Тамара: xx-vek пишет: за качество бьются единицы, а остальные даже стандарт не читают. Вот те,кто не читает стандарт им Нац.клуб и не нужен.......к сожалению таких большинство. Проблем в породе не мало,и как только начинаем их обсуждать,то сразу переключаемся на личности. irihka12 затронула правильную проблему, просто получилось так,что эта проблема,у конкретной собаки.,и никто не оскорблял владельца. У кого в питомнике,иногда,не рождаются черные йорки ,у всех!!!(кто скажет нет-Врет!!) Одно дело,что заводчики йорков с этим давно уже борются(завозят новые крови.продумывают вязки и т.д и т.п) и поэтому таких стало меньше, но ставить BOB черной собаке ,это шаг назад,хотя мнение судьи.никто не оспаривает....завтра в ринг выйдет белый йорк,-выиграет(т.к мнение судьи субъективно) и что......Разводить белых йорков.,или кучерявых......к чему тогда придет разведение. Речь идет не о владельце и не о собаке,речь идет о проблеме в породе!! и в последнее время речь идет об компетенции судей,т.к некоторым не мешало бы подучить стандарт ,прежде чем судить породу.И если б был Нац.клуб,может быть проводили бы семинары,на которых решали бы проблемы и породы и приглашаемых судей
Tanya: инга ну да, ну да, 14 градусов Я просто один раз праздновала НГ в Крыму и это был лучший Новый Год в моей жизни)))всегда вспоминаю, как ходила в Симферополе в легинькой курточке, а мне звонили с Киева и рассказывали какой у них холод и снега по колено но в этом году не получится повторить, хотя очень надеялась , я в Коктебель хотела ехать или Ялту Девушки-борцы , давайте вы приедете в Киев в апреле и все- все увидят и результаты борьбы и все -все-все, а то бороться с ветряными мельницами, да еще и на форуме, как то... Скоро Новый Год, Рождество давайте не злиться, не ругаться и переругиваться , это ж такие , самые хорошие и приятные праздники в году, особенно, в такое смутное время давайте показывать фотки собачек с новогодними всякими штучками различными и т.д.я думаю, это многим будет намного интересней
Тамара: Tanya пишет: давайте вы приедете в Киев в апреле и все- все увидят и результаты борьбы и все -все-все, а то бороться с ветряными мельницами, А кого Вы считаете "ветрянной мельницей"?........ Мой питомник,не пропустил ни одной выставки в г.Киев с 99 года(кроме этого декабря.....ПРИЧИНА....) А давайте ездить и "доказывать" не только в Киев ,давайте ездить на чепионаты мира,Европы,просто в страны не СНГ,а в Чехию,Словакию,Румынию....... Много ли из Украины туда (йорков) ездит........на манеже все те же......а приехать на апрель,да пожалуйста,просто в моем питомнике все собаки с украинскими CACIBами,поэтому и не приехала,растим новых чемпионов
Tanya: Тамара пишет: А кого Вы считаете "ветрянной мельницей"?........ в том то и дело, что я никого не считаю будут у меня собы должного уровня и поеду, конечно, везде, где только можно поеду... *мысли вслух* мне, например, очень приятно за земляков забыла дописать "ветрянные мельницы"-это с "Дон Кихота", это невидимый, несуществующий враг проблемы по йоркам есть и по шерсти-жесткая, неправильная, черная, разноцветная, и по строению собак, никто ж не спорит и стандарт читают и истории про собак, но скажу словами Ивнинг Скай(сорри что так пишу, сложно на англ. переключиться ) Каждый разводит то, что хочет... Или, скорее, то, что получается. худшего никто не хочет
Тамара: Вот и я ,и Irishka 12 и xxвек, не говорим о личностях, а как заводчики , которые имеют собак должного уровня.поднимаем вопросы на форуме,о проблемах йоркширского терьера,в частности.о самой главной и трудной проблеме-ШЕРСТИ! тайна перецвета йорка-до сих пор еще никем не разгадана,качественную шерсть у щенка йорка(по структуре и по цвету) не всегда может предугадать даже самый опытный заводчик,поэтому задача тут не ругаться,а совместными усилиями помогать решать проблему,и если ведущие питомники Украины возьмутся за это(ведущие--это по рейтингам выставок,количествам чемпионов своего разведения,и вообще чемпионов), то меньше станет "размноженцев"и "тиражителей" породы.
