Форум
Шпиц (продолжение)
administrator: Для любителей породы шпиц.
pommik: Tiger пишет: Если надумаете, и помощь нужна будет в Запорожье, обращайтесь! Тань а в Питере я могу помочь :) Летом даже могу у себя поселить
lemar: Tiger А Севастопольский не идет через Белорусию? Если нетю то этою пожалуйю самый лучший вариант. Мне белорусы на таможне все нервы вымотали недавно. И это при совершенно идеально оформленых документах на собаку.Да и до Запорожь я не далеко ехать. Спасибо за дельный совет! pommik Спасибо!
Talina: Севастопольский идет через Москву.
_Lena_: lemar пишет: пожалуйю самый лучший вариант. Я тоже за него писала, только мы ехали через Харьков. Утром в Питере, а вечером с Питера.
alka-trast: Внимание владельцев чау-чау и шпицев, экспертов КСУ!!! По окончании чемпионатов состоится семинар-беседа с экспертом МКФ Roger Barenne (Франция) . Также будет проведен грумминг-класс.Его проведет Марина Вековищева(Россия,п-к "Бон Триумф). Вход свободный!
Иррина: alka-trast это Вы про августовский чемпионат(ы) пишите?
lemar: alka-trast Тот же вопрос.
Ирина из Киева: alka-trast пишет: Внимание владельцев чау-чау и шпицев, экспертов КСУ!!! По окончании чемпионатов состоится семинар-беседа с экспертом МКФ Roger Barenne (Франция) . Также будет проведен грумминг-класс.Его проведет Марина Вековищева(Россия,п-к "Бон Триумф). Вход свободный Спасибо за информацию!
alka-trast: Иррина пишет: это Вы про августовский чемпионат(ы) пишите? lemar пишет: Тот же вопрос. Да, о нем.
_Lena_: alka-trast пишет: Внимание владельцев чау-чау и шпицев, экспертов КСУ!!! По окончании чемпионатов состоится семинар-беседа с экспертом МКФ Roger Barenne (Франция) . Также будет проведен грумминг-класс.Его проведет Марина Вековищева(Россия,п-к "Бон Триумф). Вход свободный! Спасибо за информацию!!!
Delishes: Давно не забегала на огонек,столько новостей прияных... Поздравляю всех с успешным показом на выставках!!!! lemar пишет: Очень мне понравился бебик из питомник Маг-Хантер, приятные кобели были в юниорах, понравился Delishes Tornado. Жаль, что не удалось посмотреть его в ринге. Да уж.....надо было проделать такую дорогу,чтобы опоздать в ринг и получить только описание уже вне ринга.... есть несколько фото с ростовской вы-ки кобель ЛПП сука ЛС и Торнадо поприсутствующий у ринга Иррина пишет: а насчет белого, так если малая с белым только вроде и кажется рыжим, но я ими не увлекаюсь, поэтому точно сказать не могу. Белые вяжуться только с белыми.
Olgis: Delishes пишет: Белые вяжуться только с белыми. Карлики или малые и где это написано?
Ирина из Киева: Olgis пишет: Delishes пишет: цитата: Белые вяжуться только с белыми. Карлики или малые и где это написано? Оля! Эт нигде не написано... но если хочешь получить собак однотоного (чистого) окраса, будь-то светлых - кремовых, либо приблеженных к белому и самих белых собак стараются вязать между собой... Если хотят пати - окрас, без проблем вяжи что на душу "упало"... хотя при такой вязке, надо надеятся на счастливую звезду - очень часто получаются собаки с браком окраса - белые: носки, гольфы, проточины на голове при черном красном, рыжем основном... опять же пати с пати - лучше всего... Я это мое субъектиное мнение + практика, когда вижу пометы и что в них родилось и от каких собак....
Ирина из Киева: Delishes пишет: Да уж.....надо было проделать такую дорогу,чтобы опоздать в ринг и получить только описание уже вне ринга.... очень обидно....
Иррина: Ирина из Киева пишет: Если хотят пати - окрас это я к теме Talina спешиалити фо ю
Ирина из Киева: Иррина пишет: это я к теме а смешнючее такоеее.... симпатюлька.....
Иррина: Ирина из Киева Ириш, спасибо пырзики мы сейчас
Ирина из Киева: Иррина пишет: Ириш, спасибо пырзики мы сейчас Ну тады - ПОЗДРАЛЯЮ! С новой звездочкой в твоей "коллекции"!!!
Delishes: Olgis пишет: Delishes пишет: цитата: Белые вяжуться только с белыми. Карлики или малые и где это написано? Оль,уже лет пять РКФ не пропускает вязки малых белых с другими окрасами.Хотя года 2 как белых с пати пропускают такие вязки. Карликов белых сук я не встречала и поэтому не могу с уверенностью сказать можно ли карлика суку белую вязать с другим окрасом.
