Форум
"Заводчик-кинолог" курсы КСУ 2011г (продолжение 5)
infa: Добрый день. В эта веточка для общения курсантов 2011г.-2012г. Всем, ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!!! ПРИЯТНОГО ОБЩЕНИЯ!!!! Предыдущие темы: Начало, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7,
infa: Dar Solnca пишет: 100%... толстенькие, пухленькие, хороший аппетит - и чудненько.... но было бы интересно, в следующий раз надо будет провести аналитическую работу по поводу роста и развития малышей. Так отож. Мне бы тоже было бы очень интересно если бы знала об этой табличке до родов.
PinguEl: Вот и учеба пригодилась - теперь будем знать, какие таблички на практике вести при рождении помёта ))
Dar Solnca: Ага, главное сейчас обязательную программу выполнить.... а потом и к произвольной переходить можно...
AllaOs: прикольное задание "придумай питомник" а если мне одной-двух племенных сук в квартире достаточно и не планирую я вольерное содержание питомника? эхх..тяжко
Надя: AllaOs пишет: прикольное задание "придумай питомник" и я о том...
iScra: Девочки,а меня наоборот,разрывает.Придумала я питомник,представляю его как он должен выглядеть,но чертить я не умею,к сожалению.Вопрос, как донести мою восхитительную фантазию на суд очей преподавательских?
PinguEl: Описать словесно ))Там же или-или в задании - или описать или нарисовать ))
chamsik: А если у меня вообще одни кобели и сук я не планирую
Lazy Day: а там надо на участке питомник спроектировать? ну че, я тогда для тоев штук 500 уликов в 3 этажа нарисую, раз надо
AllaOs: а я более одной-двух сук тоже не планирую и планирую их в квартир, где вольеры- родильня-щенячник-кладовка-кухня-изолятор-веткабинет все в одной квартире, а выгул - на улице на поводке ))) так что придется пофантазировать и придумать гипотетическое что-нибудь
Dar Solnca: Lazy Day пишет: для тоев штук 500 уликов в 3 этажа нарисую, раз надо Почти перепела, только яйца не несут...
Dar Solnca: А я мечтаю про свой дом и питомник, красивый с качественными просторными вольерами... мечтаю и пытаюсь как-то ползти к этой мечте, но она так далеко, что КОНКРЕТНО обрисовать о чём мне мечтается пока сложновасто. Может быть, если в процессе придумывания цель конкретизируется так и мечта приблизится???
iScra: Аха, если я в словах начну описывать,могут подумать,что это они фантастический роман про собак с другой планеты читают...В моём случае меня спасёт,т.е поможет донести весь смысл и атмосферу тока макет,либо качественный чертёж!Может поступить на курсы по черчению ещё,для полного так сказать набора,и на биофак,ну и для законов курсы какие-то закончить,в итоге не понадобится мне заводчик-кинолог.
SemMa: iScra начертите на листе как представляете, пришлите мне, я вам отрисую Кстати, сделала работу и отправила, опять тишина.
Злата24: SemMa пишет: Кстати, сделала работу и отправила, опять тишина. Аналогично! Правда, ЛПЗ-2, какое-то бредовое у меня получилось... Ну, не могу я фантазировать!
Yarvet: А смысл придумывать гипотетический питомник с вольерами, если я их вообще не планирую (вольеры)? Написали бы в задании лучше: как у вас организован питомник или как планируете организовать, - было бы больше пользы. Я живу в квартире с кобелями, мои суки по арендам-совладениям у других людей тоже в квартирах или в домах. И что я должна рисовать? Я не хочу даже гипотетически описывать такую чушь, как содержание лабрадора в вольере, это для меня недопустимо.
iScra: SemMa пишет: как представляете, пришлите мне, я вам отрисую Большущее,спасибо!Едем сегодня на работу разговор на тему питомника!Любимый,ты чертить умеешь,нет говорит не умею,но могу тебе готовый предоставить,спрашиваю,какой?Прямоугольный!Нет говорю,не подходит,хочу круглый как цирк,с бассейном,вет. кабинетом,СПА и груминг-центром и надземным прозрачным входом,для того,чтобы по периметру круга,выгул дополнительный был,с разными видами покрытия(щебень,гравий,грунт,газон и горки под приличным углом,типа на горку с горки,чтобы гуляли форбруст развивать).Ну ржачь уже был на на ответ любимого,говорит, можно я выберу вольер себе сам,на правах любимого зверя!!!А вообще-то,с такими запросами,когда дело до питомника дойдёт,надо тебе идти к архитектору с проэктировщиком,+с санитарными службами консультироваться!
