Форум
"Заводчик-кинолог" курсы КСУ 2011г (продолжение 1)
infa: Добрый день. В эта веточка для общения курсантов 2011г.-2012г. Всем, ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!!! ПРИЯТНОГО ОБЩЕНИЯ!!!! Предыдущие темы: Начало, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7,
PinguEl: нова пишет: то, думаете многие откликнулись? Все хотят, что б им кто-то что-то предоставлял. ГУ КСУ, наприер. А тут вот оно предложение... и тишина Как я уже написала выше - летом, при объявлении о наборе на курсы - НЕ БЫЛО упомянуто условие о том, что практикой надо будет заниматься самим курсантам. Лично у меня поездки по выставка с собаками уже расписаны и оплачены до конца года Вы очень большие молодцы (спасибо вам), что согласились взять к себе курсантов и я бы с радостью у вас поучилась работе - но 1) 24-25 сентября у меня уже заняты выставками в Белгороде (которые запланированы были еще летом) и самое главное 2) Для меня ехать стажироваться за 700 км - дорого и абсолютно невозможно по семейным обстоятельствам И думаю я не одна такая, кому реальности жизни не позволяют такую роскошь, как бросить всё и уехать на практику на другой конец Украины... нова пишет: А Вы думаете, что найдется руководитель, который отдаст ринги полностью новичкам? Конечно, нет.Это-то и есть главная проблема в ситуации "ищите практику сами". При существующем количестве курсантов и необходимости им пройти стажировку - получается, что так должно быть. (по 7-8 стажеров на каждой выставке). А если это невозможно - то НЕ ВСЕ смогут завершить обучение
Naty: НО пишет: Naty А когда вы успели дважды отработать на выставке, если нам на мыло только 6 дней назад пришёл стажорский лист? Я не ждала когда будет указание, а начала практиковаться с апреля (в начале племсмотр, а затем выставки разного уровня и САС, и CACIB, и городские). На сертификатных отработала дважды.
Naty: НО Мне интересно все, что связано с кинологией и я, по мере своих сил, стараюсь помогать своему отделению. Вот как-то так.
нова: PinguEl Я Вам так скажу, конечно ехать стажироваься за тридевять земель -абсолютно невыгодно, да и обычно нереально. Нужно искать выставки поближе. Ну а по поводу того, что курсы окончат не все... так с наших двух потоков курсы закончила и тем более, сдали экзамен на экспертов около 15 человек. После первого года обучения тоже многие отсеялись. Кто-то не смог набрать нужное для перехода на следующий курс количество баллов, кому-то не позволили семейные обстоятельства, кто-то просто опустил руки. Но те, кто выстоял, дорогого стоят и моё мнение - из них выйдут отличные эксперты в будущем. А пока - ринговая работа- да. Ездим, работаем, заодно и учимся. Хотя курсы уже давно позади.
Ева: PinguEl пишет: Это-то и есть главная проблема в ситуации "ищите практику сами". Вот и мне эта проблема "ищите сами" не очень нравится. Значит организаторы курсов должны были и нас заранее предупредить о стажеровки и обязать руководителей клубов, которые проводят выставки, что б в бригадах работал какой то % стажоров. Как на предприятих какой то% инвалидов Я то же не могу далеко ехать. И дети, и собаки, и щенки, и всё на одной мне(( нова пишет: Ну а по поводу того, что курсы окончат не все... так с наших двух потоков курсы закончила и тем более, сдали экзамен на экспертов около 15 человек. После первого года обучения тоже многие отсеялись. Кто-то не смог набрать нужное для перехода на следующий курс количество баллов, кому-то не позволили семейные обстоятельства, кто-то просто опустил руки Конечно обидно получится если не закончишь курсы. А если ещё считать, что они раньше стоили одну цену, а сейчас ... ,то вообще интересно стаёт. Я конечно понимаю, что надо стараться, учить, ездеть, сдавать, но... всяко может статься. Написали б хотя бы сколько допускается ошибок в тестах.