Olgis: Delishes пишет: Оль,уже лет пять РКФ не пропускает вязки малых белых с другими окрасами.Хотя года 2 как белых с пати пропускают такие вязки. Я об этом знаю,но мне всегда хотелось узнать,где это регламентировано?И чем обосновано?
lemar: Olgis А ничем не обоснованно. Белый окрас у шпицев скрывает под собой какой-либо другой окрасю который "вылазит" в щенках при вязке с цветной (например рыжей) собакой. И если белый скрывает под собой биколорный окрас, то биколоры разной степени пробеленности и полезут, а если нет, то и нет. Белых, действительно СТАРАЮТСЯ вязать с белыми, когда хотят белых получить. Delishes А в России белые в отдельном ринге выставляются?
Olgis: lemar Таня,разговоры про плем.брак в окрасе-это полная ерунда,сама понимаешь,что его(брака) будет не меньше при вязках пати с оранж или другим сплошным окрасом. Ты правильно задала вопрос про ринги.Именно поэтому белые малые вяжутся с белыми малыми, а черные с черными и коричневыми,они выставляются в разных рингах. А для карликов разрешены вязки между всеми окрасами,т.к.все они выставляются в одном ринге и дело тут совсем не в"белых носочках".
lemar: Olgis Тыж понимаешь, вопрос был чисто риторический. Я и хотела сказать, что коль собаки выставляются в одном ринге, то и вязать их между собой можно без проблем, а если нет...то на нет и суда нет. Olgis Оль, ерунда-не ерунда... Это генетика. "Продажная девка империализма". Белый окрас - мкскирующий, ты же знаешь. Рецессивный. То есть при вязки белого с цветным ( не носителем белого) получим цветной помет без белых щенков. В первом поколении. Какой окрас скрывает под собой белый у данной конкретной особи мы не знаем . Может оранж, черный, может оранж с белыми носками, нормальный , правильный пати , мерль и т.д. и т.п. Вот при вязке с цветной собакой белой иногда и вылазят "бока", а иногда бывают приятные сюрпризы, как то красивый , правильный патик. Я в этом ничего страшного не вижу. Тут каждый имеет право выбора. Еще стоит посмотреть на вопрос с вот какой стороны. Нетути карликов белых в померанском типе c обильной, набитой шерстью ну и т.д. . Ну нетути. Если у кого есть-я куплю хоть сегодня. А как совершенствовать тогда тип белых собак не приливая цветных? А поэтому не вижу никаких проблем в вязках между цветами. Тем более в породе, где собаки выставляются в одном ринге.
ok-nesi: lemar пишет: Нетути карликов белых в померанском типе c обильной, набитой шерстью ну и т.д. . Ну нетути. тема не моя , но я тоже никогда не видела белых пушистых карликов, обычно они очень проигрывают внешне. Сорри, взгляд со стороны.
Olgis: lemar Таня,так в том -то и дело,что есть ограничения не из-за возможного брака, а из-за того,что это породы,которые выставляются в разных рингах. А насчет карликов белых, так попробуй http://www.arlande.com/ ,есть белые карлики в том типе, о котором ты говоришь.
Olgis: Иррина С пополнением тебя!!!!!Давай фоток побольше!!!!!
Галина: Olgis пишет: lemar Таня,так в том -то и дело,что есть ограничения не из-за возможного брака, а из-за того,что это породы,которые выставляются в разных рингах. А насчет карликов белых, так попробуй http://www.arlande.com/ ,есть белые карлики в том типе, о котором ты говоришь. И там вы вряд ли найдете белых карликов, если только на картинке! В основном Клод по свету продает малых!
Lubov: Delishes пишет: Да уж.....надо было проделать такую дорогу,чтобы опоздать в ринг М-да.... ОЧЕНЬ обидно! . Но все равно поздравляю с чудо ребенком! . Торнадо красавчик! Иррина Поздравляю с новым членом семьи! . Теперь у тебя полный комплект по окрасам. .
