Форум
Общественная приёмная.
administrator: Тема открыта не только для рядовых членов КСУ, но и для руководителей отделений КСУ. Ваши вопросы, предложения, проблемы будут рассмотрены и, при необходимости, приняты решения. Обращаюсь ко всем форумчанам! В этой теме спрашивать только важные вопросы, которые надо рассмотреть на комиссии или даже президиуме. ___________________________________________________________ Создана по предложению Советника Президента по работе с общественностью Ляшовой Людмилы Николаевны тел. 8050 656 08 48 и 8050 440 35 31
Ответов - 275, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
Татьяна-КЭШ: Один вопрос - кто будет отвечать нам в этой ветке? отвечено. :)
administrator: Татьяна-КЭШ пишет: Один вопрос - кто будет отвечать нам в этой ветке? Скорее всего отвечать Вам будет Советник Президента по работе с общественностью (если, конечно, вы не будете задавать простых вопросов с очевидными ответами)
administrator: administrator пишет: Обращаюсь ко всем форумчанам! В этой теме спрашивать только важные вопросы, которые надо рассмотреть на комиссии или даже президиуме. Мне уже пришлось чистить две темы. Открыта новая тема "Выставочные классы"
ta-a-a-ks: Вопрос к выставочной комиссии: 1. Возможно ли введение на монопородных выставках класса "Победители" и какие документы (сертификаты, титулы, звания) могут послужить основанием для экспонирования в нем? Отвечено. 2. Прошу уточнения и разъяснения по сертификатам для допуска в "Рабочий" класс, особенно интересуют ретриверы, спаниели, борзые. Отвечено.
Daria N: Вопрос к комисии по рабочим качествам и спорту: Существует ли Положение о присвоении титула "Чемпион Украины по рабочим качествам"? Если да, неплохо было бы его опубликовать на сайте КСУ. Если нет, то существует ли на Украине такой титул вообще? Отвечено.
Westa : ta-a-a-ks пишет: 2. Прошу уточнения и разъяснения по сертификатам для допуска в "Рабочий" класс, особенно интересуют ретриверы, спаниели, борзые. Для допуска в "рабочий " класс действителен "Сертификт" выданый после сдачи профильных испытаний. Например-для ретриверов - "По подаче битой птицы"
Tiger: ta-a-a-ks пишет: 1. Возможно ли введение на монопородных выставках класса "Победители" и какие документы (сертификаты, титулы, звания) могут послужить основанием для экспонирования в нем? Ответ по просьбе Westa На Съезде Всеукраинского Клуба Породы Мопс было принято Положение, в котором указано, что на монопородных выставках Клуба собаки могут регистрироваться в классы Победителей (собаки, имеющие хотя бы один титул САС) и чемпионов НКП. Положение в этой части пока не работает, поскольку противоречит выставочному Положению КСУ ( там нет этих классов) .Поскольку на монопородных выставках присваивается также титул САС, необходимо, чтобы выставочная комиссия рассмотрела и решила этот вопрос. ВКП Мопс будет подавать в выставочную комиссию заявление на этот счет.
Славянский Идол: ПРЕДЛОЖЕНИЕ. Прошу выставочную комиссию принять решение о публикации на официальном сайте полных результатов выставок. Согласно ПОЛОЖЕНИЯ О СЕРТИФИКАТНЫХ ВЫСТАВКАХ В СИСТЕМЕ КСУ п.6. Правил ведения отчетности по результатам выставки(" контрольный экземпляр каталога данной выставки с внесёнными в него результатами выставки). Обяжите организаторов выставок предоставлять эту информацию и в электронном варианте. Также прошу вносить в раздел "Чемпионы" собак не только на основе заявки от владельцев, а и на основе выдачи бланков Чемпионских сертификатов. Прошу, сделайте эту информацию доступной.
ta-a-a-ks: Westa Для допуска в "рабочий " класс действителен "Сертификт" выданый после сдачи профильных испытаний. Например-для ретриверов - "По подаче битой птицы" Значит ретриверы, зарегистрировавшиеся к нам на выставку в рабочий класс по серт-ту СвГ должны быть переведены автоматически в "открытый". Я могу считать Ваш ответ официальным и предупредить владельцев этих собак? Отвечено.
Beaytiful: Вопрос к сертификатно-выставочной комиссии: 8. Выставочные классы " Бэби - с 3 до 6 месяцев. САС и ВОВ не присуждаются. Лучшие щенки в породах принимают участие в конкурсе ВIS Бэби на звание "Лучший бэби выставки". " Щенки - с 6 до 9 месяцев. САС и ВОВ не присуждаются. Лучшие щенки в породах принимают участие в конкурсе ВIS щенков на звание "Лучший щенок выставки". " Юниоры - с 9 до 18 месяцев. Титул Ю-САС присуждается лучшим кобелю и суке, получившим 1-ю оценку "отлично". Лучшие юниоры в породах (кобель и сука) принимают участие в сравнении на ВОВ. " Интермедиа - с 15 месяцев " Открытый - с 15 месяцев. " Рабочий - с 15 месяцев. Участвуют собаки, имеющие рабочий сертификат, выданный организацией, признанной МКФ. При отсутствии сертификата, автоматически переводится в открытый класс. " Чемпионов - с 15 месяцев. Участвуют собаки, имеющие чемпионский сертификат "Интернациональный чемпион" и "Национальный чемпион", выданный организацией, признанной МКФ. При отсутствии сертификата собака автоматически переводится в открытый класс. " Ветеранов - с 8 лет. Лучшие ветераны породы (кобель и сука) принимают участие в сравнении на ВОВ. До какого возраста собака может выставляться в классе интермедия, и почему это не отражено в положении о сертификатных выставках. отвечено.
Вальс Цветов: ПРЕДЛОЖЕНИЕ Славянский Идол пишет: Также прошу вносить в раздел "Чемпионы" собак не только на основе заявки от владельцев, а и на основе выдачи бланков Чемпионских сертификатов. Прошу, сделайте эту информацию доступной. Если честно, то мне идея, что на каждую собаку-чемпиона есть своя персональная страница, вообще никогда не нравилась. Это же каким в перспективе может стать официальный сайт КСУ?! А вот с тем, чтобы на сайте были отражены все собаки-чемпионы по факту присвоения им этого титула ГУ КСУ - однозначно!!!
Татьяна-КЭШ: Вопрос к племенной комиссии вот выдержка из существующего на сегодняшний день Племенного положения КСУ 2.3 Для допуска к племенному разведению необходима оценка собаки на сертификатной выставке КСУ.для сук - не ниже "очень хорошо"; для кобелей - не ниже "отлично". Примечание 4.Собаки, с приобретенными дефектами, не имеющие возможности участвовать в выставках, допускаются к племенному использованию после успешного прохождения ими племенного смотра. Вопрос- на каком основании собаки ( кобели и суки) не имеющие приобретенных дефектов, получающие на выставках "оч.хор" и "хор", получают плем. сертификат ТОЛЬКО по оценке "отлично" с плем. смотра? Имеют ли право руководители отделения ( не имеющие права судейства или с неоткрытой породой для судейства) ставить эту оценку и на основании её давать допуск к разведению? Кем это контролируется и как? отвечено.
administrator: Beaytiful Я Вас просто умоляю. Этот вопрос рассмотрен вчера поздно вечером и даже создана тема "Выставочные классы". (Ваш вопрос перенесён в эту тему) Наверное, я вынуждена буду жестко сортировать все вопросы в этой теме.
Westa : на вопросы,которые касаются "Племенной комиссии" вам ответит зампредседателя - в течение нескольких дней
Westa : Ваше предложение по поводу публикации полных результатов выставок будут переданы на рассмотрение в "Выставочную комиссию"
Westa : ta-a-a-ks пишет: Значит ретриверы, зарегистрировавшиеся к нам на выставку в рабочий класс по серт-ту СвГ должны быть переведены автоматически в "открытый". Я могу считать Ваш ответ официальным и предупредить владельцев этих собак? По поводу "рабочего класса" Вы можете считать мой ответ официальным
sldal: ta-a-a-ks пишет: 1. Возможно ли введение на монопородных выставках класса "Победители" и какие документы (сертификаты, титулы, звания) могут послужить основанием для экспонирования в нем? Мне кажется пока этот вопрос совсем не актуален,Если бы монки собирали хотя бы по70-100 и более собак,то можно было бы и классы добавлять и окрасы разбивать,а пока.......
Tiger: У меня вопрос по документам. Сука в сентябре 2008 года закрыла Интера. В положенный срок подали документы. В марте месяце 2009 ФЦИ ставит дату выдачи. 2 мая сертификат Интера у меня на руках . Эта сука в декабре 2008 рожает щенков. Естественно, при актировке копии сертификата еще нет. Но в клубе делают отметку, что документы на Интера сданы. Всех владельцев щенков просим подождать с получением родословной,чтобы титул мамы был учтен. Как только получаем сертификат, всем владельцам щенков рассылаем копии, они прикладывают к щенячке и сдают на обмен. Сегодня одни владельцы мне отзваниваются. Они получили родословную на своего щенка. В мае месяце они сдали щенячку с копией маминого Интера. 10 июля выписана родословная, в которой никакого упоминания, что мама щенка Интерчемпион. И это не первый случай, когда в компьютерном центре (или я не знаю где, в ГУ КСУ) откровенно не хотят замечать отсылаемых документов. Я являюсь заводчиком этой суки и этих щенков. Мне не просто обидно. У меня более неприятное чувство, даже выразить не могу. Столько сил вкладываешь... а кому-то пять букв трудно в доки вписать. Вот даже не знаю, что и спросить на этот счет. Наверное, теперь я хочу увидеть официальный документ, в котором будет сказано, что в родословную щенкам вписываются только те титулы, которые были у родителей на момент вязки. В общем, каков порядок?
Наталья: Tiger пишет: В общем, каков порядок? Поддерживаю вопрос! Сталкиваюсь с подобным не впервые.В последний раз получила родословную на своего щенка,где не были внесены чемп.титулы родителей,хотя ксерокопии сертификатов были сданы.Честно говоря,было очень неприятно Ведь с неба мне эти чемпионские не упали. Теперь призадумалась,а надо ли мне эти чемпионские Цены на регистрацию в евро,бензин все дороже и дороже.А шансы,что заработанные "кровью и потом" сертификаты будут внесены в родословную детей-малы..
Fyrija: Наталья Тоже поддерживаю вопрос,для мтогих он очень актуален.
Лиана: Вопрос по правилам присуждения титулов. Присуждение титула "Чемпион Украины" - 6 х САС на национальных выставках КСУ ранга САС за период не менее, чем за 1 год и 1 день Если первый сертификат датирован, напр. 1 января, то 1 января следующего года - это срок один полный год (с 1 января по 31 декабря включительно) и один день следующего года. Я правильно понимаю? Или "год и один день" подразумевает именно 2 января с моем примере?
Irrr: У меня вопрос к комиссии по рабочим качествам и спорту. Здесь на форуме я нашла информацию о том что допуском в рабочий класс на выставках ранга САС для собак породы ньюфаундленд являются следующие дисциплины На выставках КСУ национального уровня (ранг САС) допуском в «Рабочий класс» являются: ........Аргентинский дог, бернский зенненхунд, ховаварт, большая японская собака, бордоский дог, эштрельская овчарка, бульмастиф, кане корсо, леонбергер, мастино неаполетано, мастифф, немецкий дог, ньюфаундленд, канарский дог, русский черный терьер, фила бразилейро, сенбернар, брогольмер, испанский мастифф, ка де бо, пиренейский мастифф, тоса - IPO , IPO - FH , ОКД, ЗКС, Собака сопровождения, Охранная собака А, СГ-2 , а также "Принято Спорткомитетом КСУ 10.07.2009г. .......4. На выставках КСУ национального уровня (ранг САС) допуском в «Рабочий класс» являются:....... II группа FCI программы....... Аргентинский дог, бернский зенненхунд, ховаварт, большая японская собака, бордоский дог, эштрельская овчарка, бульмастиф, кане корсо, леонбергер, мастино неаполетано, мастифф, немецкий дог, ньюфаундленд, канарский дог, русский черный терьер, фила бразилейро, сенбернар, брогольмер, испанский мастифф, ка де бо, пиренейский мастифф, тоса Охранная собака А, Собака сопровождения Очень хочется услышать ответ - соответствует ли эта информация действительности? Если соответствует, то как эти дисциплины могут согласовываться с стандартом пород ньюфаундленд, сенбернар, где дисквалифицирующим пороком является малейшее проявление агрессии? Например в "Положение РКФ о правилах присвоения титула "Чемпион России по рабочим качествам"" есть специальное примечание, которое говорит о том, что "...2. Сертификат Чемпиона России по защитным службам не могут получить собаки тех пород, для которых по стандарту запрещена агрессия (ретриверы, легавые, ньюфаундленды, сенбернары, и др.). " И неужели уважаемые представители комиссии по рабочим качествам и спорту не знают, что для пород- спасателей есть специальные дисциплины, дающие право выступать в рабочем классе - например, ССВ, ПСС, в конце концов "собака-компаньен(ВН)" или на крайний случай поисковые дисциплины????? И отсутствие в КСУ сертифицированных судей и инструкторов по этим дисциплинам - не повод забывать о них. Наоборот, повод подумать, что можно предпринять, чтоб собаки-спасатели получили возможность соответствующей дрессировки, соревнований, а, может быть, и участия в реальной работе.....
administrator: Открыта новая тема "Новость из РКФ. Правда???
Djema: У меня тоже есть вопрос. Обратила внимание, что в украинских родословных обозначение Чемпион Молдовы - CHMOL, Чемпион Румынии - CHR. Почему не используются общепринятые обозначения стран - Молдова - MD, Румыния - RO? Я долго думала, пока догадалась, чемпионства каких стран имеются в виду. Интерчемпион - C.I.B., почему не IntCH?
Калибра: Irrr Конечно. пусть кто-либо из комиссии ответит, но ИМХО из перечисленных систем дрессировки для указанных Вами пород вполне можно выбрать ОКД или СГ-2. Эти системы включают в себя только упражнения по общему послушанию, и не требуют никакого проявления агрессии. Тем более что для освоения навыков спасательной службы с собачкой все равно придется пройти курс послушания.
Westa : Все вопросы, которые касаются работы компьютерного центра, будут переданы непосредственно в КЦ. По поводу занесения титулов в родословную-предлагаю рассмотреть в индивидуальном порядке-звоните.
administrator: Djema пишет: Интерчемпион - C.I.B., почему не IntCH? И в РКФ так.