chamsik: нова пишет: Кто-то не смог набрать нужное для перехода на следующий курс количество баллов, кому-то не позволили семейные обстоятельства, кто-то просто опустил руки.Ну я к примеру и не планирую учится на эксперта. Поэтому не совсем опнятно зачем мне эта стажировка, на втором году да согласна, а сейчас
Люк-Рэя-Марго: Вот я все иногда (ночью)перечитываю форум ,до обучения руки не дошли пока, а сегодня опять что то ничего не могу открыть и думаю Ну я к примеру и не планирую учится на эксперта. Поэтому не совсем понятно зачем мне эта стажировка, на втором году да согласна, а сейчас когда я просматривала и оплачивала курсы- не было упомянуто про стажировку- ну хоть убейте меня!!или я ослепла ??по семейным обстоятельствам-на выставку приезжаю под занавес так сказать.........а весь день пробыть ........ндааа
PinguEl: Люк-Рэя-Марго пишет: когда я просматривала и оплачивала курсы- не было упомянуто про стажировку Ничего подобного в объявлении и вправду не было...
нова: Ева пишет: А если ещё считать, что они раньше стоили одну цену, а сейчас ... ,то вообще интересно стаёт. А хотите я Вам посчитаю, сколько это стоило раньше? Ну, просто так, что б ничего не мучило.... Каждая сессия - 350-400грн. Плюс -дорога в Киев и назад + питание в Киеве+ проживание в Киеве + отпуск за свой счет на остновной работе. Собаки у нас тоже, кстати , дома есть. Ну, тут уж кто как мог, так и договаривался: ко с родителями, кто с мужем. Вот и посчитайте. Уверяю - у Вас сейчас выйдет дешевле.
Ева: нова Ну может и так. Согласна, но за стажеровку для заводчика-кинолога согласна с chamsik пишет: Поэтому не совсем опнятно зачем мне эта стажировка, на втором году да согласна, а сейчас
MySoul: А я еще не решила буду ли я учится на эксперта, но как заводчику и как человеку постоянно посещающему выставки, думаю, полезно будет получить знания и опыт и в этой сфере, увидеть обратную сторону медали Как и у всех есть свои обстоятельства, вот ближайшие 5 месяцев мне стажировки не светят, по той причине, что из дому вырваться не смогу на целый день, ничего буду стажироваться весной Люк-Рэя-Марго PinguEl Ева девочки, может есть смысл написать куратору курсов, что вы не собираетесь учится дальше, и такие трудности у вас вызывают эти стажировки, пусть вам пойдут на встречу и заменят на лабораторные какие-нибудь, хотя такая работа мне кажется очень важна, не только для будущих экспертов но и заводчиков, ведь выставки необходимое мероприятие в разведении
нова: MySoul А потом у меня ещё спрашивают, почему я именно вас приглашала поработать в ринге. Умные мысли в голове всегда приведут к результату- хитрые ..
chamsik: MySoul пишет: девочки, может есть смысл написать куратору курсов, что вы не собираетесь учится дальше, и такие трудности у вас вызывают эти стажировки,Я согласна, с этим, я не против постажироватся и мне бы даже интересно, но вот успею или не успею
PinguEl: MySoul пишет: Люк-Рэя-Марго PinguEl Ева девочки, может есть смысл написать куратору курсов, что вы не собираетесь учится дальше Покажите, где я что-то подобное вообще сказала Где я была против практики или написала, что не хочу практиковаться? Я всего лишь писала о том, что организация, взявшая деньги за обучение и не предупредившая об условиях прохождения практики заранее - не предоставила своим курсантам нормальных условий для практических занятий и соответственно для завершения обучения, только и всего. "Это ваши проблемы, как и где стажироваться" - я против такого отношения со стороны учителей, это неправильно, так обучение не должно организовываться.
