Форум » SOS » Борзые щенки в Луганском цирке!!!!! Спасите!!!! » Ответить
Борзые щенки в Луганском цирке!!!!! Спасите!!!!
Дельчар: История ужасная. Несколько лет назад в Крыму были куплена пара борзых для цирка ( город не знаем), эта пара сейчас была повязана, родились детки, сколько не знаю. Двух сук оставили в цирке, но что-то там не сложилось. Теперь их хотят отдать, в противном случае щенков усыпят. Деткам около 4 месяцев, документов нет, привики сделаны. Две черно-белые суки. Может быть есть возможность помочь, циркачи не шутят. Сколько у нас времени я не знаю вопросы по телефону 80507729740. Виктория.
Ириска: А ведь lilu права. Как только она написала, что собака погибла, тут же в ее адрес полилось. Не она начинала. Умерла собака - это ужасно, ну так что же теперь, перестрелять друг друга? И здоровые собаки умирают, а с больной так вообще живешь, как на вулкане: не знаешь, что увидишь утром. ЭТО надо пережить
добермашка: Iruska Ирочка, сочувствую тебе, прочитала всё в этой теме, от начала и до самого конца, держись, дорогая!!!
добермашка: Я знаю Ирину, то что она делает для бездомных животных достойно восхищения, молодец!!! А таких как lilu поменьше встречать бы, прочла все ваши посты, lilu, сплошная запутаная ложь, фу, вы мне так противны, прямо до ужаса, бедные борзяшки.
добермашка: lilu и ещё, вы заметили что administrator только вам сделала замечание о некорректном поведении на форуме, видно чёрным по белому, оскорбления только льются из ваших уст
Yulia: Решила и я вставить свои пять копеек. Как по мне что бы в дальнейшем в подобных ситуациях не возникало разговоров по поводу взяли для разведения. Нужно письменно на каждую собаку которая похожа на породную заключать договор что новый владелей обязуется стерелизовать собаку. Ну и соответственно в этом же договоре описать что если собака не будет простерелизована то последуют наказания. Кто может сказать почему на этих двух собачек небыли составлены подобные договора?
lilu: Yulia, собаки были больны,плохо ходили, в таком состоянии стерилизовать нельзя. Да и возраст, 4 месяца-это рано.При обследовании выяснилось,что у собак больное сердце,особенно у той,что умерла.
Yulia: lilu пишет: Yulia, собаки были больны,плохо ходили, в таком состоянии стерилизовать нельзя. Да и возраст, 4 месяца-это рано.При обследовании выяснилось,что у собак больное сердце,особенно у той,что умерла. Нет ну это понятно что в таком возрасте и состоянии собак их нельзя стерелизовать. Но ведь это можно было сделать и потом и в договоре указать что в 6 мес. или в год новый владелей обязан их простерелизовать. Вот я и спрашиваю почему небыл составлен такой договор. Словам доверять это одно но нужны письменные договора что бы потом можно было обратится в суд если они не соблюдаются.
lilu: Я за договоры и если в будущем буду брать собу,то только со ставленым договором. Что касаемо данной ситуации,я брала собак не у заводчика и не у хозяина. Собаки были на передержке, к тому же не здоровы. Я не разрешаю даже бегать собе,не думаю,что она переживёт наркоз. О разведении не может быть и речи,во первых--приступы титании начнутся ещё во время беременности,а если выживет,то после родов--100% эклампсия. А во вторых кому нужны щенки борзых?
Yulia: lilu пишет: Я за договоры и если в будущем буду брать собу,то только со ставленым договором. Вот это правильно. lilu пишет: Что касаемо данной ситуации,я брала собак не у заводчика и не у хозяина. Как раз подобные договора составляются с людьми которые не являются ни тем не ни другим. Подобные договора составляются с кураторами собаки которую нашли спасли и т.д.
lilu: В данном случае никто не предлагал составлять договор,а я не знала ,что такое возможно. Теперь буду знать,уже научена.
