Форум
Японский хин. (продолжение)
administrator: ЛЮБИТЕЛИ ПОРОДЫ ЯПОНСКИЙ ХИН! МЫ ЖДЁМ ВАС! http://uaksu.forum24.ru/?1-20-60-00000471-000-0-0-1210930418 http://uaksu.forum24.ru/?1-20-570-00001210-000-0-0-1230025599 http://uaksu.forum24.ru/?1-20-720-00001414-000-0-0-1235510815 http://uaksu.forum24.ru/?1-20-750-00001470-000-0-0-1239454499 http://uaksu.forum24.ru/?1-20-870-00001565-000-0-0-1240846431 http://uaksu.forum24.ru/?1-20-1410-00002137-000-0-0-1245670190 http://uaksu.forum24.ru/?1-20-1620-00002329-000-0-0-1255107444 http://uaksu.forum24.ru/?1-20-1620-00002330-000-0-0-1258985340 http://uaksu.forum24.ru/?1-20-1620-00002331-000-0-0-1262865011 http://uaksu.forum24.ru/?1-20-1680-00002381-000-0-0-1273353759 http://uaksu.forum24.ru/?1-20-1740-00002460-000-0-0-1278104417
Забава: chau-chau+pekinesik пишет: Вы не задумывались ,что в привычной для собаки жизни хвост у собаки находится там,где его место- в данном случае на спине,а в ринге уже работа хэндлера подать собаку красиво?А молодой хэндлер, в силу своей неопытности, не всегда способен сориентироваться на месте и дать собаке нужный настрой? chau-chau+pekinesik интересный комментарий СТАБИЛЬНЫХ пороков!!!!!!!!!!!!!!!! БРАВО! Что скажешь????????????
Gosha: Забава а как хин должен нести хвост по стандарту?
MySoul: Gosha пишет: Забава а как хин должен нести хвост по стандарту? у меня такой же вопрос возник
Anna_b-a: chau-chau+pekinesik , может я конечно и окажусь неправа, так как я мягко говоря не породник и японских хинов видела только далеко со стороны.. но та, собака чье видео показано, ну никак не тянет на яркого представителя породы.. у меня есть пример из жизни, когда наша знакомая выставляла свою корсу.. девченка очень интересная, но хозяйка/хендлер очень неопытна и не смогла показать собаку.. так вот эксперт ей так и сказал, мол "извените, но Вы не смогли показать собаку"... Лично мое мнение, это то что со стороны я видела собаку, которую волочат на поводке, а ни она гордо бежит по рингу (опущен у нее хвост или нет, я не считаю огромной проблемой, так как ну не готова была она им вилять).. ИМХО
юльче: Gosha Хвост посажен довольно высоко и лежит на спине. Любое другое положение хвоста в стойке или в движении (низко посаженный, опущенный, поднятый перпендикулярно или под углом к спине) является достаточно серьезным недостатком. Хвост покрыт длинной украшающей шерстью, которая распадается на спине в виде цветущей хризантемы или спадает на сторону в виде султана. Пороком является: короткий хвост или залом хвоста. У меня суке 2 раза не дали САС только из-за того , что она его не достаточно корректно держала.
Anna_b-a: поэтому возможно, Забава просто поделилась своим криком души о том, что неподготовленная (или не достаточно подготовленная и не темпераментная собака) выиграла такие значительные титулы
chau-chau+pekinesik: Anna_b-a ,велика сила интенета))загружаем скомбинированные видео и выдаем их за правду!Главное самим верить в то о чем говорим...Если бы собака прошла весь ринг с опущенным хвостом-это одно,но когда хвост в итоге был поднят,а мы этот факт опускаем-это другое!Нарезать видео и громко об этом отчитаться-хороша стратегия..Главное впоймать нужный момент
Забава: MySoul Gosha Японский хин - маленькая, компактная, легкая, изящная и грациозная собака, с горделивым выходом шеи. Шерсть обильная, длинная, шелковистая, прямая. Хвост посажен довольно высоко и лежит на спине. Любое другое положение хвоста в стойке или в движении (низко посаженный, опущенный, поднятый перпендикулярно или под углом к спине) является достаточно серьезным недостатком. Хвост покрыт длинной украшающей шерстью, которая распадается на спине в виде цветущей хризантемы или спадает на сторону в виде султана. Пороком является: короткий хвост или залом хвоста. Японский хин должен быть квадратного или почти квадратного формата. Суки могут быть немного растянутыми, так как могут иметь несколько более длинную поясницу, чем кобели. -японский питомник это ХИН в движении
Anna_b-a: chau-chau+pekinesik , с нарезкой видео как и с большинством программ типа фотошопа у меня к сожалению проблемы, я с ними общаюсь на ВЫ и шепотом, или точнее вообще не общаюсь )) поэтому мне тяжело судить что тут нарезано, а что нет.Поэтому я высказала свое мнение исходя из видео. В любом случае, как бы там уже ни было, а эксперт всегда прав, прям как в анекдоте про женщин: 1. женщина всегда права 2. если женщина неправа, смотри пункт 1.
