Понимание: Хороши девчонки- бутузики такие...Сима красавица... После прафилактики радикал ведет себя непонятно...
Понимание: Девочки что обычно можно давать щенку для смены зубов-я имею ввиду погрызть... Такие вот зарисовочки по всем породам были...
Понимание: Это Винтик-Морячок...
Мила: Это он в зеркале что ли ? Неистощимая фантазия у тебя , Анжела !
Понимание: Фуражку держали рукой...мой малый в детстве все утреники морячком пропраздновал-потому есть все для флота...а потом в картинку определили его...вот...ну раз пошла такая жара про Морячка Винтика-надо держать марку...
Tatyana R: Понимание пишет: Девочки что обычно можно давать щенку для смены зубов-я имею ввиду погрызть... Я даю сахарную говяжью косточку. Можно купить косточки в зоомагазине, но их плохова-то грызут. Понимание пишет: Фуражку держали рукой...мой малый в детстве все утреники морячком пропраздновал-потому есть все для флота...а потом в картинку определили его...вот...ну раз пошла такая жара про Морячка Винтика-надо держать марку... Прочитала и вспомнила: мой сын ни за что не хотел идти в садик без фуражки. В результате перетаскал туда ( и потерял, естественно) все папины фуражки... Понимание пишет: Такие вот зарисовочки по всем породам были... Анжела, каждый раз думаю посте твоих находок, что уж красивее и ничего быть не может. Ан нет - может!!! Красота!!!
Понимание: Мила пишет: Неистощимая фантазия у тебя , Анжела ! Лена я надеюсь в хорошем смысле фантазии... Tatyana R пишет: Анжела, каждый раз думаю посте твоих находок, что уж красивее и ничего быть не может. Ан нет - может!!! Красота!!! У меня еще есть всякие картинки с хинами но уже и не помню какие ставила...
Мила: Рыжего фоткали после сытного обеда, даже толком проснуться ребенок не смог.
Понимание: Ой какие зевочки... Симпотяга рыжик...Лена здорово ты теперь с фотоапаратом можешь нас радовать...
Tatyana R: Мила пишет: Рыжего фоткали после сытного обеда, даже толком проснуться ребенок не смог. Красотуля!!! Понимание А на НКП-шном сайте? Разместите, пожалуйста: пусть все порадуются!!!
Понимание: Tatyana R пишет: Понимание А на НКП-шном сайте? Разместите, пожалуйста: пусть все порадуются!!! Хорошо сделаем мне не жалко... Девочки вопросик вот отдала заявку на плем.завод в декабре...насколько примерно долго ждали вы...
Мила: заявку ждать около полугода. Пробовала сфотографировать Милу, в итоге все, кроме Милы. Айка. Рыжий. Мила.
Мила: Продолжение. Рыжий, Тима,Айка. Беня, Мила, Тима, Айка, рыжий. Те же, только от Тимы одно ухо. Мила и Тима. Тима.
Понимание: Лена Айку уже не узнать совсем...А рыжик прелесть-нравится...молодец что фоткаешь...
Tatyana R: Новости с Евразии-2009 Наш 2х Чемпион Мира Айкемуно Ниссан Блю-Берт - CAC, CACIB, BOB!!! Первый раз Санек получил ЛКП на Евразии в 2005 г (эксп. Паула Лейконен-Хейконнен) ВОВ получил наш юниор Рико. Потом уже в 2006 - ВОВ. в 2008 - BOB, BIG-3
makurar-tzemhin: Tatyana R пишет: Новости с Евразии-2009 Наш 2х Чемпион Мира Айкемуно Ниссан Блю-Берт - CAC, CACIB, BOB!!! Первый раз Санек получил ЛКП на Евразии в 2005 г (эксп. Паула Лейконен-Хейконнен) ВОВ получил наш юниор Рико. Потом уже в 2006 - ВОВ. в 2008 - BOB, BIG-3 Девчата, Таня и Галя, поздравляю!!! Очень за Вас рада!!!
makurar-tzemhin: Мила Лена, очень красивые фотографии и композиция из бело-черных и рыжика, просто потрясающая!!!
Мила: Спасибо, Галина ! Татьяна , поздравляю ! рада за Ниссана !
Забава: Татьяна, ПОЗДРАВЛЯЮ! ТАКАЯ Победа! Я тоже не ошиблась, и говорила, что за []НИССАНОМ большое БУДУЩЕЕ.Вы молодцы, смогли выстроить дорогу к УСПЕХУ, УРАааааааа
Мила: Последние новости: Ниссан Блю-Берд - ВТОРОЙ в БЭСТЕ ГРУППЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!
makurar-tzemhin: Мила пишет: Последние новости: Ниссан Блю-Берд - ВТОРОЙ в БЭСТЕ ГРУППЫ!!!!!!!!!!!!!!!!! Поздравляю Санечку, красивому японскому хину - красивая победа!!!
Понимание: Всех поздравляю с ЗАСЛУЖЕННОЙ ПОБЕДОЙ
Мила: Класс !
Понимание: Лена мне иногда кажется ну вот-все больше не обнаружу...но нет нахожу... Все взято с иностран.поисковиков Дама с собачкой...было поясности написано что Японский хин...
Понимание: Винтику взгруснулось...
Tatyana R: Санек в бесте группы в первый день: [URL [/URL]
Мила: Поздравляю ! 2 место в БЕСТЕ 9 группы - это круто ! 9 есть 9 ! Там всегда большая и жесткая конкуренция .
Понимание: Мила пишет: 9 есть 9 ! Там всегда большая и жесткая конкуренция . Cогласна с Леной-МОЛОДЦЫ... САНЕК МОЛОДЕЦ.
makurar-tzemhin: Tatyana R пишет: Санек в бесте группы в первый день: Еще раз поздравляю! Вот еще фото Санечки с Галей!
makurar-tzemhin: Понимание Анжела, где такие смайлики здоровские находишь??? Ответить можно в личку
Понимание: А как ссылку сделать... RC-MIR.com На сайте много разных программа смайликов валом...на все случаи жизни. Разве только так-по другому не знаю...
Мила: Анжела, по знанию-незнанию такое найдет, что грамотный и не подозревает. Определенно талант у человека.
Понимание: Ой... Лена засмущала меня совсем... Cкажу так ...слова написаные мной и определяют результат поиска...
makurar-tzemhin: Понимание пишет: А как ссылку сделать... RC-MIR.com На сайте много разных программа смайликов валом...на все случаи жизни. Разве только так-по другому не знаю... Спасибо! Найду!
Понимание: Большая мама одолжила свой кубок... Ой...во язык крутануло Винтику...
Tatyana R: Мила пишет: Анжела, по знанию-незнанию такое найдет, что грамотный и не подозревает. Определенно талант у человека. Точно!!! Понимание, makurar-tzemhin , Мила , Спасибо за поздравление!!! Да, на Еразии 9 группа - это что-то!!!! И хинчиков начали замечать. Ради этого стоило работать столько лет. Галина вернулась и поделиласи впечатлениями: Санек двигался на спущенном поводке, ему так аплодировали, в том числе и эксперты! А когда расставили по местам, многие подошли и поздравили. Поздравляли с такой красивой собакой. спрашивали откуда, записывали номер. Мы счастливы! Когда впервые в 2000 году на Евразии наш хинчик вышел в Бест группы, мы были бы счастливы, если бы нас отобрали в 6-ку на сравнение. И вот: в прошлом году - 3 место, в этом - 2-е!!! Ура хинчикам!!!
Мила: Еще подбила итоги по 2 дням, используя предоставленные Мариной результаты. БОльший титул перекрывал меньший, если получали отлично и САС, я писала как САС, а второе , третье отлично , как отлично. И не учитывала снятых с ринга. Итого за два дня Питомники Омикудзи ЮСАС, два Рез. САС, пять отл., Сан Ланг шесть отл., оч. хор., Хин Сатори три САС, Рез. САС, ЛЮ, три отл., три оч. хор., персп., Делис Сакура САС!В, два Рез САС1Ва, два САС, Рез. САС, два отл., оч. хор., Йамадори САС, Рез. САС, ЛЮ, Танцующий Ветер ЛПП, 5 отл., Рез. САС, персп., Айкемуно ЛПП, отл., Солитари Стар четыре отл. Тульская Коллекция Рез. САС!В, Рез. САС, Эннистар САС!В, Рез. САС, Паррима два оч. хор. Happy Cosmos JP Kaiyou - отл.
Mivaku: Наконец я с Вами! Сколько приятных новостей! Поздравляю,поздравляю, поздравляю ВСЕХ,ВСЕХ хинистов с замечательными успехами на "Евроазии2009"! Отдельные поздравления Галине, Татьяне, Марине, Вере Гусевой, Наташе и Евгению Ливанским, Лене Коробковой! Рада за ВСЕХ ВАС и Ваших хинчиков!
Mivaku: Лена и Анжела , отличные фото замечательных хинов! Анжела , поздравляю с отличным приобретением, мальчик чудесный! Света, девчушки просто заглядение! У Богдана пока что-то не получается с Инетом. Несколько фото его щенков размещу по его просьбе. Может на следующей неделе у него получится разместить побольше. Отец щенков - SAN-LANG HIN TIMIOKO TELBOT , чемпион Украины; Мать щенков - NO-DZO-MI TONSAN , САС,( о. - NIKKO NAKAMURA , 2хГрандчемпион Украины, м.- И-Панда Рисовое Зернышко). На фото щенкам 30 дней. Первый и второй щенки - суки. Третий и четвертый щенки это кобельки: Третий и четвертый щенки это кобельки: [URL=http://radikal.ru /F/s59.radikal.ru/i163/0902/d5/4a3564278386.jpg.html][/URL] Суки. Кобель. Фото матери и отца у Богдана, он разместит, и другие фото щенков.
Мила: Мордахи такие славные ! Чудные детки ! Нас стало больше !!!!! Хороших хозяев им !
Понимание: Ольга очень рады... вы сново с нами...Щенки хороши-заглядение просто...
Mivaku: Лена и Анжела. Спасибо Вам от меня и от Аллы с Богданом за отзывы о щенках!
Понимание: Все взято с Японских сайтов...
Понимание:
Понимание: Похождение Винтика в Одессе...
Mivaku: Анжела, у Вас получается что- то фотохроники вашей стаи. Очень интересно наблюдать жизнь ваших питомцев. А японские рисунки с хинами - это особый интерес. Спасибо! Всех прекрасных и замечательных владелиц наших очаровательных и любимых хинов поздравляю с 8 марта! Пусть прибудет здоровье, удача и признание, любовь и обожание! Успехов Вам во всем и конечно в разведении чуда по имени "ХИН"!
Понимание: Mivaku пишет: Анжела, у Вас получается что- то фотохроники вашей стаи. Очень интересно наблюдать жизнь ваших питомцев. А японские рисунки с хинами - это особый интерес. Спасибо! Ольга спасибо за отзывы...и то что я не напрасно нахожу картинки с хинами...и кому- то это интересно и позновательно...
Mivaku: Анжела, а первую картинку можно сделать " увеличение с превью", что бы можно было поподробнее разглядеть всех персонажей? Пожалуйста!
Понимание: Ольга к сожалению этот размер и был в картинке-поэтому я его так и поставила...
Mivaku: Есть интересная информация по стандарту: http://www.japanesechinclub.co.uk/home.html
Понимание: Японские хины в Японии...
