Барбара Одесса: Мироль пишет: Кстати, а из какого города сука, взявшая ВОВ А Вы еще не догадались? Из Одессы мамы!
Мироль: Барбара Одесса пишет: А Вы еще не догадались? Таки больше вопросов нет!!! А после этого Вы говорите, что кто-то анатомист!!! А оно кому-то надо?! Можно было и в ринг собак не выводить, не заставлять людей добираться в Одессу в такую погоду с риском для жизни. Надо было просто взять деньги (ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!) и всем на дом разослать дипломы. Все же было понятно ДО того... А Вы говорите, анатомист! , скорее уже физиономист!!!
Барбара Одесса: Мироль Лена, не обижайтесь, но Вы опять все ставите с ног на голову. Она же судила не только собак своего клуба. И очень грамотно объясняла экспонентам все, что касается анатомии их собак.
Фанни: Барбара Одесса пишет: Она же судила не только собак своего клуба. Вот именно, и если выиграла весь ринг одесская собака, то это ещё не повод ставить под сомнение всю экпертизу.
Мироль: Барбара Одесса ! Я считаю, возможно, я и не права, что если уж говорить об описаниях на монопородках, то и судья должен быть породником!, как, к примеру, на моно САО и КО в Кировограде. Именно поэтому там и собирается такое количество собак! А если вести речь о получении титулов, то, я думаю, вовсе не сложно судить, когда в каждом классе по 1 собаке (исключение - суки, открытый класс), надо только не запутаться, кто перед вами. Возможно, я резка, но я думаю именно так! Если бы речь шла просто о ринге на САСевской выставке, а то ведь МОНОПОРОДКА!
Мироль: Фанни пишет: это ещё не повод ставить под сомнение всю экпертизу. Это не в моей компетенции, это дело ГУ КСУ. Я просто высказала свое мнение, совершенно не желая никого обидеть! Людей жалко, они могли рассчитывать на много большее за свои же деньги! И стыдно за организаторов, которые в погоне за деньгами берутся за все подряд, не задумываясь, а смогут ли они это сделать, смогут ли привлечь людей. Когда я писала в теме "Наши требования к организаторам выставок", то я говорила, что чем проводить кое-как, лучше не делать вообще! Денег, конечно меньше, но и позора не будет!
Мироль: Кстати, а разве на моно есть сравнение юниоров, если в правилах проведения монопородных выставок записано так: 5. Выставочные оценки и титулы. В классах: юниоров, промежуточном, открытом, рабочем, чемпионов, ветеранов присуждаются оценки: отлично, очень хорошо, хорошо, удовлетворительно, дисквалификация. В классах бэби, щенки - присуждаются оценки: большая перспектива, перспектива, без перспективы. По усмотрению судьи могут быть присвоены следующие титулы и звания: САС - собаке занявшей первое место в классе с оценкой "отлично". R.CAC - собаке занявшей второе место в классе с оценкой "отлично", если первой собаке был присужден САС. J.САС - собаке занявшей первое место в классе юниоров с оценкой "отлично". BOS (Лучший кобель/сука) - выбирается сравнением победителей классов -промежуточного, открытого, рабочего, чемпионов. BOB - выбирается сравнением Лучших Юниоров (кобель и сука), Лучшего кобеля, Лучшей суки, Лучших ветеранов (кобель и сука). Примечание: на выставке ранга "Национальный Чемпионат породы" Лучшему кобелю и суке присваивается титул Ch. UA (Чемпион Украины), Юниорам (кобелю и суке) -Юный Чемпион Украины. Как я понимаю, либо организаторы отошли от правил, либо сравнения не было?
Севрюгина1: Барбара Одесса Спасибо за видио. Но стало немного грустно... Монка и в таком ринге... Поводили хоровод вокруг столба!!!! Нет слов!!!!!
Мироль: Севрюгина1 пишет: Поводили хоровод вокруг столба!!!!
Авдонина: ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ ПРИЗЕРОВ , ПОБЕДИТЕЛЕЙ И УЧАСТНИКОВ!!! Мы все знаем как вы готовились и сколько ушло времени и сил , но не отчаивайтесь , все еще впереди и выставка не последняя!!! А то , что ринг просто не отвечает нормам FCI где черным по белому прописан их размер.... Это просто наплевать в душу участникам и их кровно заработанным деньгам... И ЕЩЕ РАЗ , ВСЕ ПОЗДРАВЛЯЮ !!!!