MySoul: PinguEl пишет: "Это ваши проблемы, как и где стажироваться" - я против такого отношения со стороны учителей, это неправильно, так обучение не должно организовываться. думаю есть смысл поднять вопрос о защите стажировок на племсмотрах, тогда Вы не выезжая из своего города сможете пройти стажировки Мне почему-то кажется, что когда у кого-то из курса возникнет проблема со стажировкой, организаторы курсов помогут ее решить
Ирина: нова пишет: А потом у меня ещё спрашивают, почему я именно вас приглашала поработать в ринге. Умные мысли в голове всегда приведут к результату- хитрые .. PinguEl Дорогу осилит идущий (с) Мне кажется, кто захочет, возможность найдет, а кто не захочет найдет причины.
НО: MySoul думаю есть смысл поднять вопрос о защите стажировок Боже мой, дайте валерьянки, от кого я это слышу, про петицию не забыли ещё? Я предлагаю самое простое на что могли бы пойти организаторы курсов - не отменять стажировки и даже не гарантировать их, а хотя бы, дать возможность пройти их в том темпе, в котором слушателям курсов будет удобно, т.е сдали экзамены без стажировок, а корочку получили хоть через десять лет после прохождения этих злополучных стажировок.
PinguEl: Ирина пишет: не кажется, кто захочет, возможность найдет Найдет, безусловно. Но я уже в тысячный раз повторюсь - почему эту возможность должны искать курсанты самостоятельно, почему эта возможность должна зависеть от желания/нежелания организаторов выставок видеть у себя стажеров в рингах, почему эта возможность должна зависеть от моих знакомств в кинологической среде, и наконец - почему эта возможность не предоставляется организаторами ПЛАТНОГО обучения и почему от этой самой непредоставленной возможности вообще зависит результат моего обучения? Почему я у себя в городе в данный момент не могу пройти стажировки и получаю отказы, я же не от безделья прошусь в ринги, а потому, что мне учиться надо
chamsik: НО пишет: т.е сдали экзамены без стажировок, а корочку получили хоть через десять лет после прохождения этих злополучных стажировок.Это вообще по моему самый оптимальный вариант, предлагаю с таким предложением обратится к организаторам.
MySoul: НО Вы серьезно не видите разницы между моим и Вашим предложением?! тогда боюсь и валерьянка не поможет Нельзя обязать клубы брать стажеров, извините но люди едущие на выставку тоже платят деньги и хотят получить услугу в полном объеме и нормальную, а не делать скидки на стажирующихся ну неужели никто не попадал в ринг когда убить хочется ринговую бригаду, когда тебе испортят настроение, перепутают все, что только можно было перепутать, раздраконят эксперта и в описании вы увидите фигу?! и это за свои же деньги поэтому и говорится, что клубы можно только попросить предоставить для курсантов возможность для стажировок, в опытных ринговых бригадах НО пишет: Я предлагаю самое простое на что могли бы пойти организаторы курсов - не отменять стажировки и даже не гарантировать их, а хотя бы, дать возможность пройти их в том темпе, в котором слушателям курсов будет удобно, т.е сдали экзамены без стажировок, а корочку получили хоть через десять лет после прохождения этих злополучных стажировок. ну вот оказывается есть и предложения, а то сразу петицию и на баррикады ПыСы: валерьянка еще нужна?!