Westa : На все вопросы по дрессировке и спорту вам ответит после 27 августа Игорь Заповитрянный-судья FCI по рабочим качествам,советник Президента по дрессировке и спорту.Если вопрос не требует отлагательства-звоните: 8 050 535 3580 Игорь Заповитрянный
Татьяна-КЭШ: Westa спасибо за то что согласились нам отвечать будем ждать ответов от комиссий
Irrr: Westa спасибо большое. Будем ждать ответа. Калибра Вы правы, курс послушания и СГ никому не помешают и всегда нужны....только вот две проблемы - во второй приведенной мной цитате (а она свежее, документ от 10 июля этого года) есть только охранная собака и собака сопровождения. И еще проблемка - есть собаки, которые приезжают из той же России и имеют дипломы по ССВ - как быть с ними? Будучи дипломированными спасателями, они не имеют право выставляться на Украине в рабочем классе? Да и наши ньюшки последнее время стали посещать тренировочные лагеря по ССВ в России, вот получат они дипломы и что? А по ПСС дрессировщики на Украине есть, только вот породы-спасатели они не признают - "только для служебников", хотя в той же России, в Москве и Питере(в частности) ньюфаундленды успешно проходят курс обучения, сдают нормативы и участвуют в поисково-спасательных операциях (например, найдя заблудившегося в лесу ребенка, такая собака как ньюф или сенбернар вызывает не страх, а доверие и сама является снимающим стресс фактором - ну умеют они успокаивать, "канистерапия" назыается...) Да, кстати, забыла....Вообще-то ньюфы по стандарту Ездовая собака для перевозки тяжелых грузов. Так что эти дисциплины нам тоже подходят..... А вот охрана и сопровождение - это для московского водолаза.
Татьяна-КЭШ: Beaytiful пишет: Вопрос к сертификатно-выставочной комиссии: цитата: 8. Выставочные классы Ура! Вопрос закрыт, на сайте КСУ всё исправлено 8. Выставочные классы " Бэби - с 3 до 6 месяцев. САС и ВОВ не присуждаются. Лучшие щенки в породах принимают участие в конкурсе ВIS Бэби на звание "Лучший бэби выставки". " Щенки - с 6 до 9 месяцев. САС и ВОВ не присуждаются. Лучшие щенки в породах принимают участие в конкурсе ВIS щенков на звание "Лучший щенок выставки". " Юниоры - с 9 до 18 месяцев. Титул Ю-САС присуждается лучшим кобелю и суке, получившим 1-ю оценку "отлично". Лучшие юниоры в породах (кобель и сука) принимают участие в сравнении на ВОВ. " Интермедиа - с 15 месяцев до 24 месяцев " Открытый - с 15 месяцев до 8 лет. " Рабочий - с 15 месяцев до 8 лет. " Чемпионов - с 15 месяцев до 8 лет. " Ветеранов - с 8 лет.
administrator: Татьяна-КЭШ пишет: Ура! Вопрос закрыт, на сайте КСУ всё исправлено
CHIH: Скажите, по новому положению сукам разрешены вязки до 8 лет включительно, то есть до 9 лет? Отвечено.
Westa : Daria N пишет: Вопрос к комисии по рабочим качествам и спорту: Существует ли Положение о присвоении титула "Чемпион Украины по рабочим качествам"? Если да, неплохо было бы его опубликовать на сайте КСУ. Если нет, то существует ли на Украине такой титул вообще? Разработано "Положение о присвоении титула "Чемпион Украины по рабочим качествам" После утверждения на спорткомитете и Президиуме "Положение" будет размещено на офсайте КСУ
cholmony: А у меня вопрос по гражданству. У меня гражданство республики Беларусь, в Одессе постоянно проживаю с 2003-го года, замужем за гражданином Украины, имею дочь, гражданку Украины. В КСУ с 2004 года, имею собаку породы немецкий боксер и собаку породы средний шнауцер. С 2005-го года - дрессировщик, прохожу ежегодное лицензирование в КСУ, ежегодно выступаю со подготовленными мною собаками и подтверждаю квалификацию на чемпионатах ранга CACT. В 2006-м моя сука была в аренде в питомнике (у меня у самой питомника нет), был оформлен договор аренды, и т. д. и т. п. - без проблем. В отделении, в котором состою на учете, есть все копии моих документов - от паспорта, до паспорта мужа и свидетельства о браке. В этом году у меня из-за гражданства возникло множество проблем: 1) я отдавала кобеля в аренду, мне вернули из киева документы, в ГУ сказали - из-за гражданства. пришлось писать объяснительную. 2) также задержали документы на чемпионство украины 3) также теперь мне говорят, что я должна платить взносы, как иностранный гражданин. в уставе сказано: 5.1. Індивідуальним членом Спілки може стати будь-яка фізична особа, віком від 18 років (крім спортивно-молодіжних організацій Спілки, членами яких є молодь віком від 14 років), яка визнає і виконує Статут та положення Спілки, Статут та положення МКФ, сплачує членські, дольові та цільові внески і бере участь у роботі осередку Спілки, в якому стоїть на обліку. про гражданство там ничего не написано. я к каждой бумажке, отправляемой в киев, прикрепляю помимо копии паспорта еще и паспорт мужа и свидетельство и браке (копии). мне это, честно говоря, дискомфортно, и мне было бы интересно узнать, на каких основаниях у меня их все время требуют (мне кажется, что по одному пакету документов - на мое отделение и на ГУ - достаточно). также меня интересует размер взносов. я с 2004-го по 2008-ой год включительно платила взносы, что называется, "как все", у моих собак украинские родословные, они родились на Украине и живут здесь. у этих собак рождались и оформлялись щенки, все текло своим чередом. почему в 2009-м вдруг я стала иностранным гражданином с новыми для меня правилами и ценами. Можно ли эти правила где-то почитать (и потом - в дальнейшем - цитировать). Спасибо.
Westa : CHIH пишет: Скажите, по новому положению сукам разрешены вязки до 8 лет включительно, то есть до 9 лет? Включительно-это полные 8 лет. А дальше-согласно "Племенного положения"
CHIH: Westa Ага! Спасибо.
Татьяна-КЭШ: CHIH пишет: Скажите, по новому положению сукам разрешены вязки до 8 лет включительно, то есть до 9 лет? Westa пишет: Включительно-это полные 8 лет. А дальше-согласно "Племенного положения" только что я созвонилась с несколькими руководителями отделений А Топа (Аня) позвонила заместителю председателя племенной комисси от всех этих источников мы получили одинаковый развернутый компетентный ответ ( источники разрешили ссылаться на их ответы) "8 лет ВКЛЮЧИТЕЛЬНО" - это значит , что собаку можно вязать и в 8 лет 3 месяца и в 8 лет 11 месяцев, т. е. до того момента как собаке исполнится 9 лет. А уж с 9 лет только по индивидуальному разрешению плем комиссии, если будет подтверждена плем ценность данной производительницы
CHIH: Татьяна-КЭШ Большое спасибо!Для меня это очень важно, потому, как имею замечательную суку которая рожала всего четыре раза, а через месяц ей стукнет 8 лет.
Наталья: Татьяна-КЭШ пишет: "8 лет ВКЛЮЧИТЕЛЬНО" - это значит , что собаку можно вязать и в 8 лет 3 месяца и в 8 лет 11 месяцев, т. е. до того момента как собаке исполнится 9 лет. А уж с 9 лет только по индивидуальному разрешению плем комиссии, если будет подтверждена плем ценность данной производительницы У меня тоже были такие сведения. Еще- не более шести пометов за всю репродуктивную жизнь суки.Может по этому пункту есть какие-либо изменения(дополнения)?
Westa : по всем вопросам,которые каксаются "Племенного положения" Вы можете позвонить зампреду Ппеменной комиссии по тел 8063 237 57 92 с 12 до 13 час Калиниченко Галина Павловна
Татьяна-КЭШ: Westa пишет: Вы можете позвонить ну как бы эта ветка и создавалась именно для того чтоб в ней давались оф. ответы, которые смогут прочесть люди. Иначе опять же это превратится в "сарафанное радио". И опять же 100 человек будут задавать один и тот же вопрос, а намного легче ответить один раз и 99 человек прочтут этот ответ и не будет смысла звонить кстати, на мой вопрос о плем сотре когда нибудь ответят (желательно в ветке)
Westa : по всем вопросам, которые возникают к "Племенной комиссии" , обрашайтесь непосредственно к председателю-Овоц Юрий Владимирович тел (8056) 778 63 39 м.т.8 097 422 78 95
Beaytiful: Westa Спасибо, конечно, за телефоны, но хотелось бы ответов тут и по заданным вопросам.
Westa : Поскольку зампреда Калиниченко Галина Павловна по техническим причинам не может пока выйти в "прямой эфир" пишу с ее слов: Руководитель отделения не может выдавать племенной сертификат собаке, не имеющей оценок с сертификатных выставок.В исключительных случаях, для собак, которые имеют приобретенные недостатки,необходимо прохождение племосмотра,который проводит эксперт,имеющий соответствующую квалификацию. Вопрос контроля остается на совести того руководителя,который выдал "липовый" сертификат
Beaytiful: Westa Спасибо за ответ. Еще вопрос, по той же теме. Собака не имеет приобретенных травм, на выставках получает оценки не выше очень хорошо (кобель). Хозяева на племсмотре в своем отделении КСУ получают племсертификат с оценкой отлично у руководителя отделения, который является экспертом КСУ, но у которого не открыта эта порода. Кобеля вяжут и получают щенков. Пропустят ли документы на этот помет, и выдадут ли щенячки и родословные щенкам? Спасибо.
бумер: Слышала, что в КСУ принято решение о выделении длинношерстной немецкой овчарки в отдельную породу, со всеми вытекающими отсюда последствиями ( участие в выставках, племенная деятельность). Но нигде нет никакой официальной информации. Ответьте, пожалуйста, правда ли это? отвечено.
administrator: бумер пишет: Слышала, что в КСУ принято решение о выделении длинношерстной немецкой овчарки в отдельную породу, со всеми вытекающими отсюда последствиями ( участие в выставках, племенная деятельность). Может не в КСУ?
administrator: Westa попросила написать: C 1 января 2010 года будет разрешено разведение д/ш немецких овчарок( с подшерстком),на выставке эти собаки будут оцениваться отдельно-информация Северина Геннадия Евгеньевича. Официальные документы по этому вопросу будут предоставлены через две недели
administrator: Лиана пишет: Вопрос по правилам присуждения титулов. Присуждение титула "Чемпион Украины" - 6 х САС на национальных выставках КСУ ранга САС за период не менее, чем за 1 год и 1 день Если первый сертификат датирован, напр. 1 января, то 1 января следующего года - это срок один полный год (с 1 января по 31 декабря включительно) и один день следующего года. Я правильно понимаю? Или "год и один день" подразумевает именно 2 января с моем примере? Когда-то Иваницкий объяснял мне по телефону, как высчитывается год и один день. Например, первый САС получен 1 января 2008 года. Полный календарный год будет 1 января 2009 года (если более подробно, то 1 января 2009 в 24:00) Полный один день будет 2 января 2009 года (24:00). Значит 3 января можно получить последний САС. Точно также высчитывается возраст для переходов из класса в класс. Например, у собаки дата рождения 15 марта. Тогда 15 декабря ей исполнится полные 9 месяцев (в 24:00) А 17го числа ей уже можно выставляться в классе юниоров. Westa можете ли Вы это подтвердить или опровергнуть? И есть ли соответствующее положения в МКФ и в КСУ (где подробно описано как правильно высчитывается срок)
бумер: Westa administrator Спасибо!
Westa : что каксается племосмотра-если речь идет о каком-конкретном случае-предоставьте факты на рассмотрение в "Племенную комиссию"
Beaytiful: Westa спасибо. речь идет о конкретном случае.
Westa : в "бюджетном кодексе Украины" ст3, п 1 сказано,что календарный год-это с 1 янваня по31 декабря этого же года.Наверное,так нужно производить расчет: 1 января следующего года-это уже год и один день.Значит 2 января вы уже можете получать титул.Что касается возраста-собаке должно исполнится полные 9 месяцев.То есть,если собака родилась 15 числа,16 числа ее можно заявлять в кл юниоры Официальный циркуляр есть в "Выставочной комиссии" и , при необходимости, будет представлен председателем Гончарук Ольгой Алексеевной после 25 августа
administrator: Westa пишет: в "бюджетном кодексе Украины" ст3, п 1 сказано, Мне кажется, что речь должна идти о положении FCI. Кстати, в России объяснили мне также, как Иваницкий. Короче, ждём разъяснений выставочной комиссии.
MARGO: Westa Westa пишет: в "бюджетном кодексе Украины" ст3, п 1 сказано,что календарный год-это с 1 янваня по31 декабря этого же года.Наверное,так нужно производить расчет: 1 января следующего года-это уже год и один день.Значит 2 января вы уже можете получать титул Уточните ,пожалуйста,по такому же принципу высчитываеться и 6 месяцев и 1 день? Именно календарный? Я правильно поняла? Т.е. 1 САС получен 1 января значит 4 САС может быть получен для закрытия 2 июля?
Веточка: administrator пишет: цитата: в "бюджетном кодексе Украины" ст3, п 1 сказано, Мне кажется, что речь должна идти о положении FCI. Кстати, в России объяснили мне также, как Иваницкий. Мне кажется, речь идет о времяисчеслении, а оно, как известно, одинаково, не взирая на страны и организации. Что касается временного ценза для присвоения титулов, то здесь, конечно, мы руководствуемся Положением МКФ-КСУ (можно прочесть на официальном сайте).
EleniumAbray: В свете последних событий ,есть вопрос по допуску в рабочий класс. САО,Сертификат СГ-2,может ли выставляться в рабочем классе на выставках ранга САС(хотя бы до какой то фиксированной даты,т.к. собаки на некоторые выставки заявлены заранее.) Ранее проблем с организаторами не имели.Спасибо.
administrator: Веточка пишет: Мне кажется, речь идет о времяисчеслении, а оно, как известно, одинаково, не взирая на страны и организации. Что касается временного ценза для присвоения титулов, то здесь, конечно, мы руководствуемся Положением МКФ-КСУ (можно прочесть на официальном сайте). А мне Ваш ответ не требовался. Извините. не обижайтесь Лиана задала вопрос, я ответила так, как мне объяснил человек в ГУ КСУ, принимающий отчёты по сертификатным выставкам, контролирующий правильность присвоения САСов и САС1Вов на этих выставках и присвоения СН UA. Я перенаправила вопрос Лианы на выставочную комиссию, т.к., получив консультацию Иваницкого, не претендую на истину.
Pona: administrator пишет: Лиана задала вопрос, я ответила так, как мне объяснил человек в ГУ КСУ, принимающий отчёты по сертификатным выставкам, контролирующий правильность присвоения САСов и САС1Вов на этих выставках и присвоения СН UA. Я перенаправила вопрос Лианы на выставочную комиссию, т.к., получив консультацию Иваницкого, не претендую на истину. К слову сказать, я считаю, что на каждое слово, на каждый ответ ДОЛЖНО БЫТЬ УЗАКОНЕННОЕ ПОЛОЖЕНИЕ или узаконенное дополнение к положению. У каждой комиссии должны быть узаконенные права и обязанности. А у каждого работника - свои прописанные и утверждённые должностные обязанности. Если я не права, то поправьте меня.
