Форум
Шнауцеры. Все шнауцеры здесь.10 Продолжение следует!)))) (продолжение)
administrator: Для любителей шнауцеров,больших, маленьких и совсем маленьких. ПРОДОЛЖАЕМ ОБЩЕНИЕ!!! Предыдущую ветку смотрите здесь , продолжение 1 продолжение 2 , продолжение 3 , продолжение 4 , продолжение 5 продолжение 6 , продолжение 7 , продолжение 8 , продолжение 9 Миттельшнауцер в Киеве ищет новый дом!!!!! Щенки-шнауцерята всех размеров из приличных домов ждут своих любящих хозяев. цвергшнауцеры черные с серебром "Nev Lemar" Щенки цвергшнауцера окраса чёрный с серебром ALTEGOS г. Одесса Щенки цвергшнауцера черного окраса питомник "Victorious Star" г. Одесса Щенки ризеншнауцера! п-к "Savali" .г.Одесса Щенки цвергов питомника " Savali" г. Одесса Вязаная одежда для маленьких собачек Сайт Шнауцеры в Украине Видео с Вестминстера Ризены , Цверги , Миттели Груминг. Видео
Masiki: Дельчар пишет: Могу еще раз повторить: я не понимаю ни кку, ни юсиай, выставки организации, которая даже не имеет стандартов пород они руководствуются стандартами фци Дельчар пишет: сомнительны в плане полезности никто о полезности и не говорил. Дельчар пишет: Пока эти организации находятся в альтернативе, не может произойти ничего такого, чтобы заставило меня перейти туда. вроде никто не заставляет, ни вас ни меня ни еще кого то... Дельчар пишет: Сегодня обсуждали эту тему по телефону, мой собеседник высказал мысль, что запрет на участие в деятельности этих оргнизаций для членов ксу был верным был, но противоречил Конституции Украины. Дельчар пишет: А когда потом эти люди, купившись на ксушных собак, приобретают в кку , то, что , собственно, плодит эта организация, и наша вина в этом тоже будет. И никакие разговоры, что наши руки и совесть чисты тут не помогут, это не честно по отношению именно к тем людям, которые ходят. Такое себе введение в заблуждение. а что делать с птичьим рынком тогда?
ms Smit: Бл.....н! Писала-писала, а мой пост куда-то делся! Видно не попал ни в старую, ни в новую! Ладно, перепишу.Masiki мне понравилась фотка с цветастого ринга!!!
ms Smit: Вот вы тут смеетесь и даже ругаетесь, насчет альтернативки, а у меня в практике была КСУшная выставка в 1994 году, одна из первых международных САСИБов, так там все суки-цверги, моя перцовая и черная и Ч,С. все были в одном ринге! Судил нас голландец, уже не помню фамилию. но, судил!!! У всех были описания и оценки и САС тоже дали! Так что, бывает... Бывает, что и медведь летает... Не ругайтесь!!! (если только это не конструктивный спор ) Фу-у!кажется все сказала!
Masiki: ms Smit пишет: в 1994 году, одна из первых международных САСИБов, так там все суки-цверги, моя перцовая и черная и Ч,С. все были в одном ринге! зато бультерьеров в те времена делили по окрасам, белые выставлялись отдельно и САСИБ присуждался белым и цветным отдельно))) хотя эти окрасы в отличии от цвергов одна порода и вязки между ними только приветствуются)))
Glavnyj Priz: Bright Blaze пишет: секретарь сама вычеркнула? Сама вписала, сама и вычеркнула! Не писать о том, о чём не знаете! Очень некрасиво!
Masiki: ms Smit пишет: Так что, бывает... Бывает, что и медведь летает... хорошая поговорка, это из серии - Еж птица гордая. Пока не пнешь не полетит!
Bright Blaze : Glavnyj Priz пишет: Не писать о том, о чём не знаете! Очень некрасиво! интересное кино! получается что секретарь сама раздает САСки? а тогда что там эксперт делает? так вот я ЗНАЮ! как ни странно сама читала описание, стояла в шаге от экспонентов и прекрасно видела и слышала что говорила Пашко! так, плиз, не надо мне писать то чего вы уж точно не знаете...