НО: Вы серьезно не видите разницы между моим и Вашим предложением?! тогда боюсь и валерьянка не поможет Я вижу то вы говорили что у вас всё хорошо, а теперь то у вас уже не всё хорошо, решили что то менять? Нельзя обязать клубы брать стажеров, извините но люди едущие на выставку тоже платят деньги и хотят получить услугу в полном объеме и нормальную, а не делать скидки на стажирующихся ну неужели никто не попадал в ринг когда убить хочется ринговую бригаду, когда тебе испортят настроение, перепутают все, что только можно было перепутать, раздраконят эксперта и в описании вы увидите фигу?! и это за свои же деньги поэтому и говорится, что клубы можно только попросить предоставить для курсантов возможность для стажировок, в опытных ринговых бригадах Фигня, уж никогда работа ринговой бригады не волновала, а вот поржать с описаний приходилось
Ева: MySoul пишет: полезно будет получить знания и опыт и в этой сфере, увидеть обратную сторону медали Я конечно извеняюсь, может чего то и не знаю и не допонимаю, но о какой обратной стороне медали идёт речь? Знания и опыт как заполнять документы? Как это может пригодится именно заводику? Ещё раз извените, но обьясните мне пожалуйста MySoul пишет: девочки, может есть смысл написать куратору курсов, что вы не собираетесь учится дальше По планам то есть дальнейшая учёба. Может к эксперту она и ближе, стажеровка эта MySoul пишет: что клубы можно только попросить предоставить для курсантов возможность для стажировок, в опытных ринговых бригадах Вот и за то, что попросить, но не курсанты просили , а руководство, что б хотя бы в каждый ринг брали по обному стажёру Тоже боюсь не успеть до сдачи экзаменов пройти стажеровки.
MySoul: НО пишет: а теперь то у вас уже не всё хорошо, решили что то менять? у меня все отлично , менять ничего не хочу, а вот добавить возможность засчитать стажировки по племсмотрам, для тех у кого в городах выставки редкое дело или они не имеют возможности куда то поехать, почему нет?!
MySoul: Ева пишет: Я конечно извеняюсь, может чего то и не знаю и не допонимаю, но о какой обратной стороне медали идёт речь? Знания и опыт как заполнять документы? Как это может пригодится именно заводику? Ещё раз извените, но обьясните мне пожалуйста попробую обьяснить, говорю только за себя, возможно у кого то таких мыслей не возникает, и не возникает желание разобраться в этом... лично я иду в ринг не для того, чтобы научится заполнять бумаги, мне кажется, что это не самое сложное занятие (чисто теоретически), я хотела бы оказаться рядом с экспертом, увидеть картину в целом судейства породы, конечно очень хочется увидеть судейство своей породы, узнать мнение эксперта о породе в целом, о типах, к хорошему анатомисту на стажировку попасть хочется, к породнику мне кажется что удачная стажировка может дать намного больше чем часы сидения над конспектами, точнее она дополнит теоретические знания практикой можно сколько угодно изучать анатомию собаки по книжкам, но когда тебе показывают, что именно такая длина ноги , при такой пояснице дает этот ТАКОЙ ход собаке и тд, вырисовывается общая картина пропорций необходимых для гармонии, такое себе золотое сечение конечно до этого можно доходить самому, как и ко многим другим знаниям, но мы же пришли специально учится чтобы нам системно преподнесли знания, вот стажировка часть системы...
Ева: MySoul пишет: я хотела бы оказаться рядом с экспертом, увидеть картину в целом судейства породы, конечно очень хочется увидеть судейство своей породы, узнать мнение эксперта о породе в целом, о типах, к хорошему анатомисту на стажировку попасть хочется, к породнику Я б то же с привеликим удовольствием хотела бы оказаться рядом с экспертом. Но ведь нас не возьмут на это место, а распорядитель ринга (человек который вызывает...) или секретарь, который как раз и занимается заполнением документов. Так что я совсем не против стажеровок, но смотря, что делать и пригодится ли это для данного курса
Medusa_Gorgona: Читаю анатомию.. вижу неправильные названия и расшифровки понятия... Полагаю, что это ошибки перевода с укр на русский? Или первоначально с русского на укр переводили? Например, не "маленькая берцовая кость", а МАЛАЯ... и понятие о физиологии неправильное. Не просто в "живом организме" процессы... а в ЗДОРОВОМ живом организме (потому, хотя бы, что существует патофизиология.. или просто патология). И мышцы: не приводные и отводные, а приводяЩИЕ и отводяЩИЕ.... Нас в меде за такие важнейшие недочёты выгоняли с лекций :) Но, судя по всему, тут в каждой лекции есть недочёты.... .. и вопрос, собственно, так у меня и остался: зачем нужно было предоставлять на курсах дипломы о предыдущем образовании? (не кинологическом) И ещё вопрос по теме: цитата: "поэтому определенным породам собак (например, эрдельтерьерам) проводят купирование (обрезание) в раннем возрасте части хвоста".. по правилам, насколько мне известно, купирование уже запрещено как несколько лет.... или я не права?