Tala2306: Барбара Одесса Спасибо за видео Чем дальше смотрела, тем больше поднималось негодование! (Претензии отнюдь не к автору видео) Вы знаете, таких организаторов вообще надо лишать права не только монопородок, и проведения выставок в целом! Это ж надо было так поиздеваться! Помещение и прикид эксперта "затмил" всю красоту собак, создалось впечатление толкучки в сельском клубе, где на пятки друг другу наступают не только собаки, но и владельцы! И еще правила проведения выставок никто не отменял: 6.6. На выставки обязательно приглашаются резервные судьи. 6.8.3. Судье запрещено пользоваться каталогом выставки до или во время судейства. Организатор просто "верстал" этот каталог! 7.2. Для пород, у которых стандартом предусмотрены ростовые границы, ринги должны быть обеспечены ростомером, а для пород, у которых стандартом оговорен вес - весами. Для осмотра мелких пород на ринге должен быть дополнительный специальный стол для осмотра собак с не скользким покрытием. Кстати, либо просто не снимали осмотр на столе, либо его в помине не было 2.4. Ринги для выставки должны быть достаточного размера (не менее 10х10 метров для собак крупных пород и не менее 8х8 метров для мелких) с не скользким покрытием, позволяющим оценить движения собаки. 15. Санкции 15.2. При нарушении организаторами выставок любого пункта данного Положения Выставочная комиссия или Президиум КСУ может применить следующие санкции: - Отказ в проведении выставки сроком на 1 год. - Отказ в проведении выставки сроком на 3 года. - Отказ в проведении выставок на неопределенный период. А теперь хочу обратиться ко всем форумчанам! Случается такое, что когда едем на выставку, мы порой не знаем, какие условия нас там ожидают, а деньги проплачены. Так вот, так будет продолжаться до тех пор пока мы будем молчать и соглашаться с таким положением дел! Нужно просто не молчать, а писать в конфликтную комиссию, чтобы впредь не ехать в неизвестность и не получать разочарование вместо драйва!
Мироль: Tala2306 ! Наташа! Ты абсолютно права!!! Единственное, мне кажется, что это больше не к конфликтной, а к выставочной комиссии. Это в их компетенции. И обращение должно быть коллективным!!! Но вопрос, кто захочет этим заниматься?... Как бы чего не вышло...Все, как у В.Высоцкого: "Настоящих буйных мало, вот и нету вожака..." На судью, нарушившего Правила, Положения и регламенты FCI и КСУ налагаются взыскания, предусмотренные действующим Положением, при условии, что его нарушения будут доказаны. Перед наложением взысканий судье должна быть гарантирована возможность дать пояснения в устной или письменной форме. Судье должно быть предоставлено право апеллировать против принятого решения. В состав апелляционной комиссии, действующей на временной основе, утверждаемой решением Президиума КСУ, не должны входить члены Экспертной Комиссии судей по экстерьеру КСУ. Виды взысканий: - постановка на вид (без применения санкций); - предупреждение о возможности отстранения от судейства; - запрет на судейство за пределами Украины; - лишение права судейства на определенный срок; - выведение из состава судей или полная дисквалификация. Тот или иной вид взыскания может быть наложен на судью в соответствии со степенью допущенного им нарушения. За нанесение ущерба интересам КСУ, его структурным подразделениям, членам структурных подразделений, судья КСУ - FCI может подвергнуться по представлению Экспертной Комиссии КСУ по экстерьеру, полной дисквалификации решением Президиума КСУ Кстати, а кто был наблюдателем от КСУ на этом безобразии?
Tala2306: Мироль Мироль пишет: И обращение должно быть коллективным!!! Но вопрос, кто захочет этим заниматься?... Как бы чего не вышло...Все, как у В.Высоцкого: "Настоящих буйных мало, вот и нету вожака..." В том, то и дело, что мы с тобой этого сделать не можем - не участвовали. А те кто участвовали - переваривают неприятный осадок от организации, судейства и т.д. Им не до этого - вот поэтому мы так и живем - те кто хотят - не могут, а кто могут - не хотят. Вот такой каламбур получился. Поэтому мы и живем так во всем сферах жизни и вряд ли что-то изменится в ближайшие десятилетия. Мы сами кузнецы своего счастья
Мироль: Tala2306 ! Есть еще один аспект. Года 3 назад мы писали коллективную жалобу на Львовский САС!В. Это когда его проводили в велотреке. Тогда ринги начали РАНЬШЕ времени, указанного в расписании, потом, прогоняя "опоздавших", т.е. пришедших по расписанию, "обочхорили", ведь титулы были уже розданы, а возвращать деньги за несостоявшуюся экспертизу неХОЦЦА, с такими перлами в описании кавказцев!, как "красивые правильные уши". Тогда мы и наблюдателя нашли, и жалобу вручили, но ответа ждем и по сей день... Ужасно, что выставки стали чисто коммерческим предприятием!