VIKA VIVA VITA: Привет всем! Желаю здравствовать достойным того! Я, та самая Вика, с которой началась деятельность по спасению борзых! Стою у истоков не только этой истории, но и цирковой. Я работала в номере из которого забирали борзых. Историю цирковых знаю великолепно, как, впрочем, и историю ИРИНЫ, человека с большой буквы и "ЛЯЛЯ", тобишь Lilu. Перечитала очень внимательно все посты! До этого день-через день общалась с ИРИНОЙ, наблюдала за лечением, а затем и выздоровлением щенков. Я не буду утверждать о ХАЛАТНОСТИ Лилу (хотя это имеет место быть), я хочу рассказать об ИРИНЕ. Знакома с ней более 20-ти лет. Все эти годы я не встречала более жалостливого, более доброго, более ответственного, более настойчивого( по отношению к достижению цели организовать приют), Человечека! Я удивлялась и поражалась откуда у нее берутся силы? Она никогда не проходила мимо страдающего щенка, собаки, кошки. Всех тащила домой, выхаживала, лечила и пристраивала обязательно в хорошие руки. По поводу борзых, когда они уже поднялись и гоцали у Ирины на даче, на мой вопрос:" Ир, клиенты на забирание уже есть, и не одни руки(мне тоже поступло много звонков), почему ты не отдаешь?". Она отвечала, что щены должны окрепнуть и руки должны быть идеальными. Ведь чего стоило поднять двух! Я могу понять:в свое время поднимала щенка дога упавшего на ноги( причем не один профессор(училась в то время в Харковском Зооветеринарном), не один ветврач Харькова, не определили причину). Ирина говорила, что это были самые счастливые дни в её жизни - когда щенки стали подниматься, затем ходить, играть и бегать. Какова же должна быть боль душевная, узнав что одна из них умерла... И я все это время общалась с Ирой, она рассказывала обо всех разговорах с Лилу. Даже не зная темы, а просто перечитав внимательно все посты можно все понять. Ведь Лилу постоянно оправдывается, перекручивает, ставит с ног на голову, оскорбляет в конце концов! ПОЧЕМУ НИКТО ЭТОГО НЕ ВИДИТ, НЕ ПОНИМАЕТ? Конечно, Лилу не хотела, чтобы щенок умер, это ясно, но отнеслась просто халатно. А эмоции ИРИНЫ кто поймет? Собака, спасенная вами от верной смерти, становится самой дорогой для вас. Дай Бог не знающим и не прошедшим этого - никогда этого не испытать, я врагу не пожелаю!( Кстати, в Запорожье есть великолепная ветклиника, которая работает круглосуточно "ДИАНАВЕТ". И собака была бы жива! Клиника и врачи настолько профи, я просто была поражена. Техника, обслуживание, врачи, отношение!).lilu пишет: При обследовании выяснилось,что у собак больное сердце,особенно у той,что умерла. Так Вы делали вскрытие или что? Вот непонятно ничего: то одно пишете, то другое! Всем учавствовавшим в этой теме: вопросы есть? Отвечу всем! И по цирку и цирковым тоже! И пожалуйста, я ненавижу грубость и хамство! Несправедливость тоже...
VIKA VIVA VITA: XANADU пишет: Это мучение для животных . Я считаю , что циркачи не любят животных , это средства заработки денег . Простите, ну вот не могу молчать! Какой ужас Вы пишете! Да, я согласна с тем, что животные в неволе. А разве наши собаки вольно разгуливают? Да, в цирке репетиции каждый день, а то и по два раза в день. А разве мы не дрессируем наших собак? Да, не все кормят своих животных по-высшему разряду. А разве среди нас все кормят по-высшему?Да, цирковые зарабатывают деньги, благодаря животным. А резве мы свои щенков раздаем БЕСПЛАТНО? На гастролях в Китае наши цирковые собаки кальмары ели! Питание именно наших собак всегда было на высшем уровне. Шеф выписывал столько продуктов, что вам и не поверится! Но, последние месяцы, проходят суды ( как и у нас КСУ-шных), делят власть, поэтому с питанием гораздо хуже. Хотя, могу завтра-послезавтра сходить в цирк, сделать фотосессию и выложить на форуме. И еще, по поводу "мучений" в цирке. Ну, может, для хищников вольных(волки,лисы т.д.), плохо в неволе, а где гарантия что на воле им будет лучше? В цирке, как и в зоопарках, им не нужно охотиться, они НЕ ГОЛОДАЮТ, их кормят, лечат, гуляют( кстати, раз-два в неделю, всегда вывозили борзых в поле бегать и не один не убежал, возвращались все). И что лучше, голодная воля или сытая неволя?
Yulia: VIKA VIVA VITA пишет: Всем учавствовавшим в этой теме: вопросы есть? Да ответте пожалуйста на вопрос почему куратором породы небыл составлен договор на последующую стерелизацию животного.Согласитесь ведь с ним бы кол-во забрать соб резко бы сократилось и было бы больше шансов найти добросовестного хозяинаVIKA VIVA VITA пишет: у которого не было бы в планах их разводить. Да, цирковые зарабатывают деньги, благодаря животным. А резве мы свои щенков раздаем БЕСПЛАТНО? Вы что такое пишите? Если вы на собаках зарабатываете деньги путем вязок и продаж щенков то это не означает что так делают другие. Продажа щенков это как банк куда вы влаживаете 2 года а потом просто забераете то что вложили. Но никак не заробатывание и прибыль. VIKA VIVA VITA пишет: И еще, по поводу "мучений" в цирке. Я не знаю ваш цирк но в тех цирках которые приезжают к нам и в которые я ходила с ребенком. Я выходила из цирка и плакала. Как можно собаку с больными суставами заставлять выступать и сидеть на маленькой тумбе. Она бедненькая все время хотела лечь и переминалась с лапки на лапку. Знаете для меня это именно издевательство. Как можно оценить уход за белыми пуделями если они выходят на арену серого цвета. Не думаю что это можно назвать хорошим уходом. Да возможно у вас хорошо относятся к животным но таких еденицы.