mallisch: Всем привет! Давно, 3 дня не заглядывал, а тут такое..... Хочу или похвастаться или просто отписаться - в эти выходные, а точнее 17-18 сентября, в г.Запорожье, 2-ой CACIB, я прошел первые свои две стажировки. Для многих, отвечу на первый вопрос, как попал на стажировку. В каждом областном отделении КСУ имеется выставочная комиссия (на сайтах клубов список этой комиссии прописан поименно).Во главе этой комиссии есть председатель выставочной комиссии. Вот с этими людьми, моё мнение, нужно и связываться.Контакты ихние есть или на сайте того клуба, где проходит выставка, или на сайте КСУ. О себе. Позвонил к Председателю выставочной комиссии Запорожского областного отделения КСУ Кандрашкиной Анне. Спросил, нуждаются ли выставочная комиссия в моей помощи в организации выставки. Анна ответила, что от помощи не откажутся, нужно встретиться. Подъехал к ней, я сказал что совершенно новичек, но очень хочу попробовать и мне это нужно для стажировки. Анна мне провела первичный инструктаж по рабочим обязаностям каждого члена ринговой бригады и про ответственность, которую буду нести. Это было за 2 дня до выставки. Мне было сказано, во сколько я должен быть на месте. Прибыв в день выставки в договоренное время, меня Анна провела на ринг и познакомила с бригадой. В этом ринге я познакомился с Наташей, которая, как оказалась, наша в вами однокурсница . Я очень благодарен Наташе, т.к. она оказалась очень опытным секретарем, и много уделила мне времени на ответы моих глупых вопросов.Наташа - огромное тебе спасибо!!!Когда мне дали на выбор, кем мне работать в ринге, я честно признался, что я так сильно боюсь, что-то испортить в первый же день и попросился, что бы Наташа дала мне обязанности, за которые буду нести лично я ответственность и не смогу подставить всю ринговую бригаду. В этот день, 17 сентября, я был распорядителем ринга.Эксперт ринга Пантелеева Людмила (Россия). На моем ринге в этот день проходил чемпионат Украины по русским псовым борзым, CACIBы афганов и грейхаундов.Людмила Пантелеева мою работу отметила - положительно. Продолжение следует...........если конечно интересно
Medusa_Gorgona: mallisch Напишите пожалуйста что именно Вы делали. Это самое важное, я так думаю :)
DIONIS: MySoul пишет: я хотела бы оказаться рядом с экспертом, увидеть картину в целом судейства породы, конечно очень хочется увидеть судейство своей породы, узнать мнение эксперта о породе в целом, о типах, к хорошему анатомисту на стажировку попасть хочется, к породнику мне кажется что удачная стажировка может дать намного больше чем часы сидения над конспектами, точнее она дополнит теоретические знания практикой можно сколько угодно изучать анатомию собаки по книжкам, но когда тебе показывают, что именно такая длина ноги , при такой пояснице дает этот ТАКОЙ ход собаке и тд, вырисовывается общая картина пропорций необходимых для гармонии, такое себе золотое сечение К вопросу о стажировках. Позвонила сегодня в киевский "Шанс" (заметьте, не свой клуб, знакомых там нет), объяснила ситуацию. Сначала разговаривала с менеджером, оставила свой телефон с просьбой перезвонить ближе к выставке ("Акана" имеется ввиду), чтобы знать, ждут меня там в качестве стажера или нет. Минут через 20 мне перезвонила руководитель отделения и сказала, что ждет ВСЕХ, кто пожелает у нее поработать. Попросила собрать данные (ФИО и телефоны) всех желающих . Так что, если надумали, оставляйте всю эту информацию в личке или пишите на мыло.