Понимание: Всех поздравляю с 8 марта...Дорогие женщины желаю вам счастья...крепкого здоровья и весеннего настроения...С уважением Анжела
Мила: Из переводов И. Петраковой. Сентябрь, 2008 КЛЮЧЕВАЯ СОБАКА В РОДОСЛОВНОЙ ЧАСТЬ 2 Билл Миксон В этом номере журнала я бы хотел пролить еще немного света на тему поиска ключевой собаки в родословной. В прошлом месяце я изложил свою точку зрения, а теперь мы можем выслушать другие мнения по этому вопросу. Я начал поиск ответов на вопрос о том, как искать ключевых собак в родословной, задав его нескольким заводчикам. К своему удивлению я наткнулся на статью о разведении в журнале «Популярные собаки» за 1950 год и думаю, что эти советы актуальны и сегодня. Я не ожидал найти таких дельных и полезных советов в столь старом издании. Я, конечно, знал, что многие величайшие заводчики принадлежали именно той эпохе, но не думал, что что-то можно было найти в публикациях того времени. Автором статьи была Вирджиния Раткей. Она была заводчицей кеесхондов, и ее статья называлась «Отец первого помета». Уже сам заголовок привлек мое внимание и заставил прочитать несколько абзацев, а там и всю статью. Многое из того, чему меня научили, и что я познал благодаря многолетнему опыту абсолютно созвучно образу ее мыслей, но она еще и прекрасно все это объясняет, делая свои мысли понятными для начинающих. Она говорит о том, что когда вы начинаете заниматься разведением, то, обычно начинаете с поиска кобеля для своей суки. То есть, предполагается, что, для начала, у вас есть сука. Если суки нет, то ваш путь, как заводчика, будет несколько более длинным. Первый ее совет заключается в том, что вы должны «узнать свою суку» прежде, чем начнете искать для нее кобеля. Насколько она соответствует стандарту? Вы должны знать ее недостатки и достоинства, которые вы хотите сохранить. Она говорит о том, следует взвесить слабые стороны кобеля и суки, чтобы лучше понимать, чего ожидать в будущем. Она говорит, что «вся хитрость состоит в том, чтобы суметь отделить восторг по поводу кобеля от трезвой констатации фактов, касающихся его физических качеств». Суку она считает самой главной собакой в начале разведения, а значит, и вашим ключом к успеху или провалу в будущем. В ее случае, когда она начинала, был всего один кобель, который был отцом практически всех выставлявшихся в то время собак в ее местности. Все стремились использовать этого кобеля подобно тому, как это делают многие заводчики и сегодня, но лишь немногим удалось получить от него достоинства топ-собаки, за которыми все охотились. Возможно, потому что лишь немногие заводчики действительно знали своих сук. Она также объясняет разницу между хорошими заводчиками и теми, кому вы можете доверять. Главным в любой программе разведения является наличие единомышленника, разделающего ваши интересы и стремления в улучшении породы. Здоровье и экстерьер должны составлять такую же важную часть, как и выставочная карьера. Если стороны не одинаково вкладываются в начатое предприятие, то ваш союз окажется недолгим. Я попросил Джима Найта поделиться его мнением по поводу значения ключевой собаки для него и Кена Смита. У них питомник Budken, прославившийся кобелем Ch. Budken Comac Royal Sensation или Курт, как звали его дома. Этот кобель принадлежал Бобу И Джорджин Коуви, с ними он стал ЛПП на монопородке ASC, выиграл много групп и монопородок, а также стал топ-производителем. Своим появлением этот кобель обязан Джиму и Кену, а также Д-ру Пегги МакКьюн. Помните, мы говорили о людях, которым можно доверять. Вот что пишет об этом Джим. Думаю, вам понравится. «Билл, надеюсь я отвечу на вопрос, который тебя интересует. Надеюсь, мой ответ не будет воспринят, как попытка похвастаться, я просто считаю, что нужно отдать должное некоторым палевым собакам и заводчикам прошлого. Когда мы с Кеном впервые решили заняться разведением ASCOB, я в своих поисках очень быстро нашел прямую линию хороших кокеров, происходящую от Ch. LaMar’s London, который мне очень нравился. (London – Winterwood – Congressman – ColleenO’Brien – Clap Hands и т.д.) Несколько известных заводчиков, которыми я восхищался, успешно занимались разведением кокеров, ведущих свое происхождение от этой линии; среди них не могу не упомянуть Hu-Mar’s, Kellerhouse, Comac и других, ключевой собакой у которых был Congressman. Все линии, которые я разводил, были весьма ограниченными, поэтому мне приходилось быть очень избирательным в подборе племенного материала. В поиске хорошей суки-основательницы из этой линии я обратился к д-ру Пегги МакКьюн (питомник Comac). Пеги была кандидатом наук, микробиологом на пенсии, прекрасно знала генетику собак, знала все крови ASCOB и предупреждала меня о том, каких собак и линий следует избегать. Когда я смог убедить ее в серьезности своих намерений относительно разведения, она не только согласилась продать мне красивую инбредную суку-щенка, но и предложила свою помощь и поддержку. Сука, которую я выбрал, Виктория, Ch. Comac Royal Heiress, была потом повязана с Ch. Forjay’s Soul Sensation, внуком Clap Hands, принадлежавшим Донни Джонсон, который, на наш взгляд, дополнил ее как в части родословной, так и по типу. От этой вязки получилось два выдающихся отпрыска, BIS Ch. Budken Comac Royal Sensation, ЛПП на выставке ASC, принадлежавший Бобу и Джорджин Коуви, и Ch.Comac Budken Colleen ‘O Mine. Илейн Матис, признанный авторитет в собаководстве, увидев Colleen щенком, сразу захотела купить ее. Она повязала ее с дедом, Ch. Comac Crusader, и из этой вязки получился топ-производитель Ch. Lamar’s Montana. Потом я купил у Пеги Ch. Comac Coronation Clone и повязал ее с ее племянником Royal Sensation. Из этого помета получилась замечательная палевая сука Ch. Budken’s Sexa Peal, которая всего в трех пометах родила 14 чемпионов AKC. Моя черная дочь Виктории Gabby, Talk is Cheap стала матерью восьми чемпионов, среди которых был BIS Ch. Lamar’s Bentley, принадлежавший Кэроли Дуглас; Ch. Lamar’s Laredo, палевый кобель Джин ДиВульф, Джошуа; и Ch. Budken Lady Chablis (мать Танго от вязки с Montana). Одна дочь Gabby является матерью палевого кобеля, корейского Ch. Fairwind’s High Spirits, многократного победителя BIS, принадлежащего Илги Чо. Своими скромными достижениями я обязан не только своей суке-основательнице Виктории, но и ее предкам, включая некоторых выдающихся палевых собак прошлого, и заводчикам этих собак, которые помогали мне советом и поддерживали меня на протяжении многих лет». Читая эту история и размышляя о ней, можно подумать, что Джим и Кен много лет назад прочитали статью Вирджинии Раткей и серьезно отнеслись к ее советам. Они делали так, как советовала она, и это сработало. Поздравляю Джима и Кена с тем, что они дали породе качественных собак и сохранили ключ, который открывает дверь к светлому будущему новых заводчиков. Любопытен тот факт, что мы тоже взяли немного ваших кровей для своего будущего с нашим последним щенком Bodega N Denali’s Delta Dawn. Ее дед по материнской линии – продукт вязки Sexa Peal и Montana. Мы надеемся, что она пойдет по стопам своих великих предков. Большое спасибо за то, что поделились с нами своим мнением и рассказом о своем разведении. В следующем месяце я планирую посмотреть на ключевую собаку в родословной с другой точки зрения. Редактор журнала поделится некоторыми интересными мыслями из своего опыта работы с лошадьми. Это обещает быть интересным. Пока. Всем удачи на выставках. Билл Миксон
Понимание: Япония гламурных хинов...
makurar-tzemhin: Понимание пишет: Всех поздравляю с 8 марта...Дорогие женщины желаю вам счастья...крепкого здоровья и весеннего настроения...С уважением Анжела Анжелочка, спасибо огромное за поздравления! С удовольствием присоединяюсь!
Понимание:
Понимание: Вот такое блюдо с хинчиками...
Мила: Класс !
Понимание:
Мила: НЕИСТОЩИМАЯ, ты наша, Анжела ! Всегда найдешь чем порадовать !
Понимание: Лена- инет неистощим.
Tatyana R: Понимание , Анжела - Вы как всегда радуете! Наконец, добралась до дома: устала ужасто, еще и простудилась! Ну, да ничего, главное - результат. Спасибо, девочки, за то, что болели за нас, поддерживали! Вспоминали с Галей, как впервые попали в Бест Группы на Евразии в 2000 году. так хотелось, чтобы люди обратили внимание на хинчика. Потом со временем, начали отбирать в 6 собак, претендентов на призовые места, так было даже на нескольких Чемпионатах Мира, Евразиях. Но... И вот, наконец, места в Группе, и BIS!!! Как мы рады за хинчиков!!!
Богдан: Забыл написать, что фотографии мамы и папы вышлю позже. Щенкам 30 дней.
Мила: Фотки и дети - ЧУДО ! Особенно, где спит пузиком вверх.
Богдан: Мила Спасибо за теплые слова. Обещанные фотографии папы и мамы малышей. папа SAN LANG HIN TIMIOKO TELBOT - Чемпион Украины мама NO-DZOYU-MIN TODZAN - CAC
Мила: С Тимиоко мы пересекались в одном ринге, очень красивый мальчик, только был не в настроении.
Mivaku: Хозяева Ивы Миваку Дмитрий и Галина Гиренко прислали новые фото Ивочки. Размещаю их. Катюша Гиренко со своей подружкой Ивочкой. Ива увидела ну очень большую и "страшную" собаку, но не испугалась!
Мила: Зато ее легко испугаться . Не на шутку рассердилась.
Mivaku: Мила Я бы сказала, что прекрасный пол, имею ввиду и собачий род, и во гневе прекрасен!!! Легко быть смелой, когда за спиной хозяин! Для непосвященных в собачий язык, переведу, что говорила Ивочка в этой ситуации:" А вовсе я тебя и не боюсь! Вот не боюсь и все! Да еще и хозяина от тебя смогу защитить!" Ведь известен случай в США, когда хин спас ценой своей жизни свою старенькую хозяйку от местного камышового кота, а вес этих котов достигает12-15 кг. А хинов, которых можно испугаться, в природе и не существует, не та порода! Но за хозяина и жизнь отдадут!
Mivaku: Попадаются фото собак, которых называют японскими хинами, если эти собаки и имеют документы , как японский хин, то учитывая, что все они имеют своей родиной Американский континент, а чаще США, это яркая иллюстрация к американскому разведению и их "эксклюзивным окрасам"!!! Первая публикация: хин альбинос, как значится в основной подписи под фото??? http://www.japanesechin.org/fun_a.html Абби 3 недели С ее родной сестрой ,Лима. Родная сестра, так называемый "соболь" с черной пигментацией мочки носа, полный брак по окрасу в стандарте FCI. Интересный генный набор!?
Мила: Н-да, всегда сможете удивить, Ольга Васильевна ! Даже не думала, что так может быть. А по поводу гнева хиночки, то ГНЕВ виден издалека, он выразителен и понятен БЕЗ СЛОВ.
Понимание: Всем привет...Я отсутствовала по причине поломки компа.-вот...ну а теперь уже с аппааратом. Да альбинос это что-то с чем-то...не очень приглядно как по мне
Mivaku: Мила Лена, Вы мне в личку написали со ссылкой на форум хиномании, что там обсуждают щенков из Киева, и задали вопрос, чьи это щенки? Первое: я не знаю чьи это щенки, у меня щенков сейчас нет, и у тех владельцев, которым я помогаю, только у Богдана и Аллы есть щенки. Второе: у Богдана и Аллы щенки родились 21 февраля, на момент первого сообщения от Елены на хиномании они даже еще не родились. Да и дату рождения я сообщала и все ее знают - 21 февраля. Третье: у тех владельцев, которым я помогаю, такого просто не может быть, они все соблюдают рекомендации по правильному выращиванию щенков и срокам их прививок. Да и суки у них не подходят по описанию под маму этих щенков, у наших сук экстерьерные данные получше. К тому же у них только по одной суке, других хинов и других пород в доме нет. Возможно, у обсуждаемых на хиномании щенков документы не КСУ(FCI), а ККУ. Если ККУ , то такое вполне может быть. Вообще-то странно, что человек из Киева не знает, где ей получить консультацию и навести справки по пометам.
