, но моя собака привозила титулы и некоторые были под очень серьезными судьями! А лапы рыжая у всегда так ставила! Я Вам это говорила на занятиях!
Гость с Юга: Может и можно и в чем-то обвинять ЭТИАМ- но в нашей поездке в первую очередь на всех стоянках первыми выгуливались бишоны, смотрелось, чтобы эти зайчики все предъявили (как следует сходили в туалет) , кормились они то же первыми. А почему? Потому что они ехали одни. Уж на что меня укачивает, но в нашей поездке этого не произошло. Вы знаете, у нас была команда - друг за друга переживали. Хотя мы были люди разного возраста, воспитания. А хорошо отрингованная собака с любым опытным хендлером хорошо выступит.
Mirabella: Ааааа........ так вот, где собака порылась? Рекламу убрать надо? А я тут распинаюсь.... Так бы сразу и сказали.
Etiam: yorkhils пишет: у Оксаны ДРУГОЙ принцип работы ОДНОЗНАЧНО!!!! У каждого из нас свои цели и задачи. Поэтому нам она не конкурент! И мы ей тоже не навязываемся в конкуренты. Так сказать, не мешаем друг другу. В данную тему тоже не лезу - меня там не было. yorkhils пишет: и он дает результат Именно его ты сейчас и наблюдаешь...
Mirabella: Видишь, Юля, как оно обернулось? Снова попользовались… Что касается остальных недовольных поездкой, скажу честно: я не знаю этих историй и никак не могу их ни комментировать, ни высказывать своего отношения. Это не мои проблемы, не мои заботы. Меня волнуют только взаиморасчеты с теми людьми, с кем я знакома непосредственно, и кто положился на мое мнение об организаторах. И меня волнуют земляки, которые с безопасного расстояния пытаются подлить маслица в огонь, поскольку и поездки сами организовывают, бульдогов (и не только) сами выставляют. Некрасиво и пакостно, впрочем, как всегда. Гав! И нету… Но странно: стали появляться довольные, и тема вышла на финишную прямую: срочно закончить и удалить рекламу. Не спешите, пожалуйста, дайте всем высказаться.
Elwirabulls: Я, Полищук Эльвира Николаевне (kennel Elwirabulls) участница «увлекательной» переписки http://uaksu.forum24.ru/?1-0-0-00000027-000-0-0-1233649839 со «сказочницами» - Olimpic-dog & Mirabella (Брунгильда) – «ЗА» Т.к. знаю, что их НЕПОРЯДОЧНОСТЬ, давно вышла за рамки породы, чему свидетельствует, в том числе, и данная тема
Mirabella: Elwirabulls , вау! Эля, а ну-ка, про мою персональную непорядочность поподробнее? Можешь открыть новую тему и там заполоскать меня ... :) Это ты о чем сейчас? :) Рада тебя видеть, ты, как всегда,.. ловишь тебя за хвост, ловишь, а ты все ускользаешь :) Напиши, а? Про МОЮ непорядочность, раз такая осведомленная :) Бедная ты женщина, все время тебе Олимпик красной тряпкой... Где бы что бы... Ты тут как тут :)
impirevictory: smail пишет: Minodora Может Оксана и не профи хэндлер, но моя собака привозила титулы и некоторые были под очень серьезными судьями! От куда, с Болгарии и Румынии ? Не смешите. smail пишет: Лично я место германии еду в румынию! На чем?