Надя: Дионис, отправила Вам свои даные:)
НО: Продолжение следует...........если конечно интересно Не просто интересно, а очень интересно, ждём продолжение, и я думаю будет не плохо если каждый от стажировавшийся напишет потом небольшой рассказ.
MySoul: mallisch здорово ждем продолжения DIONIS
Bernlove: MySoul пишет: но когда тебе показывают, что именно такая длина ноги , при такой пояснице дает этот ТАКОЙ ход собаке и тд Это замечательно. Но в теории. Т.е. это было бы великолепно, но: 1. вы распорядитель ринга и в основном бегаете у входа, собирая очередной класс, которому скоро в ринг либо секретарь и завалены кипой бумаг, что и головы не поднять (над душой ведь стоит минимум человек пять и спрашивают - а наше описание уже готово?) 2. у эксперта много собак и работать он старается как можно быстрее, ему просто некогда объяснять Вам, что у данной собаки коротковато бедро, а это ведет к....Все, что Вы сможете - это поговорить с данным экспертом до/после ринга, ну и попрактиковаться самой для себя расставлять экспонентов в классе, а потом "сверять" с выбором эксперта. В итоге вы осваиваете правила заполнения документов, порядок вызова собак в ринг, кого с кем сравнивают (но это Вы как правило уже знаете, достаточно отвыставляв свою собаку) Это мое личное мнение. Все-таки, мне кажется, что такая практика уместна для Экспертов-кинологов. MySoul Ни в коем случае не хотела Вас обидеть!
Ева: DIONIS написала в личку А стажеровку на монопородных выставках можно проходить? Защитают или как?
administrator: PinguEl пишет: Как я уже написала выше - летом, при объявлении о наборе на курсы - НЕ БЫЛО упомянуто условие о том, что практикой надо будет заниматься самим курсантам. А кто должен заниматься практикой? ГУ КСУ? Каким образом, позвольте спросить? Взять стажёрами на свои выставки? Так ГУ проводит их только 2 раза в год и называются они Главными выставками страны, на которых могут работать только бригады с большим опытом работы. Вы хотите получить знания и Вы сами должны заботиться о своей практике!
chamsik: MySoul пишет: возможность засчитать стажировки по племсмотрамСмысла не вижу, у нас например племсмотр 1 раз в год, следующий раз будет в сентябре
Medusa_Gorgona: ну вот... ничего не зависало, как у остальных.. ответила на вопросы в тесте, а он взял и завис, когда я хотела всё это отправить.... Замечательно! И что теперь делать?
chamsik: Давайте может типа голосования проведм кто за то, чтобы MySoul пишет: дать возможность пройти их в том темпе, в котором слушателям курсов будет удобно, т.е сдали экзамены без стажировок, а корочку получили хоть через десять лет после прохождения этих злополучных стажировок. Я считаю это очень оптимально,кто захочет учится дальше, те естественно постараются пройти к следующему курсу, кто нет или по каким то объективным причинам не может отлучатся из дома, те прйдут не спеша когда удобно.
Bernlove: chamsik Лабораторные скорее всего являются составной частью общей конечной оценки (не зря же эксперт должен оценить вашу работу), так что авансом поставить не получится. Мне кажется было бы неплохо уменьшить их количество, скажем до двух-трех. Это и по возможностям более реально, и опыт будет...
наташкахалк: mallisch , Дима, привет! Мне очень было приятно работать с тобой,ты оказался хорошим учеником!!! Главное,что внимательно слушал то ,что тебе объясняли и самое главное не стеснялся спрашивать,если что не знал,все мы так начинали,но не у всех получается,а у тебя получилось и получилось на отлично,никто ,ни эксперт ,ни экспоненты не заметили того, что ты чего то не знал в ринге,молодец!!
полная версия страницы