Забава: Mivaku какая красивая девочка! ИВОЧКА просто Чудо! Таких деток надо кланировать.
Mivaku: Забава Спасибо, за добрые слова в адрес этого чудесного хинячьего ребенка. Сама довольна.
Понимание: Девочки сразу прошу прощения-если вдруг будут повторы...все по памяти ставлю... Ольга у Вас очаровательные внуки растут-и как хорошо что новые хозяева щенков поддерживают с вами контакт...и мы любуемся
Mivaku: А ведь я перепутала, щенки у НоДзоМи родились 21 января и 20 февраля им было 30 дней, месяц, и они все равно не подходят под возраст обсуждаемых щенков, тем было 2 недели. В пятницу рабочий день в городских отделениях КСУ, прозвоню выясню, где еще могут у нас быть пометы, но в центральном ответили, что кроме помета от НоДзоМи у них никакой другой информации нет. Проверим. Если это единственный помет хинов в системе КСУ(FCI) в Киеве, то я буду права, щенки из ККУ.
Mivaku: Понимание Анжела, Вы, как всегда на высоте,радуете нас. Спасибо за добрые отзывы о щенках, хочется , что бы щенки всегда получались отличные, но не всегда удается. Для того и идет племработа, что бы хороших собак было больше.
Понимание:
Понимание:
Мила: Анжела, спасибо ! Порадовала !
Понимание: Лена я в породе новичок- беспорно...но чем могу тем и радую вас... Вот нашла такую фотку и не могу сообразить хины ли на ней...может кто видел ее уже...женщина на фото Princess Toussoun...
Забава: Понимание, оч.очень интересно и познавательно. Спасибо за удовольствие!!!
Понимание: CHRISTMAS Holiday Carriage Japanese Chin Dog 1874 Забава Спасибо зо отзывы...
Mivaku: Анжела, спасибо за удовольствие, которое Вы нам всем доставляете. Вы, как Нат Питкертон, от Вас не укроется ни одно фото или картина с хинами! И это тоже талант!
Понимание: Cпасибо Ольга ... радует что находятся не только нынешнее присутствие хина в любом проявлении...но и исторические данные по хину- фото...открытки...и т.д... Эти матрешки предлагают за 440$...кажется в Америке...
Mivaku: Закончила сегодня обзванивать все оставшиеся отделения КСУ по поводу официальных зарегистрированных пометов японских хинов. В Киеве кроме щенков от НоДзоМи других пометов нет. Вопрос закрыт. Мила Лена , Римме я ничем не смогла помочь, нет у нас щенков кобелей к апрелю, посоветовала ей спросить у Вас. Ваши "дети" по южному региону, может где у них есть вязки.
Mivaku: Забава Света, где можно посмотреть Ваши миниатюры-медальоны, я не нашла?
Понимание:
Tatyana R: Понимание , каждый раз думаю, что удивить уже ничем нельзя, а зря... Супер! У нас новости: 21 марта на Всероссийской выставке собак в Санкт-Петербурге: Айкемуно Ниссан Блю-Берт - ЛПП, 1 место в 9-ой группе 2 место в Бест ин Шоу!!!! Эксперт - О.Долейшева (Чехия)
Забава: Tatyana R поздравляю! ОооЧ. очень рада за Вас!
Mivaku: Tatyana R Мои поздравления Татьяна, Вам и Ниссану! Стабильность Ваших успехов радует всех нас!
Понимание: Санек желаю тебе и дальше покарять олимп побед...
Понимание: Винтик и Глори...
Tatyana R: Забава , Mivaku , Понимание , Спасибо за теплые слова. замечательные цветы. открытку и ... фото Винтика и Глори!
Tatyana R: Нашла фотоотчет по выставке 7 марта: http://www.zoocourier.ru/foto_show/2009/2009_03_07_Peterburg/2009_03_07_baltic-show-01.htm
Понимание:
Понимание: Cфотографировать Винтика на улице -остановится он не мог...
Мила: Нормальная здоровая собака ! Вот и бегает... Я тоже с малыми на поводках майора Пронина изображаю. Приятно посмотреть, как носятся собаки .
makurar-tzemhin: Понимание пишет: Винтик и Глори... Шикарно вместе смотрятся! Понимание пишет: Cфотографировать Винтика на улице -остановится он не мог... Не мудренно.... Я делаю фотографий сто или больше даже, чтобы выбрать из них хоть какие приличные для размещения на своём сайте...
makurar-tzemhin: Tatyana R пишет: Понимание , каждый раз думаю, что удивить уже ничем нельзя, а зря... Супер! У нас новости: 21 марта на Всероссийской выставке собак в Санкт-Петербурге: Айкемуно Ниссан Блю-Берт - ЛПП, 1 место в 9-ой группе 2 место в Бест ин Шоу!!!! Эксперт - О.Долейшева (Чехия) Поздравляю Санечку и его заводчика/владельца с очередной победой!
makurar-tzemhin: Богдан Спасибо за фото малышей! Замечательные мальчишки и девочки! Папа с мамой у них суперские! Спасибо Ольге Васильевне за знакомство с Вами и с Вашими прелестными хинами! Продолжайте знакомить нас с взрослением деток! Ждем новых фотографий! С уважением, Галина!
makurar-tzemhin: Mivaku ИВА прелесть! Поздравляю её новых владельцев с таким приобретением, не пожалеют ни секунды, уверена на 100%
Mivaku: makurar-tzemhin Галина, спасибо за добрые слова и пожелания. С Вами согласна, относительно фото хинов на воле. У меня аппарат с большим интервалом выдержки, и пока он сработает моих хинов и след простыл, или только тылы успевает захватить. Сидишь потом, выбираешь, выбираешь удачные фото. За темпераментом наших дружочков не успевает моя фототехника. Анжела, фотосессия "Малыши на прогулке" замечательная и детишики гарнюни.
makurar-tzemhin: Mivaku пишет: За темпераментом наших дружочков не успевает моя фототехника. Вот и я о том же... Пожалуйста, кадр с такой задумкой, что поймаю момент спуска с горки.... Получилось только начало, на старте...
Понимание: Ну с горки надо приготовится-а старт важнее...Я то думала что у меня только кадры по задней части собаки...а то и вовсе фантомы какие-то проносятся в кадре... Винтика зевота...или опять вокал...На первой фотке Люся уже спит...
Tatyana R: makurar-tzemhin , спасибо за поздравление! Девочки, вы такие молодцы: все просто фотохудожники!!! Понимание , а Винтик действительно ПОЕТ?
Понимание: Татьяна на этих фотках он зевает...а вот по поводу пения есть и такое...мой сын когда поразвлекатся хочет-он что-то напевает перед мордой Винтика...и Винтик тоже погавкивает и подвывает-умора...я думаю все-же ему пение сына Максима не очень импанирует и тем самым он хочет чтобы он от него отстал... Лена фотоапарат тебе подарили-где фотки... Кстати Лена девочка с Измаила(сестричка ваша)стала девушкой(первая течка). Алла с Николаева у которой хины-передает всем привет...Ей сейчас немного тяжеловато-забалел сын...в Киеве делали операцию на сердце...Пусть выздоравлевает.
Мила: Критику принимаю, но опять таки что я могу сфоткать ? Фантомов ?
Мила: Из И. Петраковой. Октябрь, 2008 ВЫСТАВОЧНЫЕ ТЕРМИНЫ И ИХ ОПРЕДЕЛЕНИЯ* Уверен, что Вебстер и подумать не мог о таком! Предоставлено Вивьен Хадсон УГЛЫ – Степень отклонения хэндлера назад, чтобы произвести впечатление на судью. БАЛАНС – а) Как вести чековую книжку, чтобы муж не узнал, сколько вы потратили на собачьи выставки в прошлом месяце. Обычно это делается в туалете при закрытой двери; б) Способность одновременно нести в руках кофе, печенье, поводок, собачьи лакомства и бланк регистрации. СУКА – а) Правильное слово для обозначения самки собаки; б) Слово, часто звучащее на выставках собак, но не всегда для обозначения самки собаки. СЛЕПОЙ АПОРТ – Когда вы не видите игрушку под мебелью. CGC – желудочно-кишечное расстройство у собак (иначе называется GAS). COAT** - волосяной покров собаки, который обычно выпадает за неделю до монопородки. КРАБИТЬ – вы так движетесь, когда судье не нравится ваша собака. DAM*** - а) самка собаки со щенками; б) Это слово можно часто услышать на выставках, когда проигравшие уходят с ринга. DISTEMPER**** – Проявляется теми участниками, которые проиграли тому, кого они терпеть не могут. DOG***** – Гоняться за судьей с выставки на выставку в стремлении еще и еще выиграть породу. ДВОЙНОЙ СЛЕПОЙ АПОРТ – поиск двух игрушек под мебелью. ЛОКОТЬ – способ быстро пробраться к рингу, когда вы опаздываете. ЗНАТОК – Степень, до которой мужчины-хэндлеры наряжаются больше других. ПРИНУДИТЕЛЬНЫЙ АПОРТ – Собака загоняет игрушку под мебель и царапает ковер до тех пор, пока не заставит вас достать ее. GUARD HAIR****** - вид деятельности, который сводится к пристальному наблюдению за тем, как шерсть клочьями осыпается с собаки, когда регистрация на выставки уже отправлена. HEEL******* - а) Ваше ощущение, когда ваша собака выигрывает у собаки, которую вы только что продали усердному новичку. б) Слово, которое часто выкрикивают, чтобы привлечь внимание глухих собак. HOCK******** - способ финансирования выставок с использованием ювелирных украшений, к примеру, обручальных колец. ПИТОМНИК – место, куда вы уходите, когда дети дерутся, а муж опять не в духе. НАМОРДНИК – то, что вы надеваете на выставке на своих детей, чтобы они не обзывали ваших конкурентов так, как вы назвали их вчера вечером, а дети это слышали. АУТКРОССИНГ – Именно это отвечает ваш муж на звонок министра, когда объясняет ему, что вы делаете в питомнике с кобелем и сукой. OVERSHOT********* - Когда вы бежите так быстро, что пробегаете мимо таблички с первым местом и врезаетесь в судью и секретарей. БАЛЛЫ – ничтожная, невидимая награда за победу; вы не можете убедить супруга, что она важнее денежного приза. ЩЕНКИ – Маленькие, похожие на собак устройства переработки пищи, способные вонять на весь дом и совместными усилиями оглушить стаю сорок. (Эти создания еще не доведены до совершенства, поскольку пока еще их системы подтекают, и они могут быть небезопасны для людей со слабым сердцем, а также для банковских счетов). RIBBONS********** - это то, на что конкуренты с distemper (см. выше) порвут вас, когда ваша собака их обойдет. SPECIALTY*********** - то, в чем ваша собака не имеет себе равных, как, например, притаскивание домой дохлых кошек или обгладывание стен. Примечания переводчика. * Многие определения основаны на игре слов и омофонии (одинаковом звучании) повседневной и собачьей лексики. ** Coat – в повседневной лексике переводится как «пальто», применительно к собакам – «шерсть». *** DAM – в собачьей терминологии этим словом обозначается мать. В повседневной лексике точно также звучит выражение, обозначающее досаду, разочарование: damn! – Черт! **** DISTEMPER – в собачьей терминологии – чума, в повседневной – раздражение, негодование. ***** DOG – в повседневной лексике означает «неотступно следовать», «ходить по пятам». ****** GUARD HAIR – в собачьей терминологии – «остевой волос», в повседневной – «беречь, сохранять». ******* HEEL – разговорное «негодяй, мерзавец», в собаководстве – «ко мне! рядом!». ******** HOCK – разговорное «отдавать в залог, закладывать», в собаководстве – «скакательный сустав». ********* OVERSHOT – в собаководстве – «недокус», в разговорном языке – «промахнуться, пролететь мимо цели». ********** RIBBONS – в повседневной лексике «ленты», в собаководстве - «розетки» для победителей. *********** SPECIALTY – в повседневной лексике - «специализация», в собаководстве – «монопородная выставка».