Калибра: KRISS пишет: Еще были какие то вопросы по дрессировщикам, но они текущего характера и интереса не представляют. "Ничего себе, интереса не представляют! Если я правильно поняла, это как раз вопрос о том, что лабрадорам для рабочего класса отныне необходим диплом собака сопровождения Маразм из маразмов! Бедные собаки - так насиловать природу охотника." Девочки, мальчики, сорри что спрашиваю в этой ветке, просто увидела здесь! А понять надо бы... Вот это: "лабрадорам для рабочего класса отныне необходим диплом собака сопровождения" Имеется в виду именно "Собака сопровождения"??? Не ВН (собака-компаньон)???
administrator: В разделе "Выставки" создана новая тема: "Обсуждаем. Видеозапись экспертизы". Обсуждение с общественной приёмной перенесено в новую тему.
sldal: Татьяна-КЭШ пишет: Ура! Вопрос закрыт, на сайте КСУ всё исправлено цитата: 8. Выставочные классы " Бэби - с 3 до 6 месяцев. САС и ВОВ не присуждаются. Лучшие щенки в породах принимают участие в конкурсе ВIS Бэби на звание "Лучший бэби выставки". " Щенки - с 6 до 9 месяцев. САС и ВОВ не присуждаются. Лучшие щенки в породах принимают участие в конкурсе ВIS щенков на звание "Лучший щенок выставки". " Юниоры - с 9 до 18 месяцев. Титул Ю-САС присуждается лучшим кобелю и суке, получившим 1-ю оценку "отлично". Лучшие юниоры в породах (кобель и сука) принимают участие в сравнении на ВОВ. " Интермедиа - с 15 месяцев до 24 месяцев " Открытый - с 15 месяцев до 8 лет. " Рабочий - с 15 месяцев до 8 лет. " Чемпионов - с 15 месяцев до 8 лет. " Ветеранов - с 8 лет. это не вероятно!!!!!!!!!! прямое нарушение правил МКФ. Нигде и никогда не ограничивали возраст собак в открытом,рабочем и чемпионов!!!! Собаки имеют право выставляться в этих классах и после 8 лет!!!
MadamCliko: sldal пишет: Собаки имеют право выставляться в этих классах и после 8 лет!!! Согласна, никто не может забрать титул Чемпиона у собаки 9 лет, так почему же такие ограничения?
MadamCliko: Westa пишет: По поводу "рабочего класса" Вы можете считать мой ответ официальным А когда мы сможет узнать ответы на другие вопросы? administrator пишет: Создана по предложению Советника Президента по работе с общественностью Ляшовой Людмилы Николаевны тел. 8050 656 08 48 и 8050 440 35 31 Может мы будем интересоваться у Вас в индивидуальном порядке?
Beaytiful: sldal пишет: это не вероятно!!!!!!!!!! прямое нарушение правил МКФ. Нигде и никогда не ограничивали возраст собак в открытом,рабочем и чемпионов!!!! Собаки имеют право выставляться в этих классах и после 8 лет!!! Откуда у вас такие сведения? По поводу класса чемпионов - согласна с вами, я тоже знаю, что этот класс пожизненный, а вот по поводу рабочего и открытого - у них всегда было ограничение по возрасту - до восьми лет, а дальше в класс ветеранов. Если у вас есть другая информация, то укажите ее источник.
KLEO'S: Beaytiful на Мире в Познани - не было ограничения в рабочем и открытом классе по возрасту...Так было написано в каталоге...
Westa : Согласно "положения о проведении выставок в системе МКФ"-нет ограничения по возрасту в рабочем,открытом,чемпионов-классах-с 15 месяцев Датой определения возраста собаки является день,предшествующий началу выставки
administrator: MadamCliko пишет: Может мы будем интересоваться у Вас в индивидуальном порядке? Для этого и вывесили телефоны, чтобы, в случае необходимости, решить вопрос в индивидуальном порядке.
Dara: Классы собак с официального сайта FCI Classes in which the CACIB can be awarded: - Intermediate class (from 15 to 24 months) compulsory - Open Class (15 months and over) compulsory - Working Class (15 months and over) compulsory - Champion Class (15 months and over) compulsory Классы, которые награждаются на CACIB Промежуточный (с 15 до 24 месяцев) Открытый (с 15 месяцев и далее) рабочий (с 15 месяцев и далее) чемпионов (с 15 месяцев и далее) Ограничений по верхней возрастной планке нет...
EleniumAbray: EleniumAbray пишет: В свете последних событий ,есть вопрос по допуску в рабочий класс. САО,Сертификат СГ-2,может ли выставляться в рабочем классе на выставках ранга САС(хотя бы до какой то фиксированной даты,т.к. собаки на некоторые выставки заявлены заранее.) Ранее проблем с организаторами не имели.Спасибо А можно таки получить ответ?Или звонить индивидуально?
Westa : Поскольку-свет последних событий-понятие растяжимое,Вам лучше позвонить индивидуально
EleniumAbray: Cпасибо,мы можем и индивидуально. Но "свет последних событий"-это заседание Президиума КСУ от 12.08.09. Где "изменения о допуске в рабочий класс на выставках ранга САС",направлены для рассмотрения в комисии(формулировка взята с оф.сайта КСУ),воспринимаются в определённых кругах,как именно уже принятые 12.08.09. Исходя из этого и был мой вопрос.Думаю ,ответ будет интересен многим владельцам среднеазиатских овчарок,которые имеют сертификат СГ-2
Лиана: administrator пишет: Я перенаправила вопрос Лианы на выставочную комиссию Спасибо!
Westa : "Изменения" направлены на рассмотрение в комиссии,затем будут утверждены на "Президиуме"-только после этого "Изменения" приобретут официальный характер
Irrr: На офсайте вывешено Положение по проведению выставок собак МКФ. Мне непонятен вот этот текст Класс чемпионов Чтобы зарегистрировать собаку в класс чемпионов, на день окончания регистрации у нее должен быть подтвержден один из следующих титулов, копия которого должна быть приложена к регистрационной форме. - Международный чемпион МКФ - Национальный чемпион (этот титул в одной и той же стране-члене МКФ должен быть получен, как минимум, 2 раза). - Национальный чемпион стран-нечленов МКФ также может признаваться. То есть на выставке ранга САЦИБ в класс чемпионов может быть зарегистрирован только Интерчемпион или Грандчемпион Украины? Может кто-нибудь может уточнить этот момент?
Proud: http://www.uku.com.ua/aktual/2009/prikaz_35/index.html Прошу оф. лица прокомментировать... Спасибо
dog: Proud , поддерживаю. Тоже хотела бы услышать коментарии по этому приказу. К слову, указ от 16 июня 1995 года, а не 1996, как указано в приказе
MadamCliko: Proud , я не официальное лицо, но само слово имеет корень "нация". Согласно пункту приказа: 4. Кабінету Міністрів України вжити заходів щодо закладів (установ), які самовільно ввели (вводять) у назву поняття "національний" при визначенні свого статусу. и перечню прилагаемого списка "установ" - КСУ туда не входит. Согласно положенню:.... http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=451%2F95 4. Статус національного закладу (установи) України надається указом Президента України. КСУ надо столько всего сделать и переделать Оно надо? У нас помоему еще только намечается национальная порода-отис. Логично было бы давать титул "Национальный" породам выведенным на Украине. Поискала в поисковиках,выдает только кинологию и спорт (правда попался и бизнес), причем в спорте- соревнования клубов (сборных, группы и т.д.) но только игроков одной страны. Если бы на наших выставках не было иностранцев, думаю можно было бы давать такое название.
Proud: MadamCliko пишет: Proud , я не официальное лицо, но само слово имеет корень "нация". Уважаемая MadamCliko ,насколько я понимаю,"Общественная приёмная" для того и существует,чтобы получать ответы на вопросы от официальных лиц. В данном случае,просьба прокомментировать вышеозначенный Приказ означает вполне законное желание получить развёрнутую конкретику именно этого документа и его последствия для всех членов КСУ,а вовсе не лекцию по морфологии какого либо языка.
Westa : На вопросы по дрессировке и спорту ответил Игорь Станиславович Заповитрянный начальник УКЦ МЧС,эксперт МКФ по приему испытаний по поисково-спасательной службе, ИПО Р: Решение спорткомитета-это еще только проект, который будет рассматриваться и утверждаться на Президиуме.Любые ваши предложения подавайте в письменной форме в спорткомиссию,мы будем очень рады за конструктивную помощь.Что касается ньюфаундлендов и сенбернаров-на выставках ранга CACIB-ньюфаундленды-ППС на воде,сенбернары- ППС- в горах.Ранга САС- предлагаемый перечень дисциплин и названные выше
Империя РА: Хотелось бы получить официальный ответ, будет ли рассматриваться мое обращение в президиум вынесенное для обсуждения в отдельную тему click here и продублированное мною после утраты темы по техническим причинам, в ходе обсуждения которой были даны мною пояснения и внесены некоторые корректировки относительно реализации данного проекта и его необходимости с целью обеспечения защиты прав собаководов, более эффективной организации контроля соблюдения правил и положений о проведении экспертизы в ринге, которые касаются работы выставочной, экспертной и конфликтной комиссий. Так же хотелось бы учесть и второе мое обращение, расположенное в той же теме и на прямую связано с первым обращением касающееся реализации основных целей и задач КСУ согласно его Устава - мой пост от 30.08.2009г. 17:01 click here
Маки: Вопрос к спорткомитету. Можно ли здесь дать ссылку, где можно ознакомиться с проектом решения по допуску в рабочий класс? И еще вопрос, но уже не к спорткомитету. Irrr уже спрашивала насчет класса чемпионов на САСИБ, присоединяюсь к вопросу. Как понимать Национальный чемпион (этот титул в одной и той же стране-члене МКФ должен быть получен, как минимум, 2 раза). Только Гранды страны проживания собаки или любой страны или еще как-то?
natayats: Присоединяюсь к вопросу про регистрацию в класс чемпионов на выставках ранга САСIВ
administrator: Империя РА пишет: Хотелось бы получить официальный ответ, будет ли рассматриваться мое обращение в президиум вынесенное для обсуждения в отдельную тему click here и продублированное мною после утраты темы по техническим причинам, в ходе обсуждения которой были даны мною пояснения и внесены некоторые корректировки относительно реализации данного проекта и его необходимости с целью обеспечения защиты прав собаководов, более эффективной организации контроля соблюдения правил и положений о проведении экспертизы в ринге, которые касаются работы выставочной, экспертной и конфликтной комиссий. Так же хотелось бы учесть и второе мое обращение, расположенное в той же теме и на прямую связано с первым обращением касающееся реализации основных целей и задач КСУ согласно его Устава - мой пост от 30.08.2009г. 17:01 click here Westa Т.к. общественность форума не поддержала это предложение, считаю нет необходимости выносить его на президиум.
cholmony: Маки пишет: Вопрос к спорткомитету. Можно ли здесь дать ссылку, где можно ознакомиться с проектом решения по допуску в рабочий класс? Присоединяюсь.
cholmony: administrator пишет: Westa Т.к. общественность форума не поддержала это предложение, считаю нет необходимости выносить его на президиум. У меня сложилось мнение, что общественность форума разделилась на 2 (возможно равные или приблизительно равные) группы "за" и "против". Чтобы уточнить этот вопрос, можно, например, создать голосование (а не просто тему, где подсчет голосов затруднителен). А также (имхо) не случится ничего страшного, если Империя Ра отснимет один ринг, согласно своему предложению, и потом вынесет полученный результат на суд той же общественности форума.
Birjuza: Очень жду ответы на вопросы Маки .
Империя РА: administrator пишет: Westa Т.к. общественность форума не поддержала это предложение, считаю нет необходимости выносить его на президиум. cholmony пишет: У меня сложилось мнение, что общественность форума разделилась на 2 (возможно равные или приблизительно равные) группы "за" и "против". Чтобы уточнить этот вопрос, можно, например, создать голосование (а не просто тему, где подсчет голосов затруднителен). А также (имхо) не случится ничего страшного, если Империя Ра отснимет один ринг, согласно своему предложению, и потом вынесет полученный результат на суд той же общественности форума. Согласна больше со вторым мнением. Считаю не справедливым отклонение обращения в президиум по двум причинам: 1. Отклонение является нарушением Устава КСУ 5.5. Члени Спілки мають право: - займатися діяльністю по реалізації статутних завдань Спілки; - обиратися і бути обраними до керівних органів Спілки та постійних комісій; - брати участь в загальних зборах своїх місцевих відділень та з'їзді Спілки; - звертатись у керівні органи Спілки з питаннями та скаргами; - брати участь у засіданнях керівних органів Спілки при розгляді питань, які їх стосуються ; - приймати участь у благодійній діяльності Спілки; - користуватись юридичним захистом Спілки; - вносити пропозиції до Президії Спілки для розгляду. 2. В теме были затронуты вопросы касающиеся качества работы нескольких комиссий и пренебрежение их рассмотрения является подтверждением, что нынешнее положение вещей больше устраивает, чем попытка устранения нарушений.
Westa : каждый член КСУ может участвовать в улучшении качества работы комиссий,подавая на рассмотрение рациональные предложения в письменной форме
Империя РА: Westa Спасибо. Ответ принят.
Agidel: У нас пока не отменили ЗУ "Про звернення громадян". Поэтому все члены КСУ и не члены имеют право на письменное обращение к организации любой организационно-правовой формы. И так же организация любой организационно-правовой формы обязана реагировать на обращение граждан. Пишите. Под лежачий камень вода не течёт
senni: Agidel пишет: Proud , я не официальное лицо, но само слово имеет корень "нация". Согласно пункту приказа: 4. Кабінету Міністрів України вжити заходів щодо закладів (установ), які самовільно ввели (вводять) у назву поняття "національний" при визначенні свого статусу. и перечню прилагаемого списка "установ" - КСУ туда не входит. Согласно положенню:.... http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=451%2F95 4. Статус національного закладу (установи) України надається указом Президента України. КСУ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ни "закладом", ни "установою" (это общественная организация), и вышеприведённый указ не имеет к ней никакого отношения.
senni: Proud пишет: Прошу оф. лица прокомментировать... Мне тоже очень хотелось бы увидеть на что ссылались великие умы при обосновании этого приказа (не ссылку на Указ, который можно трактовать двояко, а вх. номер письма с разьяснением, если это коллизия)
Pona: Westa Людмила Николаевна, решила высказать предложение, которое 100% поддержит большинство. Речь о расписании выставок на следующий год. Думаю, люди имеет право регистрироваться на выставки по первой цене, т.е. за 12 месяцев до её проведения, ну в крайнем случае за 10 месяцев. Этот вопрос не раз поднимался на форуме, но видимо так и не был озвучен в ГУ КСУ. Привожу пример. Например, у Вас выставка запланирована на 3 марта 2010 года. Сегодня 3 сентября 2009 года. До выставки - 6 месяцев!!! Вы можете открыть регистрацию 3 марта 2009 года, вывесить рекламу выставки, принимать взносы, заключать договор аренды территории, если ещё не только не существует расписания, но и такового нет в проекте??? А ведь некоторых экспертов нужно приглашать за полтора года, а то и за два. И что тогда говорить о январских и февральских выставках? Хотелось бы, чтобы расписание утверждалось загодя. И в январе 2010 каждый имел бы возможность зарегистрироваться на январь 2011го года. Проблематично ли это? Не знаю. Но знаю точно, что за последнии два года мы многому научились, научимся и этому.