юльче: chau-chau+pekinesik Маша, я могу показать оригинал!!! Перереходим на породную веточку...
Netty: Anna_b-a Вы высказали мои мысли! Совершенно поддерживаю! Уж простите, я не могу удержаться--- судя по моей 11-ти летней старушке-хинке, которая совершенно не эталон, собаки эти очень позитивны, всегда с хорошим настроением, голова может конечно,нестись не очень гордо, особенно когда понюхать есть чего, но хвост! Извините! ВСЕГДА на спине ! Да и задние ножки не стоят под корпусом, как будто зад болит...Это тоже мое мнение. ИМХО...А судьи--- они тоже люди, всего лишь..
Gosha: Забава юльче Спасибо Стандарт весьма категоричен по части хвостов. Насчет нарезки видео… хоть режь, хоть не режь, а собака этой лежащей на спине хризантемой должна хвост нести всегда.
Забава: Gosha Огромное спасибо от ТЕХ, кто ВО ИСТИНУ ВЛЮБЛЕН В ПОРОДУ и ЕЮ ДОРОЖИТ!!!
xrustik: Gosha пишет: Насчет нарезки видео… хоть режь, хоть не режь, а собака этой лежащей на спине хризантемой должна хвост нести всегда. совершенно случайно оказалась рядом с рингом хинов второй день. Мы еще с друзьями удивлялись, что хвост у собаки постонно опущен. Но, правду сказать, хвостик на последнем круге приподнялся
Ti-Djey: Ольга Васильевна! Спасибо за развернутый ответ, и в порядке не полемики даже, а обсуждения, попытаюсь расставить ряд акцентов. 1. О ролях. Я ведь с Еленой Гарасько о возникшей ситуации не общался. Поэтому описанные мною роли - это взгляд со стороны процесса, а не результат воздействия манипулятивных технологий на мою неокрепшую психику. Поверьте, у многих, не знающих вживую описанных персонажей, но прочитавших данную ветку форума сложится и складывается такое мнение. Почему? Потому что дейтвующие герои в этой ситуации ведут себя по законам театрального жанра. И если уж вы готовы исполнять отведенные (или добровольно выбранные?) роли, то хотя бы оглядитесь, посмотрите как это выглядит со стороны. 2. О ролях-2. Бесстрастный гуру. Ольга Васильевна, такое мнение у меня сложилось очень давно. Наверное, с момента знакомства с хинячим сообществом. Умудренный, стоящий над процессом человек, арбитр. Позитивный образ. Извините, если этим обидел. И что самое интересное. А я ведь и не знал, и только сейчас из вашего поста узнаю что ведутся кулуарные разговоры о некоей "подрывной деятельности", подозрениях переноса местоположения Правления ВКП ЯХ в Киев, претензиях на руководство. Я ведь писал о гуру в том положительном, беспристрастном смысле. Как многое, оказывается, неизвестно рядовым членам породного клуба. А из этого вытекает следующее: 3. Поверхность и глубина Оказывается очень много проблем, касающихся породного клуба, не выносятся на широкое обсуждение, а пребывают где то там, на уровне слухов, сплетен, междусобойчиков. В глубине. Кто хочет, тот знает, - ответите вы. Как, отвечу я? Звонить всем по очереди, и спрашивать: что нового? Кто, какую и о ком очередную гадость сказал? Нет, друзья мои, есть проблема, пожалуйте ее на публичное рассмотрение членов клуба. На сайт клуба, на форум. А на поверхности, на форуме, последние полгода я наблюдаю скандальное обсуждение результатов чемпионата породы, и наоборот отсутствующих результатов с сентябрьского САСИБа, ну и наконец киевские выставки 8-9 декабря. Причина скандалов - "злой гений" Гарасько и диаметрально противоположные оценки качества поголовья ее питомника. Но ведь, как оказывается, пласт проблем куда более широк! При чем правильно говорит Ольга Васильевна, - отторжение бывших соратников произошло "вдруг". Вчера дружили, виртуальными цветами обменивались, и вдруг... некондиционные собаки, подсуживание, опущенные хвосты, крап, неустановленное отцовство. Вот эта кулуарщина, междусобойщина и гнетет, и возмущает. Ведь не вчера же "снизошло озарение", а молчали! Пока не случился "вдруг"... 5. Общее собрание. И вот еще чего я не пойму. Если большинство хинистов пришло к мнению, что требуются радикальные действия по изменению ситуации, то Положение о ВКП ЯХ КСУ в руки. Как один из его разработчиков, напоминаю о п. 4.3. Внеочередное Общее собрание членов ВКП ЯХ может быть проведено по инициативе более 50% членов ВКП ЯХ. Я думаю, всем неравнодушным будет интересно узнать о ситуации "из первых уст", да и самим высказаться не помешало бы. Соберите подписи, проведем, послушаем, переизберем. 6. О себе. Конечно, я иногда просматривал породную ветку. Свои эмоции я ранее описал. И естественно, не умилялся. Сарказм это был. Вы хотели чтобы я раньше участвовал в обсуждении того, что я назвал "поверхностью"? Увольте, на означенных выставках не бывал, а с чужих слов блеять как то не умею. Какой смысл во флуде а-ля: "ух-ты!" "неужели?!" и т.д. И, конечно, я включился в процесс после упоминания моей собаки. И до сих пор не получил однозначных ответов...