Evening Sky: Тамара пишет: те,кто не читает стандарт им Нац.клуб и не нужен....... Позволю себе с Вами не согласиться... Возьмём, к примеру, ту же Россию, - там, например, А. Бабаева - не член Клуба породы, однако же, было бы странно утверждать, что она не знает стандарт... А многие члены Клуба, всё в той же России, которые, вроде бы, и стандарт знают, и должны, как бы, эту самую породу улучшать, зачастую разводят таких же собак, как и наши "размноженцы" и "тиражители" породы. Тамара пишет: если б был Нац.клуб,может быть проводили бы семинары,на которых решали бы проблемы и породы и приглашаемых судей Вы в самом деле считаете, что проводя семинары, можно решить проблемы породы? А проблемы экспертов, - это вообще отдельная тема разговора... Когда судят не по стандарту, а по лицам, - им тоже семинары помогут? Наверное, резковато получилось, прошу прощения. Просто, хотелось бы знать, какие функции будет выполнять Национальный Клуб породы, для того, чтобы понять, нужен ли он или нет.
Evening Sky: Тамара пишет: ......а приехать на апрель,да пожалуйста, Присоединяюсь!!! Приеду непременно, если у нас не будет детей. Люблю Киев и киевские CACIBы...
Dnipro-Talisman: Перечитала последние рассуждения в породном разделе о выставках, о разведении, о национальном клубе. Все эти вопросы волнуют многих. Постараюсь высказать свое мнение. Нужен ли нам национальный клуб породы (НКП)? Я считаю, что он нам сегодня жизненно необходим. Невыгоден клуб только тем заводчикам, которые не имеют высокопородных собак, а много говорят об этом; которые хотят разводить всего лишь «то, что получается»; которым невыгодно, что все будут обладать объективной информацией о производителях, рейтингах; которым невыгодно, что обладая этой информацией многие будут принимать правильное решение в плане разведения и получать классных собак. И не столь важно, где будет находиться основная база НКП – в Киеве, Днепропетровске или другом городе. Важно, чтобы его организовала группа энтузиастов , которым не безразлично, в каком состоянии находится порода, куда она движется. Национальный клуб в России создавался на моих глазах, я тогда только начинала работать с породой йоркширский терьер. Это был 1997 год. И у них не все было гладко.А сейчас выиграть националку, стать Чемпионом НКП – это престижно, как во всем мире. За эти годы клуб сделал достаточно для породы, хотя на него сейчас много нареканий, да и поголовье тоже «разнотипное». Но давайте вспомним , что сейчас в России много победителей и призеров чемпионатов Мира и Европы. И в этом, я считаю, заслуга НКП России, т.к. информационную программу он выполняет в полном объеме. Мы должны задать себе вопрос: Что мы хотим от клуба? У всех заводчиков йоркширских терьеров задача одна – разводить только здоровых и красивых животных, а без определенной информации и знаний этого трудно добиться. КТО ВЛАДЕЕТ ИНФОРМАЦИЕЙ, ТОТ ВЛАДЕЕТ МИРОМ. Мы же не владеем никакой информацией о породе в Украине. У нас есть отдельные обрывки знаний, которые мы черпаем из интернета и отчетов о выставках в журналах. Сколько йоркширських терьеров имеют титул Чемпион Украины? Сколько интерчемпионов? В каких питомниках? Хотелось бы знать хотя бы первую двадцатку лидеров выставок. И если бы все эти вопросы освящались, то многие стремились бы принять участие в выставках, чтобы попасть в число 20 лучших йорков года! Это придаст выставкам новую значимость – подсчет баллов за каждый САС и САСІВ. Например, у меня два молодых кобеля Риддик и Идальго уже имеют по 3 украинских САСіВ, что вполне достаточно для получения титула интерчемпион. Мне как бы для них украинские САСІВы и не нужны, в плане участие в выставках других стран. Но если бы я боролась за получение звания топ-йорка Украины, то конечно же я участвовала бы с ними в украинских выставках. Чтобы производить подсчеты, необходимо получать данные в КСУ и регулярно их обрабатывать. Такую информацию может получать только НКП. Каковы рейтинги питомников? Сколько чемпионов РОДИЛОСЬ в каждом питомнике? Эта информация тоже очень важна, т.