Westa : В сентябре месяце выставочна комиссия составит расписание выставок (согласно поданых заявок) на 2010 год и после утверждения его на Президиуме будет официально представлен список мероприятий КСУ на 2010 год К слову скзать-не все отделения подали списки на проведение выставок до сих пор Поэтому, если все будут работать четко и ответственно-будет достаточно времени, чтобы зарегистрироваться заранее,провести подготовку к выставке
dog: Westa пишет: К слову скзать-не все отделения подали списки на проведение выставок до сих пор Ну раз не прислали, так видно и не нужны им выставки. Ведь был указан срок, до которого необходимо подать заявку.
Лиана: Хотелось бы видеть опубликованной на официальном сайте КСУ информацию, какие тесты на наследственные заболевания им признаются и перечень ветеринаров или клиник, в которых можно пройти это тестирование. Аналогично по тестированию психики, с занесением данных в родословную щенков от этих собак.
Westa : Очень приятно,что есть заводчики-профессионалы,которых волнует чистопородное разведение.Но к сожалению.у нас делают только тест на дисплазию,который признается везде- Сергей Владимирович Величко,ул. Васильковская,18 Голосеевский р-он Над остальными вопросами племеная комиссия работает
Tiger: Маки пишет: Как понимать цитата: Национальный чемпион (этот титул в одной и той же стране-члене МКФ должен быть получен, как минимум, 2 раза). Только Гранды страны проживания собаки или любой страны или еще как-то? Меня другое интересует - в класс чемпионов могут записываться только Гранды?
Лиана: Westa Спасибо за ответ! Но один врач на всю Украину - не мало ли? Может, есть смысл... даже не знаю, как сказать... организовать, инициировать возможность тестирования хотя бы по регионам? Хоть тесты и не обязательны по племенному положению, но хоть как-то заводчиков стимулировать к тестированию собак на здоровье и психику? От этого породам только выигрыш
гость: Лиана "По традиции считается, что племенная собака не приносит щенков с генетическими дефектами. Однако мы не любим говорить о дефектах, которые имеют потомки выдающихся собак — матадоров. Мы не любим говорить о них, потому что от этого тускнеет образ нашей собаки, исчезает блеск, по нашему мнению это переводит выдающуюся собаку на уровень более низкий, чем она занимает. Мы можем обсуждать это в частных беседах, но не открыто. Эта традиция укрепляется правилами регистрации, которые разрабатывались годами. Первые регистрации OFA и CERF были закрытыми, включающими только нормальных, или «хороших», собак. Полагаю, нам следует понять, как это случилось. Ни OFA ни CERF никогда не относились неприязненно к здоровью собак. Они оценивают только фенотип тех собак, которых обследуют, только их клиническое здоровье. В те времена, когда начиналась работа этих организаций, 25-30 лет назад, не могло быть открытой регистрации, поскольку собаководы не были согласны с ней. Собаководы не были готовы открыто обсуждать наследственные заболевания собак, а многие и до сих пор не готовы к этому. Ни OFA ни CERF никогда не утверждали, что их клинические обследования делают собаку племенной, так как они никогда не оценивают генотип собаки. Однако что именно утверждают эти организации, не имеет значения, поскольку собаководы воспринимают регистрацию в OFA или CERF как признание собаки племенной. К сожалению, такое представление недавно укрепилось после включения номеров OFA и CERF в «официальную» родословную АКС. Итак, мы вновь пытаемся спаривать собак и осуществлять контроль над наследственными заболеваниями, основываясь только на фенотипе, тогда как известно, что носители генов и моногенных, и полигенных признаков фенотипически нормальны. В отношении полигенных признаков в таком подходе очень мало смысла так как известно, что массовый отбор (основанный только на оценке животных по фенотипу) хотя и действует, но очень, очень медленно. В отношении моногенных признаков (кроме доминантных) в этом вообще нет смысла. На примере работы двух самых крупных организаций, оценивающих здоровье собак, и АКС мы познакомились с философией «говорить только о хорошей собаке». Теперь нам понятно, что ни к чему хорошему такая философия не приводит. Мы не можем назвать ни одного заболевания у собак какой-либо породы в Соединенных Штатах, частота которого снизилась в результате работы CERF. Во всех породах, за исключением двух (португальская водяная собака и бернский зененхунд), снижение частоты дисплазии тазобедренного сустава за последние 30 лет практически равно нулю. Собаководы потратили 30 миллионов долларов на рентгеновские снимки для OFA почти безрезультатно, так как мы не можем проводить оценку по потомству, основываясь на данных этой организации. Когда же мы сможем узнавать все необходимое о собаке и контролировать заболевание? " извините за длинную цитату,но книга дж. поджета еще длиннее. ссылки запрещены правилами форума. смысл цитирования в том ,что рентген на дисплазию - просто съем денег. будет осуществлять этот съем одна клиника или несколько - не важно. нужны генетические тесты. но это неподъемно дорого в наших условиях
Лиана: гость пишет: будет осуществлять этот съем одна клиника или несколько - не важно Для Киева - возможно. Не хотелось бы спорить в этой теме о том, что лучше - малоинформативное тестирование по снимкам или вообще никакого.
Westa : По поводу тестирования-это должен делать профессионал.Да, один врач- это мало. Только он обучался за рубежом, имеет лицензию на этот вид деятельности Очень хотелось-бы, что-бы были лицензированные специалисты в той или иной сфере в каждом регионе, например, делали тесты на ДНК и т.д Но это дело будующего, а пока.... По поводу тестов на психику-такие тесты есть и проводят их специалисты по дрессировке.Если нужно более подробно, я проконсультируюсь и дам ВАМ ответ
Лиана: Westa пишет: Если нужно более подробно, я проконсультируюсь и дам ВАМ ответ Если это Вас не затруднит
гость: Лиана не нужно подавать провокационных идей не разобравшись в сути проблемы. тесты,которых вы хотите,проводились в америке в течение 30 лет и не дали никаких результатов в снижении проблем,по поводу которых они проводились,несмотря на уход из разведения фенотипических носителей,например,дисплазии. нам,ответственным заводчикам,нужны именно генетические тесты. а если очень хочется порисоваться - то совсем недавно на украине получен помет пуми. вязка производилась в венгрии,где рентгеновский снимок,подтверждающий отсутствие дисплазии обязателен. снимок сделали в коммерческой вет.клинике и венгерский клуб был полностью удовлетворен.там сидят умные люди,которые давно поняли,что это формальность. так может не нужно изобретать велосипед местной конструкции?
Лиана: гость пишет: не нужно подавать провокационных идей О чем это Вы? гость пишет: если очень хочется порисоваться Мне? У меня были вопросы и я их задала, и получила ответы от официального лица КСУ. Всё! Моя скромная персона не стоит Вашего времени и внимания На прощание лишь замечу, что результат ЛЮБОГО теста имеет % ошибочности.
Империя РА: Подскажите, а на оф.сайте КСУ правила и положения представлены в полном объеме или это сокращенный вариант? Вчера и сегодня перечитывала с большим пристрастием и многого так и не нашла...
нова: Например о том, как и кто должен решить возникший конфликт на выставке?
Tiger: Tiger пишет: Маки пишет: цитата: Как понимать цитата: Национальный чемпион (этот титул в одной и той же стране-члене МКФ должен быть получен, как минимум, 2 раза). Только Гранды страны проживания собаки или любой страны или еще как-то? Меня другое интересует - в класс чемпионов могут записываться только Гранды? Повторяю вопрос. Отвечено.
atemi: У меня вопрос по генетическим тестам.Если я сделаю тест за границей в лицензированной лаборатории,впишут ли его результаты щенкам в родословную на основании заключения лаборатории/сертификата? Отвечено.
Westa : по поводу регистрации в класс чемпионов-все, как было раньше.Если будут какие-то изменения- то с 2010 года,о чем будет официально сообщено
Westa : Для рассмотрения конфликта Вы подаете письмо на имя Президента, в конфликтную комиссию,в выставочную комиссию (письмо одно, только в шапке указываете ту комиссию, в которую Вы хотите обратиться) комиссия рассматривает Вашу жалобу и выносит решение, а при необходимости рассматривается на Президиуме
senni: Империя РА пишет: Подскажите, а на оф.сайте КСУ правила и положения представлены в полном объеме или это сокращенный вариант? Вчера и сегодня перечитывала с большим пристрастием и многого так и не нашла... На оф. сайте КСУ размещено положение по проведению выставок собак МКФ, но даное положение не является легитимным для КСУ,т.к. КСУ не находится в прямом ведомственном подчинении МКФ, в данном положении указано, что КСУ обязано принять своё национальное положение, в соответствии с вышеприведённым, до 31 декабря 2009г. Где можно увидеть положение по проведению выставок собак КСУ? Почему его нет на сайте? Или может я не нашла? А так же меня интересует вопрос урегулирования конфликтных ситуаций и санкции, это должно быть прописано в главе"обязанности организационного комитета выставки", Где можно почитать какую ответственность несёт оргкомитет, за что, и есть ли она вообще.
Daria N: бумер пишет: Слышала, что в КСУ принято решение о выделении длинношерстной немецкой овчарки в отдельную породу, со всеми вытекающими отсюда последствиями ( участие в выставках, племенная деятельность). Но нигде нет никакой официальной информации. Ответьте, пожалуйста, правда ли это? На сайте SV (Союз нем. овчарки Германии) вывешены изменения в племенном положении по этому вопросу. Правда на немецком.
Westa : КСУ является федеративным членом МКФ и проводит интернациональные выставки-САСIB согласно Правил МКФ. Положение о проведении выставок в системе КСУ расположено на офсайте КСУ (читайте внимательно "меню") в которое по решению комиссии будет внесен раздел "Жалобы" А обязанность оргкомитета-провести данную выставку согдасно Правил и Положений
Dara: Westa Хотелось бы на официальном сайте КСУ увидеть официальное Положение о Регистровой Племенной книге. А то вроде как регсировые родословные КСУ выдает - но как и кому - это тайна за семью печатями и решения меняются день ото дня. Также хотелось бы попросить исправить список пород, указанных в Племенном Положении. Например - хортая борзая отнесена к 10 группе (хотя является непризнанной породой), в то время как Польский Харт (признан МКФ) вообще нигде не числится.
cholmony: Добавьте, пожалуйста, в порядок допуска собак в рабочий класс правила допуска для всех собак I и II группы. Потому что если правила есть для таких пород как рафейру-ду-алентежу, сарпланинак и т. п. То они должны быть для всех шнауцеров, пинчеров и других не указанных в списке. Спасибо.
Westa : atemi пишет: впишут Да,впишут
atemi: Westa , спасибо!
Топа: 3.1. Сертификатные выставки (в дальнейшем выставки) проводятся: " с предварительной регистрацией и изданием каталога всех участников; " собаки, не внесенные в каталог, к участию в выставке не допускаются; " каталог должен быть изготовлен в единой обложке (дополнения и вкладыши не допускаются); " нумерация участников должна быть сквозной. Westa , а почему же на многих выставках есть? Отвечено.
Топа: Westa и еще, попросите (не знаю кого), уж если и скопировали с сайта РКФ породы собак, то хоть прочитали б. НЕМЕЦКИЙ ШПИЦ большой (с) НЕМЕЦКИЙ ШПИЦ вольфшпиц (с) НЕМЕЦКИЙ ШПИЦ средний (с) НЕМЕЦКИЙ ШПИЦ малый (м) НЕМЕЦКИЙ ШПИЦ миниатюрный (м) В Украине миниатюрный и малый одно и тоже, исправьте на карликовый. Отвечено.
Westa : На выставках САСiВ дополнений и вкладышей нет, если Вы знаете,что на лругих сертификатных выставках такое практикуется- приведите конкретные примеры и это будет рассмотрено на выставочной комиссии при распределении выставок. По шпицам-передам в племенную комиссию
Топа: Westa пишет: На выставках САСiВ дополнений и вкладышей нет Моя цитата взята из " ПОЛОЖЕНИЕ О СЕРТИФИКАТНЫХ ВЫСТАВКАХ В СИСТЕМЕ КСУ"-это украинский САС?
Proud: Westa пишет: На выставках САСiВ дополнений и вкладышей нет, если Вы знаете,что на лругих сертификатных выставках такое практикуется- приведите конкретные примеры и это будет рассмотрено на выставочной комиссии при распределении выставок На выставках имеет место присутствие наблюдателей... Разве это не их прямая обязанность - следить за выполнением Положений и Правил проведения выставочных мероприятий? В том числе - путём предварительной проверки имеющихся каталогов (не "контрольного" экземпляра,а тех,что получают участники на руки). Какие последствия должны наступить в случае,если вкладыши и дополнения имеют место? Могут ли участники выставки обратиться к присутствующему наблюдателю с заявлением и по каким вопросам? В чём вообще заключаются функции наблюдателей на выставках? Конкретно - какие у них Обязанности и Права? P.S.Насколько я понимаю,можно уже не ждать ответа на мой предыдущий вопрос...
Westa : Топа пишет: из " ПОЛОЖЕНИЕ О СЕРТИФИКАТНЫХ ВЫСТАВКАХ В СИСТЕМЕ КСУ"-это украинский САС? и украинский САС тоже
Westa : Да , действительно, "наблюдатель" назначается выставочной комиссией и присутствует для того, чтобы наблюдать-проводится ли данное мероприятие согласно Положений и Правил,а затем в письменном виде предоставить отчет в Выставочную комиссию. Любой участник данного мероприятия может обратиться к наблюдателю с вопросами как в устной форме, так и в письменной-то ли с жалобами, то ли с замечаниями, или с благодарностью касающимися данного мероприятия
Proud: Westa Спасибо,но хотелось бы узнать Proud пишет: Конкретно - какие у них /у наблюдателей/ Обязанности и Права? Чем регламентируются и где документально зафиксированы? и Proud пишет: Какие последствия должны наступить в случае,если вкладыши и дополнения имеют место? Имеется в виду - в случае,если факт наличия таковых будет установлен непоредственно на выставке,до начала экспертизы или "в процессе"...Последствия для организаторов и экспонентов.
Тори: Proud на всех выставках САС есть вкладыши. Proud пишет: Чем регламентируются и где документально зафиксированы? а мне интересно почитать их отчеты.почему их не вывешивают?
Тори: administrator пишет: Тори, задайте этот вопрос в "Общественной приёмной", если никто не ответил, значит никто не знает ответ. Westa скажите пожалуйста когда будет протокол президиума который нам обещали вывесить?
Westa : Ваши вопросы будут переданы на рассмотрение в вытавочную комиссию, а при необходимости и на Президиум.
