Форум
Общественная приёмная.
administrator: Тема открыта не только для рядовых членов КСУ, но и для руководителей отделений КСУ. Ваши вопросы, предложения, проблемы будут рассмотрены и, при необходимости, приняты решения. Обращаюсь ко всем форумчанам! В этой теме спрашивать только важные вопросы, которые надо рассмотреть на комиссии или даже президиуме. ___________________________________________________________ Создана по предложению Советника Президента по работе с общественностью Ляшовой Людмилы Николаевны тел. 8050 656 08 48 и 8050 440 35 31
Olika: Я, как владелица собаки, чей рабочий сертификат муссируется в этой теме, заявляю, что да, копия данного сертификата выложена на моем сайте, но г-н EXTREME-BE никогда не был уполномочен использовать его в своих целях, а также на других ресурсах.
EXTREME-BE: Olika пишет: Я, как владелица собаки, чей рабочий сертификат муссируется в этой теме, заявляю, что да, копия данного сертификата выложена на моем сайте, но г-н EXTREME-BE никогда не был уполномочен использовать его в своих целях, а также на других ресурсах. Olika, я не использую ВАШ сертификат в СВОИХ целях, я пытаюсь выяснить на сколько реально при отсутствии "Положения ипытаний гончих по кровяному следу", экспертами, у которых не открыта классификация "гончие" проводить испытания и выдавать сертификаты международного образца! Оказалось, что реально! Теперь осталось выяснить - легитимны ли эти сертификаты. ,
Olika: EXTREME-BE Я приблизительно догадывалась о вашей благородной цели, но если бы вы позвонили и спросили, можно ли свой вопрос иллюстрировать моим сертификатом, то это было бы хоть как-то по-людски.
SVCh: administrator пишет: УМЕНИЕ И, ГЛАВНОЕ, ЖЕЛАНИЕ ПОНЯТЬ собеседника - главный аспект ведения беседы (даже если собеседник организация) Совершенно с Вами согласен! administrator пишет: Выставка через 36 дней! И менять что-либо сейчас было бы ещё большим нарушением. Хотите, чтобы люди, уже зарегистрировавшиеся и на что-то рассчитывающее, были обмануты? Извините, но первый раз этот вопрос был поднят в день анонса Чемпионатов, 9 сентября ... В телефонном режиме с представителем ГУ КСУ ... Время сделать все правильно на тот момент еще было. Никто этого не стал делать ... Решили, что проще в очередной раз "нарушить" Спасибо, что хоть сейчас признаете ЭТО нарушением ... Может быть я покажусь наивным, но, мне кажется, что лучше признать ошибку и попытаться ее исправить. Вряд ли это будет "еще большим нарушением" и "обманом" людей Правда не может быть обманом administrator пишет: Я переношу ваши обсуждения в отдельную тему: Спасибо, надеюсь что еще кому-то, кроме двоих-троих членов КСУ, участвующих в этой полемике, будет небезразличен этот вопрос ...
SVCh: Уважаемый Советник Президента по работе с общественностью! Вы мне обещали: Westa пишет: И на Ваш вопрос тоже постараюсь ответить после 16 октября Мой вопрос звучал следующим образом: Westa пишет: Нет, пока нет такого Положения Вытекает ли из этого, что на данный момент на Украине нет возможности получить сертификат о рабочих качествах гончих собах по кровяному следу, международного образца (признаннный FCI)?
Westa : на стр 9 читайте ответ. Пока не будет утверждено Положение на Президиуме -сертификат выдаваться не может (со слов Председателя комиссии по рабочим качествам охотничьих собак Александрова Б.П)
Irrr: Очень интересует, почему на оф.сайте КСУ нет никаких комментариев по поводу переноса выставок в связи с карантином. Если сегодня зайти на оф.сайт - полное впечатление, что выставка в Одессе состоялась, а в Донецке - обязательно будет. Я понимаю, что выходные, но ситуация форс-мажорная, и в этом случае надо бы поторопиться изложить официальную позицию КСУ по этому поводу. Кроме того, регистрация на декабрьские САЦИБы заканчивается 16го, когда будет еще не ясна общая ситуация в стране с карантином - ведь никто не застрахован от его продления до середины декабря, например. У нас иностранцы, которые собирались приехать на Чемпионат, бомбят вопросами - состоится ли? Да и для украинцев, регистрироваться до 16го, не зная состоится ли выставка, не очень удобно (а вдруг перенесут на то время когда приехать не сможешь - работа, течка у собаки и пр.)? Может имеет смысл озвучить официальную позицию КСУ? (т.е. в случае переноса выставки возможен ли будет перенос регистрации на другую, или другие возможные варианты). А может, лучший выход - открыть дополнительную регистрацию на 1-2 дня по окончанию срока карантина (вроде он до 21го)?