Понимание: Лена не прибедняйся тебе есть чем похвастатся и к тому-же компанию твою рыжик очень преобразовал...так что ждем Лена это класс перевод терминов
Понимание:
Mivaku: Понимание Анжела, как у Вас всё и все красиво получаются! Винтик такой чудесный, портреты его с другом ушастеньким отлично смотрятся. А хины то на фото японском вроде как стриженые, только уши оставлены? Мила Отлично, посмеялась , спасибо!
Понимание: Mivaku пишет: А хины то на фото японском вроде как стриженые, только уши оставлены? Похоже на-то что действительно стрижены...Mivaku пишет: Анжела, как у Вас всё и все красиво получаются! Ольга фотоапарат не очень... приходится коректировать...все равно спасибо Глори и Винтик...
Понимание: Девочки давайте фото своих хинчиков...
makurar-tzemhin: Вот и моя бригада хинов...
makurar-tzemhin: Это мой Златик от украинской девушки БРАВО РОМАШКА СИНДЗЮ (Грядовая) и КАЛАНКОЛА(КАВУН)
makurar-tzemhin: Это Олечка Кавун с родителями Златика! Слева : CALANCOL COSMIC CHAOS наш папочка Справа: БРАВО РОМАШКА СИНДЗЮ наша мамочка
makurar-tzemhin:
makurar-tzemhin: Вот так я Злата нарядила к НОВОМУ ГОДУ!
makurar-tzemhin: Ну, а , этих товарищей, неузнать невозможно...... Прошу прощения, у меня переодически глючат клавиши, при переключении со шрифта на шрифт.....
Мила: Рыжий цвет совсем светлый. Со временем потемнеет, наверно ? http://www.japanchin.net/standard_FCI.html Открывать через Google. Отмечены в стандарте цвет хина допустимые и недопустимые.
makurar-tzemhin: Мила пишет: Рыжий цвет совсем светлый. Со временем потемнеет, наверно ? Отмечены в стандарте цвет хина допустимые и недопустимые. Спросить заводчиков , кто держит бело-лимонных хинов, думаю, закономерно?
makurar-tzemhin: Это я с необсуждаемым бело-черным хином....
Понимание: makurar-tzemhin пишет: Это я с необсуждаемым бело-черным хином.... Ага... даже так-интрига... Симпатяжка...
makurar-tzemhin: Поговорим о плембраке по окрасу?
makurar-tzemhin: Вот я с очень бледненьким бело-лимоненьким малышкой-Златиком!
makurar-tzemhin: Мила пишет: Рыжий цвет совсем светлый. Со временем потемнеет, наверно ? Успокойся, твой ярче и красивее моего!
Мила: У меня первый рыжий хин. И я не могу сказать будет ли он ярче, чем твой или нет. Вообще не могу спрогнозировать, как изменится цвет со временем . И то, что у моего рыжего цвет ярким не будет, а скорее сочным, думаю грамотные могут сказать, а я могу подождать, чем дело кончится. Он цветом на папу похож. У твоего рыжика мама немного светлее, но каким у него будет рыжий , я сказать не берусь. Не надо обижаться. И почему бы у грамотных не спросить их мнение ? Мне эта тема интересна. Как и все, что касается породы.
makurar-tzemhin: Да, я , обиделась, потому как и у меня это первый рыжик!
Понимание: Девочки не сорьтесь у вас у обоих рыжики симпатяшные безусловно... А у меня нет рыжика я вам завидую...
Diadema: Девочки, мне кажется, что оттенок окраса, если он в стандарте, не может ухудшить внешний вид собаки с хорошим экстерьером. Вот фото собаки с очень светлыми пятнами, но она от этого не стала хуже. Наоборот, светлый тон придает ей особое очарование, нежный акварельный оттенок создает особое романтическое настроение. Потрясающе красивый хин.
Мила: Я тоже влюблена в этого хина. Такой нежный окрас и благородная голова ! Анжела, спасибо за такую интересную подборку рыжиков !
Понимание: Мила пишет: Я тоже влюблена в этого хина. Такой нежный окрас и благородная голова ! Анжела, спасибо за такую интересную подборку рыжиков ! Лена жаль только больше формат рыжиков не откроеш... А хин действительно-глаз радует...
Мила: Я не поняла, что значит больше формат рыжиков не откроеш ... Не увеличишь фото ? Или не добавишь еще фото рыжиков ? Или другой вариант ?
Понимание: Картинки небольших размеров... даже при увеличении в радикале...как я понимаю это вышивка...или мы с тобой не о том говорим...Лена сфоткай рыжика и Айку так интересно их увидеть...
Понимание:
Tatyana R: Diadema пишет: Девочки, мне кажется, что оттенок окраса, если он в стандарте, не может ухудшить внешний вид собаки с хорошим экстерьером. Вот фото собаки с очень светлыми пятнами, но она от этого не стала хуже. Наоборот, светлый тон придает ей особое очарование, нежный акварельный оттенок создает особое романтическое настроение. Потрясающе красивый хин. Согласна!
Mivaku: Хотя у меня пока тоже нет хина бело-рыжего окраса, который для меня так же представляет интерес, но представление в стандартном бело-рыжем окрасе у меня сложилось довольно четкое. Diadema Tatyana R Я безоговорочно поддерживаю Вас, что оценка собаки лучшего экстерьера, но с более светлым окрасом, будет несомненно выше оценки собаки с ярким окрасом , но заметно уступающими данными по экстерьеру, и тем более если этот окрас не чист. Критерий в оценке бело-рыжего окраса не только в яркости и насыщенности, при равноценном экстерьере собак,но и в чистоте и ясности окраса,перевод фразы из стандарта: "The brighter and clearer the red the better."- " Более яркая и более ясная(чистая) краснота лучше." Слово "clearer" упоминается еще во фразе стандарта ,характеризующего чистоту основного цвета хина: "White should be clear, not flecked.", перевод- "Белый должен быть ясен(чист), не испещрен." Исходя из этого - яркий , но отмеченный зачерненностью( соболинностью) окрас не является лучшим перед светлым, но ясным и чистым окрасом. Я думаю, коль существует такая рекомендация, то за ней определенно стоят знания, почему были введены эти рекомендации.
Понимание: Винт сегодня...В стойке сфоткать пока толком не получается...к 12 апреля проведем фотосессию по поводу 6 мес.Винтика.
Мила: Вот это тоже интересно бы знать, почему ? Я внимательно смотрела окрасы хинов на чешском форуме, там даже небольшая зачерненность помечена знаком минус. Значит нежелательно или брак.
Mivaku: Мила Насколько я смогла рассмотреть фото по Вашей ссылке http://www.japanchin.net/standard_FCI.html фото хина в последнем ряду первый слева, отмеченное знаком "-", попало в эту категорию из-за окраса мочки носа, хотя вроде как и соболиный окрас, принятый на сегодня, как допускаемый окрас с рядом оговорок. Второе фото в том последнем ряду скорее относится к "чалому" окрасу, который существует в американском кокер спаниеле и является спорным окрасом, даже у себя на родине, хотя не виден корпус, возможно это один из вариантов американского соболиного("...смешиваемый или наложенный с черным." ): http://www.japanesechin.org/standard.html «Color Either black and white, red and white, or black and white with tan points. The term tan points shall include tan or red spots over each eye, inside the ears, on both cheeks, and at the anal vent area if displaying any black. The term red shall include all shades of red, orange, and lemon, and sable, which includes anyaforementioned shade intermingled or overlaid with black. Among the allowed colors there shall be no preference when judging. A clearly defined white muzzle and blaze are preferable to a solidly marked head. Symmetry of facial markings is preferable. The size, shape, placement or number of body patches is not of great importance. The white is clear of excessive ticking.» Перевод: «Окрас: бело-черный, бело-рыжий или бело-черный с коричневыми отметинами. Термин коричневый должен включать коричневые или красные пятна по каждому глазу, в ушах, на обеих щеках, и в области анального отверстия, показывая любые оттенки коричневого. Красный термин должен включать все оттенки красных, оранжевых, и лимон, и соболь, который включает любой из вышеуказанных оттенков, смешиваемый или наложенный с черным. Среди позволенных цветов не должно быть никакого предпочтения, при судействе. Чистая белая морда и белая проточина на лбу предпочтительнее однотонно окрашенной голове. Симметрия лицевых маркировок предпочтительна. Размер, форма, размещение или число окрашенных участков тела не очень важны. Белый цвет является свободным от чрезмерной пометки (крапа).» "...смешиваемый или наложенный с черным." - под это определение попадает еще хин с фото во втором ряду снизу, крайний справа, правда светится окрас пекинеса( темная маска), хотя есть еще варианты. Во втором ряду снизу второе фото явно пришедший окрас от кинг чарль спаниеля - окрас Бленхейм. Выдержка из стандарта кинг чарльз спаниеля: "Бленхейм – пятна насыщенного каштанового цвета на жемчужно-белом фоне. На темени должен располагаться белый ромб, в центре может быть небольшое каштановое пятно в размере «пенни». " Палец Будды получен чарльзом от японского хина, участие которого упоминается в истории породы чарльз спаниелей. Трехцветный окрас так же связан с работой над чарльз спаниелем и пришел к японскому хину из другой породы, именно этим , я думаю, и можно объяснить нежелательность присутствия этих окрасов в чистопородном японском хине.
Mivaku: Нежелательность- очевидно здесь не подходит, по стандарту FCI эти окрасы просто брак и ничто другое. Самое интересное, что все эти окрасы соединены воедино в американских хинах, если есть один, как пример "соболь",значит могут быть и другие нестандартные окрасы, конечно если в предках есть линии привезенных американских хинов.
Мила: Ольга , спасибо за такой полезный экскурс. Я думаю такие объяснения помогут многим понять эталон хина.
Понимание: А какой окрас шерсти имеет этот щенок...
Мила: ну эта шерсть выпадет, а вот каким он будет во взрослом состоянии . темно-рыжим или еще и с чернотой сказать не могу .
makurar-tzemhin: Понимание пишет: А какой окрас шерсти имеет этот щенок... Меня больше хвостик беспокоит, больно уж короток...
makurar-tzemhin: Понимание пишет: Девочки не сорьтесь у вас у обоих рыжики симпатяшные безусловно... А у меня нет рыжика я вам завидую... Дело не в выяснении отношений у кого рыжее или краснее, просто за последнее время, как навязчивая идея у хиноманов, красный соболь, вот это ДА, а лимоны отстой... Лимонный окрас - чистый окрас! От бледного до яркого! Для меня это самое главное, что окрас чистый! Во всяком случае я не буду ждать бяки при вязках с рыже-генными собаками. В помете может родиться и бледный лимончик, а так же и яркий и c ними родится прекрасный бело-черный щен, а не бело-коричневый или еще хуже - трехцвет! Я же от своего Златика просто балдею! Ольге Кавун спасибки! Характер суперский! Настроение у парня всегда прекрасное! Что еще нужно владельцу для общения с любимцем?
makurar-tzemhin: Diadema пишет: Девочки, мне кажется, что оттенок окраса, если он в стандарте, не может ухудшить внешний вид собаки с хорошим экстерьером. Вот фото собаки с очень светлыми пятнами, но она от этого не стала хуже. Наоборот, светлый тон придает ей особое очарование, нежный акварельный оттенок создает особое романтическое настроение. Потрясающе красивый хин. Даже не знаешь, что еще добавить... Cогласна полностью! Такая прелесть эта девочка, c породной головочкой и окрас ей к ЛИЦУ! Не знаю чья эта собака и не вижу ее в полном формате, чтобы полюбоваться ее экстерьером, но все равно рада за владельцев и обладателей этой сказочной собачки!
makurar-tzemhin: Понимание пишет: Винт сегодня...В стойке сфоткать пока толком не получается...к 12 апреля проведем фотосессию по поводу 6 мес.Винтика. Проще сфотографировать случайно в стойке... У щенков сейчас такой возраст, когда они себя начинают очень беречь и осторожничают....