Minodora: smail пишет: А лапы рыжая у всегда так ставила! Я Вам это говорила на занятиях! гоосппоодяяяяя ну пусть и так дальше ставит
Mirabella: Размещаю посты по просьбе: Елены Колобовой, Ростов-на-Дону: Простите за вторжение. Но вот, что хочется сказать. Я знаю Оксану достаточно давно. Она глубоко порядочный и честный человек. Очень любит собак и умеет их выставить. Не надо принижать ее достоинства. Что же касается сложившихся абстоятельств. А что, кто-то из вас платит налоги? Очень сомневаюсь. Каков был договор о поездке? Предположу, что доставка и выставка собак. Разве кто-то оплачивал врача? Об этом разве вообще кто-то думал? "Да, она должзна была сделать все, от нее зависящее, чтобы спасти животное" - нет, она должна была поставить в известность хозяина и задать вопрос - что делать. Больше она никому ничего не была должна. И если хозяину было глубоко пофигу, что там с его животным происходит, какой смысл теперь устраивать истерики. Валентины Циркуновой, Волгоград Здравствуйте, меня зовут Валентина. В начале лета мой кобель ездил с Оксаной. Очень удачно, я даже не ожидала. Но пока мой Гриша был с Олимпиком на выставках, мне все время приходили анонимные письма и сообщения заботливых бульдожатников о том, что он перенес стопицот тепловых ударов, что его не кормят , он худой, и больной. Очень все это неприятно было слушать. Конечно я забеспокоилась и стала спрашивать всех кто мог видеть мою собаку на выставках. Добрые люди очень порадовались что мой кобель получил чемпиона семи стран но так и не заболел ни чем. По деньгам мы состыковались лишнего мне платить не пришлось. О кондиционере знаю. У меня в машине он тоже пару раз ломался. У меня не один бульдог, и я знаю, как они переносят поездки, как пыхтят, волнуются .... Мне предлагали поехать по странам на автобусе из Волгограда, но поездка с Оксаной обошлась мне в два раза дешевле. Зачем столько грязи лить на людей? ведь и половины из высказывающихся в последней поездке не было? Размещаю, поскольку авторизация долгая, а люди хотят высказать свое мнение.
smail: не с болгарии и не с румынии! Вы только о этих поездках знаете? Странно! Я была уверена, что вы за всеми нашими поездками проследили!!! Minodorа А лапы мы сейчас править будем! Не надо так говорить о моей собаке, пожалуйста!!! Лично я и лично Вам Minodorа ничего дурного не сделала и ничего обидного не говорила!
Gosha: Mirabella пишет: Размещаю посты по просьбе: Елены Колобовой, Ростов-на-Дону: А что, кто-то из вас платит налоги? Очень сомневаюсь. Представьте себе, многие! Не надо судить людей по себе
Вальс Цветов: Mirabella пишет: Она глубоко порядочный и честный человек. Да, о ее порядочности уже легенды слагают.....
Mirabella: Эля! Эля!! Эля!!!!!! Я требую от тебя ответа! Раз ты меня обвиняешь, будь добра, не прячься в канаву, напиши! Очень тебя прошу! На коленях! Эля!!! Мне смерть как хочется узнать о себе все днепропетровские сплетни! Или ты снова «гав» и всё? Не честно! Я так не играю! Эля! Приходи на Зверей, будем рейтинг поднимать! Эля! Эля!!!! Бери с собой Майю Петровну! Когда вы вдвоем, у вас смешнее получается! Можешь продолжить начатую ею тему о моей Юрмале! Ох, как мне охота ее продолжить! Вы же для этого затеяли? Чтоб тут о моей непорядочности сказать? Чтоб было, чем «адвоката» успокоить? Умницы! Так сообщаю тебе, радость моя: Юська моя с доками, Ванька мой – с доками, и детей я продаю – с доками! Ай-яй-яй, вас Юля неверно информировала! Всех на уши поставила – и не угадала! Ну так и меня не пальцем сделали, чтоб я Юле что-то рассказывала :) Давай, пиши, я буквально умоляю тебя! Ась? Нет ответа? А шо так? Да, я держу руку на пульсе, приходится, когда за тобой такой отряд днепровской конной милиции присматривает. Что поделать? Все знают, все видят и спуску не дают! Предъявить, правда, нечего, но зато как старательно работают над моим имиджем! Эля! Эля!! «А за козла ответишь»!!!!! :) :)
Mirabella: Gosha, ну вам-то я чего плохого сделала? Вы имеете свое мнения, я - свое. Разве я вас обижала? Цепляла? Нет? По-моему, я только о том и пишу: это НЕ мои проблемы! :)
Вальс Цветов: Просьба к Администратору форума перенести тему в черный список
Elwirabulls: Mirabella пишет: Elwirabulls , вау! Эля, а ну-ка, про мою персональную непорядочность поподробнее? Можешь открыть новую тему и там заполоскать меня ... :) Это ты о чем сейчас? :) А вот об этом Olimpik-Dog пишет: И мало того - бог все видит - щенок которого она забрала алиментом оказался крипторхом … И об этом Mirabella пишет: Давайте проще посмотрим: есть теперь алимент (которого хозяин кобеля выбрал собственными руками), крипторх и без бумаг… А новую тему открывать не надо, уже есть такая в "Чёрном Списке" http://uaksu.forum24.ru/?1-0-0-00000027-000-0-0-1233649839 Я и алимент "крипторх" , который уже почти год весело звенит "бубенцами" , приглашаем продолжить "беседу"... Если у вас, Olimpic-dog & Mirabella (Брунгильда), есть, что сказать.....