Labera: Что то я не могу разобраться, до когда надо лабораторки сдать?! А то сейчас без инета, с мобилы ничего не получается... Кто в курсе напишите пожалуйста!!! А то боюсь опоздать!!!
infa: 7.00-8.00 – осмотр и выгул собак; 8.00-9.00 – кормление и уборка вольеров; 11.00-14.00 – выгул, физический тренинг, дрессировка собак; 14.00-16.00 – перерыв; 16.00-19.30 – выгул, физический тренинг, дрессировка собак, мероприятия по уходу за шерстным покровом; 19.30-20.00 – кормление собак. Прикольно, а типа в обеденный перерыв можно сгонять на бал глянуть одним глазком
SemMa: Labera завтра, должен быть новый график учебного процесса, там и сроки будут, ждем.
Labera: Ой спасибо! Успокоили, будем значит ждать!
ASS: вот с выдлумками питомника.... дострою дом у собак будет передвижение по дому и участку без пропусков, у дома два входа - выхода, часть участка отделю сеткой, на момент течек мальчики на лево, девочки на право))) мне что теперь как проект питомника выслать схему дома утвержденную БТИ и скопировать план участка с акта на землю???? и кому в голову пришла мысль с виртуальными проектами???? не ну если КСУ собирается выделить финансирование на воплощение в жизнь лучшего проекта, тогда конечно я и поучавствовать не против и даже смету составлю за одно и дом дострою Yarvet судя по всему карту Украины должна приложить Что то мне это задание напомнило студенчество, когда должОн намалевать и здать, а на фиг даже препод не может объяснить. может здесь объяснят? очень узнать хочется .
ASS: PinguEl пишет: Описать словесно ))Там же или-или в задании - или описать или нарисовать )) описать словесно конечно проще, там всего то пару слов и понадобится, вот тольковсе не нормативной лексики
Bridg: Ну что нарисую дом,диваны,и каждую тушку лежащую на них.ну да груминг комната есть и купальня,а так все рядом мои 9 скотчей живут со мной рядом,не в клетках и не ввольерах.Прийдется рисовать план дома
5nizza: Промежуточный тест выложили))
Labera: Вот и я просмотрела виды содержания собак, и мое содержание не в один из видов не вписывается, как писать? Мы проживаем в своем доме, у нас большая двухкомнатная пристройка к дому где живут собаки, при этом они имеют постоянный доступ на хорошо огороженную территорию в 18 соток. Большую часть дня они проводят в доме вместе с нами. И какое это содержание?
ASS: Labera пишет: Большую часть дня они проводят в доме вместе с нами. И какое это содержание? это комбинированное диванно-попрошаистое содержание
Labera: ASS пишет: диванно-попрошаистое содержание 100% не быть мне настоящим заводчиком...
Надя: Однокурсники! Может кто-то едет на стажировку в Луцк? Я первый раз сама еду без наставника и компании, и как-то слегка переживаю... Может кто еще будет? Отзовитесь...
Владислава: Надя пишет: Однокурсники! Может кто-то едет на стажировку в Луцк? Я Я еду в Луцк на стажировку!!! Из-за чего переживаете?
Огонь: Надя пишет: Однокурсники! Может кто-то едет на стажировку в Луцк? Я первый раз сама еду без наставника и компании, и как-то слегка переживаю... Я не однокурсник, но позволю себе ответить. Насколько мне известно, Вы связались с Татьяной, все обговорили и уточнили. "Наставник" проведет со всей группой перед рингами встречу с уточнениями работы. С Вашей стороны, не забудьте стажировочные листы, ручки, теплые вещи и бутерброды, личные вещи, что нужны Вам в течении дня. Думаю, Вы, как впрочем и все желающие, получили рассылку от беспокоящегося форумчанина, и сделали выводы о прошлой выставке. Но это было в прошлом году. Что будет в этом - посмотрите и поучаствуете лично. Владислава
SemMa: AllaOs с Днем Рождения!