Bright Blaze : читала-читала! Говорила себе: Не лезь! Извините - не удержалась! VIKA VIVA VITA пишет: Да, в цирке репетиции каждый день, а то и по два раза в день. но это не повод НЕ КОРМИТЬ ЩЕНКОВ!!! VIKA VIVA VITA пишет: Питание именно наших собак всегда было на высшем уровне. Извините, но по щенкам уже видно ЭТО питание по высшему разряду! О чем Вы говорите?!!! не уже ли у владельцев щенков не болело сердце и душа видя какой рахит у них, какое истощение?!!!!! И Вы говорите о гуманности и любви к животным?!!! Я НЕНАВИЖУ ЦИРК!!!! Только потому, что уже сталкивалась с такими истощенными животными! Королевские пудели.... Закатанная в валенок шерсть так, что между кожей и "валенком" ножницы не просунуть, вонючие как в только что из хлева, грязные и блохастые.... а самое страшное - худые, кожа и кости! Это ЛЮБОВЬ к животным? Объясните мне, глуой, на кой черт брать собак, если Вы не можете их содержать достойно? Да, мы продаем животных, но посмотрите в какой они кондиции и продавая каждого щенка первые несколько месяцев душа болит терзаясь вопросами: Хорошо ему там, не обижают, кормят, любят?!!! Так для покупателя это КУПЛЕННЫЙ щенок, а тут свои родные щенки и довести их до такого состояния, слов нет... Интересно, у хозяев борзючат сердце из камня и стали? В каком тогда состоянии взрослые собаки? и еще... ВСЁ можно списать на разборки... Прежде чем, извините, жрать друг друга о случившимся, лучше бы подняли вопрос о том ПОЧЕМУ в цирке такое произошло? Почему доверяют таким людям работать с собаками? ЖИВОДЁРЫ!!!! Иначе я их не могу никак назвать!
Pona: VIKA VIVA VITA пишет: Простите, ну вот не могу молчать! Какой ужас Вы пишете! Да, я согласна с тем, что животные в неволе................ Это ещё Джек Лондон ещё писал.... VIKA VIVA VITA пишет: В цирке, как и в зоопарках, им не нужно охотиться, они НЕ ГОЛОДАЮТ, их кормят, лечат, гуляют Почему тогда борзята были с последней степенью истощения?
Minodora: незнаю.я лично в этой ситуации не знакома с обоми сторонами. нооооо что Вы делаете.да после таких ситуций никто не захочет брать отказников(((зачем так. Ведь вы понимаете!!!!!!!!!!!!! что если Щенки в таком возресте пережили ТАКОЕ!!!!!!!!что говорить о их здоровье((((таи куча паталогий!!!!!!!!!!!!!!!!!! а Цирк.это праздник только со стороны зрителей.а там((((а там каторжная работа всех людей животных(
Bright Blaze : Pona пишет: Почему тогда борзята были с последней степенью истощения? меня этот вопрос тоже интересует, получим ли на него ответ...
administrator: lilu Вы сделали необдуманный поступок. Нельзя уходить с форума, только потому, что Вам сделали замечание... Или потому, что часть форумчан не на Вашей стороне, ведь какая-то часть на Вашей. Форум - это необычайная силища! Это своеобразная аура! И нельзя его покидать из-за мелких обид. Регистрируйтесь по-новой, я пропущу.
Скрипка: VIKA VIVA VITA Ну, даже не знаю с чего начать… Неделю читала – не хотела лезть, но Вы меня «добили»….Я вообще-то человек, можно сказать, посторонний в собачьем мире. Дефакто не собачник. Только собираемся взять в семью малыша. Вот читаю, общаюсь, чтобы поближе познакомиться с породами и с их владельцами. Смотрю кто есть кто. Определяюсь… Но то что Вы пишете просто не может оставить равнодушными ни кого. Первый вопрос - для чего Вы это все написали? Что хотели этим всем сказать? Защитить Ирину? Но, я думаю, её никто ни я чём не обвиняет. Я лично восхищаюсь такими людьми (хоть лично не знакома). Снимаю шляпу и низко кланяюсь за всё , что она делает. Сама тоже очень жалею бездомных животных. Мне больно за них и стыдно за нас. За тех, кто когда-то выкинул животинку из дома. Согласитесь – все эти «бездомники» не прилетели к нам из неоткуда, все они или их предки были домашними. Но не могу я их всех приютить!!! Работа и образ жизни не позволяет уделить достаточно внимания большому количеству животных (что-то я уже оправдываться перед вами стала…). В данный момент у меня живут две кошки принесённые с улицы (ну не могли удержаться). У дочки две собаки : одна - породная, другая – дворянка с улицы. Это я к тому, что большинство тут понимают и уважают труд Ирины и никоим образом, ни в чём её не обвиняет. И не надо её защищать. Теперь о цирке и цирковых. Вернее о Вас…О своём личном отношении писать не буду, боюсь повторю то, что уже тут писали… Вы то где были, когда этих бедных малышей так мучили? Вы же пишите, что были у истоков… Роботали в номере...Почему сразу не забрали малышей к себе? Зачем нужно было тянуть до такого? Зачем вообще были нужны цирку эти несчастные, если кормить их нечем? Может надо было сразу их отдать, пока ещё были более-менее здоровы. Вообще меня удивляет их ветеринар... У них же есть прикреплённый, который за всех отвечает… Он то где был ?В общем куча вопросов (которых Вы, кстати, просили!!!) Зачем столько ненужных слов. VIKA VIVA VITA пишет: На гастролях в Китае наши цирковые собаки кальмары ели! Питание именно наших собак всегда было на высшем уровне. Шеф выписывал столько продуктов, что вам и не поверится! Но, последние месяцы, проходят суды ( как и у нас КСУ-шных), делят власть, поэтому с питанием гораздо хуже. Хотя, могу завтра-послезавтра сходить в цирк, сделать фотосессию и выложить на форуме. И еще, по поводу "мучений" в цирке. Ну, может, для хищников вольных(волки,лисы т.д.), плохо в неволе, а где гарантия что на воле им будет лучше? В цирке, как и в зоопарках, им не нужно охотиться, они НЕ ГОЛОДАЮТ, их кормят, лечат, гуляют( кстати, раз-два в неделю, всегда вывозили борзых в поле бегать и не один не убежал, возвращались все). Ну это же нонсенс… Достаточно посмотреть в каком виде были малыши, чтобы понять какие они НЕ ГОЛОДНЫЕ и т.д. Наверное, они от хорошей жизни опилки ели, а потом ими же (извините!) какали… Зачем такое писать. Лучше бы Вы промолчали, честное слово ….