Понимание: На счет осторожности-я бы так не сказала...гасает на окно вот...ну а когда я за порог-ага...хозяин спит на подстилке и т.д....наша Люся(тойка)научила(именно показала)как рыть землю в горшках с цветами-мама дорогая...прихожу Люси нет...Винта она подставила-он на подоконике рядом с местом преступлением...я так думаю она рыла а Винт наблюдал за этим делом...поэтому он и не скрывался-ну и проведя досконально у кого есть на лапах земля-вопросы отпали сами собой... То что успела-побыстрому...
Мила: Галин, хинчик с нежно рыжим окрасом не девочка, а мальчик. Его зовут в переводе Лимон на Снегу, он из питомника Розхевен.
Diadema: Мила пишет: хинчик с нежно рыжим окрасом не девочка, а мальчик. Его зовут в переводе Лимон на Снегу, он из питомника Розхевен. Да, это Лимончик. Вот еще его фото:
Понимание: Я бы его еще назвала-Хрустальный... Глория-потягушечки...а нас и здесь не плохо кормят...
makurar-tzemhin: Мила пишет: Галин, хинчик с нежно рыжим окрасом не девочка, а мальчик. Его зовут в переводе Лимон на Снегу, он из питомника Розхевен. Лен, спасибо! Мальчик не обиделся надеюсь... Красавец! Diadema пишет: Да, это Лимончик. Вот еще его фото: Спасибо за фотографии! Очень красивый хин! Одет прекрасно для рыжика и ушки мне его очень нравятся!
Diadema: makurar-tzemhin Галина, к сожалению, Лимончик на этих фотках далеко не в лучшей своей форме, он тогда очень сильно вылинял, тем не менее успешно завершил выставочное турне и уехал в Данию - покорив наши сердца
Mivaku: makurar-tzemhin пишет: Дело не в выяснении отношений у кого рыжее или краснее, просто за последнее время, как навязчивая идея у хиноманов, красный соболь, вот это ДА, а лимоны отстой... Лимонный окрас - чистый окрас! От бледного до яркого! Для меня это самое главное, что окрас чистый! Во всяком случае я не буду ждать бяки при вязках с рыже-генными собаками. В помете может родиться и бледный лимончик, а так же и яркий и c ними родится прекрасный бело-черный щен, а не бело-коричневый или еще хуже - трехцвет! Я же от своего Златика просто балдею! Ольге Кавун спасибки! Характер суперский! Настроение у парня всегда прекрасное! Что еще нужно владельцу для общения с любимцем? Полностью с Галиной Юрьевной согласна. Чистопородный хин не должен нести в себе гены других прилитых к нему пород и всех их проблем.Засоренный чужеродными генами хин уже не японский хин, а совершенно другая порода и название ей должно быть иным.
Понимание: Винт на 1 апреля...
Мила: Когда-то давно-давно написала про Маньку ( мою шпицыху ) ... Сиротская собака С опущенным хвостом Стоит, понурив голову Под письменным столом. Собака погуляла, Поела, поспала ... Теряюсь я в догадках Зачем ко мне пришла ? Сиротская собака С опущенным хвостом Стоит, понурив голову Под письменным столом. И плед лежит на месте, И в миске есть вода ... Сиротская собака, Зачем ко мне пришла ? Собака, едва веря, Чуть хвостик подняла, Из-под бровей взглянула И голос подала: "Когда пришла с работы, Я прыгала вокруг . Когда ты ела, рядом Сидел твой лучший друг. Сейчас ты отдыхаешь И смотришь в никуда. Ужель словечка ласки Не будет для меня ? Одно словечко ласки, Движение руки И рядышком не будет Несчастной ситоты !" Сиротская собака С опущенным хвостом Стоит, понурив голову Под письменным столом.
Mivaku: Мила Как душевно, с любовью и лаской написано.Чудесно Лена! Талантов у Вас не счесть!
Мила: Наши собачки это заслуживают, Оля !
casperenok: Помогите пожалуйста!!! Срочно нужен Щенок, кабель. У ребенка 15 апреля день рождения.
Мила: Наконец -то хинов не хватает !
Мила: Провели фотосессию. Шегги, мой рыжик. Айка. Головы в сравнении. Шегги и Тима. На заднем плане нитки, которые захомячены ( уж очень хорошее качество ) и часть Тиминых медалей.
Понимание: Ой...Лена ну стих действительно душевный...Прочла с удовольствием... Айка на фотках -серьезна девица...рыжик -пушистик симпотяга
Mivaku: Мила Лена, замечательная парочка получается. То , что Вы хотели. Будем ждать от них суппер-детишек. Шегги одевается отлично.
Понимание: Да забыла-а ты ведь имя рыжику уже официально выдвинула-Шегги...необычное и современное...а кто придумал...радуй нас фотками пожалуста Наш Винтик тоже начал менятся на глазах-радует...очень нравится структура шерсти...
Мила: Красиво стоит ! У вас уже весна. И у нас . Клещи пошли.
Понимание: Лена когда идет время клещей-мы туда ни ногой...а єто высокие кустарники сама понимаешь...а на фото наш двор-цветы нарциссы и тюльпаны и др.зелень...
Мила: Из приколов. Я оборудовала себе рабочее место прямо на кровати, отопление отключили, и сидеть без движения холодно. А так под одеяло ноги, рядом телевизор, работай - не хочу. Только телевизор прямо напротив окна стоит и днем на нем плохо видно, зато вечером хорошо. И вот просыпаюсь утром, а на телевизоре художественные блики ! Даже можно прочитать 9 канал, TVI , какие -то отрывки рекламы ... Что за черт думаю, дожились уже , реклама даже в бликах ! А потом посмотрела ... Я вечером , когда ложилась, звук вообще выключила, а потом выключили и телевизор. Утром или Шегги или Беня ( у меня только 2 таких наглых ) пришли за любовью и сели на пультик. Он и включил телевизор. Сегодня выходили на улицу, Тимка и Бенька сразу через дорогу , что вдоль подъезда к своим деревцам, Милочка нашла жертву своей любви в виде уборщицы, а я стою на самой дороге и жду Милу. Потом смотрю - едет машина. Я Миле кричу, чтоб быстро и ко мне. А она еще полюбилась и НЕ ОЧЕНЬ БЫСТРО и НЕ КО МНЕ , а ВДОЛЬ подпорной стенки, ОБХОДИТЬ машину. Картина : я стою на дороге с 2 " ищейками" на поводке Шегги и Айкой , ПЕРЕДО мной затормозила и СТОИТ машина, а Мила где-то с другой стороны с СОВЕРШЕННО ВИНОВАТЫМ видом обходит ее и идет ко мне. И весь ее вид говорит, что если ей не повезло с хозяйкой, которая лезет ПОД машину, то она-то не самоубийца , обойти-то машину надежнее !
Понимание: Ай Мила-молодец...Лена талант у тебя к писательскому труду...интерессно было читать...как и все остальное что было тобой написано.
Понимание:
makurar-tzemhin: Mivaku пишет: Полностью с Галиной Юрьевной согласна. Чистопородный хин не должен нести в себе гены других прилитых к нему пород и всех их проблем.Засоренный чужеродными генами хин уже не японский хин, а совершенно другая порода и название ей должно быть иным. Ольга Васильевна, спаибо за поддержку!!! Хотя и так все уже знают и все об окрасах и все равно лезвут туда куда ненадо бы лезть подкупакает же уже готовый соболинй окрас,где ничего делать ненадо....на раз.;даа -три и все окей!Получеевнныес собля и самое глвное красного!ОПАНЬКИ!Круто!Касный соболь!!!ВОТ тебе и рекламама!!
Мила: Хотя и так все уже знают и все об окрасах А вот и нет. Не все столько знают, мне ( поскольку я стала [как шутит часто сестра по разным поводам] счастливым обладателем рыжего хина) ВСЕ интересно про окрасы ! Опыт -то у меня в разведении очень скромный. Ну и знаний не накопила еще. Встречала совершенно шоколадных хинов с пометкой соболь, и теперь интересно, найти на уровне первоклассника объяснение, какой окрас соболь, какой нет, насколько он желателен, редок, какие плюсы-минусы несет с собой в породе. Другие знают и я хочу.
Понимание: Мила пишет: Встречала совершенно шоколадных хинов с пометкой соболь, и теперь интересно, найти на уровне первоклассника объяснение, какой окрас соболь, какой нет, насколько он желателен, редок, какие плюсы-минусы несет с собой в породе. Другие знают и я хочу. Да я тоже хотела бы побольше узнать...хотя у меня нет рыжика-но к породе относится этот цвет...
Мила: Ну вот нас уже как минимум двое ...
Mivaku: Мила Я права, талантов у Лены не счесть, интересно пишет о хинах, с любовью. По поводу окрасов, я наверное консерватор. Для меня черное, это черное, чисто рыжее, так должно быть чисто рыжее, Японский хин, так Японский хин и ничто другое! Приведу цитату из книги Памелы крос-Стерн: "Но в стандартах четко говорится, что трехцветный окрас не допускается. Мое мнение, что соболиный цвет является оттенком рыжего и берет свое название от окраски соболя. В Оксфордском словаре мы читаем следующее определение соболя: “Мелкий коричневый пушной арктический и субарктический хищник из отряда куньих.” В свое время у меня была соболиная шуба, и я имею представление, как выглядит соболиный мех. Есть еще одно определение соболиного цвета “черный геральдический”, но в данном случае черный есть черный, а не черный переходящий в рыжий. Причина, по которой я так углубилась в эти материи, проста, я слишком часто слышала о рыже-белых хинах с черной бахромой на ушах и частично черными ногами, что у них “соболиный окрас”. Я - против!" Могу сказать одно, не зря японцы на протяжении многих сотен лет уходили от , так называемого дикого "соболиного" окраса. Внешне этот окрас выглядит , как окрас рыжего цвета, только кончик волосинки окрашен черным. Японцы создали удивительную породу, воплощение их представления об идеальной красоте. И стандарт, как раз и описывает, какой должна быть эта красота, в которую было вложено столько труда и любви. В первом японском стандарте звучали окрасы бело-черный и чистый бело-рыжий, именно звучало чистый. Варианты бело-рыжего окраса назывались от светло лимонного до темно рыжего. И я уверена, если бы были другие варианты бело-рыжего окраса, то эти варианты обязательно звучали бы в стандарте. Неужели бы японцы, с их невероятно тонким восприятием цветовой гаммы окружающего мира, ведь даже при написании иероглифов у них существует пять оттенков черного, не оговорили бы все варианты рыжих окрасов? Оговорили именно те окрасы, которые соответствуют породе японский хин. Других не должно быть. Учитывая, что генетически "соболиный" окрас присутствовал в породе, но за многие и многие поколения жесткого отбора вероятность его спонтанного появления крайне мала, он всетаки может крайне редко появляться, и эта редкость его появления не является желанной в разведении. Конечно же все это при условии, что в разведении линии чистопородные. И ставить себе в заслугу закрепление дикого "соболиного" окраса просто абсурдно, ведь это возврат в далекое прошлое. Хотя подобные достижения получены не на чистопородных линиях хинов, и в принципе не должны касаться породы японский хин. Но если такой окрас идет по американским линиям, о которых говорилось выше, то вполне понятно более частое появление такого американского "соболя", ведь к хинам были добавлены породы, так же несущие подобный окрас, а он уже не принадлежит дикому варианту соболиного окраса, изначально присутствовавшему в породе японский хин. Этот "соболь" добавился к уже существующему в хине " соболю" и пришел из другой породы. Он принес с собой дополнительные окрасовые гены, которые и проявляют себя, как катализаторы-множители частоты проявления этого окраса по американским линиям хинов. Точно так же работают дополненные к американским хинам гены других пород по наследственным проблемам здоровья, они увеличивают частоту появления собак с наследственными заболеваниями по этим линиям.