chau-chau+pekinesik: читая породную веточку Японских хинов,становится грустно .Столько грязи об этих нежных и красивых собаках пишут их же заводчики ,привлекая любопытных читателей форума и поощряя их "благие возмущения"!Опомнитесь,иначе ваше и так немногочисленное поголовье потеряет очень многих ценителей этой породы!Если бы вашу неуемную энергию и работу на форуме направить в мирное русло-то мир стал бы счасливее Уже и так понятны масштабы вашей зависти в отношении победы собаки из питомника Лены Гарасько-иначе вы бы так настойчиво не писали одно и тоже разными словами..
юльче: chau-chau+pekinesik Имеющий уши, да услышит У Вас ещё всё впереди .
Gosha: chau-chau+pekinesik пишет: Столько грязи об этих нежных и красивых собаках пишут их же заводчики ,привлекая любопытных читателей форума и поощряя их "благие возмущения" Уж простите, что полюбопытствовала. Тема хвостов владельцам пемброков близка. Уже ряд экспертов считают хвост бубликом, типа хочу быть чау-чау, признаком темперамента у пемброка . юльче Забава, не сдавайтесь! Хотя даже предпроложить не берусь, признаком чего может быть у хинов хвост "хризантема не первой свежести".
юльче: Gosha пишет: признаком чего может быть у хинов хвост "хризантема не первой свежести".
юльче: Ti-Djey Вы на форум заходите посмотреть ,,Мыльный сериал,, , впрочем есть и ещё такие. Звонить каждому и выспрашивать , увольте. Дальше пойдёт ,,испорченный телефон,,. Результаты выставок 1-2 сентября известны и озвучены здесь и на сайте. Тайной осталось только результат Aya Hiroyama Golden Army (вл.Гарасько Е.), т.к. результат владелицу не удовлетворил и рассказывать об этом инциденте не в её интересах. Вот результат 8-9 декабря ей нравится, только видео мешает. О сайте ВКП ЯХ… Делала его я и помогала мне Ольга Васильевна. У Лены просила результаты выставок, но она давала мне ссылки где я должна была сама выбирать фото, текст … или присылала мне несколько фото без подписи и опять разбирайся где кто.
Netty: Gosha пишет: хвост "хризантема не первой свежести".