Lubov: Olgis пишет: Таня,так в том -то и дело,что есть ограничения не из-за возможного брака, а из-за того,что это породы,которые выставляются в разных рингах. Не согласна!!! У нас на монопородках кокеры рыжие и черные(ч/п) тоже выставляются в разных рингах!!! НО!!!! Прекрасно вяжутся между собой без брака по окрасу! Более того, если запретить рыжих кокеров вязать с черными, то шерсть рыжих резко УХУДШИТСЯ!!!!!! Мое мнение, что собак разделяют по разным рингам не из за того, что их нельзя вязать между собой, а из за того что ОЧЕНЬ часто окрас несет за собой еще определенный тип (смотрятся они по разному) и судьям трудно будет определиться в выборе победителя ринга из белой, черной и рыжей собаки! У карликов различие по типу более сглажено, хотя я и их бы разным рингам развела (по окрасам). И ч/п приписала бы естественно к ЧЕРНЫМ!!!!! И патиков ОТДЕЛЬНО от всех! (как у кокеров) . А вязать между собой разные типы НУЖНО! Что бы они поддерживали и дополняли друг друга! Возьму на себя смелость привезти цитату с другого форума : После выставки "Лидер Престиж" (5-го апреля) , Поплавская Е. В. пишет: Немного поговорили после рингов. Когда я сказала, что у нас разрешены вязки между цвергами и малыми, г-жа Шпильман сделала свой вывод: "Вот почему у Ваших помов такие отличные зубы!", из чего я сделала свои выводы об их проблемах . Она согласилась со мной и в том, что абсурдно работать в рамках четырёх см ( 18-22 в стандарте) , а по сути сук 18 см используют в разведении ещё реже, так что разведение ограничено всего тремя см( такого нет ни в одной породе!), но, тем не менее, в Швеции помов вяжут только с помами( все ругают немецкое положение о разведении, но упёрто придерживаются его ). По моему сказано в ТОЧКУ! Olgis пишет: А насчет карликов белых, так попробуй http://www.arlande.com/ ,есть белые карлики в том типе, о котором ты говоришь. А в этом питомнике не совсем белые собаки . Во всяком случае, то что я видела был все таки ОЧЕНЬ светлый КРЕМ! И в Америке, в питомниках в которых разводят вроде как белых помов, собаки тоже не белые . Сколько раз уже пытались привезти в Россию вот таких белых помов. Но НЕ БЕЛЫЕ они, хоть ты тресни!!! И даже при вязках с белыми выдают все что угодно , кроме чисто белых! Можете начинать кидать помидоры, но я останусь при своем мнении!
Olgis: Lubov пишет: А вязать между собой разные типы НУЖНО! Это всегда в разведении был экстрим!!! И я бы не стала утверждать,что так уж замечательно обстоят дела с зубной системой у ваших карликов,не говоря уже про роднички,с которыми собаки успешно вяжутся.
Olgis: Галина Я общалась с ним года два-три назад,очень интересный товарищ....,но белые карлики у него есть.
Lubov: Olgis пишет: но белые карлики у него есть. Ну сомневаюсь я , что они чисто белые Olgis пишет: И я бы не стала утверждать,что так уж замечательно обстоят дела с зубной системой у ваших карликов,не говоря уже про роднички,с которыми собаки успешно вяжутся. А если не приливать малых, то этого будет ЕЩЕ больше! Я именно об этом!
lemar: Olgis Да , я видела этих собачек. Там много вопросов. Lubov пишет: абсурдно работать в рамках четырёх см Это, хоть к поднятому вопросу о вязке белых не относится, но отвечу, что работа практически со всеми породами идет в рамках 4-5 см. И нормально, пока все справляются. Не буду приводить многочисленные примеры, но по "моим" породам Ризеншнауцер суки 60-65, кобели 65-70. цверги 30-35 весты 24-29 Кругом разброс не велик и прекрасно все получается. А как ветеринар скажу, что если разница между верхней и нижней планкой стандарта породы 10 см, то представляете как лихо будут кесариться мелкие суки на нижнем пределе, повязанные с кобелями на верхнем пределе. Ну благо в шпицах все наоборот . Крупных сук вяжут мелкими кобелями. Просто карлики дороже , а если гипотетически? Вот и получаетсяю что разница для пород (особенно тех, где не четко выражен ростовой половой деморфизм) в 5 см - продиктована разумным подходом к сохранению здоровья собак.
lemar: Lubov Ну почему все так уверены, что если не подливать малых , то будут роднички? Незаросших родничков у щенков не будет, если не вязать собак с родничками.
lemar: А вязать между собой разные типы НУЖНО! Кстати, насчет вязок между собой разных типов... я бы не была столь категорична. Я обычно вяжу двух разнотипных собак только если мне не нравится сука и я хочу резко поменять тип щенкам и знаю, что папаша препотентный. В противном случае вязки разнотипных собак такую "кашу" дают... мама не горюй! Потом с этими кроссовыми собаками с "винегретом" в родословных не знаешь, что и делать. Бывают, конечно удачные кроссы, бывают. Но они проводятся не методом тыка.
Olgis: Таня,спасибо,добавить просто нечего.
Галина: Olgis Оль, я тоже с ним общалась, а моя приятильница ездила к нему в питомник.
юла: lemar пишет: Иррина Ох, Ир, почти двое суток до Питера, три границы. Сука и забудет, что течет Извените, что влажу... А я с акитой выкупала в Питер купе, с Питера купею Туда с одной, назад с тремя..., и не чеее. Скучаю за Питером, не могу. Надеюсь скоро поеду.
lemar: юла Ну я в свое время и в Финляндию и в Германию и в Польшу, Словакию и еще много куда Были и мы рысаками когда-то
Olgis: lemar пишет: Были и мы рысаками когда-то
полная версия страницы