Proud: Westa пишет: Ваши вопросы будут переданы на рассмотрение в вытавочную комиссию, а при необходимости и на Президиум Переданы на рассмотрение? Рассмотрение чего,простите? Есть наблюдатели - значит есть и положения,регламентирующие их функций... ЧТО рассматривать? Вопросы,касающиеся функциональных обязанностей конкретных людей,работа которых непосредственно касается каждого члена кинологической общественной организации,принимающего участие в давно проводящихся выставках? Не смешно... Прошу извинить мою настойчивость,но всётаки прошу ответить и на мой предыдущий вопрос http://uaksu.forum24.ru/?1-1-0-00000232-000-60-0#043 Proud пишет: ... официальных лиц ...просьба прокомментировать вышеозначенный Приказ означает вполне законное желание получить развёрнутую конкретику именно этого документа и его последствия для всех членов КСУ, Спасибо.
Westa : Не уполномочена комментировать приказы Президента, если Вам нужен официальный ответ- обратитесь в ГУКСУ
KLEO'S: Добрый день! Большая просьба к ГУ КСУ и выставочной комиссии, если это входит в их компетенцию. Я думаю, что многие форумчане ко мне присоединятся. Не могло бы ГУ делать календарь хотя бы выставок ранга САСИБ на два года вперед? Так же делают во многих странах. И выставки ранга САС, которые планируются вначале года, нельзя ли их включить в план тоже за год? А то жутко неудобно каждый раз дергаться и ждать конца ноября, а то и декабря... Особенно сейчас, когда денег и так не очень много, и хотелось бы планировать что-то заранее. Да и регистрация по первой цене очень даже привлекательна в нынешнее время.
administrator: KLEO'S пишет: Добрый день! Большая просьба к ГУ КСУ и выставочной комиссии, если это входит в их компетенцию. Я думаю, что многие форумчане ко мне присоединятся. Не могло бы ГУ делать календарь хотя бы выставок ранга САСИБ на два года вперед? Так же делают во многих странах. И выставки ранга САС, которые планируются вначале года, нельзя ли их включить в план тоже за год? А то жутко неудобно каждый раз дергаться и ждать конца ноября, а то и декабря... Особенно сейчас, когда денег и так не очень много, и хотелось бы планировать что-то заранее. Да и регистрация по первой цене очень даже привлекательна в нынешнее время. Об этом уже писали. Pona пишет 03.09.09 13:01.: Westa Людмила Николаевна, решила высказать предложение, которое 100% поддержит большинство. Речь о расписании выставок на следующий год. Думаю, люди имеет право регистрироваться на выставки по первой цене, т.е. за 12 месяцев до её проведения, ну в крайнем случае за 10 месяцев. Этот вопрос не раз поднимался на форуме, но видимо так и не был озвучен в ГУ КСУ. Привожу пример. Например, у Вас выставка запланирована на 3 марта 2010 года. Сегодня 3 сентября 2009 года. До выставки - 6 месяцев!!! Вы можете открыть регистрацию 3 марта 2009 года, вывесить рекламу выставки, принимать взносы, заключать договор аренды территории, если ещё не только не существует расписания, но и такового нет в проекте??? А ведь некоторых экспертов нужно приглашать за полтора года, а то и за два. И что тогда говорить о январских и февральских выставках? Хотелось бы, чтобы расписание утверждалось загодя. И в январе 2010 каждый имел бы возможность зарегистрироваться на январь 2011го года. Проблематично ли это? Не знаю. Но знаю точно, что за последнии два года мы многому научились, научимся и этому.
FOX: А меня интересует следующий вопрос: как будут наказываться организаторы выставок за разные казусы при проведении выставки? к примеру Чернигов, САС- 12.09.2009! На данной выставке было достаточно унижения участников, нарушений и пренеприятнейших ситуаций от организаторов и руководителей отделения! Какие меры пресечения будут к таким нарушителям? Выговори, лишение права проводить выставку в следующем году, приличный штраф? Или как всегда все спустится на тормозах?
FOX: Далее меня интересует следующие вопрос: агрессивное поведение собак к людям и собакам на выставках и безразличное отношение их хозяев к сложившейся ситуации. Нанесение увечий агрессивным поведением собак людям и собакам. Нанесение порчи имуществу животными на территории выставки. Что-то в последнее время я очень часто сталкиваюсь с данными ситуациями на выставках, но кроме как молча сопеть в тряпочку с комом в горле ситуация ни как не решается. Даже если и указать обидчику на сложившуюся проблему можно услышать как Вас пошлют подальше обвинив в том, что сами виноваты! ГУ КСУ должно за такие вещи наказывать и очень жестоко в плоть до публичной демонстрации виновников и наказание должно быть не просто дисквалификация на пол года в участии на выставках! Как минимум должен быть штраф в десятикратном размере от стоимости регистрации. На месте происшествия должен быть составлен протокол и обидчик должен компенсировать ущерб! ГУ КСУ дополнительно должно дисквалифицировать собаку и хозяина от выставочной деятельности, а собаку от племенной деятельности не менее чем на год. При окончании срока дисквалификации собака и хозяин должны пройти и сдать ВМЕСТЕ курс Собака в Городе (хоть форумчане и считают его примитивным) и получить сертификат с оценкой не ниже оч.хорошо которым хозяин покажет, что умеет управлять собакой. После чего будет доступ к выставкам и разведению!
cholmony: FOX пишет: Как минимум должен быть штраф в десятикратном размере от стоимости регистрации. На месте происшествия должен быть составлен протокол и обидчик должен компенсировать ущерб! ГУ КСУ дополнительно должно дисквалифицировать собаку и хозяина от выставочной деятельности, а собаку от племенной деятельности не менее чем на год. При окончании срока дисквалификации собака и хозяин должны пройти и сдать ВМЕСТЕ курс Собака в Городе (хоть форумчане и считают его примитивным) и получить сертификат с оценкой не ниже оч.хорошо которым хозяин покажет, что умеет управлять собакой. После чего будет доступ к выставкам и разведению!
Westa : Все Ваши вопросы и пожелания я обязательно передам в соответствующие комиссии, кроме того , Вы можете поручить своим руководителям отделений вынести эти вопросы на расширенный президиум
cholmony: у меня вопрос по чемпионству. у немецкого боксера есть 1 CAC на выставке ранга CACIB, 1 CAC на выставке ранга CAC и 1 CAC на чемпионате по породе (проходил в рамках выставки ранга CACIB). между первым и третьим титулом - больше года. все эксперты разные. рабочий сертификат (IPO-I) имеется. можно закрывать чемпиона или еще один CAC нужен? спасибо.
administrator: Agidel Вы это читали? administrator пишет: В этой теме спрашивать только важные вопросы, которые надо рассмотреть на комиссии или даже президиуме. Ваш пост перенесла в соответствующую тему: http://uaksu.forum24.ru/?1-5-60-00000472-000-0-0-1251879063
lovelyguys: Westa пишет: Очень приятно,что есть заводчики-профессионалы,которых волнует чистопородное разведение.Но к сожалению.у нас делают только тест на дисплазию,который признается везде- Сергей Владимирович Величко,ул. Васильковская,18 Голосеевский р-он Над остальными вопросами племеная комиссия работает -- может что и пропустила, а где этот врач?У меня было 3 покупателя желающих..., но без теста.. и еще какой то на глаза...где это можно сделать.?Ну , а теперь вопрос.Ко мне часто бращаются за советом о вязках и просьбой быть под моим питомником.Почему люди которые хотят иметь мою приставку и в эти вязки я вношу свои знания и труд в подборе пар , родах, реализации, рекламе собак должено уходить в никуда?Т.Е влаживая опыт и знания я рощу для себя конкурентов и не имеею к этому никакого отношения.Даже сейчас когда обращаются за советом вязок по кокерам, которыми я уже не занимаюсь но знаю поголовье в регионе и не только , совет даю только узнав у кого брали и кто стоит за спиной хотя знаю что собаки идут в основном на подушку., а уж по тоям и тем более...Если уж у нас такой "демократический"Ксу, и я не могу иметь свою печать, то пусть даже через клубы люди пишут свое решение иметь мою приставку, а я согласие под этим пометом ее дать.Очень часто есть интересное поголовье с которым хотелось бы работать и что то получить даже для себя, но так как я к этому в дальнейшем не буду иметь никакого отношения-желание пропадает и ждешь только своих.И еще ,очень хотелось бы узнать КТО и ПОЧЕМУ отменил вязки длинников и гладышей тоев и возможна ли таковая вязка если я ее обосную?.
Westa : Такое решение было принято на Племенной комиссии.Все координаты есть на сайте
EXTREME-BE: У меня вопрос. Существует ли в КСУ действующее положение (правила) "Испытания гончих по кровяному следу"? Если существует, то когда и кем было принято (утверждено) и где с ним можно ознакомиться?
Westa : Нет, пока нет такого Положения (в стадии разработки и утверждения)
administrator: lovelyguys пишет: Если уж у нас такой "демократический"Ксу, и я не могу иметь свою печать, то пусть даже через клубы люди пишут свое решение иметь мою приставку, а я согласие под этим пометом ее дать.Очень часто есть интересное поголовье с которым хотелось бы работать и что то получить даже для себя, но так как я к этому в дальнейшем не буду иметь никакого отношения-желание пропадает и ждешь только своих Зачем задавать вопросы на которые есть ответы? Оформляйте аренду или совладение и вяжите через свою приставку.
lovelyguys: Возможно я чего то недопонимаю, но вывод один, теперь я только за себя..., а жаль..
lovelyguys: Westa пишет: Такое решение было принято на Племенной комиссии.Все координаты есть на сайте - извените я не нашла.Может ссылку кинете?Я только что перерыла все на сайте КСУ, не нашла.Я видимо плохой искальщик.Какая мотивация этого решения.?
SVCh: Westa пишет: Нет, пока нет такого Положения Вытекает ли из этого, что на данный момент на Украине нет возможности получить сертификат о рабочих качествах гончих собах по кровяному следу, международного образца (признаннный FCI)?
EXTREME-BE: Westa , спасибо за ответ. Еще один вопрос. Возможно ли проведение "Испытаний гончих по кровяному следу" в период, когда Положение находится в стадии разработки и утверждения? Westa пишет: Нет, пока нет такого Положения (в стадии разработки и утверждения)
Westa : lovelyguys пишет: извените я не нашла.Может ссылку кинете?Я только что перерыла все на сайте КСУ, не нашла.Я видимо плохой искальщик.Какая мотивация этого решения.? В разделе "Ощественная приемная" есть телефоны как председателя комиссии, так и ее членов
SVCh: Westa, SVCh пишет: Westa пишет: цитата: Нет, пока нет такого Положения ----------- Вытекает ли из этого, что на данный момент на Украине нет возможности получить сертификат о рабочих качествах гончих собах по кровяному следу, международного образца (признаннный FCI)? ???
administrator: cholmony обсуждение Вашего вопроса перенесла в тему о титулах http://uaksu.forum24.ru/?1-5-0-00000508-000-20-0-1255025427 cholmony пишет: у меня вопрос по чемпионству. у немецкого боксера есть 1 CAC на выставке ранга CACIB, 1 CAC на выставке ранга CAC и 1 CAC на чемпионате по породе (проходил в рамках выставки ранга CACIB). между первым и третьим титулом - больше года. все эксперты разные. рабочий сертификат (IPO-I) имеется. можно закрывать чемпиона или еще один CAC нужен? спасибо. На этот вопрос Вам ответили?
EXTREME-BE: Третий день не теряю надежду услышать ответ! EXTREME-BE пишет: Еще один вопрос. Возможно ли проведение "Испытаний гончих по кровяному следу" в период, когда Положение находится в стадии разработки и утверждения?
cholmony: administrator пишет: На этот вопрос Вам ответили? да!!!
Westa : EXTREME-BE пишет: Возможно ли проведение "Испытаний гончих по кровяному следу" в период, когда Положение находится в стадии разработки и утверждения? На Ваш вопрос утвердительно смогу ответить после 16 октября
SVCh: Westa пишет: На Ваш вопрос утвердительно смогу ответить после 16 октября А на мой вопрос ответ будет тоже "после 16-го"?
Westa : И на Ваш вопрос тоже постараюсь ответить после 16 октября
SVCh: Westa пишет: И на Ваш вопрос тоже постараюсь ответить Спасибо, буду ждать ... (учитывая большое желание поучаствовать в испытаниях, аналогичным проведеным Голосеевским отделением КСУ "ШАНС" г.Киева 15.11.08)
EXTREME-BE: Westa пишет: На Ваш вопрос утвердительно смогу ответить после 16 октября Положение находится в стадии разработки, испытания проводятся (при чем экспертом КСУ по рабочим качествам охотничьих собак, у которого даже не открыта классификация "гончие"), сертификаты международного образца выдаются, а вот "утвердительный ответ" можно будет узнать, я так понимаю, только после заседания Президиума 16.10.2009. SVCh пишет: в испытаниях, аналогичным проведеным Голосеевским отделением КСУ "ШАНС" г.Киева 15.11.08 А являются ли резульаты вышеуказанного мероприятия (испытания гончих по кровяному следу) и выданные сертификаты международного образца легитимными??? administrator пишет: Обращаюсь ко всем форумчанам! В этой теме спрашивать только важные вопросы, которые надо рассмотреть на комиссии или даже президиуме. Я надеюсь, поднятый вопрос важен для рассмотрения на Президиуме?
zordi: Westa пишет: Очень приятно,что есть заводчики-профессионалы,которых волнует чистопородное разведение.Но к сожалению.у нас делают только тест на дисплазию,который признается везде- Сергей Владимирович Величко,ул. Васильковская,18 Голосеевский р-он Над остальными вопросами племеная комиссия работает Вопрос: признают ли этот тест Германия или Венгрия?Планируем вязку,а без тестов никто из добропорядочных питомников не разговаривает. Как обстоят дела с анализами PRA( отслойка сетчатки)? Какие лаборатории могут этим заниматься? Интересуют и ближайшее зарубежье,Москва например..
zordi: Интересует вопрос: собака-поводырырь предусмотрен ли сертификат в КСУ о специальном обучении такой собаки и где прочесть официальные требования для здачи зачета и получения этого сертификата??
cholmony: zordi, насколько мне известно, поводырей в Украине не готовят вообще. Официальные требования к поводырям и первичные тесты есть на русском сайте центра подготовки собак помощников инвалидов.
Tiger: А как будет Супергпанд в родословной выглядеть? И еще у меня вопрос - что означает в родословной JCW?