Gosha: Mirabella Простите , это было адресовано не Вам, а даме которая не захотела регистрироваться не форуме. А так как ее письмо разместили Вы, то Вам получается и досталось. К Вам никаких претензий у меня нет.
Minodora: smail пишет: Minodorа А лапы мы сейчас править будем! Не надо так говорить о моей собаке, пожалуйста!!! Лично я и лично Вам Minodorа ничего дурного не сделала и ничего обидного не говорила! это уже радует .я сейчас не хочу превращать в тему нашего базара.к собаке то я отношусь хорошо к собакам а вот к людям не всегда получаеться(и честно ни одна я увидела,с каким скептицизмом вы пришли ко мне на занятия.). и кстати Восклицательные знаки-это или радость илираздражение.ну в вашем случае я онимаю раздражение и злость.поэтому плизззз чуть тише,по отношению ко мне
Mirabella: Эля, я тебе могу выдать список ветеринаров-кузнецов, которые любой бубенец тебе наружу выведут. Ты только ЭТО можешь мне предъявить? Или обидно, что скандалят, а о тебе никто не вспомнил, пока сама о себе не напомнила? Сейчас тема о другом, и меня призывали не переводить разговор на иные темы. Я прошу тебя открыть новую, там с удовольствием попинаюсь с тобой :)
Mirabella: Ты же не ездила с Олимпиком? У тебя финансовых претензий к Олимпику нет? Ну вот и ладушки. Напиши честно: "такую личную неприязнь я испытываю к потерпевшему, что кушать не могу"... И это будет честное твое мнение об Олимпике, и не придется напоминать всем, что у тебя тоже есть бульдоги. ;)
smail: Minodorа С занятий я узнала много нового! Было интересно, честное слово! Благодарна за хорошие знакомства с новыми людьми, за информацию, за приятно проведенное время! Подставки подставками, но лично вам я ведь не говорила ничего плохого!
Minodora: smail пишет: Minodorа С занятий я узнала много нового! Было интересно, честное слово! Благодарна за хорошие знакомства с новыми людьми, за информацию, за приятно проведенное время! Подставки подставками, но лично вам я ведь не говорила ничего плохого! отлично.рада что вам понравилось.Мне))а чего мне то гворить плохого). а по поводу истории тоько Время Все Раставитпо Местам!!!!!! тему надо выносить в черный список.сильно много проблем. ну а кто хочет дальше ездить(то это без каких либо подколов с моей стороны) то все знают координаты и команда уже сплочена на поездки.