наташкахалк: Надя пишет: Однокурсники! Может кто-то едет на стажировку в Луцк? Я буду в Луцке,ежели чего спрашивайте помогу!
наташкахалк: SemMa пишет: AllaOs с Днем Рождения! Присоединяюсь!!
infa: SemMa пишет: AllaOs с Днем Рождения! Поздравляю. Алочка успехов Вам
Надя: Владислава пишет: Из-за чего переживаете? Из-за того, что еду в одиночку :( Это уже не первая стажировка, так что за работу я спокойна. Просто хотела знать, кто еще из курсантов будет. До встречи
Надя: SemMa пишет: AllaOs с Днем Рождения! Присоединяюсь!!!
Владислава: Надя пишет: До встречи До встречи на Волыни!!!
Bridg: SemMa пишет: AllaOs с Днем Рождения! С Днем Рождения!!!
Бусинка: SemMa пишет: AllaOs с Днем Рождения! Присоединяюсь
Dar Solnca: AllaOs с Днём Рождения!!! Мы не будем петь вам хором И не станем отвлекать Задушевным разговором – Есть у Вас, во что вникать; Ну, да ладно! Без сомненья, К делу перейти пора. Потому без промедленья Дружно грянем: «С днем рожденья!» А потом для закрепленья Трижды прокричим: «Ура!»
PinguEl: Меня одну этот абзац из лабораторной работы № 4 поверг в состояние шока? "Основную уборку производят ежедневно по утрам. Во время уборки удаляют кал, в закрытых помещениях и на выгулах подметают пол, удаляют со стен грязь и паутину. В это же время проводят переборку и смену подстилки и т.д. Учитывая зараженность собак глистами, кал с выгула, кабин и клеток необходимо убирать железным совком, причем на выгуле так, чтобы одновременно был снят верхний слой земли, который заменяют песком. Собранный кал и мусор лучше всего сжигать, а если для этого нет соответствующей печи, то пересыпать хлорной известью и вывести на специально отведенное место, где глубоко зарыть. Зимой на выгуле кал вырубают вместе со льдом." Эм..позвольте...а что это за питомник с паутиной на стенах и с заглищенными собаками?? И где такое специально отведенное место, куда надо отходы вывозить и закапывать? А в канализацию нельзя? Или питомнике канализация не предусмотрена?
Lazy Day: PinguEl пишет: а что это за питомник с паутиной на стенах и с заглищенными собаками?? заметьте, это при ежеутренней уборке
AllaOs: паук может сплести паутину за полдня. никогда не замечали? а грязь...я как вспомню какими мы по уши грязными приходим с тренировок...так я потом часа два коридор отмываю. а у вас собаки чистенькими приходят с полей? поэтому я паутину и грязь в вольере очень хорошо себе представляю. про заглищенность судить не буду
AllaOs: СПАСИБО однокашники за поздравления с днем рождения. я ценю !
AllaOs: а еще по материалу курса я не поняла разницу между стриппингом и триммингом. там почему-то эти два понятия объединены в одно . тримминг (стриппинг) - это регулярное выщипывание шерсти у собак, которые не могут сбрасывать старую шерсть самостоятельно и имеют короткий и нелиняющий подшерсток. поэтому и в контрольной неправильно ответила так чем отличается тримминг от стриппинга? расскажите! (п.с. у меня собаки не триммингуемые)
Надя: Уже оценили мое задание № 1 95%, так как забыла сделать выводы Так что, те, кто еще не делал таблицу, не забудьте в конце подытожить просчитанное. Кстати, вопросы по модулю тоже не сложные, много элементарных вопросов
Aliona: Мне тоже уже дали оценку задания № 1 - оценка: 100,00 фуф... . Но вот №2 требовал, наверное еще и литературного и архитектурного таланта!!!