Мила: Так понятно и доступно . Спасибо. Я согласна во всем. Ольга, ты наш бесценный Учитель ! Дай Бог тебе здоровья ! Чтоб на пользу тебе и нам !
Mivaku: Мила Лена, никого не учу. Просто высказала своё понимание по этому вопросу и буду рада , если моё мнение совпадет в чем то с мнением других любителей японских хинов. Своего понимания я не навязываю, но стараюсь, как можно понятнее объяснить на основании чего у меня сложилось такое понимание вопроса, что бы и другим была понятна суть излагаемого, а именно причины возникновения проблем и последствия их присутствия. Девять лет в разведении срок не большой. Критический период пяти шести лет я уже прошла и не сползла в коммерческое разведение и не стала равнодушной к проблемам в породе. Мой небольшой, но богатый на "сюрпризы" опыт, дает мне право открыто высказывать своё мнение по ряду актуальных проблемм. Всегда неприятно, это мягко говоря, выгребать ворох чужих бездумно наработанных и тщательно скрываемых проблем, из-за которых теряются годы, наносится моральный и материальный ущерб заводчикам, желающим честно заниматься племенным разведением чистопородных японских хинов.
Мила: Вот видишь, я раньше смотрела на проблему соболя, отталкиваясь от слово хин ... Как-то так сразу предлагалось 2 окраса, но у рыжего еще и как бы подоттенок - соболь. А откуда он пришел я не задумывалась. Есть так есть. А теперь, приобретая опыт и поводы к сомнению, чаще задаю себе вопросы, на которые не так легко найти ответы. Кого -то они просто не интересуют ( их интересует порода совсем в другом ракурсе ), кто-то просто не дорос до таких вопросов ( также, как и я когда-то ), а кто-то знает, но не видит единомышленников и держит свои наработки при себе ( чего лезть со своим мнением на такой щекотливый вопрос, тем более, если не спрашивают ). Вот я нашла в интернете фотографии 2 соболей японский соболь живет на острове Хоккайдо соболь уссурийский живет в заповеднике, предки вывезены из Японии, называется итатсу
Mivaku: http://www.zooclub.ru/wild/hish/324.shtml Японский соболь (Martes melampus) Eng. Japanese marten Названия: японская куница, японский соболь. Ареал: Япония - о-ва. Хонсю, Сикоку, Кюсю, Хоккайдо (низменность Исикари), Садо, Южная и Северная Корея. Описание: японский соболь практически не отличается от соболя (Martes zibellina). Тело гибкое, стройное. Голова клиновидная, лапы короткие. Мех мягкий пушистый. Самцы крупнее самок. Окрас: зависит от места обитания - от желтовато-коричневого до темно-коричневого, на шее светлое пятно (белое, сливочное или бледно-желтое). Размер: длина тела 47-54,5 см, хвоста 17-22 см. Вес: 500-1700 г. Продолжительность жизни: в природе до 10 лет, в неволе один экземпляр дожил до 12,3 лет. Среда обитания: широколиственные и хвойные леса, открытые поля. Японская куница поднимается до 1800 м над уровнем моря. Враги: основной - человек, а также одичавшие собаки. Пища: всеядна, в ее рацион входят рыба, лягушки и их икра, птицы (фазаны, дрозды и овсянки) и их яйца, млекопитающие (зайцы и кролики, гигантские летяги, полевки, мыши и крысы), насекомые (жесткокрылые, многоножки) и пауки, земляные черви, водные ракообразные (крабы сесарма), а также семена и плоды (хурма, актинидия Аргута, морошка, колючий лох, амурский виноград, южная шелковица, сумах, японская айва, стонтония). Состав рациона зависит от сезона. Нападает на гнезда ос, поедая взрослых и личинок. Поведение: ведет наземный образ жизни. Логово японский соболь устраивает в дуплах и под корнями деревьев, а также в подземных норах. Передвигаясь по деревьям, может прыгать с ветки на ветку на расстояния до 2 м. Социальная структура: территориальное животное. Размер индивидуального участка зависит от изобилия пищи - 0,63-0,7 м2. Участок самца пересекается с участками самок. Границы территории помечает секретом анальных желез и пометом. Размножение: о потомстве заботиться только самка. Сезон/период размножения: март-май. Половое созревание: на 1-2 году жизни. Беременность: предположительно, беременность с длительной латентной стадией развития. Щенки рождаются в середине июля - начале августа. Потомство: самка рождает в норе 1-2 глухих и слепых щенка. Новорожденные уже покрыты тонким мехом. В 3-4 месячном возрасте молодежь становится самостоятельной и покидает материнское логово. Польза/вред для человека: на японскую ласку человек охотится из-за ее прекрасного меха. Приносит пользу, уничтожая вредных насекомых. Популяция/статус сохранения: японская куница по всему ареалу довольно редка и занесена в Международную Красную книгу. Численность популяции уменьшается из-за браконьерства, а также применения инсектицидов в сельском хозяйстве. Признано три подвида японского соболя (Martes melampus), отличающихся по окраске меха - M. m. melampus (Хонсю, Сикоку, Кюсю), M. m. tsuensis (о. Цусимы), M. m. coreensis (п-ов Корея). Правообладатель: портал Зооклуб При перепечатке данной статьи активная ссылка на источник ОБЯЗАТЕЛЬНА, в противном случае, использование статьи будет рассматриваться как нарушение "Закона об авторских и смежных правах".
Mivaku: На сегодня есть промышленные (клеточного содержания и разведения с селекционной работой) окрасы выведенные селекцией голубые ( стальной цвет), кремовые, платиновые, пятнистые.
Mivaku: О вообще то японский соболь, цвет его тела, вполне вписывается в описание чистого бело-рыжего окраса. Ведь действительно чистый рыжий окрас и никаких там черных кончиков шерстинок.
Понимание: Девочки классная информация ...я уже запуталась с этими окрасами допустимые-не допустимые у Японских хинов
Diadema: Да. информация действительно очень интересная. Я так понимаю, что в окрасах хинов не допускается примесь черного в рыжем окрасе (даже если это только черненькие кончики волос) и печеночный окрас. Но непонятно, почему примесь именно черного в рыжем окрасе указывает на нечистопородность линий. Ведь изначально хины были бело-черными, и лишь потом в стандарт были внесены изменения, допускающие бело-рыжий окрас. Он и был получен путем вливания других пород. Отсюда и экстерьер бело-рыжих хинов, как правило, слабее, чем у бело-черных. По этой логике любой хин, кроме бело-черного, будет нечистопородным. Хин соболиного окраса отличается от лимонного черным пигментированным носом. Такой хин может использоваться в разведении, если окрас чистый и шерсть не имеет черных волосков? Или вероятность трехцветных щенков в помете все равно остается? В то же время лимонный окрас генетически связан со светлым носом, за что судьи часто снижают оценку. Слышала о прецеденте, когда на Мире лимонный хин получил очхор только по этой причине, хотя по экстерьеру был самым заметным в ринге. В общем, запуталась я девочки, окончательно. Если неправа в чем-то - поправьте.
Mivaku: Diadema Света , буду попорядку задаваемых вами вопросов. Еще раз внимательно прочитайте два моих сообщения по поводу окрасов, комментарии к фото (ссылка Лены Гарасько) и последующее. Соболиный окрас был в породе изначально в предках, но его в Японии жестко отбраковывали на протяжении столетий. Поэтому его появление в чистых линиях возможно, но крайне редко, и никак не является желанным, от него уходили и уходят,это не породный окрас. Именно завоз американских хинов стандартно окрашенных, но несущих в себе все варианты привнесенных из других пород окрасов, и стали источником и окрасовых проблем и проблем здоровья. Чаще появляется соболь по американским линиям( почему смотри выше), как добавленный к хину из других пород, именно в этом варианте чаще и фенотип таких хинов отличается от фенотипа чистопорордных линий. Они настолько засорили породу дубль американским окрасом "соболь" и конечно всеми ему сопутствующими американскими окрасами, что этот окрас все чаще и чаще стал появляться и в известных европейских питомниках, и что же оставалось делать корифеям хинистам, когда окрасы уже проникли в их линии? Только узаконить "соболиный" окрас, назвав его природным изначально присутствующим окрасом. И это при том, что в первом японском стандарте звучали только бело-черные и бело-рыжие окрасы. Узаконили возврат к далекому прошлому. Ведь не начинать же прославленным корифеям свои питомники заново с "чистого листа", то бишь с чистых линий . Проще объединившись надавить на FCI и ввести дополнение к пункту окрасов. Но!!! Но есть одно "НО!" В стандарте FCI в разделе окрасы появилась фраза, которую владельцы засоренных линий просто не желают видеть: В стандарте FCI в разделе окрасов: http://www.dogdomain.com/fci-9.htm «Colour: Black and white or red and white. Red includes all shades, sable brindle, lemon or orange. The brighter and clearer the red the better. Colour evenly distributed on the cheeks and ears, and as patches on the body. Not too heavily marked desirable. White should be clear, not flecked.» Перевод: «Цвет: бело-черный или бело-красный. Красный включает все оттенки, пятнистый соболь, лимон или апельсин. Более яркая и более ясная(чистая) краснота лучше. Цвет, равномерно распределенный на щеках и ушах, и как участки на теле. Желательны отметины не в слишком большой степени. Белый должен быть ясен, не испещрен.» В разведении породы будет движение вперед, только при ориентировке на то, что рекомендовано с указанием - « лучше»! Лучше ясный, чистый рыжий окрас, и этим многое сказано! За такими рекомендациями стоят знания: что - «лучше», а главное, почему - «лучше»! К этому необходимо прислушаться и отнестись серьезно! Поправка по "соболиному" окрасу появилась, сделали уступку корифеям, но появилась и рекомендация, что же собственно лучше :Более яркая и более ясная(чистая) краснота лучше. И этой рекомендацией практически подведена черта под спорами о "соболином" окрасе. И собственно споры об этом окрасе совершенно не относятся к чистопородному японскому хину, эта проблема линий в которых присутствуют американские предки. А это уже однозначно совершенно другая порода и по генному набору, и по проблема присутствующим в них. Есть понятие "сцепленный ген". Как пример у черных терьеров, очень трудно получить достаточно длинную голову и при этом широкую с хорошим заполнением морды, достаточной длины шею и не потярять при этом мощный костяк. При очень мощном костяке, как правило голова короче, но шире, короче и шея. Вот такая взаимосвязь существует и в японском хине в бело-рыжем окрасе. Diadema пишет: Ведь изначально хины были бело-черными, и лишь потом в стандарт были внесены изменения, допускающие бело-рыжий окрас. ??? Diadema пишет: Он и был получен путем вливания других пород. Отсюда и экстерьер бело-рыжих хинов, как правило, слабее, чем у бело-черных. По этой логике любой хин, кроме бело-черного, будет нечистопородным. Бело-рыжий присутствовал в породе изначально, а вот "соболь" повторно вытянули к активной жизни прилив породу с таким же "соболиным" окрасом(см. выше). Diadema пишет: Хин соболиного окраса отличается от лимонного черным пигментированным носом. Совершенно иные гены по окрасам "соболя" и лимона. Это внешне у взрослых собак этих окрасов разница в окрасе мочки носа, и это при условии что рыжий очистился от черного к двум трем годам, но такого может и не случиться. Diadema пишет: Такой хин может использоваться в разведении, если окрас чистый и шерсть не имеет черных волосков? Исходный чистопородный хин не имел в стандарте заявленном Японией такого окраса. В разведении американских хинов допустимо вполне. Исходя из рекомендации в стандарте FCI, лучше чистый бело-рыжий. Я воспринимаю эту рекомендацию FCI, как руководство к племенному разведения в породе японских хин. Остальное дело каждого, что для него важно чистота породы или надуманные проблемы в засоренных линиях. Diadema пишет: В то же время лимонный окрас генетически связан со светлым носом, за что судьи часто снижают оценку. В последнем японском стандарте подчеркнуто, нос должен быть от насыщенно телесного до коричневого цвета. Бывают хины бело-рыжего окраса с непигментированной мочкой носа. Но бывает что при проблемах с печенью меняется пигмент мочки носа, но это уже проблемы здоровья. Diadema пишет: Или вероятность трехцветных щенков в помете все равно остается? Остается при наличии в предках американских хинов.