к. может помочь в выборе правильного направления в разведении. Какие собаки являются лучшими производителями? Мы не знаем, от каких кобелей в Украине сколько родилось классных собак-чемпионов. Ведь ни секрет, что шоу-собака еще не значит, что это отличный производитель. Остается только удивляться как часто в разведении используются кобели без каких-либо ярко выраженных достоинств.В таком случае остается уповать лишь на чудо, что в помете будут высокопородные щенки. Вся информация по породе должна собираться в НКП, и тогда можно будет сделать вывод о припотентности того или иного кобеля, а пока мы знаем только, что это «чистая Франция», «чистая Италия» и т.д. Знание припотентности кобелей поможет избежать ошибок в плане разведения. Необходимо создание каталога производителей Украины, собрать наиболее полную информацию (фотографии и родословные) о производителях, использующихся в разведении. Это тоже задача клуба. Имея такой каталог заводчик сможет выбрать самых лучших производителей, подходящих ему по кровям. Необходимо создание в Украине периодического печатного издания, пусть это будет вначале несколько листиков, в которых и будет вся объективная информация о породе, столь недостающая нам всем. И может быть НКП сможет остановить «размножение» йорков, сможет добиться проверок пометов йоркширских терьеров, если заявляют 6 и более щенков. Найти возможность проверять в питомниках качество содержания йорков. Могу еще продолжать о необходимости семинаров по грумингу, хендлингу, генетике… У национального клуба очень много работы. Вопрос только в том, смогут ли объединиться энтузиасты породы, чтобы проводить всю эту работу. А польза от этого объединения неоценима. Я предлагаю забыть всевозможные обиды и обсудить вначале на форуме, каким мы видим наш украинский национальный клуб йоркширских терьеров, какие задачи мы хотим на него возложить. И только затем можно будет обсуждать вопрос съезда.
Nataly: Dnipro-Talisman Респект!
Тамара: Dnipro -Talisman ППС(подписываюсь под каждым словом) Evening Sky : "Вы в самом деле считаете, что проводя семинары, можно решить проблемы породы" Я считаю-ДА!!! Dnipro -Talisman: "Могу еще продолжать о необходимости семинаров по грумингу, хендлингу, генетике…"-Многие из новичков это знают и могут?Да просто смешно иногда становится,как иногда подготовлены некоторые собаки,и как их показывают-и вина не владельца, а вина в том,что новички не владеют информацией,а откуда ее брать? На выставке они даже обратится мало к кому смогут,да и многие опытные заводчики хранят свои секреты в тайне.....(хотя на выставке такие вопросы и курсы груминга не возможно проводить,из-за банальной нехватки времени) Поэтому я за НКП,т.к там все вопросы и проблемы можно решить в спокойной,мирной обстановке. Tanya "Каждый разводит то, что хочет... Или, скорее, то, что получается. "-А вы считаете это правильно????? Я понимаю,что йорк это СОБАКА,у которой есть хвост,лапы,уши,.....-Но ведь стандарт никто не отменял,и мы обязаны его придерживаться,а кому нравится разводить то что он хочет,а не то, что прописано стандартом-Это уже не йорк, а двортерьер в лучшем случае.
irihka12: Тамара Dnipro-Talisman
sun-kapriz: Все очень правильно пишите . ТОлько получается что на форуме в обсуждении организации НКП участвуют 10 человек всего !!! Может для начала обсуждение сделать по городам и регионам ? Так в этом вопросе смогут принять участие максимальное количество заводчиков.
sun-kapriz: Эти двери молчат.Ни сучка, ни задоринки, Чтобы вывесить на ночь весёлый носок. Но святой Николай, обходя наши дворики, Куклу Надю кладёт на холодный порог...