Rimmma: Irrr пишет: Очень интересует, почему на оф.сайте КСУ нет никаких комментариев по поводу переноса выставок в связи с карантином. Если сегодня зайти на оф.сайт - полное впечатление, что выставка в Одессе состоялась, а в Донецке - обязательно будет. Я понимаю, что выходные, но ситуация форс-мажорная, и в этом случае надо бы поторопиться изложить официальную позицию КСУ по этому поводу. Поддерживаю вопрос. Что с выставками? Будет ли Хрусталь? Хотелось бы хоть что-нибудь понимать ...
Shans: Разработаны общие Правила проведения испытаний охотничьих собак Немного терпения, в корекции уже находятся правила по отдельным видам испытаний.
Коша: Отзвоитесь, пожалуйчта кто-нибудь все-таки по Хрусталю?
Westa : А что Вы хотите услышать?Любое официально принятое решние будет официально доведено до сведения
Клепа: Хотелось бы узнать- в этом году экзамен для экспертов ( расширение) планируется?
Westa : да, планируется-7 декабря
Клепа: А как можно поподробнее узнать информацию? Где- во сколько - сколько
Shans: Внимание владельцы охотничьих собак! На сайте ГУ КСУ сегодня появились ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ: -ИСПЫТАНИЙ ПО КРОВЯНОМУ СЛЕДУ, -ИСПЫТАНИЙ ТЕРЬЕРОВ И ТАКС ПО ЛИСИЦЕ В НОРЕ(ПРАВДА В ЕСТЕСТВЕННОЙ), -ПРАВИЛА ИСПЫТАНИЙ ОХОТНИЧЬИХ КАЧЕСТВ ГОНЧИХ ПО ЗАЙЦам ( РУСАКУ И БЕЛЯКУ), ЛИСИЦЕ И ШАКАЛУ, -ПРАВИЛА СОСТЯЗАНИЙ ЛЕГАВЫХ СОБАК ПО ПОЛЕВОЙ, БОЛОТНОЙ И БОРОВОЙ ДИЧИ
EXTREME-BE: 06.11.2009г. на сайте КСУ появилось "ПОЛОЖЕНИЕ о ПРОВЕДЕНИ рабочих ИСПЫТАНИЙ И СОСТЯЗАНИЙ ОХОТНИЧЬИХ СОБАК В КИНОЛОГИЧЕСКОМ СОЮЗЕ УКРАИНЫ" Очень заинтересовал последний третий пункт ! Введено три вида сертификатов 1. Для рабочего класса и Международного чемпиона по экстерьеру. Присваивается всем собакам, успешно сдавшим на состязаниях ранга CACIT и CACT. 2. Для вхождения в рабочий класс - присваивается всем успешно сдавшим собакам на клубных испытаниях и состязаниях . 3. Для Международного чемпиона по экстерьеру -при тестировании рабочих собак. Например- собирание мячей у ретриверов, бега за искусственным зайцем у борзых. Это как? Два сертификата САСIB + cобирание мячиков = ИНТЕРЧЕМПИОН ?
SVCh: Очень заинтересовал вот этот абзац: "Согласно циркуляра FCI 50/2008 от 18.06.2008 вход.№50 цирк.,, 02"07 2008г. в начале апреля 2008 г. Ген. Комитет МКФ принял решение, вводимое в действие немедленно, о проведении охотничьих испытаний, специфичных для пород собак и дающих им право вхождения в рабочий класс и получения титула Международного чемпиона по экстерьеру." В первоисточнике идет речь об испытаниях и состязаниях (Hunting test/trial) В Вашем тексте этого абзаца - только об испытаниях ... Правильно ли это ???
goldader: 3. Для Международного чемпиона по экстерьеру -при тестировании рабочих собак. Например- собирание мячей у ретриверов, бега за искусственным зайцем у борзых.
SVCh: Как-то вяло в Общественной приемной реагируют на наши вопросы .... То ли вопросы недостойные ответа, то ли ответов на них нет ...