Masiki: Glavnyj Priz а чего случилось? Чего то я никак не пойму... ну написали и вычеркнули... а у нас было - выставляла Мачо в юниорах, он обошел конкурента, получил Ю.САС свой и тут в ринг к эксперту подлетает председатель клуба машет руками и говорит - вы что второе место моему кобелю дали! ему через два дня 18 месяцев, он из известного питомника, НАМ НУЖЕН этот последний САС! Открепляет от моего диплома ю.сас, рвет описание и нас опять сравнивают))) не в нашу пользу конечно))) Я эксперта заставила сделать еще раз описание на мою собаку))) в самом то деле за что я деньги заплатила! Так что почерканное описание ничто по сравнению с тем когда пересуживают ринг))) Самое смешное что когда я жаловалсь другу-бультерьеристу на такой шаг эксперта, он узнав фамилию долго смеялся потому как за год до этого он также пересудил бультерьеров на САСИБе.
Bright Blaze : Masiki пишет: хорошая поговорка, это из серии - Еж птица гордая. Пока не пнешь не полетит!
Bright Blaze : Masiki так я ж тоже писала имея ввиду что, первый раз сказала САС, потом подумала и сказала нет, отлично... потом постояла, подумала и опять прогнала кобелей.... потом опять сказала САС... и стояла такая вся задууумчивая.... и в итоге сказала: Нет! на сегодня всем отлично без САСа!
Masiki: Bright Blaze пишет: так я ж тоже писала имея ввиду что, первый раз сказала САС, потом подумала и сказала нет, отлично... потом постояла, подумала и опять прогнала кобелей.... потом опять сказала САС... и стояла такая вся задууумчивая.... и в итоге сказала: Нет! на сегодня всем отлично без САСа! осталось только добавить - Я женщина - переменчива как погода!
Дельчар: Светлана пишет Дельчар ОТЧЕГО -ЖЕ ВЫ ТАК НЕ ЛЮБИТЕ ЛЮДЕЙ ??? Вы профессионально занимаетесь разведением породы, и за это Вам отдельная благодарность. Но все Ваши щеночки разошлись по «миру», и Вы не властны, контролировать, кто с кем и где «разводит» Ваших-же собачек. Вы всегда желаете всем щеночкам «ЛЮБЯЩИХ ПАПМАМ», и так не красиво относитесь к этим-же ПАПМАМАМ. Вы лицемерите по отношению к людям, которые воспитывают и Ваших «деток» тоже. Интересно, если Вы увидите ШИКАРНУЮ СОБАКУ, и только потом узнаете, что она ККУшная, или в худшем случае с приставкой Вам недружелюбного заводчика… Я догадываюсь о Вашей оценке этой собачке…. Дельчар пишет: цитата: В эти выходные я общалась именно с такими людьми, повелись, но то что отец щенка ксушны, приобрели ооочень недешевого щеночка, теперь кусают локти, хорошо хоть от собаки не собираются избавляться. Не удивлюсь, если Вы им это посоветуете… Не понять шнауцероведам настоящих шнауцеролюбов. Я перенесла сюда этот пост, вдруг кто-то не успел его прочитать. Ну и буду отчвечать , это само собой. Итак, уважаемая Светлана, ВЫ, не зная меня, вернее, зная по наслышке от ... Как минимум оскорбили меня. ВЫ, уважаемая, похоже, понятия не имеете о предмете о котором беретесь рассуждать. Светлана пишет Дельчар ОТЧЕГО -ЖЕ ВЫ ТАК НЕ ЛЮБИТЕ ЛЮДЕЙ ??? Без комментариев. Любовь к людям ничего общего не имеет с поздравлением или нет отдельно взятого постороннего человека. Кроме того, Ваши личные выводы могут и не свопадать с действительностью. Таких как ВЫ мне действительно любить уже не хочется. Но ведь это не преступление? Правда? Надеюсь, что после написанного ВАми, Вы не станете возмущаться моим нежелание любить таких как ВЫ? Светлана пишет Вы всегда желаете всем щеночкам «ЛЮБЯЩИХ ПАПМАМ», и так не красиво относитесь к этим-же ПАПМАМАМ. А этот вывод, позвольте узнать, откуда ВЫ сделали? Главное очень все логично выглядит. Светлана пишет Вы лицемерите по отношению к