Olimpic-dog: Здравствуйте, всем. Ну , я думаю, хватит – я долго молчала и не мешала никому высказывать претензии в наш адрес – прошло довольно много времени и кто хотел уже написал! все прочитали и … пора заканчивать этот цирк ! Тут волновались по поводу того что я молчу и не отвечаю в теме – так вот не переживайте – я все читала и никуда не пропадаю . Говорю сразу что в полемику ни с кем тут я входить не собираюсь, а тем более перед кем то отчитываться. Отвечу только на те вопросы на которые посчитаю нужным это сделать и все . С каждой страницей все больше и больше интересного узнаем о себе, и самое странное от людей, которые совсем не знают нас, не ездили с нами, не покупали у нас собак, да просто ни разу в жизни не видели нас в глаза и словом с нами не обмолвились. Правда интересная позиция для того что бы с такой агрессией тут высказываться??? Зато как принимаются люди которые и ездили с нами и пытаются просто озвучить свое мнение о поездках с нами !!! СУПЕР! И это основная причина почему я пишу здесь – потому что об..ют людей которые именно ездили со мной и пытаются сказать положиетльные отзывы. По организации поездок, я ничего никому объяснять не буду – только если возникнет вопрос у человека который непосредственно ездил со мной. Я уже писала и могу повториться. За эти еще 10 страниц, здесь не написал ничего плохого о нас ни один человек, который действительно ездил с нами, кроме разве что Минодора, только вот странно еще три недели назад та же самая Минодора просила забронировать ей два места на поезку в Минск
impirevictory: smail пишет: Странно! Я была уверена, что вы за всеми нашими поездками проследили!!! С чего вдруг? У меня своих поездок хватает.
Minodora: Olimpic-dog пишет: только вот странно еще три недели назад та же самая Минодора просила забронировать ей два места на поезку в Минск ага.и передумала благополучно . когда вспомнила 2 свои поездки((( одна на поломанной машине,вторая вокруг всей Украины нее это не для меня. и честно Оксана,многие недовольны,и ты сама это прекрасно знаешь. нуууу признай этот факт и все. но есть Очень довольные.кому нравиться ездить как сельд в банке. но в веселой компании.каждому свое. поэтому я по простенькому ,как раньше ездила с Киевлянами или Одеситами.
Borneo: Olimpic-dog пишет: совместим приятное с очень приятным Оксана! Андрей! Пожалуйста отзовитесь!!! Девочка с таксами из Ростова, которой я рекомендовала с вами ехать в Болгарию в ноябре и которая перечислила вам задаток на поездку в оочень большой растерянности: вы НЕ ВЫХОДИТЕ на связь. Звоню по скайпу, пишу Вам - тишина. Сейчас набрала единственный указанный номер тел - номер не существует!!!! До поездки, если она вобще будет, осталось минимум дней, а человек даже не знает, готовиться самой, собак, отпрашиваться ли с работы... или в нервотрёпке сидеть на чемоданах????????????? ОТКЛИКНИТЕСЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Любым удобным для вас способом!!!!!
smail: а мы уже дозвонились!!! :)
Borneo: smail пишет: а мы уже дозвонились!!! :) Замечательно. Предлагаете мне звонить им??? Почему бы организаторам самим не связаться со своим заказчиком? Спасибо всем за отклик на почти уже панический крик о помощи.
yorkhils: Borneo они были в поездке по германии и голландии-должны вот вот вернуться.
Taksa Funtik: smail Напишите пожалуйста номер,по которому Вы дозвонились!
Borneo: Taksa Funtik, ура! С регистрацией!
Taksa Funtik: Borneo Пасиб А кто-нибудь есть тут,кто едет в поездку или отправляет собак? Поездка состоится? Мы едем? Меня посчитали? Что мне делать? Вещи собирать? С работы отпрашиваться? На меня уже родные косо смотрят,потому как через пару дней запланирована поездка,а я не знаю,еду я вообще или нет Кто-нибудь,отзовитесь!!! Это открытое обращение на форуме - уже вынужденная мера.По телефону дозвониться не могу,ни в личке,ни в аське,ни по е-мэйлу мне не отвечают Меня все это очень уже настораживает
smail: румыния нас не впускает! Поездка отменилась! :( жалко очень!
impirevictory: А в Беларусию вы едите?
smail: если все будет хорошо то конечно в белоруссию Ориэль поедет!