Paris Style: Тамара Dnipro-Talisman Согласна по всем пунктам!!!!!!!!Абсолютно во всём!!!!!
xx-vek: Dnipro-Talisman, irihka12, Тамара Конечно же и я с вами...Поддерживаю...Мы всегда были вместе... И сейчас также... "...Бороться и искать, найти и не сдаваться..."
Paris Style: Вот такие посты и свидетельствуют о том,где находится сплоченный коллектив заводчиков! Как не крути,а в Днепропетровске заводчики не так разрозненны,как в других городах:встречаются в клубе,обсуждают проблемы,решают наболевшие вопросы,празднуют ,наконец,тоже вместе....А этого достичь,думаю,не очень просто!!! Я бы ещё на будущем !!! сайте НКП(а я в это свято верю) размещала бы небольшое видео собак(в первую очередь,чемпионов)в свободных !!!!без натянутой ринговки!!!!!!движениях!Считаю это ОЧЕНЬ! важным!!!!!!Любой желающий иметь мнение о собаке не на выставку бы мчался,что ,безусловно,важно,а открыл видеокаталог и глянул!!!!!Как движется собака,как держит линию верха....ВОТ БЫЛО БЫ ЗДОРОВО!!!!!!Я не умаляю выставочных достижений....Но просматривая достаточно много видеорепортажей с шоу самого разного уровня,после некоторых из них просто откровенный шок....А вдобавок к этому прибавила бы проведение генетических тестов!Кстати,неплохой источник доходов для ветеринарных клиник.Возможно,на сегодняшний день это не очень актуально,но через совсем немного лет,думаю,мы все прийдём к этому.......Почему у овчаристов такие тесты-это норма?Почему для нас -сложно?Разве мало проблем с психикой,эпилепсией,пателлой,тазо-бедренной патологией?Очень много проблем!Очень!!!
Tanya: Dnipro-Talisman конечно, мое мнение ни на что не влияет-но Вы во всем правы Тамара пишет: Tanya "Каждый разводит то, что хочет... Или, скорее, то, что получается. "-А вы считаете это правильно????? конечно нет,но Вы пропустили кусочек с моей цитаты, самую суть Каждый разводит то, что хочет... Или, скорее, то, что получается. худшего никто не хочет ведь не ошибается тот, кто ничего не делает и еще фразу "приезжайте в апреле", может я написала непонятно, но воспринимать ее как иронию не стоит, я вкаладывала всего лишь самое лучшее
Evening Sky: Evening Sky пишет: хотелось бы знать, какие функции будет выполнять Национальный Клуб породы, Dnipro-Talisman пишет: Я предлагаю забыть всевозможные обиды и обсудить вначале на форуме, каким мы видим наш украинский национальный клуб йоркширских терьеров, какие задачи мы хотим на него возложить. Тамара Юрьевна, а ведь мы с Вами говорим об одном и том же, Вы не находите? Тамара пишет: Вы в самом деле считаете, что проводя семинары, можно решить проблемы породы" Я считаю-ДА!!! Браво! Завидую Вашему оптимизму! Только Вот, непонятно пока, каким образом Клуб будет запрещать нерадивым заводчикам плодить "двортерьеров"? Может, Вы знаете, как это сделать, расскажите, чтобы все тоже знали... Dnipro-Talisman пишет: обсудить вначале на форуме, каким мы видим наш украинский национальный клуб Как Вы считаете, подойдёт этот форум? А то у меня уже сразу вопросы, вопросы...
Evening Sky: sun-kapriz пишет: ТОлько получается что на форуме в обсуждении организации НКП участвуют 10 человек всего !!! Наверное, это как раз и есть те самые люди, которым этот клуб нужен?
инга: Тамара пишет: Я понимаю,что йорк это СОБАКА,у которой есть хвост,лапы,уши,.....-Но ведь стандарт никто не отменял,и мы обязаны его придерживаться,а кому нравится разводить то что он хочет,а не то, что прописано стандартом-Это уже не йорк, а двортерьер в лучшем случае. Я хочу узнать,если сука не в стандарте,и ее привезут к чемпиону стандартному ее не повяжут ?А если повяжут это будут полу дворики,или всеравно дворики?