Westa : Любой вопрос предусматривает ответ.Насколько японимаю,Вас интересует все, что касается охотничьих собак,испытаний.Обратитесь в комиссию по профилю,к ее председателю Александрову Борису Петровичу
SVCh: Westa пишет: Любой вопрос предусматривает ответ Спасибо, это радует ... Но не радует то, что Вы предлагаете мне Westa пишет: Обратитесь в комиссию по профилю,к ее председателю Александрову Борису Петровичу Т.е. серьезный вопрос о корректности разработаных Положений и Правил Вы предлагаете ЛИЧНО МНЕ ОБСУЖДАТЬ ЛИЧНО С АЛЕКСАНДРОВЫМ ??? А для чего же тогда по Вашей же инициативе был создан этот раздел с первым постом Админа: administrator пишет: Обращаюсь ко всем форумчанам! В этой теме спрашивать только важные вопросы, которые надо рассмотреть на комиссии или даже президиуме??? Вы считаете, что обсуждение этих Правил и Положения - вопросы несерьезные? Создается впечатление, что общественная приемная создана только для того, чтоб задавать тривиальные вопросы, получать на них тривиальные ответы, а по сложным проблемам (типа Чемпионатов в рамках CACIB, кстати) культурно "отфутболивать" в отдельную тему Типа, не засоряйте приемную вопросами, на которые очень сложно ответить ... Мне (да и не только) хочется услышать ответы на серьезные злободневные вопросы ЗДЕСЬ. Громко и внятно, и чтобы все это увидели и услышали. А обсуждение таких проблем по телефону - это просто несерьезно
Westa : Вам никто не предлагает обсуждать проблемы по телефону-подайте письменно на комиссию те вопросы,которые Вас тревожат,на которые Вы хотите получить внятные ответы и Вам ответят В мою компетенцию не входит обсуждение Правил и Положений-это прерогатива профильных комиссий
SVCh: Westa пишет: Вам никто не предлагает обсуждать проблемы по телефону-подайте письменно на комиссию те вопросы,которые Вас тревожат,на которые Вы хотите получить внятные ответы и Вам ответят Спасибо за совет, но меня интересует публичный ответ, а не "лично мне" И по сути ответы на мои вопросы предполагают внесение существенных изменений в вышеуказанные документы, для чего и предлагается их обсуждение ... Письменный ответ на мой письменный вопрос не решит проблемы, решение возможно только при всеобщем гласном обсуждении А Вы меня в очередной раз "отфутболиваете" ... Так для чего ж тогда форум??? Только для поздравлений и "уточнения дат" ???
SVCh: Westa пишет: В мою компетенцию не входит обсуждение Правил и Положений-это прерогатива профильных комиссий Это все понятно, так передайте все наши многочисленные вопросы куда следует и попросите дать развернутый ответ на форуме, повторюсь, чтобы это видели все ... В Вашей же должности есть слова "по работе с общественностью" - это как раз и есть работа с общественностью
senni: Westa пишет: Вам никто не предлагает обсуждать проблемы по телефону-подайте письменно на комиссию те вопросы,которые Вас тревожат,на которые Вы хотите получить внятные ответы Кстати, это единственный вариант, и он правильный. Ответы должны быть не сдесь, в усной форме, а с подписью и печатью, его нужно брать за основу, а обсуждение можно сделать и в другой теме. SVCh пишет: ответы на мои вопросы предполагают внесение существенных изменений в вышеуказанные документы, для чего и предлагается их обсуждение Это вообще тяжелый революционный замысел, и легко и просто быть и не могло.
SVCh: senni пишет: Это вообще тяжелый революционный замысел, и легко и просто быть и не могло Странный, однако тезис, особенно его первая часть Но под лежачий камень вода не течет .... Или Вас все устраивает? Или "пусть держат нас за лопухов, зачем ворошить ..."? senni пишет: Кстати, это единственный вариант, и он правильный. Ответы должны быть не сдесь, в усной форме, а с подписью и печатью, его нужно брать за основу А Вы так пробовали? И получали ответ "с подписью и печатью"??? И как оперативно?
senni: SVCh пишет: Но под лежачий камень вода не течет .... Или Вас все устраивает? А вы помните когда появилась эта ветка? А для чего? Может быть это мне так показалось, ее скорее можно назвать "выпустить пар", потому что ее задача создать фикцию сближения власти с народом. Любой вопрос, написанный сдесь не обязывает на него отвечать (в отличие от письменного запроса, игнорирование которого дает право обращения в прокуратуру или суд), а любой ответ не является доказательством его исполнения. Ветка создана для разьяснения технической стороны существующих правил, не более, и не может быть источником прямого волеизьявления, т.к. это противоречит действующему уставу. SVCh пишет: Или "пусть держат нас за лопухов, зачем ворошить ..."? А по-моему всех устраивает (я, лопух, себя ко всем не отношу).