Borneo: Всем спасибо, все нашлись, связались, объяснились Спасибо форуму и понимающим людям
Borneo: Наши ростовские победители возвращаются из Болгарии! Везут ДВА CACIBa и Победу в группе!!! Это только то, что известно мне. Возможно есть и ещё приятные новости!
Olimpic-dog: Наташа, приветик! Да есть еще приятные новости : ПОЗДРАВЛЯЕМ с отличными результатами на 2 САСIB в Софии нашу главную охранницу в этом туре кувас FEHER-MORCOS VIKI и ее владельцев Юрия и Инессу - 2 САСIB, 2 BOB и BEST 1 группы во второй день!!! Чемпион Болгарии, Гранд ЧБ, Ч Балканских стран !!! Инесса я теперь и не знаю как будем проходить таможню без Вики ... сладкого мальчика породы Ши-Тцу Ванечку (HONOR SHANTEVAL VAN-DEIK) и его хозяйку Любченко Оксану так же с Чемпионством Болгарии, Гранд ЧБ, Ч Балканских стран !!! а так же с победой на монопородной выставке и титулом ПОБЕДИТЕЛЬ КЛУБА!!! малыша таксика из Ростова FUNTIK SHPUNTIK IZ OMSKOI KREPOSTI и его владелицу Олю Кравченко с потрясающими результатами оба дня - 2 САСIB, 2 BOB и два дня подряд BEST 4 группы и полная победа на моно с присвоением титула ПОБЕДИТЕЛЬ КЛУБА !!! Чемпион Болгарии, Гранд ЧБ, Ч Балканских стран !!! еще с огромным удовольствием поздравляем родителей черного мопсика Дошика ( JRMILE LONDON BLACK TOWER), который ездил с нами самостоятельно, с победами - мы привезли 2 САСIB, 2 BOB Чемпион Болгарии, Гранд ЧБ, Ч Балканских стран!!! а так же поздравляем с закрытием ИНТЕРЧЕМПИОНА!!! поздравляем также прекрасных Йоркширских терьеров которые ездили с нами и Левченко Октябрину с победами на выставке и с новым ИНТЕРЧЕМПИОНОМ в питомнике!!! Вот такие у нас результаты Чуть позже размещу фотографии из нашего путешествия.
xena: Поздравляю всех с победами!!! Любченко Оксана - Ванечка-супер-стар!!!
zordi: Cпасибо за поездки в Голландию-Москву.Отдельное спасибо за переводчика (не хотят Голландцы учить русский да и Немцы плохо понимают.. ) Голландия: Спасибо за путешествие в Болгарию!
Olimpic-dog: Zordi, спасибо и вам за спасибо нам Мы старались сделать наши поездки максимально комфортными для вас и максимально продуктивными для ваших любимцев и очень рады что вы остались довольны, а ваши собаки стали еще чемпионистей Ну а наш переводчик всегда к вашим услугам
stpannica: xena пишет: Поздравляю всех с победами!!! Любченко Оксана - Ванечка-супер-стар!!! спасибочки прям засмущала .
Olimpic-dog: Ксюш, не скромничай - Ванечка правда ооочень классный это вам с Ванюшкой
Olimpic-dog: zordi пишет: Спасибо за путешествие в Болгарию! А вот такие фотографии есть у нас из отеля в Болгарии и с ринга, когда вы выиграли в Бесте
smail: Оксаночка, а выложи фото с моей рыжей красавицей! а то мы их так и не увидели!
zordi: Спасибо за фото!Просто суперские вышли.
Olimpic-dog: zordi пишет: Спасибо за фото!Просто суперские вышли. Да не за что - рада что понравились.
Olimpic-dog: smail пишет: Оксаночка, а выложи фото с моей рыжей красавицей! а то мы их так и не увидели! Ань, сегодня постараюсь все выложить - просто времени не было - ты ж сама знаешь, а фоток много и Аришкиных и Дейлы эрдельки и Машкины тоже есть из Болгарии, а Арины есть еще из Сочи и других поездок - так что постараюсь сегодня выложить по тихоньку...
полная версия страницы