людям, которые воспитывают и Ваших «деток» тоже. Аналогично, откуда вестишки? Светлана пишет Интересно, если Вы увидите ШИКАРНУЮ СОБАКУ, и только потом узнаете, что она ККУшная, или в худшем случае с приставкой Вам недружелюбного заводчика… Я догадываюсь о Вашей оценке этой собачке… Если Вы такая догадливая, так озвучьте , плз Вашу версию моих слов, только не забудьте, что есть еще такое понятие как клевета и оговор. Вы лично слышали от меня что-то подобное? Светлана пишет Дельчар пишет: цитата: В эти выходные я общалась именно с такими людьми, повелись, но то что отец щенка ксушны, приобрели ооочень недешевого щеночка, теперь кусают локти, хорошо хоть от собаки не собираются избавляться. Не удивлюсь, если Вы им это посоветуете… А вот за такие слова можно и по лицу схлопотать. Простите меня все остальные, но даже сдерживаться не хочу, читая подобный бред. А потом человек спрашивает: ах. ну почему же меня никто не поздравляет? Как думате, Светлана, почему? Я думаю, что ВАм, Сетлана надо извиниться за те оскорбления, которые Вы позволили себе мне нанести. А причина такого Вашего поведения, все лишь мое мнение, радикально отличающееся от Вашего. Самое смешное, что я Вас даже не упомянула, а поди ж ты какой резонанс
Masiki: Дельчар на мой взгляд вы выдули из мухи слона...оскорблений в посте Светланы я не вижу, это просто теоретика и никакой конкретики. Обычные предположения.
Дельчар: По поводу не присвоенных титулов, думаю, что эксперт сильно колебалась, с одной стороны, ей понравился Бартез, с другой стороны, она не сторонник, как я поняла больших собак. Ростомера не было, поэтому решить этот вопрос: лиший рост или нет не получилось. Вторая собака в ринге была значительно ниже ростом, получился контраст, который не прибавил баллов ни одному ни другому. Говорить, "вот если бы " после выставки, конечно дурной прикол, однако рискну предположить, если бы эти собаки были в разных рингах, то вероятно результат бы был другой. Опять же я предполагаю. А вообще выставка, это лотерея: как звезды встанут. Как отвечал когда-то один из работников компьтерного центра на вопрос, почему в родословные щенков не вписывают ВОВ: сегодня ты боб, завтра ты фасоль Когда-то и Кот ,уже будучи ЮЧМ, получил оч хор. Бывает. Эксперт так увидел. Девочки, Оксана, Инна, вы не расстраивайтесь, неприятно, однако пережить можно. Это я как ветеран резервного цаца , точно знаю
Дельчар: Masiki , возможно, но вот попробуйте эти слова к себе приложить. А там лицемерие, непорядочность, версии моих мерзкий поступков, обвинение в том. что могу посоветовать людям избавиться от собаки из-за документов ( это я, хах три раза). А все почему? Повторюсь: мое мнение резко не совпало с мнением автора поста. я тоже бываю резка, вспомнить только наш конфликт с Вами летний, однако... разобрались, извинились, взяли себя в руки. А тут Даже если человек так видит, я считаю, что меня оскорбили, оговорили, причем просто так, не имея для этого ни малейшего права.
Masiki: Дельчар ну всяко бывает, все мы вспыльчивые... Дельчар пишет: Даже если человек так видит, я считаю, что меня оскорбили, оговорили, причем просто так, не имея для этого ни малейшего права. ни один человек не имеет никаких прав оскорблять другого человека. Вы просто очень резко воспримаете все на свой счет, форумское общение не стоит того. Нервы у нас у всех одни, наши родные, не стоит их портить. Посмотрите на эту проблему по-другому... Не ссорьтесь!!!
lemar: Bright Blaze пишет: Ой, я Вас умоляю... Особенно в свете последних событий.... Что енто за намек? Не просветите насчет "света последних событий"?