Скрипка: И насчёт того, кто как кормит и заботится о животных дома. Я, конечно, за всех не в ответе. У каждого по-возможностям, так сказать. Но, насколько я знаю, у большинства владельцев животные – это члены семьи со всеми вытекающими. Со своим кусочком семейного бюджета. И не с самым маленьким. Каждый, кто берёт в дом животное на это рассчтывает (ну я так думаю ). Я знаю таких, которые последний кусок хлеба (образно говоря) отдадут собаке или кошке. Я например, когда вдруг простужусь или ещё какая мелочь, хожу на работу и сама дома лечусь. Даже ребёнка лечу сама без врачей . А кошка моя (уличная, между прочим!!!) голос потеряла (вдруг перестала мяукать )– я как ненормальная побежала к вету (хотя, честно говоря, опыт общения с ними по прошлым животным печальный) . Ларингит говорят. Неделю кололи . Через день на приём. На работе все знали, что кошка у меня заболела. Все переживали, спрашивали как да что. На кошечку ни времени ни денег не жалко, а на себя увы… У знакомой моей добермашка заболела, маленькая ещё была. Сказали чумка. Они врача домой вызывали. Неделю под капельницами собанька лежала. Лекарства дорогущие. Вытянули. .. Выросла огромная собакенция. А хозяйка сама – то там колет, то там тянет. К врачу всё некогда и денег жалко…. Могу массу таких примеров привести... Но не хочу больше об этом писать . И так всё ясно… Теперь о Lilu. Женщина взяла больных, чуть живых собак (двух!!!) . Честь ей и хвала за это… Ни каждый на такое решится…. Вы вот лично не взяли…. НЕ думаю, что она хотела их смерти. Тем более разводить (две больные девочки!!). Ну не получилось спасти собаку!!! Ну не смогла… Всякое бывает. Тем более собаньки изначально были слабенькие… Тут бывает детей теряют… Что тоже скажете, что мама не хотела их лечить? Чего нападать на человека?. Она сама переживает и по-больше Вашего. А тут Вы ещё со своими нападками…. И в "завершение".... Мы вот планируем взять в семью щенка. И тоже был разговор попробовать взять отказничка слабенького или хворенького какого. Можно, конечно и с улице взять, но хочется породного (ну должен же в нашей семье хоть кто-нибудь породистый быть !!!). Муж категорически сопротивлялся. Вот теперь сама точно знаю – не рискну. Мало того, что может так случится, что не смогу выходить и потом буду страдать (у меня рыбки в аквариуме мёрли – я над каждой рыдала ), так ещё и ушат грязи на тебя выльют …
Bright Blaze : Скрипка пишет: Вот теперь сама точно знаю – не рискну. Мало того, что может так случится, что не смогу выходить и потом буду страдать (у меня рыбки в аквариуме мёрли – я над каждой рыдала ), так ещё и ушат грязи на тебя выльют вот те слова и реакция, о которых предупреждала Саша Минодора! И после всего, что тут написано и будет прочитано, каждый подумает брать в семью больное животное или ну его к...... сами знаете куда....
lilu: Не удержалась и я от комментариев, но не по поводу цирка и т.д..там всё ясно...Я на счёт всей темы,нас читают множество людей и делают выводы. Как сказал мне,знакомый юрист,скрупулёзно прочитав всю тему---ЭТО ХОРОШО СОСТАВЛЕННЫЙ ПИАР, В ПОЛЬЗУ БАЗАРА, и добавил,что при покупке квартир и машин,редко составляются договора,а тут собаки. Не возможно предусмотреть все жизненные ситуации,значит взаимные претензии будут и сколько будет весить подобный договор--3кг? Ко мне люди звонят,сочувствуют,но выводы из случившегося сделали и животных, впредь будут брать только на базаре. На руки взял,деньги всунул и убежал,что бы не только имя и тел. не знали,а даже лицо не успели запомнить. Я думаю,что все личные претензии должны решаться в личном порядке,а не на общественном форуме и за этим должен следить администратор.
lilu: Всё это хорошо спланированный пиар в пользу базара. В договоре не возможно оговорить,все жизненные ситуации,а значит претензии будут!!! На базаре пришел,купил,ушел и живешь спокойно. В чём положительность долгих дискуссий, в том,что истинна рано или поздно,восторжествует. В начале циркачи были плохие,теперь--хорошие, в начале писали,что собак не кормили,теперь оказывается, кормили хорошо,ухаживали. Даже Ира утверждала,что на момент вакцинации собаки были упитаны и здоровы. Напрашивается логический вопрос: КТО ДОВЁЛ СОБАК ДО ИСТОЩЕНИЯ?