Tiger: Эсти пишет: Tiger , это наверное Победитель класса юниоров, ведь CW-Class Winner. Что самое интересное, то я тоже так думаю. И большое количество людей так думает. На самом деле собака Юный чемпион Клуба Породы. И отсюда у меня вопрос - кто у нас в ГУ КСУ отвечает за аббревиатуры титулов в родословных? Потом уже у меня будет вопрос конкретно к нему. Поднадоело уже не видеть полученные родителями титулы или видеть тарабарщину в родословных у своих щенков. Сильно.
sldal: Вопрос:а почему ChEmpion? Может, оставим ChAmpion, привычнее как-то- На сертификате супер гранда ошибка или это на каком языке???
uncurl_KSU: sldal пишет: Вопрос:а почему ChEmpion? Может, оставим ChAmpion, привычнее как-то- На сертификате супер гранда ошибка или это на каком языке??? Это как с новыми щенячками было Явно тот, кто ответственен за разработку бланков - то ли в самом ГУ, то ли в типографии - как-то недолюбливает английскую букву "А"
administrator: uncurl_KSU пишет: Это как с новыми щенячками было Явно тот, кто ответственен за разработку бланков - то ли в самом ГУ, то ли в типографии - как-то недолюбливает английскую букву "А" Я думаю, ничего страшного. Главное, что теперь есть бланк отличающийся от других бланков Гранд Чемпионов. А исправить ошибку не так ведь сложно. Westa, Если бланк всё равно придётся править, может его сделать совершенно в другом стиле? На форуме большое количество дизайнеров, каждый был бы рад поучаствовать, например, можно было бы объявить конкурс.
samriz: cholmony пишет: Добавьте, пожалуйста, в порядок допуска собак в рабочий класс правила допуска для всех собак I и II группы. Потому что если правила есть для таких пород как рафейру-ду-алентежу, сарпланинак и т. п. То они должны быть для всех шнауцеров, пинчеров и других не указанных в списке. Спасибо. А по єтому вопросу что-то слышно?
Westa : Ошибка была выявлена (неправильный набор в типографии) и новая партия "чемпионских" с правильным текстом
goldader: У меня такой вопрос. На сайте КСУ в разделе Спорт и рабочие качества-Правила в разделе ОХОТНИЧЬИ ПОРОДЫ есть только - ПРАВИЛА ПОЛЕВЫХ ИСПЫТАНИЙ РЕТРИВЕРОВ РАНГА САСТ И CACIT по розыску и подаче битой дичи Почему не размещены правила для норных собак в «П » образной норе если они были утверждены ранее? Это правила для САСТ И CACIT или и для простых испытаний проводимых в рамках клуба? Где и кем принимаются испытания по норным и на каком основании выдаются сертификаты по "кровяному следу", нора «8»-ка, если по этим видам еще нет утвержденных правил в КСУ или это возможно в ФОСУ? И на основании отчета с испытаний ФОСУ выдается ли в КСУ рабочий сертификат?
EXTREME-BE: EXTREME-BE пишет: Возможно ли проведение "Испытаний гончих по кровяному следу" в период, когда Положение находится в стадии разработки и утверждения? Westa пишет: На Ваш вопрос утвердительно смогу ответить после 16 октября Westa, извините за беспокойство, но сегодня уже 23-е. И я смотрю этот вопрос интересует не только меня!
Gosha: Westa У меня возник вопрос. Как регистрировать на выставки щенков привезенных из стран где нет щенячьих карточек? А родословная делается достаточно долго. Ну к юниорам собака ее получает, а до выхода в титульный класс? Какие документы достаточны для нашей страны? Спасибо.
Westa : Со слов Председателя комиссии по рабочим качествам охотничьих собак Александрова Бориса Петровича-график проведения испытаний охотничьих собак на2010 год вывешен на офсайте КСУ.Правила испытаний по кровяному следу будут размещены в ближайшее время.Без совместного проведения испыданий с ФОСУ-КСУ не выдает рабочие сертификаты. Правила для норных собак-для САСТ и САСИТ.А кроме того назовите конкретно-какой судья принимал испытания по кровяному следу и кто выдавал сертификат?
goldader: Спасибо за ответ. Извините , Вы не поняли или мною не правильно сформулировано Где и кем принимаются испытания по норным и на каком основании выдаются сертификаты по "кровяному следу", нора «8»-ка, если по этим видам еще нет утвержденных правил в КСУ или это возможно в ФОСУ? - А кроме того назовите конкретно-какой судья принимал испытания по кровяному следу и кто выдавал сертификат? Я имею ввиду возможна ли такая сдача при ФОСУ если еще нет утвержденных правилв КСУ. С Вашего ответа понятно, что нет. Знаю, например , что в Ивано-Франковске владелец фокстерьера на мероприятии проводимым ФОСУ получил диплом. В отделении ФОСУ после этого ему сказали, что этот диплом можно обменять на рабочий сертификат и насколько мне известно даже отдал в обмен ???? (Разве в ФОСУ выписывают рабочие сертификаты)? Владелец поверив в это, регистрирует собаку в рабочий класс на международную выставку. Собака получает при этом CACIB. Исходя из Вашего ответа понятно, что сертификат должен выписаться в КСУ, а значит данной собаке не подтвердят теперь CACIB с Бельгии т.к. она не могла находиться в рабочем классе куда была зарегистрирована.
EXTREME-BE: Westa пишет: назовите конкретно-какой судья принимал испытания по кровяному следу и кто выдавал сертификат?
goldader: На сайте КСУ ЗЕЛЕНОВСКАЯ И. Е. судья по рабочим качествам собак охотничьих пород: борзые, ретриверы, легавые, спаниели, а гончие? Интересно...если даже сами испытания были проведены еще при старом КСУ, а сертификат выписан позже, но при старом КСУ правила тоже были не утверждены для гончих.
EXTREME-BE: goldader пишет: На сайте КСУ ЗЕЛЕНОВСКАЯ И. Е. судья по рабочим качествам собак охотничьих пород: борзые, ретриверы, легавые, спаниели, а гончие? Взято с сайта Голосеевского ТО КСУ "Шанс" Удалено. Модератор. Lenchik пишет: Испытания по подаче и аппортировке битой птицы, кровяной след. 15 ноября 2008 год. 9 собак проходили по кровяному следу 10 собак по подаче и аппортировке битой птице судьи Зеленовская-Рыкова, Закиров. Полдучены дипломы: 1- первой степени, 1 - второй степени, 6 - третей степени. Поздравляем участников испытаний Взято с сайта Голосеевского ТО КСУ "Шанс" Удалено. Модератор. Еще цитата Olika пишет: Бигли сдали Барселона (Киев) и Alotorius Old Glory American Big Star (Днепропетровск) - получили Дипломы III степени по кровяному следу Спасибо огромное нашему клубу за организацию мероприятия!!!!!!!!!!!!! Спасибо Денису-натасчику за веру в мою собаку!!!! Заряд положительных эмоций и адреналина получен! ссылки, где размещен сертификат http://www.beagle.net.ua/htmlphoto/barsa_working.htm http://www.barstail.kiev.ua/fotos/barsa_working.jpg
EXTREME-BE: goldader пишет: Интересно...если даже сами испытания были проведены еще при старом КСУ, а сертификат выписан позже, но при старом КСУ правила тоже были не утверждены для гончих. Дата проведения испытаний и выдачи сертификата совпадают! - 15.11.2008г. Сертификаты выписывали прямо в лесу? А еще я не могу понять - как можно определить степень диплома, если не существует Положения? На глаз?
Тёплые Звёзды: Из темы о предстоящей Львовской выставке. И уж коль САСИБ даже не привлек иностранных чаушистов, то неужели вы верите, что им будет интересен Национальный чемпионат(который для них по факту является просто САС?) По ходу возник вопрос. Лучший Кобель и Лучшая Сука Чемпионата (по положению) получают титул Чемпиона Украины по одному САСу и без временных рамок. Вопрос: Это касается и зарубежных экспонентов?
Irrr: Дополню предыдущий вопрос: зарубежный экспонент - не чемпион своей страны - получив титул Лучший кобель или Лучшая сука (аналогично юниоры) на Чемпионате - становится Чемпионом Украины?
Westa : В рамках Чемпионата Собака,получившая титул , становится чемпионом Украины независимо от места проживания
miykray: Давно хочу поинтересоваться. В плем.положении сказано Регистрационные свидетельства выдается только на щенков, прошедших актирование и имеющих клеймо или чип. т.е получается, что теперь клеймение не обязательно если щенки чипированы? Очень хотелось бы, чтоб этот вопрос розъяснили, т.к. когда выдают щенячки на них уже есть определенные номера клейм, а если заводчик вместо клеймения прочипировал, тогда просто надо будет где напечатан номер клейма наклеить номер чипа стандарта ISO? Этот номер чипа будет внесен в базу КСУ?
auurumspirit: Gosha пишет: Westa У меня возник вопрос. Как регистрировать на выставки щенков привезенных из стран где нет щенячьих карточек? А родословная делается достаточно долго. Ну к юниорам собака ее получает, а до выхода в титульный класс? Какие документы достаточны для нашей страны? Спасибо. Присоединяюсь к вопросу, по каким документам может посещать выставки щенок привезённый из-за гарницы, где не дают щенячьих карточек и ничего кроме взрослой родословной, которая делается довольно долго?
trusardy: auurumspirit я покупала щенка из Испании. Там тоже нет щенячек. Но мы попросили копию общепометной карты ( правда может это иначе както называется) и там указано, что такойто щенок продан такому-то владельцу. И вот по этому документу я регистрировала. Сейчас из Венгрии щенок, мне дали копию внутренней родословной пока будет готова международная.
trusardy: miykray пишет: напечатан номер клейма наклеить номер чипа стандарта ISO? Этот номер чипа будет внесен в базу КСУ? я продавала недавно чипированного щенка, сдала вместе с пакетом документов коды чипов, получила родословную на которую наклеен под ламинат этот код. В графе тавро, написано чип и вверху он приклеен.
Житомирский ОЦС КСУ: miykray Да,Вы соверщено правы. В Житомирском ОЦС КСУ все щенки той и карликовых пород чипируются уже на протяжении 2-х лет, другие клеймятся,хотя,также вместо клейм могут чипироваться,просто,клеймение дешевле. Страны ЕС должны перейти на протяжении 2-х лет(остаток срока) на чипирование,но это не отменяет клеймение,скажем в SV(немецкая овчарка,Германия). Мы заносим номер чипа в карту помета,метрику на щенка и прикрепляем степлером к метрике для дальнейшего наклеивания на родословную. Кстати,количества наклеек,что выдаются ветеринарами при чипировании равно пяти,так что их достаточно для кинологических и ветеринарных(вклейка в ветпаспорт) документов.
Tiger: Житомирский ОЦС КСУ пишет: Кстати,количества наклеек,что выдаются ветеринарами при чипировании равно пяти,так что их достаточно для кинологических и ветеринарных(вклейка в ветпаспорт) документов. По-моему, наклеек к чипу всего пять. Одну ветеринар вклеивает в свой журнал при чипировании, одну наклеивает на форму, которую отправляет в Киев, для занесения в общую трейсеровскую базу, одну наклеивает в ветпаспорт и только две выдает на руки владельцу. По крайней мере, в нашей клинике делают так.
administrator: miykray пишет: когда выдают щенячки на них уже есть определенные номера клейм, Щеняки выдаются только после клеймения (или чипирования), НО НИКАК НЕ НАОБОРОТ.
miykray: Tiger пишет: По-моему, наклеек к чипу всего пять. Одну ветеринар вклеивает в свой журнал при чипировании, одну наклеивает на форму, которую отправляет в Киев, для занесения в общую трейсеровскую базу, одну наклеивает в ветпаспорт и только две выдает на руки владельцу. По крайней мере, в нашей клинике делают так. Мне на руки відали тоже только три: одну в ветпаспорт,одну в родословную и одна пока свободная. administrator пишет: Щеняки выдаются только после клеймения (или чипирования), НО НИКАК НЕ НАОБОРОТ. Так я и не говорила, что выдают ДО. Я имела ввиду, что когда с клуба приходит кинолог клеймить щенков для каждого щенка уже есть свой номер, который вписан в щенячью карточку. И мой вопрос заключался в том, что если я не хочу клеймить, а хочу прочипировать помет, то как в этом случае поступить? Номер наклеить на щенячку?
Gosha: Посмотрела свою переписку, нашла английскую общепометную карту (не вставляется, зараза!). Подтверждается подписью, и все. Видать сильно они там себя уважают! Вопросов два: 1.Пожалуйста, ответьте! Какие документы достаточны для КСУ при регистрации на выставки щенков импортированных из стран где нет щенячьих карточек? 2. Оказывает ли КСУ помощь при оформлении разрешения Минагрополитики на ввоз племенного животного?
administrator: Gosha пишет: 1.Пожалуйста, ответьте! Какие документы достаточны для КСУ при регистрации на выставки щенков импортированных из стран где нет щенячьих карточек? Эти страны известны, поэтому Вы можете зарегистрироваться на выставку КСУ в класс беби, щенков, юниоров по любому документу (даже по общепомётной карточке или, например, ветеринарный паспорт). В случае получения такой собакой 3 х JCAC, закрыть Юного Чемпиона Украины Вы сможете только после получения и регистрации родословной в Украине.
Gosha: administrator Спасибо . В том-то и дело, что у меня возникали проблемы именно с регистрацией в класс беби и щенков. Не могу осуждать людей которые принимали регистрацию, они не знали и вполне резонно опасались пропустить не FCIшную собаку. Может на сайте КСУ создать перечень таких стран? И ни у кого вопросов возникать не будет при регистрации в нетитульный класс.
administrator: Gosha пишет: В том-то и дело, что у меня возникали проблемы именно с регистрацией в класс беби и щенков. Не знаю. Но думаю, что не сложно устроителям позвонить в ГУ и проконсультироваться.
trusardy: administrator пишет: Эти страны известны, поэтому Вы можете зарегистрироваться на выставку КСУ в класс беби, щенков, юниоров по любому документу (даже по общепомётной карточке или, например, ветеринарный паспорт) да, я тоже всегда считала что можно в класс бэби без документов, но не смогла зарегистрироваться на выставку Шанс в прошлом году именно по этой причине, не приняли регистрацию в класс беби без подтверждающего документа
administrator: trusardy пишет: да, я тоже всегда считала что можно в класс бэби без документов, но не смогла зарегистрироваться на выставку Шанс в прошлом году именно по этой причине, не приняли регистрацию в класс беби без подтверждающего документа У Вас собака тоже из страны, где нет щенячек?
trusardy: administrator пишет: У Вас собака тоже из страны, где нет щенячек? Испания. Потом взяла общепометку у заводчиков.
administrator: SVCh пишет: Мне казалось, что тот, кто отвечает за ветку "Общественная приемная" донесет нашу точку зрения до руководства КСУ и вопрос будет урегулирован в соответствии с Положениями о международных выставках ... УМЕНИЕ И, ГЛАВНОЕ, ЖЕЛАНИЕ ПОНЯТЬ собеседника - главный аспект ведения беседы (даже если собеседник организация) Выставка через 36 дней! И менять что-либо сейчас было бы ещё большим нарушением. Хотите, чтобы люди, уже зарегистрировавшиеся и на что-то рассчитывающее, были обмануты? Я переношу ваши обсуждения в отдельную тему: "Чемпионаты в рамках САСIВа" смотрите здесь.
EXTREME-BE: Уважаемый Советник Президента по работе с общественностью! На Ваш вопрос - Westa пишет: .А кроме того назовите конкретно-какой судья принимал испытания по кровяному следу и кто выдавал сертификат? - мною был дан незамедлительный ответ. Я надеюсь услышать ответ и на свой вопрос, который я задал Вам еще 09.10.2009г. - Являются ли сертификаты международного образца, выданные на данном мероприятии легитимными?