SemMa: мне тоже №1 - 100, а вторую все никак пока не проверят, хотя сделала и отправила в тот день, когда задание выложили
AllaOs: я тоже без выводов - 95 получила второе еще не оценили. но увжется там будет "незачет". уж как-то суховатенько я расписала свой виртуальный питомник
iScra: Надя пишет: 95%, так как забыла сделать выводы Просто писец,у меня отсутствуют слова...А что,же помешало нашим уважаемым отравить урок обратно,с словами дописать выводы!!!Урок просчитан правильно,без ошибок,а с ихней кривой подачей копировать,вставить,выбрать файл,отправить,не то что выводы писать,там блин радовалась тока тому,что просчёт в нужное место вставить получилось.Кратко,лично я отправляю ещё одно письмо и дописываю там,что это выводы о приросте,просчитываемых овчарок.
Silvento: Кто подскажет? - Модуль до 25ого числа нужно сдать, это понятно...а до какого числа нужно сдать ЛПЗ №1 и ЛПЗ №2 ?!
iScra: И вообще,что это творится я не прочитала нигде,что выводы должны быть письменные
PinguEl: Silvento пишет: Кто подскажет? - Модуль до 25ого числа нужно сдать, это понятно...а до какого числа нужно сдать ЛПЗ №1 и ЛПЗ №2 ?! НУ там где-то написано было, что на проверку KGP дается 10 дней, т .е чтобы к 25-му успеть сдать модуль - надо самое крайнее - 14 числа отправить лабы (ну чтоб типа к 24-му проверили). А если проверяльщики за 10 дней не справятся - то не знаю
AllaOs: в задании к лпз 1 написано Задание. Вычислить абсолютный, среднесуточный и относительный прирост каждого щенка в помете по возрастным периодам, среднестатистические показатели данных измерений по всему помету и результаты занести в таблицу; проанализировать полученные данные и сделать соответствующие выводы. так что...мы сами виноваты, недосмотрели задание
iScra: AllaOs В том то и дело,что я когда считала про себя устно проговаривала вот кобель номер три классный кобл,сука такая-то лучше приростает,а такая-то удовлетворительно,и вот я делала выводы.Не виноватые мы...С точки зрения тот текст,который ты процитировала,результаты прироста занести в таблицу;проанализировать полученные данные и сделать соответствующие выводы.,и что написано куда это заносить,Всё бросаю, иду на юриста!!!!
PinguEl: AllaOs пишет: а еще по материалу курса я не поняла разницу между стриппингом и триммингом Судя по лекции № 6 - тримминг - это более общее понятие, это уход за шерстью, который включает в себя и стрижки и стриппинг тоже. А стриппинг - это именно выщипывание у шнауцеров и тд.. Ну это если основываться на материалах курса )) А как оно на самом деле
AllaOs: а я выщипывание у шнауцеров всегда считала триммингом. руками или при помощи ножа. так как оно правильно в действительности... а еще на вопрос, что такое груминг, я ответила, что это "общий уход за шерстью, стрижка, стриппинг и пр." примерно так. а оказалось неправильно в общем, благодаря лекции номер 6 я запуталась в понятиях груминг, стриппинг и тримминг. ответила неправильно в контр. работе. и получила минус 2 балла ((( хотя всегда считала, что я знаю что такое груминг и тримминг. )))
PinguEl: Судя по лекции № 6 - груминг - это общие гигиенические процедуры (включая стрижку ногтей, чистку ушей и тд и тп) Оказывается, я неправильно понимала значения этих всех слов
iScra: Немудрено,я не удивляюсь уже ничему!Часто под термином «тримминг» понимают исключительно стриппинг собак, а стрижку относят к отдельной процедуре.И на вопрос что такое груминг я бы ответила-общие гигиенические процедуры,по подаче материала из лекции.Как всё запущенно!!!
AllaOs: я запуталась с этими груминг-стриппинг-тримминг и пошла спросила на веточке у грумеров. надеюсь. даже если и обсмеют, то хоть ответят. я под грумингом всегда понимала только работу с шерстью. про уши-когти че-то не думала я даже.
Aliona: AllaOs пишет: пошла спросила на веточке у грумеров. Если ответят - расскажешь, что там???