Тамара: инга пишет: Я хочу узнать,если сука не в стандарте,и ее привезут к чемпиону стандартному ее не повяжут ?А если повяжут это будут полу дворики,или все равно дворики Если придет такая сука,то надо во-первых посмотреть,что у нее не в стандарте ,если это черная и пухлявая шерсть,то ,конечно же кобель чемпион,для нее в самый раз,и он возможно перебьет этот брак.Если у собаки не правильный прикус,то ее вообще вязать нельзя.Если в ней 5 и более кг веса,то тоже вязать нельзя,но.......идут не к чемпионам,а к "Васям"-и вяжут,как допуск получают такие суки в разведение,не знаю.....Может подстава......,поэтому и хотим создать этот НПК,чтоб хоть как-то ,но отслеживать вязки,и контролировать количество родившихся щенков на месте.Но даже если достаточно хорошая сука,повяжется с чемпионом(хорошим) кобелем,то все-равно могут получиться посредственные щенки (генетика штука сложная(говорю Вам как врач). хотя шансов получить хороших щенков ,-намного больше)
Evening Sky: Тамара пишет: ,чтоб хоть как-то ,но отслеживать вязки Как это можно сделать практически, если заводчики, допустим, не являются членами НКП? Ещё вопрос. Если НКП находится в .... , а заводчик, к примеру, в другом городе, каким образом производится актировка помёта? Другими словами, нужно ли везти на актировку помёт в клуб? А если это зима?
Тамара: Tanya пишет: Каждый разводит то, что хочет... Или, скорее, то, что получается. худшего никто не хочет Меня в этой фразе очень смутило("каждый разводит то,что хочет") Я знаю прецедент ,где получился абсолютно золотой йорк(от носа,до кончика хвоста(родители московского разведения))Хозяйка млеет от этой собаки,она ее не продала,она будет пускать ее в разведение,вопрос как,не мне Вам всем рассказывать .она ХОЧЕТ таких золотых йорков,у нее на них клиенты.,Таня переведите фразу "разводит то,что хочет,а худшего никто не хочет" .А зачем же тогда стандарт,давайте разводить все то,что хотим. Мне не понятно почему разразилась такая жуткая полемика вокруг одной единственной собаки (кстати во всем великолепной,кроме шерсти),почему до этого не было ажиотажа вокруг других победителей:Cranberys например,не к чему придраться.(к такой собаке надо стремиться) никто не хочет обидеть собаку,владельца,вопрос только шел о проблеме черной шерсти,да под раздачу попала именно эта собака,но могла попасть и другая,личностей здесь нет. А по поводу того,что о вопросе создания НКП болеют только 10 человек,так мы же-эта десятка и стояли у истоков породы в Украине,поэтому присоединяйтесь......клуб все-равно будет рано или поздно,кто не хочет силком не тянем,но нам ценителям породы,заводчикам со стажем -это надо!Не ради своих целей,а ради того,чтоб было меньше брака и людей таких ,которые разводят то,что хотят,а не то ,что требует стандарт
Тамара: Evening Sky пишет: Как это можно сделать практически, если заводчики, допустим, не являются членами НКП? Ещё вопрос. Если НКП находится в .... , а заводчик, к примеру, в другом городе, каким образом производится актировка помёта? Другими словами, нужно ли везти на актировку помёт в клуб? А если это зима? О чем сейчас можно говорить ,если вопрос стоит только о создании НКП,Россия намного огромнее Украины,и наверное актируя пометы,где-то в Новосибирске,щенков не везут в Москву......т.к на местах есть свои организационные отделения....в конце-концов в России можно перенять опыт,т.к они это уже давно прошли. Организация НКП-это не просто болтовня по интернету,для этого нужны люди,которые могут это возглавить и по своим организаторским способностям,и по желанию и по возможностям. А решение конкретных вопросов возможно только после организации НКП.Кто не хочет вступать,боится,актируйте в своих районных,городских клубах. Вступление в НКП-личное дело каждого,пусть нас будет 10 человек,а там посмотрим.