Westa : что-бы получить ответ на заданный вопрос-направьте заявление с приложением копии сертификата на рассмотрение в Конфликтную комиссию
Olika: Я, как владелица собаки, чей рабочий сертификат муссируется в этой теме, заявляю, что да, копия данного сертификата выложена на моем сайте, но г-н EXTREME-BE никогда не был уполномочен использовать его в своих целях, а также на других ресурсах.
EXTREME-BE: Olika пишет: Я, как владелица собаки, чей рабочий сертификат муссируется в этой теме, заявляю, что да, копия данного сертификата выложена на моем сайте, но г-н EXTREME-BE никогда не был уполномочен использовать его в своих целях, а также на других ресурсах. Olika, я не использую ВАШ сертификат в СВОИХ целях, я пытаюсь выяснить на сколько реально при отсутствии "Положения ипытаний гончих по кровяному следу", экспертами, у которых не открыта классификация "гончие" проводить испытания и выдавать сертификаты международного образца! Оказалось, что реально! Теперь осталось выяснить - легитимны ли эти сертификаты. ,
Olika: EXTREME-BE Я приблизительно догадывалась о вашей благородной цели, но если бы вы позвонили и спросили, можно ли свой вопрос иллюстрировать моим сертификатом, то это было бы хоть как-то по-людски.
SVCh: administrator пишет: УМЕНИЕ И, ГЛАВНОЕ, ЖЕЛАНИЕ ПОНЯТЬ собеседника - главный аспект ведения беседы (даже если собеседник организация) Совершенно с Вами согласен! administrator пишет: Выставка через 36 дней! И менять что-либо сейчас было бы ещё большим нарушением. Хотите, чтобы люди, уже зарегистрировавшиеся и на что-то рассчитывающее, были обмануты? Извините, но первый раз этот вопрос был поднят в день анонса Чемпионатов, 9 сентября ... В телефонном режиме с представителем ГУ КСУ ... Время сделать все правильно на тот момент еще было. Никто этого не стал делать ... Решили, что проще в очередной раз "нарушить" Спасибо, что хоть сейчас признаете ЭТО нарушением ... Может быть я покажусь наивным, но, мне кажется, что лучше признать ошибку и попытаться ее исправить. Вряд ли это будет "еще большим нарушением" и "обманом" людей Правда не может быть обманом administrator пишет: Я переношу ваши обсуждения в отдельную тему: Спасибо, надеюсь что еще кому-то, кроме двоих-троих членов КСУ, участвующих в этой полемике, будет небезразличен этот вопрос ...
SVCh: Уважаемый Советник Президента по работе с общественностью! Вы мне обещали: Westa пишет: И на Ваш вопрос тоже постараюсь ответить после 16 октября Мой вопрос звучал следующим образом: Westa пишет: Нет, пока нет такого Положения Вытекает ли из этого, что на данный момент на Украине нет возможности получить сертификат о рабочих качествах гончих собах по кровяному следу, международного образца (признаннный FCI)?
Westa : на стр 9 читайте ответ. Пока не будет утверждено Положение на Президиуме -сертификат выдаваться не может (со слов Председателя комиссии по рабочим качествам охотничьих собак Александрова Б.П)
Irrr: Очень интересует, почему на оф.сайте КСУ нет никаких комментариев по поводу переноса выставок в связи с карантином. Если сегодня зайти на оф.сайт - полное впечатление, что выставка в Одессе состоялась, а в Донецке - обязательно будет. Я понимаю, что выходные, но ситуация форс-мажорная, и в этом случае надо бы поторопиться изложить официальную позицию КСУ по этому поводу. Кроме того, регистрация на декабрьские САЦИБы заканчивается 16го, когда будет еще не ясна общая ситуация в стране с карантином - ведь никто не застрахован от его продления до середины декабря, например. У нас иностранцы, которые собирались приехать на Чемпионат, бомбят вопросами - состоится ли? Да и для украинцев, регистрироваться до 16го, не зная состоится ли выставка, не очень удобно (а вдруг перенесут на то время когда приехать не сможешь - работа, течка у собаки и пр.)? Может имеет смысл озвучить официальную позицию КСУ? (т.е. в случае переноса выставки возможен ли будет перенос регистрации на другую, или другие возможные варианты). А может, лучший выход - открыть дополнительную регистрацию на 1-2 дня по окончанию срока карантина (вроде он до 21го)?
Rimmma: Irrr пишет: Очень интересует, почему на оф.сайте КСУ нет никаких комментариев по поводу переноса выставок в связи с карантином. Если сегодня зайти на оф.сайт - полное впечатление, что выставка в Одессе состоялась, а в Донецке - обязательно будет. Я понимаю, что выходные, но ситуация форс-мажорная, и в этом случае надо бы поторопиться изложить официальную позицию КСУ по этому поводу. Поддерживаю вопрос. Что с выставками? Будет ли Хрусталь? Хотелось бы хоть что-нибудь понимать ...
Shans: Разработаны общие Правила проведения испытаний охотничьих собак Немного терпения, в корекции уже находятся правила по отдельным видам испытаний.
Коша: Отзвоитесь, пожалуйчта кто-нибудь все-таки по Хрусталю?
Westa : А что Вы хотите услышать?Любое официально принятое решние будет официально доведено до сведения
Клепа: Хотелось бы узнать- в этом году экзамен для экспертов ( расширение) планируется?
Westa : да, планируется-7 декабря
Клепа: А как можно поподробнее узнать информацию? Где- во сколько - сколько
Shans: Внимание владельцы охотничьих собак! На сайте ГУ КСУ сегодня появились ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ: -ИСПЫТАНИЙ ПО КРОВЯНОМУ СЛЕДУ, -ИСПЫТАНИЙ ТЕРЬЕРОВ И ТАКС ПО ЛИСИЦЕ В НОРЕ(ПРАВДА В ЕСТЕСТВЕННОЙ), -ПРАВИЛА ИСПЫТАНИЙ ОХОТНИЧЬИХ КАЧЕСТВ ГОНЧИХ ПО ЗАЙЦам ( РУСАКУ И БЕЛЯКУ), ЛИСИЦЕ И ШАКАЛУ, -ПРАВИЛА СОСТЯЗАНИЙ ЛЕГАВЫХ СОБАК ПО ПОЛЕВОЙ, БОЛОТНОЙ И БОРОВОЙ ДИЧИ
EXTREME-BE: 06.11.2009г. на сайте КСУ появилось "ПОЛОЖЕНИЕ о ПРОВЕДЕНИ рабочих ИСПЫТАНИЙ И СОСТЯЗАНИЙ ОХОТНИЧЬИХ СОБАК В КИНОЛОГИЧЕСКОМ СОЮЗЕ УКРАИНЫ" Очень заинтересовал последний третий пункт ! Введено три вида сертификатов 1. Для рабочего класса и Международного чемпиона по экстерьеру. Присваивается всем собакам, успешно сдавшим на состязаниях ранга CACIT и CACT. 2. Для вхождения в рабочий класс - присваивается всем успешно сдавшим собакам на клубных испытаниях и состязаниях . 3. Для Международного чемпиона по экстерьеру -при тестировании рабочих собак. Например- собирание мячей у ретриверов, бега за искусственным зайцем у борзых. Это как? Два сертификата САСIB + cобирание мячиков = ИНТЕРЧЕМПИОН ?
SVCh: Очень заинтересовал вот этот абзац: "Согласно циркуляра FCI 50/2008 от 18.06.2008 вход.№50 цирк.,, 02"07 2008г. в начале апреля 2008 г. Ген. Комитет МКФ принял решение, вводимое в действие немедленно, о проведении охотничьих испытаний, специфичных для пород собак и дающих им право вхождения в рабочий класс и получения титула Международного чемпиона по экстерьеру." В первоисточнике идет речь об испытаниях и состязаниях (Hunting test/trial) В Вашем тексте этого абзаца - только об испытаниях ... Правильно ли это ???
goldader: 3. Для Международного чемпиона по экстерьеру -при тестировании рабочих собак. Например- собирание мячей у ретриверов, бега за искусственным зайцем у борзых.
SVCh: Как-то вяло в Общественной приемной реагируют на наши вопросы .... То ли вопросы недостойные ответа, то ли ответов на них нет ...
Westa : Любой вопрос предусматривает ответ.Насколько японимаю,Вас интересует все, что касается охотничьих собак,испытаний.Обратитесь в комиссию по профилю,к ее председателю Александрову Борису Петровичу
SVCh: Westa пишет: Любой вопрос предусматривает ответ Спасибо, это радует ... Но не радует то, что Вы предлагаете мне Westa пишет: Обратитесь в комиссию по профилю,к ее председателю Александрову Борису Петровичу Т.е. серьезный вопрос о корректности разработаных Положений и Правил Вы предлагаете ЛИЧНО МНЕ ОБСУЖДАТЬ ЛИЧНО С АЛЕКСАНДРОВЫМ ??? А для чего же тогда по Вашей же инициативе был создан этот раздел с первым постом Админа: administrator пишет: Обращаюсь ко всем форумчанам! В этой теме спрашивать только важные вопросы, которые надо рассмотреть на комиссии или даже президиуме??? Вы считаете, что обсуждение этих Правил и Положения - вопросы несерьезные? Создается впечатление, что общественная приемная создана только для того, чтоб задавать тривиальные вопросы, получать на них тривиальные ответы, а по сложным проблемам (типа Чемпионатов в рамках CACIB, кстати) культурно "отфутболивать" в отдельную тему Типа, не засоряйте приемную вопросами, на которые очень сложно ответить ... Мне (да и не только) хочется услышать ответы на серьезные злободневные вопросы ЗДЕСЬ. Громко и внятно, и чтобы все это увидели и услышали. А обсуждение таких проблем по телефону - это просто несерьезно
Westa : Вам никто не предлагает обсуждать проблемы по телефону-подайте письменно на комиссию те вопросы,которые Вас тревожат,на которые Вы хотите получить внятные ответы и Вам ответят В мою компетенцию не входит обсуждение Правил и Положений-это прерогатива профильных комиссий
SVCh: Westa пишет: Вам никто не предлагает обсуждать проблемы по телефону-подайте письменно на комиссию те вопросы,которые Вас тревожат,на которые Вы хотите получить внятные ответы и Вам ответят Спасибо за совет, но меня интересует публичный ответ, а не "лично мне" И по сути ответы на мои вопросы предполагают внесение существенных изменений в вышеуказанные документы, для чего и предлагается их обсуждение ... Письменный ответ на мой письменный вопрос не решит проблемы, решение возможно только при всеобщем гласном обсуждении А Вы меня в очередной раз "отфутболиваете" ... Так для чего ж тогда форум??? Только для поздравлений и "уточнения дат" ???
SVCh: Westa пишет: В мою компетенцию не входит обсуждение Правил и Положений-это прерогатива профильных комиссий Это все понятно, так передайте все наши многочисленные вопросы куда следует и попросите дать развернутый ответ на форуме, повторюсь, чтобы это видели все ... В Вашей же должности есть слова "по работе с общественностью" - это как раз и есть работа с общественностью
senni: Westa пишет: Вам никто не предлагает обсуждать проблемы по телефону-подайте письменно на комиссию те вопросы,которые Вас тревожат,на которые Вы хотите получить внятные ответы Кстати, это единственный вариант, и он правильный. Ответы должны быть не сдесь, в усной форме, а с подписью и печатью, его нужно брать за основу, а обсуждение можно сделать и в другой теме. SVCh пишет: ответы на мои вопросы предполагают внесение существенных изменений в вышеуказанные документы, для чего и предлагается их обсуждение Это вообще тяжелый революционный замысел, и легко и просто быть и не могло.
SVCh: senni пишет: Это вообще тяжелый революционный замысел, и легко и просто быть и не могло Странный, однако тезис, особенно его первая часть Но под лежачий камень вода не течет .... Или Вас все устраивает? Или "пусть держат нас за лопухов, зачем ворошить ..."? senni пишет: Кстати, это единственный вариант, и он правильный. Ответы должны быть не сдесь, в усной форме, а с подписью и печатью, его нужно брать за основу А Вы так пробовали? И получали ответ "с подписью и печатью"??? И как оперативно?
senni: SVCh пишет: Но под лежачий камень вода не течет .... Или Вас все устраивает? А вы помните когда появилась эта ветка? А для чего? Может быть это мне так показалось, ее скорее можно назвать "выпустить пар", потому что ее задача создать фикцию сближения власти с народом. Любой вопрос, написанный сдесь не обязывает на него отвечать (в отличие от письменного запроса, игнорирование которого дает право обращения в прокуратуру или суд), а любой ответ не является доказательством его исполнения. Ветка создана для разьяснения технической стороны существующих правил, не более, и не может быть источником прямого волеизьявления, т.к. это противоречит действующему уставу. SVCh пишет: Или "пусть держат нас за лопухов, зачем ворошить ..."? А по-моему всех устраивает (я, лопух, себя ко всем не отношу).
SVCh: senni, согласен с Вами почти во всем и моя точка зрения отнюдь не противоречит Вашим высказываниям ... Но Вы не ответили на мой впрос: SVCh пишет: А Вы так пробовали? И получали ответ "с подписью и печатью"??? И как оперативно? Мне показалось, что начать с форума - это правильно (заодно и услышать мнения других). Если не будет конструктивных ответов и действий, вот тогда можно и приступать к "переписке"
EXTREME-BE: senni пишет: А вы помните когда появилась эта ветка? А для чего? senni, прочитайте еще раз вот это administrator пишет: Обращаюсь ко всем форумчанам! В этой теме спрашивать только важные вопросы, которые надо рассмотреть на комиссии или даже президиуме. senni, не уводите темы в сторону! senni пишет: Может быть это мне так показалось, ее скорее можно назвать "выпустить пар", senni, Вас ведь совершенно не интересует "Положение об испытаниях"! Зачем же людям мешать? Создайте отдельную тему, и там выпускайте пар!!!
Tsiry: Простите если не туда пишу, но не могли бы Вы мне подсказать с какого возроста можно вязать кобеля породы Англ. Спаниель?
Westa : На офсайте КСУ в меню есть племположение-там все прописано
senni: EXTREME-BE пишет: senni, прочитайте еще раз вот это administrator пишет: А Вы прочитайте еще раз вот это, и заметьте, пишет не администратор:Westa пишет: Вам никто не предлагает обсуждать проблемы по телефону-подайте письменно на комиссию те вопросы,которые Вас тревожат,на которые Вы хотите получить внятные ответы и Вам ответят EXTREME-BE пишет: senni, Вас ведь совершенно не интересует "Положение об испытаниях"! Зачем же людям мешать? А где я затронула Ваше положение? и ответ Vtstы по-моему окончательный, извините, мешаю устроить разборы? так Вы тоже в роли читателя, я не Вам отвечала.
EXTREME-BE: senni!!! EXTREME-BE пишет: Создайте отдельную тему, и там выпускайте пар!!!
Клепа: Скажите пожалуйста, для кого проводится аттестация 07.12.09? У нас в отделении десяток экспертов МКФ, повысивших свою категорию в 2008 году- апреле или августе. Можем ли мы претендовать на расширение списка пород?