AllaOs: Aliona пишет: Если ответят - расскажешь, что там??? вот что мне ответили Dobrynya пишет: AllaOs Здесь имеет место путаница понятий, так как все эти слова иностранного происхождения. Вы совершенно правы – груминг, это весь комплекс процедур по уходу, происходит от английского слова grooming – уход. Триммингом в странах постсоветского пространства принято называть механическое удаление мёртвой шерсти. То есть, то, что мы делаем с терьером, или шнауцером, выщипывая шерсть мы называем триммингом, а в англоязычных странах, да и вообще за рубежом эту процедуру называют стриппингом. Strip – обнажать, обдирать в переводе, а trim – приводить в порядок. Триммингом, же у зарубежных коллег может называться и стрижка, например, да и любые манипуляции с шерстью. то есть не зря я запуталась.
Aliona: AllaOs пишет: Триммингом в странах постсоветского пространства принято называть механическое удаление мёртвой шерсти. То есть, то, что мы делаем с терьером, или шнауцером, выщипывая шерсть мы называем триммингом, а в англоязычных странах, да и вообще за рубежом эту процедуру называют стриппингом. Strip – обнажать, обдирать в переводе, а trim – приводить в порядок. Триммингом, же у зарубежных коллег может называться и стрижка, например, да и любые манипуляции с шерстью. Т.е., если подытожить. ..? Как нам называть..? На нашей местности...
Бусинка: Во блин! Страшно теперь все сдавать
AllaOs: Aliona пишет: Т.е., если подытожить. ..? Как нам называть..? На нашей местности... почитайте диалог тут и сами решайте http://uaksu.forum24.ru/?1-24-0-00000042-000-160-0-1328644201 я вот точно помню, что в материале курса стриппинг приравняли к триммингу. и когда я именно так и ответила в контрольной - одно определение мне засчитали как ложное.
infa: Деовки , а что за описание питомника ? Я что что-то пропустилда или у нас были разные задания ?
AllaOs: infa пишет: Деовки , а что за описание питомника ? Я что что-то пропустилда или у нас были разные задания ? ЛПЗ 2. Планирование племенного питомника и организация его работы и Задание к ЛПЗ 2
iScra: AllaOs пишет: я вот точно помню, что в материале курса стриппинг приравняли к триммингу. и когда я именно так и ответила в контрольной - одно определение мне засчитали как ложное. Вот скорее всего тут бока будут у всех.Изначально поданный материал,расходится с правильными ответами у самих организаторов,или в ихней программе.
infa: AllaOs Ал спасибюо большое. Ато я потерялась уже .
Lazy Day: AllaOs пишет: паук может сплести паутину за полдня. никогда не замечали? а грязь...я как вспомню какими мы по уши грязными приходим с тренировок...так я потом часа два коридор отмываю. а у вас собаки чистенькими приходят с полей? поэтому я паутину и грязь в вольере очень хорошо себе представляю. у меня живет НО вольерного содержания с постоянным свободным доступом на всю территорию участка, в т.ч. на землю. убирают у него по мере загрязнения, но не каждый день-уж точно. и как-то нет ни грязи, ни паутины
AllaOs: по ЛПЗ 2 у меня зачет. урра. товарищи однокашники. а кто видел обновленный план учебного процесса с новыми датами? а то у меня поездок впереди куча. хочется составить себе расписание, чтобы все успеть
Aliona: Кто-нибудь получил уже оценку за ЛПЗ № 2? Это о питомнике...
AllaOs: ну я ж писала - получила "зачет"
Злата24: Aliona пишет: Кто-нибудь получил уже оценку за ЛПЗ № 2? Это о питомнике... Я получила зачет.
Aliona: Хм..., задание к ЛПЗ 2 у меня до сих пор не оценено... ЛПЗ 1 - есть...
Medusa_Gorgona: Вы ещё делаете вид, что учитесь? :))) Я этот бред читать больше не буду. Я с курсов ушла. Питомник у меня уже есть, знания я возьму у профессионалов. Упаси Боже от таких курсов!!!! Соболезную КСУ.... это позорище.
infa: А у меня тоже не оцененно задание №2
Надя: А мне написали, что нет заполненой анкеты Хотя ее я отправила почти сразу, а план питомника чуть позже, пришлось слепить все в один документ, сейчас жду результата, пока тишина Medusa_Gorgona пишет: Я с курсов ушла. Нет слов. Желаю удачи
AllaOs: я хочу на второй год поступить. поэтому учусь. а еще я не привыкла бросать на полпути. а еще мне денег жалко. а еще я упрямая. а еще я не очень привередливая. а еще мне интересно выполнять задания.