КОНГО: " Держаться больше нету сил.." Очень хочется сказать девушке-обвинителю: на прошлой неделе разбирала с дочерью ситуацию случившуюся у них в тусовке детской, дочке 10 лет. Пришлось объяснять ребенку что такое голословные обвинения, что такое факты, чем они отличаются от сплетен. Результат- ребенок сделал вывод- даже если человек ей не нравится, даже если данный человек имеет репутацию вруна, нельзя его обвинять только лишь потому, что кто-то где-то слышал/видел/сказал. Вооот. Девушке обвиняемой, да наверно и всем , кто берет зачуханных, погибающих , больных животных: возьмите себе за правило с первого дня появления данного животного, документировать/фотографировать/устраивать смотрины с целью обеспечить себе репутацию нормального человека, а не какого-нибудь урода гробящего собак. ИЛИ пошлите на фиг всех своих обвинителей,эта собака уже была ваша, и только вам решать как кормить\лечить\содержать.А все остальное- то слова, сказала, услышал, неопознаный судья, ветеринар по телефону устанавливающий причину, .... А ВОТ ДЛЯ ДЕВУШКИ ИЗ ЦИРКА вместо комментариев фотография. На этой фотке, бомж с нашего района ,который кормит свору собак, это как бы его свора, они с ним живут, ходят в ошейниках, везде за ним. Свора очень большая не менее 10 собак, каждый день они обходят одним и тем же маршрутом мусорные баки, ветошь бомж забирает себе, съестное отдает собакам.Вот на фотке несколько собак этой своры, хочу обратить ваше внимание на состояние собак!!!!!!! Это собаки питающиеся с помойки!!!!И никакие суды, никакие власти им не мешают иметь нормальный вес!!! И еще , мои дети конечно же верят, что животным в цирке выступать защастье, но тут то не дети собрались, так что... Все.
Tiger: Скрипка пишет: Теперь о Lilu. Женщина взяла больных, чуть живых собак (двух!!!) . Честь ей и хвала за это… Ни каждый на такое решится…. Вы вот лично не взяли…. НЕ думаю, что она хотела их смерти. Тем более разводить (две больные девочки!!). Ну не получилось спасти собаку!!! Ну не смогла… Всякое бывает. Тем более собаньки изначально были слабенькие… Тут бывает детей теряют… Что тоже скажете, что мама не хотела их лечить? Чего нападать на человека?. Она сама переживает и по-больше Вашего. А тут Вы ещё со своими нападками…. Подписываюсь под вашими словами! Скрипка пишет: Мало того, что может так случится, что не смогу выходить и потом буду страдать (у меня рыбки в аквариуме мёрли – я над каждой рыдала ), так ещё и ушат грязи на тебя выльют … А потом еще и фото умершей собаки повесят, чтобы прямо в сердце ранить VIKA VIVA VITA пишет: Кстати, в Запорожье есть великолепная ветклиника, которая работает круглосуточно "ДИАНАВЕТ". И собака была бы жива! Клиника и врачи настолько профи, я просто была поражена. Техника, обслуживание, врачи, отношение!). Кстати, один из "врачей",который ныне трудится в этой клинике, свою собаку водкой в вену усыплял
Дельчар: Не могу не озвучить свое мнение по этому поводу. В связи с постомVIKA VIVA VITA не могу промолчать. Видимо я была не права , открывая эту тему. Я давно знаю Вику и не было оснований не верить, когда она попросила открыть здесь тему об этих щенках. И то, что девочки -- и собаки и волонтеры, получили в итоге помощь, видимо говорит за то, что это было не совсем неправильно.Но это совсем другая история, не самая радостная, но все сделали выводы, каждый свои. И если кто-то , в результате, решит никогда не брать собаку из приюта, значит так и должно быть, значит это не его ,значит ему это не нужно делать . Для себя я уже давно решила, что никогда не возьму подобрашку или потеряшку, не готова к такому шагу. Можете даже в меня чем нибудь кинуть, от этого ничего не изменится. lilu , к Вам у меня только один был вопрос - диагноз, но Вы предпочли путь оскорблений, Вам виднее. Удачи Вам. Однако, я хочу подчеркнуть, что я полностью не разделяю позицию VIKA VIVA VITA , изложенную ею в этой ветке. Повторюсь( я уже в этой теме писала) , я не люблю цирк потому что столкнулась с результатами деятельности этой организации. Может быть на меня и обидятся те, кто видит другую часть - веселых и сытых собак , милых людей и никаких случайных вязок, но мой опыт печален и никогда я не продам больше собаку в цирк, для меня это черный список наравне с перекупщиками. Две собаки, две жутких истории, может кому-то и не убедительно, но мне хватило. И разговоры, что животные на опилках, поэтому ими какают( Поверьте, когда это видишь в живую , а не представляешь только по рассказам, это жуткое зрелище.), меня не убеждают, многие питомники содержат собак на опилках, но ни разу я не видела , чтобы собаки этим оправлялись, опилки отдельно, какашки отдельно ( у меня щенок приехал из питомника, где используется такая подстилка, верите никаких опилок я не видела). А , простите, жрать опилки они станут, если есть больше нечего. Можете кидать теперь чем хотите.