Шиян В.В: Тогда, наверное, некому будет проходить аттестацию. Ведь основное количество экспертов сдавало экзамены в апреле 2008г. и в августе 2008г. (т.е. 2 года еще не прошло). Кстати, в августе некоторые эксперты, только повысившие категории в апреле, расширяли списки пород. И ничего- им все породы добавили.
бумер: Донецкое областное отделение КСУ под руководством Хижняка Виталия Николаевича выдает вместо щенячьки только направление на получение этой самой щенячьки. Я покупала свою собаку в Донецке и мне тоже выдали такую бумажку, по другому это нельзя назвать. Когда я позвонила Хижняку и спросила, что мне теперь с ней делать, он предложил мне приехать в Донецк и купить у него в отделении щенячью карточку. На мои возражения, что я живу в другом городе Хижняк никак не прореагировал. Ценой ежедневного телефонного террора мне все таки удалось выбить с него эту щенячьку . К сожалению, эти незаконные поборы со стороны Донецкого областного отделения продолжаются до сих пор. И Главное Управление почему-то закрывает на это глаза.
Westa : Главное управление КСУ сможет отреагировать только в том случае,если Вы подадите письменную жалобу на имя Президента КСУ
Елена 13: Скажите пожалуйста, насколько законны такие "направления на получение щенячки"? Это правило или исключение из правил? И кто всё-таки должен оплатить за щенячью карточку - заводчик при актировке помёта или новый владелец щенка?
Shans: И кто всё-таки должен оплатить за щенячью карточку - заводчик при актировке помёта или новый владелец щенка? Щенячки выдаются абсолютно все, заводчику на оформляемый помет, после всей выдержаной процедуры с оформлением помета. Количество щенячек равно количеству актированых щенков!!!!!!! Щенячки выдаются в клубе заводчику с печатью в заполненом виде, кличка, клеймо и т.д. Щенячку Вы получаете от заводчика при приобретении собаки.
Елена 13: Shans, Благодарю за ответ ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Сможет ли кто-то ответить на первый вопрос, вернее два вопроса Елена 13 пишет: Скажите пожалуйста, насколько законны такие "направления на получение щенячки"? Это правило или исключение из правил?
Shans: Елена 13 ,
Shans: Дальше на сайте КСУ читайте в разделе-ПЛЕМЕННОЕ ПОЛОЖЕНИЕ КИНОЛОГИЧЕСКОГО СОЮЗА УКРАИНЫ 7. РЕГИСТРАЦИЯ ВЯЗОК И ПОМЕТОВ 7.1 До вязки, заводчик предъявляет в своё отделении следующие документы на собаку, которую планирует вязать: родословную, племенной сертификат и племенную карту. В качестве разрешения на вязку ему выдаётся направление на вязку. В направление вписываются все оговоренные с владельцем кобеля условия расчета за вязку, которые заверяются подписями обоих сторон. 7.2 На момент актирования щенков заводчик сдает документы в отделение КСУ, в котором состоит на учете: - оригинал направления на вязку; - копии родословных родителей щенков; - документ - подтверждающий расчет с владельцем производителя. - копию племенного сертификата суки и копию племенного сертификата кобеля (если он проживает на территории Украины); - копию договора аренды (если собака находится в аренде); - оригинал племенной карты суки. 8. АКТИРОВАНИЕ ПОМЕТОВ 8.1 Актирование пометов проводится - для крупных и средних пород - не ранее 45-ти дней с момента рождения щенков - для мелких пород - не ранее 60-ти дней с момента рождения щенков, после того, как у щенков прорезались резцы. 8.2 Акт обследования принимается только после клеймения или чипирования щенков. 8.3 Пометы имеют право актировать лица, назначенные руководством отделения КСУ, имеющее зоотехническое или кинологическое образование, являющиеся экспертами по данной породе, либо опытные заводчики. Примечание 9: в случае плохого выращивания и содержания щенков, комиссия имеет право не подписывать акт осмотра. 8.4 Регистрационные свидетельства выдается только на щенков, прошедших актирование и имеющих клеймо или чип. 8.5 Все щенки в помете должны быть названы на одну букву. 8.5 На щенков, у которых выявлены дисквалифицирующие пороки, выдаются регистрационные свидетельства с отметкой "Без права племенного использования". Такая же отметка переносится и в их родословные. Обратите внимание на пункт 8.3 и 8.4 отсуда и вытекает ответ на ВАШ вопрос.
Елена 13: Shans, спасибо большое еще раз. Получается, что никаких "направлений на получение щенячьей карты" не должно существовать априори? Я так понимаю исходя из ПЛЕМЕННОГО ПОЛОЖЕНИЕ КИНОЛОГИЧЕСКОГО СОЮЗА УКРАИНЫ и конкретно из названных Вами пунктов 8.3 и 8.4 сущесвование данного "направления" является незаконным. На руки новому владельцу заводчик обязан выдать щенячью карту лично, не отсылая новых владельцев щенка в клуб с этим "направление", и уж тем более, деньги за щенячью карточку оплачивает сам заводчик, но никак не люди купившие щенка. Прошу прощения за излишнее разжёвывание данного вопроса, просто людям и будущим покупателям надо конкретно знать, что ни клуб, ни заводчик не имеют законного права пользоваться выдавать данное "направление" вместо документа (щенячки).
goldader: в каждом клубе находится РЕШЕНИЕ ПРЕЗИДИУМА КСУ О ВИДАХ И РАЗМЕРАХ ВЗНОСОВ, которые утвердил ПРЕЗИДИУМ от 01.03.2009г., правда позже были внесены дополнения, Вы можете ознакомиться с этим в своем отделении. 2.ЦЕЛЕВЫЕ ВЗНОСЫ в этом разделе есть пункт, который гласит так- на регистрацию, актирование помета ,оформление племенного пакета, с выдачей регистрационного свидетельства на щенка, взнос за одного щенка устанавливается в пределах 30-100 грн.(сумма отчислений в ГУ КСУ регламентируется Договором между отделением и ГУ КСУ). Исходя из этого ястно кто должен выдавать щен.карточку заводчику после оформления помета. Были еще дополнения с 01.09.2009. по ИНСТРУКЦИИ оформления марки кобеля и племенной карты суки. Приказ есть на сайте КСУ.
бумер: Исходя из всего вышесказанного, можно сделать вывод, что направление на получение регистрационного свидетельства на щенка, выдаваемое Донецким областным отделением КСУ вместо самого регистрационного свидетельства - незаконное! И оплачивает щенячьку в данном случае уже владелец щенка, а не заводчик. Тем самым нарушая правила Племенного положения.
Tiger: Роллса пишет: Tiger Заявку мы подаем в Главное Управление, а на счет подачи в Клуб Породы Мопс нас никто не оповещал. Почему в ГУ КСУ не оповещают клубы,подающие заявки на проведение монопородных выставок,что этот вопрос нужно согласовывать с Национальным Клубом Породы? И куда обратиться руководству Всеукраинского Клуба Породы Мопс,чтобы выяснить вопрос о проведении монопородных выставок в Украине, и другие вопросы,касающиеся статуса Национального Клуба Породы в КСУ?
Westa : заявки на проведение моновыставок должны подаваться заранее в моноклуб,а руководство клуба предоставляет эти заявки в момент распределения общих выставок.Тогда \эта моно вытавка приобретает статус Национального клуба
sldal: Westa ЛЮДМИЛА НИКОЛАЕВНА!! С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ!!! СЧАСТЬЯ,ЗДОРОВЬЯ,УСПЕХОВ!!!
Westa : Спасибо всем за теплые слова,за пожелания.Очень тронута вниманием!
yorkhils: ой ПОЗДРАВЛЯЮ! ДОЛГИХ И ПЛОДОТВОРНЫХ ЛЕТ!
administrator: И от меня букет к дню рождения!!!!
Westa : ками букетами меня осыпали!!!!!!!!!!! Всем-всем огромное спасибо!
Ньюфоввод: подскажите пожалуйста, где можно узнать об изменениях правил ввоза собак на Украину касаемо обязательного теста на бешенство. Существует ли вообще такая норма? Вот цитата с одного из российских форумов: ну вот и докатились.... по пока не проверенным данным ,Украина ввела тест на бешенство...Если это так,то лагерь в Крыму у нас накроется.... Просьба опровергнуть или подтвердить эту информацию. К нам и так неохотно люди едут из-за рэкета на границе и на дорогах, так еще и тестами добьют. В России такой тест стоит от 4000руб, что на наши деньги больше 1000грн + его можно сделать не раньше чем через 4 месяца после вакцинации.
Татьяна-КЭШ: Westa Ув. Людмила Николаевна, на основании многократных нарушений Устава КСУ, использования "липового"титула, подачу ложной информации в интернете и покупателям и нарушения кинологической этики и общепризнанных норм этического поведения ( что дает возможность дисквалификации члена КСУ, согласно п. 5.8.6 Устава КСУ), была написана жалоба от владельцев МС в ГУ КСУ в конфликтную и выставочную комиссии на Богослов Н.В. немного подробностей здесь начало- http://uaksu.forum24.ru/?1-0-0-00000056-000-0-0-1264832043 продолжение- http://uaksu.forum24.ru/?1-0-0-00000057-000-0-0-1265405356 Огромная просьба к Вам помочь добиться рассмотрения этой жалобы
Tiger: У меня вопрос по предстоящему съезду. Каким образом рассчитывалось количество делегатов на съезд КСУ: а) Федерація мисливського собаківництва України (надалі ФМСУ) - 35 делегатів; б) Центральний клуб власників німецької вівчарки України (надалі ЦКВНВУ) - 10 делегатів; в) Всеукраїнське громадське об'єднання "Німецький боксер клуб" - 2 делегата. Откуда именно эти цифры?
talya: Tiger По-моему,от 75 членов клуба-1 человек
Админ: talya пишет: Tiger По-моему,от 75 членов клуба-1 человек Это точно.
Tiger: talya пишет: Tiger По-моему,от 75 членов клуба-1 человек Это было написано про клубы КСУ, а по данным организациям сразу указано количество делегатов,потому и спросила.
sldal: Tiger Это же контракт партнеры и видимо поэтому количество влияющих голосов удля них ограничено!
Tiger: sldal пишет: количество влияющих голосов удля них ограничено! Ничего себе ограничено - аж 35 делегатов!
Iri: НЕ знаю где спросить т у кого, но ситуация такая, в апреле месяце сдавали заявку на завод, до сих пор никакого нету ответа. Люди которые сдавали намного позже (июнь) - уже получили название приставки в конце прошлого года. КАк можно узнать сдавалось ли в Киев это заявление и когда ?
Админ: Iri скиньте мне в личку все данные: ФИО заводчика и отделение, через которое сдавали заявление
Iri: Админ Отправила - спасибо.
alka-trast: Ув.Людмила Николаевна! К сожалению,н могу к Вам дозвониться. Подскажите,пожалуйста,определен ли на заседании последнего Президиума КСУ оргкомитет по подготовке съезда?Если да, то кто в него входит и куда направлять письмо к съезду? И еще одно. Кто входит в комиссию по подготовке Устава КСУ ? И на каком заседании Президиума КСУ принята эта комиссия. Заранее,спасибо за ответ.
Westa : согласно Устава КСУ-раздел 4 п 4.14-ГУКСУ созданы комиссии по подготовке съезда и по подготовке Устава КСУ о чем есть соответствующие Приказы. Письма к съезду Вы можете направлять в комиссию через ГУКСУ. А по поводу "не дозвониться мне" мягко говоря-неправда
alka-trast: Спасибо за ответ.Но теперь возникли еще несколько вопросов. Из Устава КСУ. 4.14. Головне Управління є виконавчим органом Спілки. Як виконачий орган, Головне Управління виконує поточну організаційну роботу на досягнення мети і завдань Спілки та МКФ, виконання керівних документів МКФ, рішень з'їзду і Президії Спілки. Головне Управління виконує, зокрема, наступні завдання: пункт на который Вы сослались: - здійснює організаційно-технічне забезпечення роботи Президії та постійних комісій; Оргкомитет по подготовке съезда и комиссия по подготовке Новой редакции Устава КСУ не являются постоянными комиссиями. Да и спрашивал я про решение Президиума , а не решение исполнительного органа ГУ. Но все равно еще раз спасибо за ответ.
Westa : Если Вы прочитаете внимательно 4.14-там есть такой подпункт-(напишу по - русски)-готовит проведение съезда в порядке,определенном Президиумом. А Президиум(п4.10) утверждает место,дату проведения,нормы представительства и порядок выбора делегатов на съезд ы Союза-из Устава КСУ 2007 г
Iri: ПОВТОРЯЮ ВОПРОС. В апреле месяце сдавали заявку на завод, до сих пор никакого нету ответа, сдавали через харьковское отделение Сириус, на Голенищеву Татьяну. Помогите разобраться, сколько времени требуется на оформление заводской приставки ?
Админ: Iri ответ из компьютерного центра КСУ: заявление на регистрацию заводской приставки в МКФ Голенищевой Т. сдан отделением Сириус по реестру 25 ноября 2009 года и принят входящим № 2866 от 25.11.09 г Iri у нас есть соответствующая тема для подобных вопросов КЛИК ЗДЕСЬ.
Iri: Админ Спасибо за оперативный ответ.
yorkhils: подскажите пожалуйста-я регистрировала на апрель 2 собак,у которых являюсь заводчиком и владельцем.сука-я владелец.кобель-я совладелец.регистрировались соответственно со скидкой,как 2 собаки.у кобеля моя фамилия написана 2й и адрес указан не мой,так как собака проживает у своего второго совладельца.выставку оплачиваю я ,квитанция об оплате на мое имя.позвонила бухгалтер и потребовала доплатить за вторую собаку стоимость скидки,так как собака по ее словам не считается принадлежащей мне.основание-моя фамилия записана не первой,а второй.я ни в одном положении не нашла никаких указаний по этому вопросу.почему собака,не считается принадлежащей и мне-раз моя фамилия стоит в родословной и я оплачиваю выставку.
АнГеЛоЧеК: Здравствуйте, у меня вот такие вопросы: У меня две суки пуделя, одна КСУ, другая РКФ, я хочу получить заводскую приставку, как долго ждать результат? Я хочу купить щенка из клуба в составе Internationalen Kynologischen Union (IKU e.V.) ,но не в составе VDH. Смогу я на выставках КСУ выставлять и вязать собачку? Заранее большое спасибо
sldal: АнГеЛоЧеК пишет: Я хочу купить щенка из клуба в составе Internationalen Kynologischen Union (IKU e.V.) ,но не в составе VDH. Смогу я на выставках КСУ выставлять и вязать собачку? Конечно,можете,после выполнения вот этих условий http://uku.com.ua/aktual/2010/nakazu/nak_15/nak_14.html и обмена родословной!!
АнГеЛоЧеК: sldal пишет: Конечно,можете,после выполнения вот этих условий http://uku.com.ua/aktual/2010/nakazu/nak_15/nak_14.html и обмена родословной!! Это означает нулевая родословная?! А РКФ тоже менять?!
sldal: Подскажите,пожалуйста,где я могу ознакомиться с приказами ГУ КСУ № 9.10 ?Можно прислать в личку.Спасибо!
полная версия страницы