Evening Sky: Тамара пишет: Меня в этой фразе очень смутило("каждый разводит то,что хочет") Речь, как раз, шла о состоянии породы НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ. Да, я считаю, что ИМЕННО ТАК сейчас обстоят дела с породой в Украине. Вы не согласны? Тамара пишет: Мне не понятно почему разразилась такая жуткая полемика вокруг одной единственной собаки Кстати... А как Вы относитесь к чёрным собакам? Не имею в виду НИЧЬИХ собак, просто, вопрос, как к: ценителям породы,заводчикам со стажем " Собаки реактивно чёрного цвета не могут иметь шансов на выставках И НЕ ДОЛЖНЫ ИСПОЛЬЗОВАТЬСЯ В РАЗВЕДЕНИИ, НЕСМОТРЯ НИ НА КАКИЕ ДРУГИЕ ИХ ДОСТОИНСТВА". Osman Sameja
Evening Sky: Тамара пишет: Организация НКП-это не просто болтовня по интернету Так, вроде, Вы же сами предложили обсудить тему создания НКП, или я что - то неправильно поняла?
Evening Sky: Тамара пишет: если это черная и пухлявая шерсть,то ,конечно же кобель чемпион,для нее в самый раз,и он возможно перебьет этот брак. А если не перебьёт? Продолжать дальше плодить чёрных собак? Похоже, я нашла ответ на свой предыдущий вопрос... А как же быть с вот этим: " Собаки реактивно чёрного цвета не могут иметь шансов на выставках И НЕ ДОЛЖНЫ ИСПОЛЬЗОВАТЬСЯ В РАЗВЕДЕНИИ, НЕСМОТРЯ НИ НА КАКИЕ ДРУГИЕ ИХ ДОСТОИНСТВА". Osman Sameja Вы действительно, считаете, что ЧЁРНЫХ СОБАК МОЖНО ПУСКАТЬ В РАЗВЕДЕНИЕ? Мне жаль НКП...
Vikutik: Извините и Я пару слов скажу, не как профи, а больше как любитель! Что касается клуба я считаю, что такая порода давно должна иметь свой породный клуб! Ведь это дорогая и модная порода! И слезы наворачиваются когда видишь жалкое йорко подобное существо которое идет рядом с эффектной тетей, которая отдала за него не маленькую сумму денег! И идет не потому что его на руки взять не хотят, а потому что весит кил. 5, сказать что его не любят! Любят! И тут вопрос так зачем же обманывать людей? Ведь человек покупая себе друга, мало разбирается в стандартах, он просто верит в то что это йорк! А в итоге беззубый великан! И некто другой, чем ВЫ!!! Можете остановить этот без-предел! Почему шоу собак продают? А пет? Я не говорю про стерилизацию и кастрацию, а просто договор и печать в родословной(не в разведение) И контролировать это должно не КСУ и не городские отделения, а именно породный клуб! А что касается..... Evening Sky пишет: а заводчик, к примеру, в другом городе, каким образом производится актировка помёта? Другими словами, нужно ли везти на актировку помёт в клуб? А если это зима? Было бы желание! Ведь в каждом городе есть люди которым эта проблема не безразлична! И что здесь непонятного Центральный клуб и представительства в областях с общей базой данных! И всячески начать борьбу с перекупщиками и людьми кот. продают собак без документов!!!! Это спасет нашу породу!!!
инга: Тут без позитива не обойтись. http://www.skysadko.com/pozdr_new.htm
инга: Vikutik пишет: И всячески начать борьбу с перекупщиками и людьми кот. продают собак без документов!!!! Это спасет нашу породу!!! Не спасет,потому что в любой породе есть брак,тоесть щенок с браком,вот он и идет без документов,от родителей с хорошими документами.
Vikutik: РёРЅРіР° пишет: тоесть щенок с браком,вот он и идет без документов,от родителей с хорошими документами. Так может лучше дать документ, но с пометкой ПЕТ(не в разведение)! А зоводчики не должны стесняться таких ПЕТОВ и заявлять о них! Так будет контроль по качеству поголовья!!!