lemar: Cветлана, я с удивлением и непониманием прочла ваш пост относительно Дельчар.... Мне не очень удобно трясти регалиями и стирать пыль с погон, но ... Уважаемая Светлана, очень хорошо, что у Вас есть собачка, очень хорошо , что вы ее любите, но кто дал вам право говорить в таком тоне о владельце известного питомника, заводчике с огромным стажем, человеке, который много лет отдал совершенно не коvмерческой, но горяче любимой ей породе? О человеке, который один из немногих помогал породе выжить во времена перестройки и кризиса 94, когда людям небыло чего есть, а на нас "шнауцероводов", как вы нас назвали , смотрели как на врагов народа - людям , типа есть нечего, а они с собаками... О человеке который так много делает и делал для простых "шнауцеролюбов,"как вы назвали наших владельцев? Вы новый человек в породе и негоже начинать свой путь в кинологии со сбора сплетен и разжигания вражды. Как вы могли позволить себе написать, что Дельчар, человек, который нашел новых хозяев для стольких брошенных собак, может посоветовать кому-нибудь избавиться от своей собаки из-за плохого экстерьера ? Как вы могли вообще написать о незнакомом вам человеке такую гадость? Это низость и ваше поведение ничто не оправдывает. И если бы эти гадости написал человек, который сам внес большой вклад в развитие породы .... Но прочитать такой пост от лица новичка... Неужеле вы думаете, что , как во времена Великой Октябрьской, вам разрешат топтать и пачкать там, где вам это больше нравится? Потрудитесь извиниться . И, я вам очень советую, сделайте это как можно более искренне. С почином вас.
Minodora: lemar пишет: Cветлана, я с удивлением и непониманием прочла ваш пост относительно Дельчар.... Мне не очень удобно трясти регалиями и стирать пыль с погон, но ... Уважаемая Светлана, очень хорошо, что у Вас есть собачка, очень хорошо , что вы ее любите, но кто дал вам право говорить в таком тоне о владельце известного питомника, заводчике с огромным стажем, человеке, который много лет отдал совершенно не коvмерческой, но горяче любимой ей породе? О человеке, который один из немногих помогал породе выжить во времена перестройки и кризиса 94, когда людям небыло чего есть, а на нас "шнауцероводов", как вы нас назвали , смотрели как на врагов народа - людям , типа есть нечего, а они с собаками... О человеке который так много делает и делал для простых "шнауцеролюбов,"как вы назвали наших владельцев? Вы новый человек в породе и негоже начинать свой путь в кинологии со сбора сплетен и разжигания вражды. Как вы могли позволить себе написать, что Дельчар, человек, который нашел новых хозяев для стольких брошенных собак, может посоветовать кому-нибудь избавиться от своей собаки из-за плохого экстерьера ? Как вы могли вообще написать о незнакомом вам человеке такую гадость? Это низость и ваше поведение ничто не оправдывает. И если бы эти гадости написал человек, который сам внес большой вклад в развитие породы .... Но прочитать такой пост от лица новичка... Неужеле вы думаете, что , как во времена Великой Октябрьской, вам разрешат топтать и пачкать там, где вам это больше нравится? Потрудитесь извиниться . И, я вам очень советую, сделайте это как можно более искренне. С почином вас. +100000 вот умешьь Татьяна все расставить по своим местам!
xena: lemar +100! Светлана вы бы полегче на поворотах
yuline: lemar
Glavnyj Priz: Bright Blaze пишет: интересное кино! получается что секретарь сама раздает САСки? а тогда что там эксперт делает? так вот я ЗНАЮ! как ни странно сама читала описание, стояла в шаге от экспонентов и прекрасно видела и слышала что говорила Пашко! так, плиз, не надо мне писать то чего вы уж точно не знаете... Я знаю от самой Юли Пашко! Видимо секретарь автоматически поставила первой собаке САС, а эксперт заглянув в описание сказала, что САС не даёт. Вот и всё!
Glavnyj Priz: Дельчар пишет: По поводу не присвоенных титулов, думаю, что эксперт сильно колебалась, с одной стороны, ей понравился Бартез, с другой стороны, она не сторонник, как я поняла больших собак. Понравился очень! Юля сказала мне, что он необыкновенной красоты и похож на Абракадабру! Попадёт мне за болтливость!
Glavnyj Priz: lemar +1000000! Хорошо сказано! Полностью поддерживаю! Светлана, нельзя писать такую чушь о людях которых вы не знаете!
Дельчар: Glavnyj Priz , не переживай, я тоже слышала, что понравился . но рост ее сильно смутил. Мы стояли ждали ринга и тоже слышали, что титулов нету. Расстроились, конечно, но ничего, бывает. Собаки молодые, все у них будет . Девчонки, конечно, расстроились, но тоже ничего, проигрывать тоже надо учиться, противно, но надо Glavnyj Priz пишет: похож на Абракадабру! А как же ему не быть на него похожим, если он его потомок, правда очень дальний ( Абры уже сколько лет нету, а ведь ушел он далеко не молодым), но несколько раз. Я тоже очень любила эту собаку, я про Абру. Имела честь вязать с ним свою девочку. Очень благодарна судьбе за это и за его хозяйку Ирину Новикову.