Yulia: Думаю всем будет полезен подобный договор и тем кто отдает животное и тем кто берет.Договор о передаче животного г. ............ «___»____________200__г ___________________________________________________________, именуемый(ая) в дальнейшем прежний владелец (куратор), с одной стороны, и господин (госпожа) ___________________________________________________________, именуемый(ая) в дальнейшем новый владелец, проживающий по адресу: г.________________, ул.____________________, д._______, корп./стр._____, кв.№______ (тел.№1___________________________, тел.№2____________________), с другой стороны, именуемые в дальнейшем стороны, заключили настоящий договор (далее по тексту – договор) о нижеследующем: Сумма компенсации в случае смерти животного по неосторожности новых владельцев или отказа от стерелизации _______ 1. предмет договора 1.1. прежний владелец, действуя в интересах бездомного (найденного) животного, передает, а новый владелец принимает для содержания в качестве домашнего животного: собаку: порода________________________________________________________________ пол___________________________________________________________________ окрас_________________________________________________________________ особые приметы______________________________________________________ возраст (приблизительно)______________________________________________ кличка (на момент составления договора)__________________________________ особенности характера и особые условия содержания и ухода ________________ ______________________________________________________________________ далее, по тексту договора – «животное» или «собака». 1.2. прежний владелец заявляет и подтверждает, что на момент составления договора: - владелец домашнего животного не известен, либо известен, но отказался от содержания животного; - третьи лица, имеющие (могущие иметь) права в отношении животного – не заявили о своих правах. 1.3. к договору прилагается фотография (фотографии) передаваемого животного. фотографии животного являются неотъемлемой частью настоящего договора и могут быть сшиты с договором в единый документ. 2.права, обязанности и ответственность сторон 2.1. новый владелец обязуется: 2.1.1. принять собаку и содержать ее по адресу: ____________________________ ______________________________________________________________________ 2.1.2. обеспечить животному условия содержания, соответствующие санитарным и ветеринарным требованиям, законодательству и особенностям данной собаки; 2.1.3. не допускать жестокого обращения с собакой, нести ответственность за содержание собаки перед третьими лицами; 2.1.4. сообщить прежнему владельцу достоверные сведения об условиях будущего содержания собаки; 2.1.5. обеспечить возможность доступа прежнего владельца (либо его представителей) для осуществления контроля за содержанием собаки по просьбе прежнего владельца либо по его поручению; 2.1.6. соблюдать законодательство Украины; соблюдать постановления правительства и другие нормативные акты по содержанию животных в г. Мариуполе или на территории которого будет находится животное, обозначенное в ст.1 договора; 2.1.7. не продавать, не передавать третьим лицам без предварительного уведомления и согласия прежнего владельца; 2.1.8. не оставлять без ухода и присмотра попечения полученную собаку; 2.1.9. оплачивать из собственных средств все расходы по содержанию, ветеринарному обслуживанию и, при необходимости, лечению собаки; 2.1.10. безвозмездно вернуть прежнему владельцу собаку или выплатить сумму определенную в этом договоре, приобретенную на основании настоящего договора, в случае нарушения новым владельцем условий договора. возврат животного, обозначенного в ст.1 договора новый владелец обязан осуществить в течение одних суток с момента первого требования прежнего владельца. требование прежнего владельца о возврате животного может быть заявлено в устной, электронной, письменной форме. 2.1.11.Новый владелей обязан в течении 6 месяцев после получения животного стерелизовать его. В случае невыполнения безвозмездно вернуть прежнему владельцу собаку или или выплатить сумму определенную в этом договоре 2.2. прежний владелец обязуется: 2.2.1. при передаче животного сообщить новому владельцу известные достоверные сведения о ее здоровье, особенностях характера и поведения, в том числе, опасных для окружающих; 2.2.2. бесплатно либо за плату оказывать любую консультативную помощь по содержанию и воспитанию кошки; 2.2.3. принять животное обратно на условиях, оплаты передержки до времени нахождения новых владельцев. 2.2.4. соблюдать закон Украины. 2.2.5. принять животное обратно в течение двух недель с момента передачи, если новый владелец обнаружит заболевания . 2.2.6. по просьбе нового владельца предоставить «личное дело» животного в едином документе, а именно: историю появления у прежнего владельца, характер, предпочтения, состояние здоровья и пр. 2.3. ответственность сторон: 2.3.1. в случае невыполнения либо ненадлежащего выполнения условий настоящего договора либо нарушения положений действующего законодательства, нарушившая сторона подлежит ответственности, в соответствии с действующим законодательством Украины. 3. действие договора. порядок изменения, прекращения, расторжения договора. прочие условия 3.1. настоящий договор считается вступившим в законную силу, а права и обязанности наступившими – в момент передачи животного новому владельцу и подписания настоящего договора обеими сторонами. 3.2. настоящий договор заключен на неопределенный срок. 3.3. любые изменения и дополнения могут быть внесены в договор в порядке согласования таковых сторонами. 3.4. действие договора прекращается: - в случае возврата животного прежнему владельцу; - в случае смерти животного и выплаты компенсации; - в случае смерти нового владельца (в этом случае животное должно быть возвращено прежнему владельцу, если у родственников умершего нового владельца нет возможности и (или) желания оставить животное у себя и принять на себя все права и обазанности, обозначенные в договоре. смена владельца согласовывается с прежним владельцем с заключением соответствующего договора с каждым последующим владельцем); 3.5. настоящий договор составлен на _____листах, в двух экземплярах (по одному для каждой стороны), имеющих одинаковую юридическую силу. 3.6. стороны договора подписывают каждую страницу договора. 4. адреса и реквизиты сторон 4.1. прежний владелец: адрес:________________________________________________________________ тел.:__________________________________________________________________ e-mail: ________________________________________________________________ др. контактная информация: _____________________________________________ 4.2. новый владелец: ф.и.о. ________________________________________________________________ адрес ________________________________________________________________, тел. №1:______________________________; тел. №2 ________________________ e-mail: ________________________________________________________________ др.контактная информация: ______________________________________________ подписи сторон прежний владелец: _________________________________________/ / новый владелец: _________________________________________/ /
Yulia: добавил,что при покупке квартир и машин,редко составляются договора,а тут собаки. Не возможно предусмотреть все жизненные ситуации,значит взаимные претензии будут и сколько будет весить подобный договор--3кг? Да что вы такое пишите на все составляются договора было бы желание. Ясно что предусмотреть все невозможно но основные нюансы можно изложить. впредь будут брать только на базаре. На руки взял,деньги всунул и убежал,что бы не только имя и тел. не знали,а даже лицо не успели запомнить. Действительно а на следующий день щенок умер и все довольны так что ли?