Evening Sky: Vikutik пишет: И некто другой, чем ВЫ!!! Можете остановить этот без-предел! Похоже, что не могут... К сожалению! Остановить "этот без-предел" можно только путём ЖЁСТКОЙ ОТБРАКОВКИ, а не подобными вязками Тамара пишет: если это черная и пухлявая шерсть,то ,конечно же кобель чемпион,для нее в самый раз,и он возможно перебьет этот брак. Поэтому, уважаемые заводчики, начать нужно С СЕБЯ. А то НКП превратится в некий "междусобойчик", продолжающий плодить плембрак... только уже под эгидой Национального Клуба породы.
Тамара: Evening Sky пишет: " Собаки реактивно чёрного цвета не могут иметь шансов на выставках И НЕ ДОЛЖНЫ ИСПОЛЬЗОВАТЬСЯ В РАЗВЕДЕНИИ, НЕСМОТРЯ НИ НА КАКИЕ ДРУГИЕ ИХ ДОСТОИНСТВА". Osman Sameja И я о том же,Да!черная собака не должна иметь шанс на выставке,но по последнему Киевскому CACIB .....даже очень имела шанс,и что эта собака не будет участвовать в разведении?? Evening Sky пишет: Организация НКП-это не просто болтовня по интернет" Просто сейчас поднят вопрос о создании,но решать столь важный вопрос нужно не сидя дома за компьютером. Evening Sky пишет: Вы действительно, считаете, что ЧЁРНЫХ СОБАК МОЖНО ПУСКАТЬ В РАЗВЕДЕНИЕ? Мне жаль НКП... А кто говорит ,что их можно пускать в разведение,по моему мы уже не знаю какую страницу исписываем,о том,что черная собака-это брак,вот только некоторые хотят разводить то,что хотят,или на крайний случай,что получится. Вы не хотите принимать участие в создании данного клуба,никто ж не заставляет,повторюсь,это личное дело каждого многие хотят разводить плем.брак,никто этому не помешает,просто в национальном клубе, не будут состоять собаки с откровенным браком,типа черная шерсть.И даже если от нормальных собак будут рождаться PEt щенки,то они и будут Pet собаками.Это только горе заводчик может сказать,что у него одни только чемпионы рождаются. Evening Sky пишет: Поэтому, уважаемые заводчики, начать нужно С СЕБЯ А мы с себя и начинаем,и с каждым годом в наших питомниках все больше и больше чемпионов,мультичемпионов,и интер,а с проблемой черной шерсти мы начинали бороться еще очень давно,и думали перебороли,вот только опять 25,Ну давайте становиться в очередь за черными йорками....
Тамара: Dnipro-Talisman пишет: Нужен ли нам национальный клуб породы (НКП)? Я считаю, что он нам сегодня жизненно необходим. Невыгоден клуб только тем заводчикам, которые не имеют высокопородных собак, а много говорят об этом; которые хотят разводить всего лишь «то, что получается»; которым невыгодно, что все будут обладать объективной информацией о производителях, рейтингах; которым невыгодно, что обладая этой информацией многие будут принимать правильное решение в плане разведения и получать классных собак. ПО моему этим все сказано,а кто против-это Ваше право
Evening Sky: Тамара пишет: ,если это черная и пухлявая шерсть,то ,конечно же кобель чемпион,для нее в самый раз,и он возможно перебьет этот брак Это - Ваши слова, так что, не нужно валить с больной головы на здоровую. Тамара пишет: Ну давайте становиться в очередь за черными йорками.... Спасибо, оставьте Ваших чёрных йорков себе! А ещё, кстати, и суку прихватите, Вашего разведения, которая живёт в у нас в городе Тамара пишет: Если в ней 5 и более кг веса, ... и которая весит 5 кг 700 г !