Glavnyj Priz: Дельчар пусть не расстраиваются! Не все эксперты такие срогие! Главное не сдаваться! Ну точно попадёт мне!
kuzkina_mama: Дааааа..........класс интермедиа всегда довольно противоречивый...по себе знаю...вроде и собаки уже взрослые, и борятся за взрослые титулы,но сами ещё не совсем созрели,не развязаны,не так спокойны,как взрослые собаки......и т.д..... Развитие ведь по разному протекает...вот и бывает в этом классе всем отлично....и до свидания.... Так что девочки, главное не сдаваться!!! Кто хочет,тот добьётся,кто ищет,тот всегда найдёт!!!
Светлана: ВСЕХ-ВСЕХ, кто эти весенние дни провел не на ШАШЛЫЧКАХ, а в РИНГЕ ПОЗДРАВЛЯЮ С ПОБЕДАМИ И УЧАСТИЕМ В ВЫСТАВКАХ !!! Пока все покоряли восточную столицу, к нам в ХАЦАПЕТОВКУ, приехала выставка!!! Настоящая!!! САСИВ, и судьи все "ЗАГРАНИЧНЫЕ" И вот , на этой большой выставке, мы ПОРАДОВАЛИ всех своим выступлением!В отличии от выст. на АКАНЕ, этот раз Мими, как настоящая "КРОШКА ЛЕДИ" гордо шла, и тем самым вызвала "КУЧУ КОМПЛИМЕНТОВ" судьи.... Мои уши слышали только "СУПЕР, СУПЕР, СУПЕР" И после полного ощупывния, и заглядывания во все, ТЕТЯ из РИГИ вручила нам САС и САСИБ, и еще пожелала нам победы в БЕСТЕ. Беста мы конечно дождались, но уступили все призовые места ДОСТОЙНЫМ соперникам !!! Вот немного наших фото. ok-nesi Спасибо огромное!!!Конечно помогло наше хождение в школу, на занятия ринг-дрессуры... Когда я говорила команды в ринге, она хоть понимала , что нужно делать...И ДЕЛАЛА ЭТО !!! GOZIK Спасибо!!! Мы теперь- "ГОРДЫЕ". Жаль, только , что все эти наши заслуги в ККУ. Но , я думаю, что ЭТО тоже КЛУБ! GOZIK конечно...РОДНЫЕ ДОМАШНИЕ стены греют..., но собак было очень много (Москвичей очень много было...) А судья, так-же громко делала описание, и громко обьясняла свое решение. ok-nesi это о моей выставке речь шла...У нас вчера была ККУ САСИБ. Дельчар Я не считаю зазорным поучаствовать в любых выставках (а если еще они у тебя дома!!! Сам БОГ велел). У Вас свои критерии выбора выставок (Вы выбираете, там, где судья интереснее и профессиональнее), я выбираю, где поближе, (т.к. ездить далеко я не могу), да сейчас и подешевле. Может быть, мы никогда и не пересечемся, но мне не понятна Ваша столь резкая реакция на мои высказывания. Дельчар пишет: цитата: Ну не пойду никогда , даже за самые крутые титулы альтернативные, если меня в ксу обидят «Никогда не говори «НИКОГДА». В ЭТОЙ ЖИЗНИ Я УМЕЮ ОТ ДУШИ СМЕЯТЬСЯ, НАД СВОИМИ ПОРАЖЕНИЯМИ, И ДО СЛЕЗ РАДОВАТЬСЯ МАЛЕНЬКИМ ПОБЕДАМ !!! Она (ЖИЗНЬ), меня этому научила !!! ms Smit СПАСИБОЧКИ !!! Вы писали, что у Вас уже цветут деревья...Какая это прелесть, но у нас то же скоро ВЕСНА возмет в оборот всю черноту и серость...