VIKA VIVA VITA: Yulia пишет: небыл составлен договор на последующую стерелизацию животного.Согласитесь ведь с ним бы кол-во забрать соб резко бы сократилось и было бы больше шансов найти добросовестного Абсолютно согласна с Вами, это огромная ошибка! Доверять нельзя ни кому. Учтем на будущее. Yulia пишет: Если вы на собаках зарабатываете деньги путем вязок и продаж щенков то это не означает что так делают другие. Вы с чего это взяли? Yulia пишет: Продажа щенков это как банк куда вы влаживаете 2 года а потом просто забераете то что вложили. Вы думаете цирковым артистам все на разносе с голубой каемочкой, ничего не вкладывая? Вы ошибаетесь! Bright Blaze пишет: но это не повод НЕ КОРМИТЬ ЩЕНКОВ!!! Да с чего вы взяли, что не кормили? Кто-то ляпнул и понеслось, как в той поговорке:" На одном конце села пукнул, а другом сказали что уср.....(прошу прощения). Недостаточно для растущего организма - это да, но их кормили 4 раза в день! И про опилки писали не об этих щенках!!!! Bright Blaze пишет: Извините, но по щенкам уже видно ЭТО питание по высшему разряду! Наташа, извиняю! Ты щенков видела? А я видела! Добавлю: я выставляю левретку, так вот многие не понимающие, говорят(люди с улицы),:" Ой, а что же он у вас такой худенький, вы что не кормите?", (причем, это со щенячьего возраста). Ребяточки - это борзые! Не забыли?Bright Blaze пишет: а тут свои родные щенки и довести их до такого состояния, слов нет... Не родные! Bright Blaze пишет: у хозяев борзючат сердце из камня и стали? В каком тогда состоянии взрослые собаки? В ближайшее время, я обещаю, отсниму всех собак( ну может не всех, т.к. их 43), и выложу в эту тему. Bright Blaze пишет: ПОЧЕМУ в цирке такое произошло? Случайная вязка однопометников, щенки родились уже очень слабыми! Инбридинг!!! Я только что набирала циркового ветврача( кстати она из лучших в Луганске, и работает в цике уже лет 25, а плохого врача никто держать не будет, поверте, если заболеет слон или тигр, который стоит огромных денег, и не спасут, то ой-йой-йой). Кормили щенков нормально, витамины давали, все как положено. Причем, о "живодерах": я уже писала, что в цирке, как и в КСУ, идет судовой процесс. Служащим приходилось даже за свой счет некоторое время кормить, ротвейлеру операцию( пиометра), за свой счет делали. Им, как сказала мне только что ветврач, вообще нужно памятник поставить. А руководство судится! Веселая страна у нас!
VIKA VIVA VITA: Pona пишет: Почему тогда борзята были с последней степенью истощения? Да откуда Вы это берете? А, да, это Лилу писала в своё оправдание. И не нужно ей оправдываться вообще! Халатность- не халатность Возможно, просто из-за инбридинга не суждено им жить,ттт, пусть хоть вторая выживет.Minodora пишет: а Цирк.это праздник только со стороны зрителей.а там((((а там каторжная работа всех людей животных( Да Саша, ты права, как никто другой!
VIKA VIVA VITA: Скрипка пишет: для чего Вы это все написали? Внести ясность! Скрипка пишет: Я лично восхищаюсь такими людьми (хоть лично не знакома). Снимаю шляпу и низко кланяюсь за всё , что она делает. Действительно, ей тоже памятник поставить нужно! Спасибо! Скрипка пишет: И не надо её защищать. Простите, это мне решать! И я не защищаю, а просто рассказываю. Скрипка пишет: Вы то где были, когда этих бедных малышей так мучили? См.выше в предыдущих постах! НИКТО ИХ НЕ МУЧАЛ! ЧТО ЗА БРЕД ВЫ НЕСЕТЕ? С ЧЕГО ВЗЯЛИ? Я просто в шоке! Скрипка пишет: Вы же пишите, что были у истоков… Роботали в номере... Я уже давно там не работаю. Скрипка пишет: Вообще меня удивляет их ветеринар... У них же есть прикреплённый, который за всех отвечает… Он то где был ?В общем куча вопросов (которых Вы, кстати, просили!!!) Мама дорогая, роди меня обратно! По-поводу ветеринара см.выше! Скрипка пишет: Зачем столько ненужных слов Действительно! Тем более никто меня даже не пытается услышать и понять! Скрипка пишет: Наверное, они от хорошей жизни опилки ели, а потом ими же (извините!) какали… Зачем такое писать. Лучше бы Вы промолчали, честное слово Я завтра-послезавтра сделаю фотосессию в цирке и покину вас, замолчу... Кто видел чем они какали?????? Ааа???? Ответ будет??? Кто??? Фамилия???
lilu: VIKA VIVA VITA, я уже вам писала и ещё раз повторю: существует огромная разница между понятиями--опровержение и оправдывание. Я ОПРОВЕРГАЮ ложь ,а оправдываться начали вы. Почитайте посты за июль месяц,там написано в каком состоянии были щенки.