Мила: Сколько интересного ! Есть над чем подумать.
Diadema: Mivaku , спасибо огромное ! Я действительно не совсем поняла Ваши предыдущие посты и рада, что уточнила. Где-то читала, что в Японии были только бело-черные хины, а бело-рыжие стали появляться после того как они были завезены в Англию - путем скрещивания с пекинесами и другими породами. И уже только потом бело-рыжий окрас был признан Японией и включен в стандарт. Опять-таки читала, что основное отличие лимонного и соболиного хина - цвет мочки носа, и могут быть и соболя с бледно-лимонными пятнами (нос черный), и лимоны с ярким окрасом (нос в цвет пятен окраса), и только по носу их и можно отличить. Информации много, и трудно разобраться. Видимо, потому и путаница получилась. Теперь прояснилось, еще раз спасибо!
Понимание: Спасибочки Ольга-действительно очень нужная нам инф.и то что поясняете нам
Мила: Рада, что столько ИЩУЩИХ хинистов !
Понимание: Наш Винтик...И Глория...
Понимание: Лена давай фотки своей команды... Ольга а почему вы не радуете нас своими хинчиками
Понимание:
Мила: Анжела, и где ты только находишь такие редкости ? Очень колоритные картинки !
Diadema: Mivaku Ольга Васильевна, с огорчением узнала на форуме НКП, что Вы не сможете быть на апрельской выставке . Очень хотелось познакомиться лично и пообщаться. Ну что делать, тогда будем продолжать виртуальное общение . Очень бы хотелось узнать хоть немного о механизме наследования окрасов у хинов. Я рискую еще раз ужаснуть Вас своим невежеством, но об этом знаю только то, что ген бело-черного окраса доминантен по отношению к лимонному. Думала, что и для соболиного окраса бело черный тоже доминантен, но недавно узнала, что при вязке соболиного и лимонного хинов может родиться бело-черный щенок. Если это так, то черный ген должен быть в рецессиве и подавляется соболиным окрасом? Возможно, я слишком упрощенно все себе представляю. Очень бы хотелось узнать Ваше мнение по этому поводу. (Или хотя бы ссылочку, где об этом можно почитать подробно и достаточно доступно). Буду очень благодарна за ликбез .
Mivaku: Буду помещать статьи по генетике, некоторые полностью(Классические теории), другие цитатами с маркировкой над чем надо подумать, если такой вариант устраивает, буду продолжать. http://www.dachshund-land.ru/Articles/NaslPriznSobak.htm Наследуемые признаки у собак Прямое изучение генов с анализом их химического строения и действия представляет в настоящее время крайне сложную задачу. Обычно изучение генов и их действия производится путем гибридологического анализа, т. е. проведения системы скрещиваний в ряду й и установления закономерностей наследования отдельных свойств и признаков. В животноводстве это называют проверкой по потомству. Большую роль при изучении наследования играют такие биологические дисциплины, как цитология, гистология, эмбриология, а также методы математической статистики. Не имея возможности описать конкретные методы установления сферы деятельности отдельных генов, ограничимся изложением некоторых результатов расследования охотничьими собаками особенностей окраса, экстерьера, рабочих качеств, а также болезней и дефектов. Окрас шерсти. Наиболее подробно изучена генетика окраса собак. К. Литтл показал, что гены, управляющие распределением окраса шерстного покрова чены в 9 локусах. Составляющие их аллели и результат действия отдельных генов показаны в табл. 1. 1. Гены, определяющие окрас собак (по К. Литтлу) Локус Аллель Результат действия гена А As Темный окрас по всему телу ay Ослабление темного окраса до чепрачного at Двухцветность (черно- и кофейно-подпалый) окрас B B Темный пигмент b Ослабление черного окраса до кофейного C C Полная интенсивность окраса cch Зонарность окраса ca Альбиниз D D Усиленная пигментация d Ослабленная пигментация E Em Темная маска на морде eb2 Пятнистость e Ослабление черного окраса шерсти (не влияет на окрас глаз) G G Возрастное поведение g Предотвращение возрастного поведения M M Неравномерный (в яблоках) окрас m Равномерность окраса S S Сплошной (без белых пятен) окрас si Небольшие белые участки sp Пегость (до 80% белого окраса) sw Крайняя степень пегости T T Темные пятнышки на белых участках ("тиковая испещренность") t Отсутствие темных пятен Генетическая природа окраса сложна и зависит от сочетания различных генов локусов, как приведенных в таблице, так и некоторых других. Однако путем изучения результатов скрещиваний, проводимых в течение длительного времени, удалось установить генетические формулы окраса для многих пород. Из охотничьих собак наиболее подробно изучены легавые спаниели и терьеры. Практически отсутствуют данные по отечественным породам, за исключением псовых борзых. Иногда данные об одних породах можно использовать и при работе с другими, сходными по окрасу, учитывая что сходные окрасы обеспечивают различные наборы генов. Можно также сделать общие выводы, относящиеся ко всем или нескольким породам. Что касается аллелей локуса G, то в некоторых породах (ирландские, шотландские сеттеры и др.) обнаружены доминантный ген поседелости так и его антагонист g. Интенсивность окраса в парах кофейный печеночный, желтый - палевый рыжи" делается парой аллелей D - d, которые оба встречаются у охотничьих собак. Ген M, вызывающий окрас "в яблоках", по-видимому, не характерен для охотничьих собак, и они гомозиготны по рецессивному ген m. Помимо указанных в таблице, допускается существование у собак еще нескольких локусов, влияющих на окрас. Мы ограничимся кратким рассмотрением генетической природы окраса нескольких пород охотничьих собак. Псовые борзые несут следующие гены As, ay, at, B, C, cch, D, d, E, e, g, m, S, si, sw,, sp, t. Разнообразие окрасов связано с различным сочетанием генов локусов А и S. Наиболее характерно, очевидно, действие генов локуса S, вызывающих все степени пегости вплоть до крайней, граничащей уже со сплошным окрасом,. Трехцветность связана в этом случае с действием рецессивного гена аt. Половый и половоподпалый окрасы связаны, возможно с сочетанием аyаy и сch. Русские гончие характеризуются генами аy, B, C, cch, D, d, E, e, S, si, t. Степень выраженности чепрака связана, очевидно с вариациями в локусах D и Е при наличии рецессивного гена ay. Резко выраженный чепрак с мазиной может быть связан с проявлением гена at. Hусские пегие гончие несут гены at, B, C, cch, E, sp, причем выраженность цвета румян связана с генами C (яркие) или cch (блеклые). Метисы русской и русской пегой гончей в силу проявления действия доминантного гена S утрачивают пегость, приобретая сплошной окрас. Фокстерьеры несут гены окраса ay, at, B, b, C, T, sp. Требуемое стандартом преобладание белого цвета в рубашке связано с наличием рецессивных аллелей sp или sw трехцветность обеспечивается сочетанием аtаt. Переход от печеночно-подпалой трехцветности к черной с подпалом связан с наличием в первом случае гена b, а во втором - В. Ирландский и вельштерьер различаются наличием у первого гена ау, а у второго - аt при остальном одинаковом наборе В, С, Е, S. Пойнтер может нести следующие гены: As, at, B, b, C, E, e, si, sp, sw, T. Существенное значение для проявления окраса имеют взаимодействия двух пар аллелей в локусах В и Е. Типы окраса определяют сочетания: 1. ВВЕЕ - черный, гомозиготный; ВbЕЕ - черный, несущий рецессивный ген кофейного окраса; ВВЕе - черный, несущий ген желтого (с черной мочкой носа) окраса; ВbЕе - черный, несущий гены кофейного, красного (с кофейной мочкой) и желтого (с черной мочкой) окрасов; 2. bbЕЕ - кофейный, гомозиготный; bbЕе - кофейный, несущий ген красного (с кофейной мочкой) окраса; 3. ВВее - желтый, гомозиготный; Вbее - желтый (с черной мочкой), несущий ген красного (с кофейной мочкой) окраса; 4. bbее - красный (с кофейной мочкой), гомозиготный. Эти четыре типа окраса в зависимости от аллелей локусов S и Т могут быть сплошными с отдельными белыми проточинами (si), темнопегимио(sp) или светлыми (sw), с чистыми (t) или замазанными (Т) белыми участками. Интенсивность окраса мочки носа может варьировать и ее окрас - иметь переходный характер. При рецессивной гомозиготности в локусе А, т. е. у собак, имеющих набор аtаt при черном и кофейном окрасе проявляется бронзовый оттенок у края темных пежин. Английский сеттер несет регулирующие окрас гены Аs, at, B, C, E, e, sp, sw, T, t. Типы окраса определяют сочетания: 1. АsАs ЕЕ - черно-крапчатый, гомозиготный; Аsаt ЕЕ - черно-крапчатый, несущий ген трехцветности; АsАs Ее - черно-крапчатый, несущий ген оранжевого окраса; Аsаt Ее - черно-крапчатый, несущий ген желтого окраса; 2. аtаtЕЕ - трехцветный, гомозиготный; аtаtЕе - трехцветный, не сущий ген желтого окраса; 3. ААsее - оранжевый, гомозиготный; Аsаtее - оранжевый, несущий ген желтого окраса; 4. аtаtее - желтый, гомозиготный. Характер крапчатости определяется сочетанием аллелей локусов S и Т от spspTT - чалого (стального) до swswtt - почти белого. В локусе В рецессивный аллель, который в гомозиготном состоянии должен дать кофейный (бурый) окрас, практически исчез. Ирландский сеттер несет гены As, B, C, e, S, si, t, что обеспечивает сплошной рыжий окрас, более или менее яркий в зависимости от аллелей D d. Лишь особи, гомозиготные по рецессивному гену si обладают белой проточиной. Описаны случаи появления гомозиготных spsp собак рыже-пегого окраса и крайне редко (10 щенков из 1197) - полностью черных, что объясняется мутацией гена e в Е. Шотландский сеттер несет гены at В, С, сch, Е, е, S, Т, которые обеспечивают черно-подпалый окрас. Рецессивные гомозиготы ch ch в присутствии гена Е проявляются только как белые пятна груди и лапах (на месте подпалин), так как действие гена зонарности cch не проявляется в области сплошного черного окраса. Собаки гомозиготные по рецессивному гену е и имеющие набор генов atatBBCCee, обладают сплошным рыжим окрасом, генетически отличным от окраса ирландского сеттера. Это подтверждается тем, что скрещивание шотландских сеттеров с ирландскими дает в первом поколении лишь чисто черных собак. Континентальные немецкие легавые имеют гены окраса As, b, C, E, S, sp, sw, T и, возможно, t. Эти породы, вероятно, гомозиготны по рецессивному гену b, что вызывает проявление только кофейного цвета. Черный окрас, ранее свойственный восточно-прусской легавой и связанный с доминантным геном В, проявляться в этих породах без какой-либо примеси не может. Отсутствуют, очевидно, и рецессивные гены е - гомозиготные, благодаря которым собаки имеют желтый или красный окрас. Появление такого окраса свидетельствует о прилитии крови пойнтеров. Тип окраса определяют следующие сочетания аллелей локуса S - SS - сплошной кофейный гомозиготный, Ssp - сплошной кофейный, несущий рецессивный ген пегости; Ssw сплошной кофейный, несущий ген светлой крапчатости; spsp - пегий, гомозиготный; spsw - пегий; несущий ген светлой крапчатости; swsw светлый с малым количеством пятен. Веймарская легавая несет гены As, b, C или cch, d, E, S, t. При этом собаки, гомозиготные по генам СС, имеют темный окрас, гетерозиготные C cch - средний, а гомозиготные по рецессивному гену сch сch - светлый окрас. При подсчете возможных соотношений тех или иных окрасов учитывают вероятностный характер их распределения. Наличие определенного окраса служит важным индикатором чистопородности собаки. Любые отклонения от стандартизованного окраса должны исключать собаку из породы. Тип шерстного покрова. Различают длинношерстные-короткошерстные и жесткошерстные-гладкошерстные