Tala2306: Мироль М-да... Грустно как-то Хотя при желании можно добиться. Кто стучит- тому открывают! Было бы желание
Lita: Ирина,Варвара,Светлана!!!Поздравляю с победами!!!Молодцы!!! Так же поздравляю всех участников выставки!Да вы просто герои!Пытаться показать своих собак в этой клеточке Варвара,спасибо за видео Может я покажусь кому-то не скромной(мнение судьи не обсуждается),но Ваш щенок выглядел намного лучше победившей суки. Интересно а где проходил "серьезный бест"(слова судьи)
ИНУЛЯ: Барбара Одесса Спасибо за видео и труд! Да уж , от увиденного всего умереть и не встать . Очень понравился юниор кобель и Ваш Варя щенок . А победительница моно дает только оценку судье как судье . Жалко собанек и их владельцев . Думаю, что на этом выставки такого ранга этого клуба(с морем нарушений) закончатся . На сколько мне известно, то на монопородке обязательным должны быть - весы и ростомер, а я их не увидала , а может за столбом было спрятано . Еще раз поздравляю участников такой ужасно организованной выставки, ВЫ ГЕРОИ!!
Tala2306: Lita пишет: Интересно а где проходил "серьезный бест"(слова судьи) Видимо на той же территории Обратили внимание как ринги огорожены? - по стене и батарее
ИНУЛЯ: Lita пишет; Интересно а где проходил "серьезный бест"(слова судьи) За столбом или столом , после хоровода
Пупа: Как только,хоть одна из представленных на выставке собак (многих достаточно высокого уровня)сможет лечь на "полет ши-тцу" ,как это делает Tin Mi Lin.тогда будут возникать вопросы о правильности расстановки собак по принципу приближенности к идеальному типу ши-тцу.Собака с нарушениями пропорций никогда не сможет ходить в полете,а будет ходить мелко. Глубочайшая благодарность и нижайший поклон нашим хердлерам и грумерам Татьяне и Василию Лаврухиным за полдготовку и хендлирование собак(не только моих личных,но и приехавших из других стран),которые, во всех заявленных рингах ,заняли призовые места.
Tala2306: Пупа Пупа пишет: Как только,хоть одна из представленных на выставке собак (многих достаточно высокого уровня)сможет лечь на "полет ши-тцу" Не постесняюсь спросить: "А там было где летать?" И тем более начинают "терзать смутные сомнения" от этой фразы Пупа пишет: (не только моих личных,но и приехавших из других стран),которые, во всех заявленных рингах ,заняли призовые места. Директор клуба, она же организатор выставки, она же эксперт в ринге - и О ЧУДО! монопородку выигрывают собаки ее клуба и к ним приближенные
Пупа: Из Одессы.В Украине практически не выставляется - мне это не интересно.Поездите по Европе,заработайте титулы - будете иметь право обсуждать чужих собак. И еще. Когда к вашим сукам будут проситься на вязку кобели из Европейских питомников - я вас искренне поздравлю.
ИНУЛЯ: Пупа пишет; Как только,хоть одна из представленных на выставке собак (многих достаточно высокого уровня)сможет лечь на "полет ши-тцу" ,как это делает Tin Mi Lin Пересмотрела еще раз моно Одессы, не нашла "полет ши-тцу" у Tin Mi Lin А вот тут видать не вооруженным глазом, ах какой толчок задних, ммммммм как двигается собанька, вот это супер
Minodora: дааа ууужжж)))вот это ВЫСТАВКА!!!!!!!!!позорище(((
Пупа: Для вашего сведения Шаргородская Т.Ф. эксперт FCI практически по всем породам, а директором клуба является О.Олешко. Насчет "приближенности" сообщаю,что знакома со многими судьями не только в Украине,но и в Европе.
Skif Grad: UTA пишет: Это не ринг,это издевательство и над собаками и над хозяевами.За какой хрен,простите,люди деньги заплатили,а кто-то ещё и приехал издалека?Вот поиздевались,так поиздевались Боже! И это монопородный ринг! Однако, поздравляю Всех участников и победителей выставки!!! ВАМ ПАМЯТНИК поставить надо!!!