Tanya: Тамара пишет: ,Таня переведите фразу "разводит то,что хочет,а худшего никто не хочет" . с удовольствием перевожу -люди вяжут собак, подбирая пару по собственным предпочтениям, которые естественно все стандарте, про золотых собак я не говорю, и про бабушек на птичке тоже, имея ввиду, прерогативу каждого человека, ведь как ни крути, а вкус и предпочтения-вещь субъективная, для меня,например, в первую очередь это красивая голова, естественно все остальное тоже, но это "все остальное"без головы мне, например, не интересно или мало интересно, это право каждого человека выбирать собак по своему вкусу-светлее, темнее, с маленькими мордочками или не маленькими, больше размерами-меньше, шире-тоньше и т.д. ...т.е. -"это про что хотят" повязав пару, любой нормальный человек ждет и надеется, что родятся красивые щенки, а не лишь бы родились и лишь бы продать...-это про "никто не хочет худшего" понятное дело, что все мои рассуждения, чисто гипотетические , но это то, что я думаю по данному вопросу
Тамара: Evening Sky пишет: Спасибо, оставьте Ваших чёрных йорков себе А у меня таковых и нет,а если и появляются,то эти щенки не идут в разведение и не участвуют в выставках.Такие щенки уходят из моего питомника как "pet"Evening Sky пишет: А ещё, кстати, и суку прихватите, Вашего разведения, которая живёт в у нас в городе С удовольствием прихвачу,вот если скажите мне ,что за собака???Как я знаю в Вашем городе у меня две суки,одна сука не однократно получала R.CACIB,а вторая недавно под разной экспертизой получила 2хCACIB.а вот чем Вы можете похвастаться ума не приложу. А еще очень даже сокровенное желание,чтоб судьи брали с собой весы на выставки,и тогда посмотрим,кто,что весит....кто 5,кто 10... Я первая всех своих питомцев привела бы на ту выставку ,где собак будут взвешивать,а то надоело доказывать судьям,что мой Юппи весит 2 кг(т.к все судьи мне говорят,что в нем больше 1.500 не может быть) И НКП-никому вязки своих кобелей навязывать не станет,просто у нас будет база данных на кобелей,их титулы,количество титулованных щенков от данных кобелей и т.д и т.п Evening Sky -Скажите сколько собак с вашей приставкой имеют титулы чемпионов?Так ради интереса?Уж больно Вас затронула моя личность Забыла дописать: я не говорю,что в моем питомнике одни чемпионы,у меня рождаются разного качества собаки(как и у всех),но эти собаки ,повторюсь pet класса(и владелец который приобрел у меня такого щенка,ознакомлен со всеми недостатками,и расписывается по всем пунктам договора) У меня есть щенок ,которого я подарила своим приятелям,так вот он весит действительно около 5 кг,его мама уже вышла из разведения в моем питомнике(к сожалению)( т.к она дала мне 4-х чемпионов),а папа того щенка кобель из питомника Инны Рудь,(Garett),но в том ,что такой щенок родился виновата не я,и не Инна,а виновата генетика.
Тамара: Tanya пишет: с удовольствием перевожу -люди вяжут собак, подбирая пару по собственным предпочтениям, которые естественно все стандарте, про золотых собак я не говорю, и про бабушек на птичке тоже, имея ввиду, прерогативу каждого человека, ведь как ни крути, а вкус и предпочтения-вещь субъективная, для меня,например, в первую очередь это красивая голова, естественно все остальное тоже, но это "все остальное"без головы мне, например, не интересно или мало интересно, это право каждого человека выбирать собак по своему вкусу-светлее, темнее, с маленькими мордочками или не маленькими, больше размерами-меньше, шире-тоньше и т.д. ...т.е. -"это про что хотят" повязав пару, любой нормальный человек ждет и надеется, что родятся красивые щенки, а не лишь бы родились и лишь бы продать...-это про "никто не хочет худшего" понятное дело, что все мои рассуждения, чисто гипотетические , но это то, что я думаю по данному вопросу Я с Вами абсолютно согласна,титулованных кобелей очень много,и каждый владелец суки имеет право на свой выбор кобеля,просто есть многие ,которые вяжут совсем не по стандарту,а именно так как хотят,просто размножают и все. Ну вот мы десятка больных энтузиастов,решили создать клуб(цель создания Dnipro-Talisman описали выше,не буду повторяться) и на нас полетели шишки со всех сторон.Девочки не хотите не надо,а кто этим вопросом заинтересовался пишите в личку(мне,Dnipro-Talisman,Paris Style,xx век)Так как дальнейшая полемика на данной ветке форума ни к чему хорошему не приведет,а только внесет кучу негатива и так в не совсем адекватный женский коллектив
Тамара: Вот кстати,моя ужасная собака из г.Мариуполь(нашла картинку)))