Забава: Да, очень хотелось озвучить свою боль ! Ведь для меня порода Японский Хин - моя МУЗА. А вот издевательство, да, в еще в такой "извращенной" форме ОСКОРБИТЕЛЬНО для ПОРОДЫ! Неужели я нахожусь в КОРОЛЕВСТВЕ Кривых Зеркал!? Но неужели мы тут подняли ЭТУ тему для развлечения!??????? С экспертом спорить не буду.. у нее свое видение.. chau-chau+pekinesik Уважаемая, Маша, Вы как родственница владельца представленного здесь кобеля MY DEAR GLAD FLUFFY PET Красильник Е. и получившего на ГЛАВНОЙ Выставке Украины такие ВЫСОКИЕ Титулы = САС, САС1В, ВОВ, имеете право защищать их . Да, в любой породе имеет право существовать несколько фенотипов. Это личное пристрастие заводчика и эксперта к данному типу. Как раз речь о ТОМ, на сколько они могут соответствовать стандарту!!!!!!!!!!!!! Проведем ВИРТУАЛЬНУЮ экпертизу представленного на видео Кобеля - возраст 22месяца, не рассматривая его полученные Титулы - недопустимая растянутость формата для Кобеля - сближены скакательные сыставы(коровина) - скошен круп - низко посажен хвост - низкий выход шеи - Хвост = Должен быть закинут на спину - темперамент Что ЭТО!?????????????????Для КОБЕЛЯ эти пункты НЕДОПУСТИМЫ и НЕ ПРИВЕТСТВУЮТСЯ ни в каком фенотипе !!! И этот тип упорно навязывает Мила Гарасько Елена и ЗАСТАВЛЯЕТ ПОВЕРИТЬ ВСЕХ в ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОСТЬ СВОИХ Собак.!!!!!!!!!! Этот КОБЕЛЬ уже ЧЕМПИОН УКРАИНЫ(????????!!!!!)готовый осчастливить и продолжить ПОРОКИ будет запущен в ПЛЕМЕННОЕ ДЕЛО!!! Сколько раз я просила отнестись критически к своим собакам( ведь, я думаю об этом знают многие заводчики, что всегда ведется поиск к улучшению и далеко не всегда все щенки становятся Чемпионами) У Мила же наоборот= все только родившиеся щенки уже Чемпионы! Миланеужели фенотип СУКИ АЙКЕМУНО ЛИЛИЯ,на мой взгляд очень красивая , ХУЖЕ твоего сегодняшнего "ЛИДЕРА" О чем с тобой можно тогда ГОВОРИТЬ?!?!????????????
Забава: Простите меня, НО ГДЕ Я и МЫ можем ГОВОРИТЬ О НАБОЛЕВШЕМ????????????????
chau-chau+pekinesik: Значит так,уважаемые говоруны о наболевшем.Да-я имею полное право защащать эту собаку в силу того что я отлично вижу посадку его хвоста,положение его крупа(а это говорит о позвоночнике),выход шеи и уж тем более его темпераменте!А вы не задумывались о том,что вы без ведома владельца собаки разместили видео собаки на общее рассмотрение и претендуете на роль эксперта?Ti-Djey ,ВЫ КАК ЮРИДИЧЕСКИ ОБРАЗОВАННЫЙ ЧЕЛОВЕК,поведайте нам всем,читающим породную ветку японских хинов,какая ответственность ложится на плечи тех особ,которые используют в своих корысных целях видео- и фотоматериалы чужих собак?А на клевете о чужих собаках строить свои аргументы-это гуманно?Забава Вы прилюдно подрываете авторитет международных экспертов и ставите их на ступень ниже себя-вы же лучше видите собаку и лучше знаете ее место в расстановке!Или,может,все-таки вас волнует факт того что MY DEAR GLAD FLUFFY PET будет повязан с вышедшей из вашего питомника сукой-Забавой Путятишной Игривый лучик,а вы ну ооочень этого не хотите-так как Лена Гарасько как человек вас не устраивает и собаки ее питомника не достойны такой чести? Свою благую боль за породу вы валите на голову абсолютно не виноватой в ваших личных проблемах собаки-а это говорит о вашей великой, чистой и бескорыстной душе В дальнейшем при упоминаниях конкретной собаки-MY DEAR GLAD FLUFFY PET-предоставьте заключения экспертов с выставок,где данные пороки(упомянутые вами выше)имеют место быть!В противном случае это голословная клевета-как ни крути!Эта собака-ваша личная головная боль,и не вводите в заблужнение неосведомленных вашими междуособными разборками читателей.
chau-chau+pekinesik: xrustik ,уточните,пожалуйста,сколько кругов бегали японские хины в ринге?20?может,я что-то запамятовала...
Gosha: chau-chau+pekinesik пишет: положение его крупа(а это говорит о позвоночнике) Под каким углом к горизонтальной плоскости должен быть тазовый пояс хина?
chau-chau+pekinesik: Gosha эксперт этого конечно не знает!!!!Эксперты-и не один-все дураки??
Gosha: chau-chau+pekinesik пишет: эксперт этого конечно не знает!!!!Эксперты-и не один-все дураки?? Я у Вас спросила
chau-chau+pekinesik: Gosha и я у вас спросила...
Gosha: chau-chau+pekinesik Хорошо. Я допускаю, что эксперт олраундер может не знать ответ на мой вопрос. Поэтому спросила у Вас как у породника. Вы не ответили, а начали рассказывать мне, что chau-chau+pekinesik пишет: Эксперты-и не один-все дураки?? Первое - стоит быть более сдержанной в выражениях, второе - как это влияет на угол наклона тазового пояса к горизонтали?