и тоже все зазеленеет, и этот ВЕСЕННИЙ , ни с чем не сравнимый воздух ЧИСТОТЫ и СВЕЖЕСТИ будет и у нас. У нас только запаха МОРЯ нет... КАК ХОРОШО, ЧТО СОБАЧКИ НЕ ЗНАЮТ, В КАКОМ КЛУБЕ СОСТОЯТ (или не состоят вообще) их ХОЗЯЕВА!!! Как хорошо, что я «похвасталась» своими радостными положительными эмоциями. Теперь хоть есть тема для общения… Я ОТ ДУШИ БЛАГОДАРНА ВСЕМ -ВСЕМ, КТО поздравил нас. Дельчар ОТЧЕГО -ЖЕ ВЫ ТАК НЕ ЛЮБИТЕ ЛЮДЕЙ ??? Вы профессионально занимаетесь разведением породы, и за это Вам отдельная благодарность. Но все Ваши щеночки разошлись по «миру», и Вы не властны, контролировать, кто с кем и где «разводит» Ваших-же собачек. Вы всегда желаете всем щеночкам «ЛЮБЯЩИХ ПАПМАМ», и так не красиво относитесь к этим-же ПАПМАМАМ. Вы лицемерите по отношению к людям, которые воспитывают и Ваших «деток» тоже. Интересно, если Вы увидите ШИКАРНУЮ СОБАКУ, и только потом узнаете, что она ККУшная, или в худшем случае с приставкой Вам недружелюбного заводчика… Я догадываюсь о Вашей оценке этой собачке…. Дельчар пишет: цитата: В эти выходные я общалась именно с такими людьми, повелись, но то что отец щенка ксушны, приобрели ооочень недешевого щеночка, теперь кусают локти, хорошо хоть от собаки не собираются избавляться. Не удивлюсь, если Вы им это посоветуете… Не понять шнауцероведам настоящих шнауцеролюбов Вот это все мои посты…. Я перечитала их не один раз…. Я искала то, что могло вызвать такую бурю ….я просто поделилась с форумчанами проведенным выходным днем…. Во всех моих постах была куча веселых смайликов, которые подтверждали мое веселое ВЕСЕННЕЕ НАСТРОЕНИЕ, (чего всем тоже ЖЕЛАЮ от ДУШИ!!!) В эти , предпасхальные дни, я искренне прошу ПРОЩЕНИЯ у Дельчар Я не один раз писала, о том, что Вы признанный заводчик, Вы профессионально занимаетесь разведением породы, и за это Вам отдельная благодарность. Дай Вам БОГ здоровья, счастья. радости общения, и всех-всех Земных благ!!!
Masiki: Вот и славненько))) конфликт решен!
e_lenka: Светлана
e_lenka: Masiki Ой как интересно по поводу пересуда.... А озвучьте эксперта, плиззз.... Хочется знать своих героев в лицоооо....... А то не приведи господи, занесет под него . Хотя на примере Киевского чемпионата можно понять, что попасть под желаемого эксперта действительно является проблемой. Плыли, плыли, а на берегу у....сь Ждали-ждали разбивку - и дождались Теперь как Матросовы - на амбразуру. Зато буде весело,экстремальненько и, если честно, все-таки любопытно И общение с народом, опять таки
Дельчар: Светлана, я принимаю Ваше извинение.
Masiki: e_lenka в личку)))
Светлана: ЭТО ВСЕ ЦВЕТЫ ВАМ, ВСЕМ ТЕМ, кто понял и поддержал меня! Мне очень приятно было (даже неожиданно), что такое огромное количество любителей собачек (и не только шнауцеролюбов) поддерживает мое мнение и позицию. Спасибо Вам за красивые стихи, за добрые слова, за ВСЕ то, что Вы не пожалели, а пожелали для меня!!!
Дельчар:
kuzkina_mama:
Glavnyj Priz: Даже не знаю что сказать!
GOZIK: Девочки давайте оставим аргумент, а то так сейчас по-новому начнется... Давайте лучше гордится тем, что среди нас нет людей которые занимаются подлогами доков, размножением больных и психичаски не нормальных собак и несмотря на все разногласия мы преданы нашим шнауцерам!!!!!
GOZIK: мне сегодня сообщили, что : Эладор выиграл породу на Чемпионате шнауцеров Беларуси и занял третье место в бэсте пинчеров-шнауцеров! Теперь он Чемпион породы горжусь как бабушка))) я поздравляю владельцев с такой победой!!!!
ok-nesi: GOZIK поздравляем бабушку и Эладора
полная версия страницы