SVCh: senni, согласен с Вами почти во всем и моя точка зрения отнюдь не противоречит Вашим высказываниям ... Но Вы не ответили на мой впрос: SVCh пишет: А Вы так пробовали? И получали ответ "с подписью и печатью"??? И как оперативно? Мне показалось, что начать с форума - это правильно (заодно и услышать мнения других). Если не будет конструктивных ответов и действий, вот тогда можно и приступать к "переписке"
EXTREME-BE: senni пишет: А вы помните когда появилась эта ветка? А для чего? senni, прочитайте еще раз вот это administrator пишет: Обращаюсь ко всем форумчанам! В этой теме спрашивать только важные вопросы, которые надо рассмотреть на комиссии или даже президиуме. senni, не уводите темы в сторону! senni пишет: Может быть это мне так показалось, ее скорее можно назвать "выпустить пар", senni, Вас ведь совершенно не интересует "Положение об испытаниях"! Зачем же людям мешать? Создайте отдельную тему, и там выпускайте пар!!!
Tsiry: Простите если не туда пишу, но не могли бы Вы мне подсказать с какого возроста можно вязать кобеля породы Англ. Спаниель?
Westa : На офсайте КСУ в меню есть племположение-там все прописано
senni: EXTREME-BE пишет: senni, прочитайте еще раз вот это administrator пишет: А Вы прочитайте еще раз вот это, и заметьте, пишет не администратор:Westa пишет: Вам никто не предлагает обсуждать проблемы по телефону-подайте письменно на комиссию те вопросы,которые Вас тревожат,на которые Вы хотите получить внятные ответы и Вам ответят EXTREME-BE пишет: senni, Вас ведь совершенно не интересует "Положение об испытаниях"! Зачем же людям мешать? А где я затронула Ваше положение? и ответ Vtstы по-моему окончательный, извините, мешаю устроить разборы? так Вы тоже в роли читателя, я не Вам отвечала.
EXTREME-BE: senni!!! EXTREME-BE пишет: Создайте отдельную тему, и там выпускайте пар!!!
Клепа: Скажите пожалуйста, для кого проводится аттестация 07.12.09? У нас в отделении десяток экспертов МКФ, повысивших свою категорию в 2008 году- апреле или августе. Можем ли мы претендовать на расширение списка пород?
Шиян В.В: Тогда, наверное, некому будет проходить аттестацию. Ведь основное количество экспертов сдавало экзамены в апреле 2008г. и в августе 2008г. (т.е. 2 года еще не прошло). Кстати, в августе некоторые эксперты, только повысившие категории в апреле, расширяли списки пород. И ничего- им все породы добавили.
бумер: Донецкое областное отделение КСУ под руководством Хижняка Виталия Николаевича выдает вместо щенячьки только направление на получение этой самой щенячьки. Я покупала свою собаку в Донецке и мне тоже выдали такую бумажку, по другому это нельзя назвать. Когда я позвонила Хижняку и спросила, что мне теперь с ней делать, он предложил мне приехать в Донецк и купить у него в отделении щенячью карточку. На мои возражения, что я живу в другом городе Хижняк никак не прореагировал. Ценой ежедневного телефонного террора мне все таки удалось выбить с него эту щенячьку . К сожалению, эти незаконные поборы со стороны Донецкого областного отделения продолжаются до сих пор. И Главное Управление почему-то закрывает на это глаза.
Westa : Главное управление КСУ сможет отреагировать только в том случае,если Вы подадите письменную жалобу на имя Президента КСУ
Елена 13: Скажите пожалуйста, насколько законны такие "направления на получение щенячки"? Это правило или исключение из правил? И кто всё-таки должен оплатить за щенячью карточку - заводчик при актировке помёта или новый владелец щенка?
Shans: И кто всё-таки должен оплатить за щенячью карточку - заводчик при актировке помёта или новый владелец щенка? Щенячки выдаются абсолютно все, заводчику на оформляемый помет, после всей выдержаной процедуры с оформлением помета. Количество щенячек равно количеству актированых щенков!!!!!!! Щенячки выдаются в клубе заводчику с печатью в заполненом виде, кличка, клеймо и т.д. Щенячку Вы получаете от заводчика при приобретении собаки.
Елена 13: Shans, Благодарю за ответ ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Сможет ли кто-то ответить на первый вопрос, вернее два вопроса Елена 13 пишет: Скажите пожалуйста, насколько законны такие "направления на получение щенячки"? Это правило или исключение из правил?
полная версия страницы