VIKA VIVA VITA: lilu А мне вообще оправдывться не о чем! Я просто пытаюсь рассказать! Мне читать не нужно, я их видела!
VIKA VIVA VITA: Скрипка пишет: Неделю под капельницами собанька лежала. Лекарства дорогущие. Вытянули. .. Выросла огромная собакенция. Вооот! Молодцы!!! Скрипка пишет: А хозяйка сама – то там колет, то там тянет. К врачу всё некогда и денег жалко Да, бывает, однако... как в случае с ... Скрипка пишет: Женщина взяла больных, чуть живых собак (двух!!!) Щенки были практически здоровы, хорошо кушали, какали, резвилиь, бегали, игрались. Я видела - это раз, а во-вторых, повторюсь, Ирина слабых щенков и не отдала бы. Скрипка пишет: Вы вот лично не взяли…. Вы тоже не взяли... Я позвонила Ирине, потому что была уверенна, что лучших рук для реабилитации, нет. Скрипка пишет: Тем более собаньки изначально были слабенькие Солгласна. Я уверена, что первопричина - инбридинг!
Скрипка: VIKA VIVA VITA пишет: Привет всем! Желаю здравствовать достойным того! Я, та самая Вика, с которой началась деятельность по спасению борзых! Стою у истоков не только этой истории, но и цирковой. Я работала в номере из которого забирали борзых. Это Вы писали? Значит в то время работали.... ... Дельчар пишет: Небольшая интимная подробность, детки первые дни какали какими-то опилками ( совсем как наша Ася, тоже забранная из цирка,до сих пор собака , три месяца, в себя не пришла) Я перестала любить цирк. А это насчёт того, что ели и чем "какали"... VIKA VIVA VITA пишет: Всем учавствовавшим в этой теме: вопросы есть? Отвечу всем! И по цирку и цирковым тоже! А это Вы писали? Или мне привидилось....Чего ж тогда нервничаете... Сами напросились . О квалификации вета всё понятно по состоянию щенков. .. VIKA VIVA VITA пишет: Халатность- не халатность Возможно, просто из-за инбридинга не суждено им жить,ттт, пусть хоть вторая выживет. Так из-за чего весь этот сыр-бор Чего тогда травить человека? А понять Вас чес слово ТРУДНО...
VIKA VIVA VITA: lilu пишет: не по поводу цирка и т.д..там всё ясно... Как раз я - по-поводу цирка, в первую очередь!lilu пишет: КТО ДОВЁЛ СОБАК ДО ИСТОЩЕНИЯ? Наверно Вы! Вы их забирали истощенными? Ответ пожалуйста? Кто их видел ИСТОЩЕННЫМИ?
VIKA VIVA VITA: КОНГО пишет: А ВОТ ДЛЯ ДЕВУШКИ ИЗ ЦИРКА И снова грабли! Да НЕ ИСТОЩЕННЫЕ СОБАКИ В ЦИРКЕ! Во всяком случае те с которыми я работала раньше, а сейчас они на репетиционном в нашем городе. Я уже договорилась на понедельник! Иду в цирк фотографоривать. Выложу, а потом поговорим! Может быть! Если захочется адреналина, так как бьюсь головой о стену непонимания!
VIKA VIVA VITA: Tiger пишет: Кстати, один из "врачей",который ныне трудится в этой клинике, свою собаку водкой в вену усыплял Ужас! И Вы это видели???
КОНГО: VIKA VIVA VITA пишет: И снова грабли! Да НЕ ИСТОЩЕННЫЕ СОБАКИ В ЦИРКЕ! Во всяком случае те с которыми я работала раньше, а сейчас они на репетиционном в нашем городе. Я уже договорилась на понедельник! Иду в цирк фотографоривать. Выложу, а потом поговорим! Девушка -это ваши грабли, снова и снова. Вы в начало темы сходите, мы говорим о двух собаках фото которых есть в начале данной темы, они были истощенны, они не могли ходить, они какали опилками, это их забрали из цирка. VIKA VIVA VITA пишет: Иду в цирк фотографоривать. Выложу, а потом поговорим! Идите, развлекайтесь, разговаривать с вами нет смысла, меня не интересуют те собаки которых вы сфотографируете, я НЕ О ЦИРКЕ, я о собаках в начале темы. Так понятно? Начало темы здесь-http://uaksu.forum24.ru/?1-2-0-00000341-000-0-0 VIKA VIVA VITA пишет: Кто их видел ИСТОЩЕННЫМИ? вот тут мы их видели -http://uaksu.forum24.ru/?1-2-0-00000341-000-0-0 Внатуре цирк.
VIKA VIVA VITA: Дельчар пишет: И если кто-то , в результате, решит никогда не брать собаку из приюта, А причем здесь приют??? Ира!!! Дельчар пишет: Я давно знаю Вику и не было оснований не верить А теперь есть??? Я тебя в чем-то обманула??? Дельчар пишет: Однако, я хочу подчеркнуть, что я полностью не разделяю позицию VIKA VIVA VITA , изложенную ею в этой ветке. Повторюсь( я уже в этой теме писала) , я не люблю цирк потому что столкнулась с результатами деятельности этой организации. А какая у меня позиция? А ты, Ирочка, по 1-2 случаям судишь вообщем о цирке. Так рассуждать... Нельзя судить по единичным фактам - это истина! Твое мнение тоже может быть не правильным!
полная версия страницы