ИНУЛЯ: Tala2306 Minodora +100000 Пупа пишет; Когда к вашим сукам будут проситься на вязку кобели из Европейских питомников - я вас искренне поздравлю. Вау
Tala2306: Minodora Саш! У тебя зал для хендлинга в 10! раз больше, чем ринг монопородки в Одессе Поэтому и собачки "летают" с удовольствием, бо есть где разогнаться
Minodora: Барбара Одесса пишет: stpannica пишет: цитата: вот этот момент вообще отпад.... выигрывает сравнение хромающая собачка ( Она же выигрывает всю выставку аааа значит мне не показалась. я хорошо отношусь Татьяне как грумеру и хендлеру. но собака(хромала(при чем непонятно((на все 4 ноги. ньдя уж((( жаль ведь у шитцу движение это значит многое даааа и породность таки у щенка при сравнение так и перла))) Щитцу
Minodora: Пупа пишет: сможет лечь на "полет ши-тцу" ,как это делает Tin Mi Lin да уж((( извените без обид.может на другом покрытии ваша собака и покажет такие Движения.нооооооо здесь этого нет(((( вы честнооооо этого не видите????((((
ИНУЛЯ: Пупа пишет; Для вашего сведения Шаргородская Т.Ф. эксперт FCI практически по всем породам, а директором клуба является О.Олешко. Одесский городской центр " ПРИМОРСКИЙ" Администрация Председатель клуба: Шаргородская Тамара Федоровна, -------------------------------------------------------------------------------- Юрист. Председатель Совета клуба: Стецюк Сергей Борисович -------------------------------------------------------------------------------- Председатель племенной комиссии: Демиденко Надежда Ивановна -------------------------------------------------------------------------------- Арбитражно-юридическая комиссия: Адубецкий Сергей Николаевич,
Skif Grad: Пупа пишет: В Украине практически не выставляется - мне это не интересно.Поездите по Европе,заработайте титулы Извините пожалуйста, я в породе не так уж давно, и не могу сказать что часто бываю за границей на рингах ши-тцу , можно узнать поподробнее где в Европе вы выставлялись с вашей девочкой ?
Вibin: Это просто ужасно. Это видео надо выкладывать в разделе - выставка. А вот интересно, другие ринги такие-же
Tala2306: Пупа пишет: Для вашего сведения Шаргородская Т.Ф. эксперт FCI практически по всем породам, а директором клуба является О.Олешко. А для Вашего сведения у этого эксперта открыта -2,9 группа и три породы из первой группы - и это практически не все породы! И чтобы Вы здесь не писали - у всех перед глазами есть видео и рассказать на пальцах о замечательных собаках, у Вас не получится
Minodora: Пупа пишет: Насчет "приближенности" сообщаю,что знакома со многими судьями не только в Украине,но и в Европе. да я тоже) и пишут часто). ноооооо ко мне и спрос другой.что б мне выиграть у меня собака должна быть Идеально подготовлена(нуу о породности и нету и речи). да и честно от Победы самому Должно быть Приятно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Мироль: Пупа пишет: сможет лечь на "полет ши-тцу" Полет шмеля??? Может, конечно, на видео не все видно, но того, что я увидела достаточно, чтобы сравнить это с последним полетом подбитого мессершмидта!!!
inna556: Шаргородскую на костер с таким судейсвом! Эксперт, "супер анотомист", а так нагло спрашивала у каждого:"Вы из какого города?". Такой вопрос она задавала всем, едва только собака ставилась на стол. Что уж говорить обо всем остальном. Сука ВОВ просто хромоногая собака издали напоминающая ши-тцу. Что она делает на монопородке до сих пор остается загадкой. Сначала до класса Интермедии она всех ругала за шерсть, мол короткая она. А в открытом классе выиграла стриженная сука, причем хозяйка прямо сказала что они её стригли. Про другие ринги говорить страшно. Холодно, мерзко и оооооочень мало места. немцы успевали только разворачиваться, а что говорить о быстрой рыси? У Северина слезы на глаза накатывались от такого помещения и от того как мучали собак.
Мироль: inna556 пишет: Эксперт, "супер анотомист", а так нагло спрашивала у каждого:"Вы из какого города?". Такой вопрос она задавала всем, едва только собака ставилась на стол. Мне кажется, что должен быть создан прецидент, когда ГУ КСУ должно принять меры к клубу-организатору, а, главное, к судье. Если такового не будет, то возникнет вопрос, а для чего и для кого пишутся все Положения. Нас что, всех за идиотов держат? Мы что, все поголовно слепые и недоразвитые? Почему КСУ заставляет нас, рядовых членов, играть по правилам, а некоторым разрешается попирать все возможные и невозможные пункты всех Положений?!
Tala2306: inna556 пишет: ксперт, "супер анотомист", а так нагло спрашивала у каждого:"Вы из какого города?". Такой вопрос она задавала всем, едва только собака ставилась на стол. Что уж говорить обо всем остальном. Да, уж. Вот это подробности Уж я бы не смолчала в такой ситуации
inna556: Может у кого есть фотографии главных бестов? "Большой бест", в котором участвовали три собаки. Я после ринга ши-тцу ходил смотрел ринги немцев. Шаргородская очень часто бегала к Северину и тыкала пальцем на некоторых собак.