типы шерстного покрова. Кроме того, имеется также пара аллелей (N - n), определяющая безволосость (N) и нормальное развитие шерстного покрова (n). Этим, однако, генетическая регуляция типа шерстного покрова не исчерпывается, так как известно, что толщина, жесткость и в какой-то степени длина волоса связаны с его пигментацией. Короткошерстность доминирует над длинношерстностью, в силу чего хорошо известные метисы пойнтера и сеттера, так называемые дропперы, обладают короткошерстностью пойнтера. Л. Ф. Уитней, проведя многочисленные скрещивания длинно- и короткошерстных собак, установил, что эти признаки определяются как простые менделирувщие, дающие во втором поколении F2 расщепление, близкое к 3:1. Более сложное соотношение существует, очевидно, между различиями в длине шерсти у длинношерстных собак. Жесткошерстность доминантна над гладкошерстностью, в связи с чем короткошерстные потоыки жесткошерстных немецких дратхааров являются рецессивными гомози готами по этому признаку и не несут генов, вызывающих возврат к жесткошерстным предкам. Следует отметить, что пол жесткошерстностью понимают не только толщину и упругость волос, но и их резкую изогнутость. Окрас глаз. Окрас глаз собак зависит от генов E, B, D, mm и представлен тремя основными типами - темный (черный), ореховый (карий) и желтый. Они соответствуют трем аллелям Ir, irm и iry, которые, по-видимому, не полностью доминируют одна над другой. На интенсивность окраса глаз влияет генотип шерстного окраса. У собак, гомозиготных по рецессивному аллелю dd (ослабление пигментации), цвет глаз дымчатый, у рецессивных гомозигот bb, как это имеет место у немецких короткошерстных легавых при генотипе Lr, - каштановый, при urm - светло-ореховый и iry - светло-желтый. Интересной особенностью некоторых особей является рубиновоглазие, т. е. способность, независимо от цвета глаз, проявлять сильный рубиново-красный отсвет при освещении под определенным углом. Из пород охотничьих собак такое явление наблюдалось у лаек, ирладнских и шотландских сеттеров. Исследуя этот феномен Н. А. Ильин пришел к выводу, что рубиновоглазие связано со своеобразным расположением пигмента в радужной оболочке глаза, не влияет на зрение и передается по наследству как рецессивный признак. Экстерьер, рост и масса. Их особенности передаются главным образом по типу полигенного наследования как количественные признаки. При этом может проявляться как общая рецессивность, так и неполное доминирование одного из вариантов. Имеются данные о способе передачи отдельных признаков: узкая грудная клетка доминирует над широкой (показано в экспериментах по скрещиванию пойнтеров и курцхааров); коротконогость, возможно, не полностью, - над длинноногостью; в то же время рост передается промежуточно, как количественный признак. Исследованиями Н. А. Ильина установлено, что как количественный признак передается и размер черепа. Относительно же формы головы считается, что длинномордость доминирует над короткомордостью, широкая форма черепа и нижней челюсти над узкими, короткая теменная часть - над длинной Высота лба наследуется кок промежуточный признак. Рецессивным признаком являются прибылые пальцы на задних ногах и врожденная короткохвостость и куцехвостость. Последняя в ряде случаев связана с летальными генами. Наличие прибылых пальцев у островных легавых рассматривается как признак не чистопородности. Рабочие качества. Вопрос о наследуемости и способа передачи рабочих качеств охотничьих собак еще более сложен, чем вопрос о передаче экстерьерных признаков. Попытки исследования его предпринимались неоднократно, и был получен целый ряд интересных данных. Л. Ф. Уитней, изучая потомство от различных скрещиваний, пришел к выводу, что способность к отдаче голоса на следу доминирует над молчаливым причуиванием, однако музыкальный гон рецессивен по отношению к простому лаю. Стиль причуивания с поднятой головой доминирует над работой с опущенной головой, интерес к летящим объектам доминирует над отсутствием интереса. В то же время наклонность идти в воду обладает лишь неполной доминантностью. Л. В. Крушинский выявил наследуемость склонности к ношению поноски, т. е. способности к аппортированию. Дальность причуивания передается как количественный признак. Интересны данные о наследуемости боязни выстрела. Е. Хамфри-и Л. Уорнер высказали соображения, что этот признак коррелирует с двумя группами аллелей, определяющих восприимчивость к звуковым и физическим раздражителям. При этом типы собак распределяются следующим образом: маловосприимчивые к звуку (генатип NN), нормально восприимчивые (генотип Nn) и сверхвосприимчивые (генотип nn). К последнему типу рецессивных гомозигот были отнесены собаки, боящиеся выстрела. Аналогичная градация по отношению к физическим раздражителям дала маловосприимчивых (SS), нормально (Ss) и сверхвосприимчивых (ss). Отбросив оба типа рецессивных гомозигот nn и dd как непригодные к использованию и комбинируя остальные четыре, получаем собак, маловосприимчивых к обоим видам раздражителей; маловосприимчивых физически, средне - к звукам; маловосприимчивых к звукам, средне - к физическим раздражителям и средневосприимчивых к обоим раздражителям. Третий тип характеризуется минимальным числом плохих полевых собак, к четвертому типу относятся собаки с наилучшими полевыми качествами, но в нем достаточно и "неудачников", так как собаки этого типа легко теряют эти свойства при натаске. Первый и второй типы дают большое количество собак с плохими полевыми качествами. Наследственные дефекты и болезни. К крайним степеням дефектности, при которых собаки становятся нежизнеспособными, приводят действия летальных и полулетальных генов, которые передаются только в скрытой рецессивной форме. В гетерозиготном состоянии они никак не проявляются в фенотипе, однако при выщеплении летальных генов в гомозиготном виде они приводят к гибели животного. Летальных генов домашних животных известно много, однако у собаки описаны лишь летальные гены расщепления твердого неба, атаксии, гемофилии А и бесхвостости. Эти гены, как правило, не самостоятельны, а сцеплены с другими. Известно, например, что наличие у новорожденных щенят щели между полостью) рта и носоглоткой - расщепление твердого неба - гораздо чаще встречается в породах собак с бульдожьим прикусом. Щенки родившиеся с таким дефектом, не способны сосать мать и погибают в первые дни после щенения. Процесс проявления летальных генов удобно рассмотреть на примере гемофилии А. При этом заболевании способность крови к свертыванию Утрачивается вследствие проявления рецессивного гена h, расположенного в половой хромосоме Х. Ее обозначают Х в отличие от хромосомы ХH, несущей доминантный ген Н. При вязке гетерозиготной суки, обладающей h-геном гемофилии, не имеющим этого гена кобелем (ХH, У) половина кобелей первой генерации будет с сочетанием Хh У (рис. 25) т. е. без фактора свертывания крови. Такие щенки гибнут обычно в возрасте 1,5 - 3 мес из-за наружного или внутреннего кровоизлияния. В случае, если удается со хранить такого кобеля и повязать его с сукой, несущей рецессивный ген гемофилии h, то рождаются и суки-гемофилики (Хh Хh), которые гибнут не позже первой течки. Летальный ген павианообразности, вызывающий в гомозиготном состоянии резкое укорочение осевого скелета собаки, летален для кобелей, но не ведет к гибели сук. Известны летальные гены, которые при проявлении в эмбриональном состоянии опасны и для жизни беременной суки, например при наследственной контрактуре мышц, когда сука не может разродиться. Генетически обусловлены следующие наследуемые болезни собак: дисплазия бедра и позвоночника, выступление вертебрального диска, спондилез, синдром Элерса - Данилоса, спинальный дизрафизм, эпилепсия, реккурентный тетаиез, гемолитическая анемия, прогрессирующая атрофия сетчатки и катаракта. С выщеплением рецессивных гомозиготных генов связан также ряд дефектов, не являющихся заболеваниями. Альбинизм - полная или частичная утрата пигмента шерстного покрова кожи и радужной оболочки глаз. Это явление необходимо отличать от нормального белого окраса шерсти, при котором сохраняется темная окраска глаз и мочки носа. Перекус и недокус - нарушение согласованности скорости роста верхней и нижней челюстей, при котором не происходит правильное ножницеобразное смыкание резцов. Гены, управляющие ростом верхней и нижней челюстей, независимы друг от друга. Показано, что при скрещивании собак длинномордых и короткомордых пород проявляется несогласованность действия генов, чему способствует также неполное доминирование гена, от которого зависит нормальная длина челюсти. Неправильный постав, недостаток или излишек зубов. Причина этих дефектов генетическая, точный механизм передачи признаков не установлен. Неправильный постав обусловлен либо неполной доминантностью генов, либо количественным их действием. Явление неполнозубости чаще проявляется у нормальных собак с крупными (относительно массы тела) зубами. При этом премоляры имеют массивные корни, что допускает возможность объединения соседних зубных закладок. Увеличение числа зубов (полиодонтия) более характерно для длинномордых пород и связано в основном с образование, двух зубов на одном корне. Крипторхим. Тип наследования не установлен. Этот признак может быть связан с половой Х-хромосомой и передаваться через сук, как гемофилия А. Двусторонние крипторхи стерильны, односторонние могут оплодотворять сук, передавая соответствующую наследственность. Ф. Хатт отрицает наследственный характер крипторхизма, считая его причиной недостатка витамина Н в щенячьем возрасте. Куцехвостость. Судя по различным степеням выраженности, это полигенный признак, при котором возможно и неполное доминирование генов, определяющих нормальную длину. Как вариант куцехвостости рассматривается врожденная повихнутость хвоста. В ряде случаев гены куцехвостости проявляются как летальные. Микрофтальмия. Уменьшение размера глаз (не только глазного яблока, но и всей орбиты) может сопровождаться катарактой, прогрессирующим заворотом век и т. п. Тип наследования не установлен. Собак с перечисленными дефектами необходимо устранять от племенного использования. Как указывает Ф. Хатт, летальных и полулетальных генов значительно больше, чем мы знаем. За последние годы, например, у шотландских сеттеров ясно прослеживается генетическая линия с рецессивными летальными генами, идущая от ч. Телл-Каро IV 1022/ш. Вязка его потомков приводит к появлению большого числа мертворожденных щенков. Зафиксированы также случаи гибели беременных сук, связанные, очевидно, с более ранним действием этого гена. Стремление некоторых заводчиков скрыть факты рождения дефектных или больных собак затрудняет исследование генетически обусловленных дефектов и болезней. Авторы: Н.Н.Власов, А.В.Камерницкий, И.М.Медведева.
Понимание: Лена я уже брожу в дебрях ЯПОНИИ...специально нет-но от случая к случаю набум...что то новое и сыскивается-сама удивляюсь... А где все подевались...Света с Одессы даже присоединилась к нам
Мила: Не беспокойся все здесь. Читаем предложенные Ольгой материалы. Потихоньку будем читать и разбираться.
Понимание: Вот хотела бы узнать по поводу недостатков и окрасов щенков которых я увидела на заруб.поиск.
С-точка: Мила пишет: Не беспокойся все здесь. Читаем предложенные Ольгой материалы. Ага!Прочитала статью,стащила себе в комп,а потом изучу более подробно.Нашла много полезного и для себя! Спасибо!