Gosha: юльче не могли бы Вы дать мне ссылку на последнюю редакцию стандарта. И если есть, ссылку на иллюстрированный стандарт.
юльче: Gosha пожалуйста http://mivaku.jimdo.com/о-японском-хине/стандарты-fci-великобритании-сша/ А в личку кину стандарт с комментариями.
Gosha: Спасибо!
usikei: Пару лет назад "загорелась" приобрести хина. Почитала российские форумы - темы через одну -"вброс г..на на вентилятор". Украинская веточка - тоже самое. Порода вроде такая милая и неконфликтная, а вот владельцы... Да, ещё хочется уточнить "позор-позор" это конкретно кому? Заводчику победителя?За то что родил недостойную собаку? Или владельцу, который осмелился вывести в ринг своего питомца ? Или эксперту? Если эксперту, может попытаться выразить претензии эксперту напрямую? Manola Poggesi - очень позитивный и общительный человек. Я думаю, что если написать ей в ФБ , она с удовольствием ответит почему отдала предпочтение той или иной собаке
Glavnyj Priz: usikei я тоже когда-то подумывала о хине... В таком же шоке...
юльче: usikei ,Glavnyj Priz Вы хотите иметь такого хина как на видео? Может лучше хотеть такого?
usikei: юльче Уже никакого не хочу Во-первых, по причине чрезвычайной склочности "хинистов". Во-вторых , потому что мне как потенциальному владельцу, который искал щенка , за очень приличные деньги "парились" щенки с плохим строением конечностей, со скошенными крупами и тд. Это было видно ! Но заводчики только пели о супер-кровях , "поливали" конкурентов и обещали самые радужные перспективы. А так хотелось... снилась даже мне "моя" собака... Пы.сы. Это не касается украинских заводчиков, я общалась с российскими
usikei: юльче пишет: Может лучше хотеть такого? Это Ваши собаки? Честь Вам и хвала что разводите таких! Продолжайте в том же духе. И какая Вам разница что разводят другие? Меня ,например чужое разведение беспокоит примерно так же как и внутренние дела в Гондурасе
Ti-Djey: юльче пишет: Может лучше хотеть такого? Конечно таких. Хины-мечта! Еще бы указать страну, питомник и дату ожидаемого завоза в Украину... юльче пишет: Ti-Djey Вы на форум заходите посмотреть ,,Мыльный сериал,, , Такое ощущение что из всего моего обращения, только эти слова и были восприняты! Да поймите же, что вы сами замучили своим взамопоеданием и превратили в театр абсурда! Я не знаю, может это российская бацилла взаимоуничтожения повлияла? Там ведь тоже вначале разпочковались на НКП ЯХ и Ассоциацию профессиональных заводчиков, потом Делис Сакура с Омикудзи обьявили друг другу войну... И при этом каждый хает конкурента: у тебя крипторхи, а у тебя калеки. Идиллия! (Только, пожалуйста, не вырывайте это слово их контекста, я этим словом показываю совсем не умиление или желание развлечься, - нет это скорее грусть и разочарование). И теперь такая "пастораль" докатилась и к нам... И почему такое желание меня записать в тот или иной лагерь? Я не за красных и не за белых. В любом конфликте виноваты обе стороны, этому нас еще с детства учат. Поэтому и вмешиваться в него особого желания не было, пока сами же в него не вмешали. chau-chau+pekinesik пишет: Ti-Djey ,ВЫ КАК ЮРИДИЧЕСКИ ОБРАЗОВАННЫЙ ЧЕЛОВЕК,поведайте нам всем,читающим породную ветку японских хинов,какая ответственность ложится на плечи тех особ,которые используют в своих корысных целях видео- и фотоматериалы чужих собак? Мотив корысти тут недоказуем, поскольку мы имеем дело с оценочными суждениями. Если есть желание убрать данные фото видео с форума, предлагаю воспользоваться ч. 1 ст. 308 Гражданского кодекса Украины, согласно которой " Фотографія, інші художні твори, на яких зображено фізичну особу, можуть бути публічно показані, відтворені, розповсюджені лише за згодою цієї особи". В данном случае под художественным произведение также понимается и видеозапись. На фотографиях в полный рост (а на видео - частично, но достаточно чтобы идентифицировать конкретного человека) изображено физическое лицо и собака. Если лицо не давало согласия на размещение данных фото и видео на форуме, значит имело место нарушений норм гражданского права со всеми вытекающими последствиями.
Glavnyj Priz: usikei пишет: юльче Уже никакого не хочу Аналогично...
полная версия страницы