Надя: AllaOs +1!
Злата24: AllaOs
infa: ООООООо офигеть сижу жду что с вторым заданием тишина захожу в само задание и написанно : Задание не выполнено. Необходимо коротко охарактеризовать помещения питомника. Не я конечно не ханжа но где там было написанно ОХАРАКТЕРИЗОВАТЬ ПОМЕЩЕНИЕ ??????
infa: Я планирую племенной питомник собак породы _____________________________ Основное поголовье: племенные суки ______ гол. племенные кобели ______ гол. Вот в первой строке что-ли ????? Так как-то сформулирован вопрос , блин по не понятно какому можно было написать к примеру в скобочках (здесь опишите помещения Вашего питомника, или будующего питомника) ну как-то так. А я должна сидеть блин и гадать что этим хотели сказать. Капец
Anichka777: infa как выполнить хзадание написала же Була Re: Задание к ЛПЗ №2 от Людмила Була - пятница 3 Февраль 2012, 09:24 Первую часть задания – анкету – вы должны заполнить все. Если вы владелец завода, то указываете все ваше поголовье. К примеру, порода: ши-тцу; количество собак: сук - 4 (из них 3 в аренде), кобелей – 1 в аренде; содержание: квартирное. Понятно, что информацию о поголовье вашего питомника вы можете предоставлять только по желанию, но указать породу, с которой вы работаете необходимо, чтобы мы в дальнейшем ориентировались какие задания вам давать. Если вы еще не заводчик, то ответы на анкету могут быть, к примеру, следующими, порода: метис, планирую заниматься разведением ротвейлера; количество собак: кобель – 1, содержание: квартирное. Далее, если у вас нет на данный момент собственного питомника, описываете помещения виртуального питомника, который вы бы спланировали для своей породы. Вы обязательно пишите «Я планирую племенной питомник собак породы, к примеру, цвергпинчер. Основное поголовье: племенные суки __5____ гол., племенные кобели ____2__ гол. А дальше ваша фантазия. Главное только, чтобы вы учитывали зоогигиенические требования к содержанию собак, особенности вашей породы и поголовье животных, планируемых содержаться в данном питомнике.
AllaOs: ЛПЗ 2 Задание. Изобразить схематически или описать план племенного питомника собак. При составлении плана вы должны указать породу, разведением которой вы занимаетесь, количество собак в вашем питомнике. это было прописано в ЗАДАНии к ЛПЗ.
AllaOs: особо много не требовали вот мое описание: Описание планируемого питомника Питомник будет построен в частном секторе. Собаки будут иметь вольерное содержание. В наших климатических условиях собаки породы белая швейцарская овчарка могут содержаться в неотапливаемых вольерах при наличии утепленных будок План размещения построек питомника будет зависеть от земельного участка. Из обязательных помещений будут вольеры с выгулами . В вольере деревянный настил , на котором стоит утепленная будка, и выгул покрытый землей с травой. Вольеров будет 3-4. 3 для взрослых собак и 1 для содержания щенков. Родильное помещение будет располагаться в доме. Также все подсобные помещения будут располагаться в доме или сбоку от вольеров. Я не планирую содержать одновременно более 3 взрослых особей. вот и все. получила "зачет"
infa: Пипец девчнки я вот как всегда, гляжу в книгу и бачу.......пошла описЫвать
chamsik: Сейчас вот дочиталась про зачетные книжки и поняла, что я не отправляла фотографии, куда их надо было отсылать?
PinguEl: chamsik пишет: Сейчас вот дочиталась про зачетные книжки и поняла, что я не отправляла фотографии, куда их надо было отсылать? Их надо было отсылать вместе с пакетом документов на зачисление, еще летом
chamsik: Я все документы отсылала электронкой, фотку тоже надо было сканировать, или отсылать почтой?
Naty: chamsik пишет: Я все документы отсылала электронкой, фотку тоже надо было сканировать, или отсылать почтой? Я отправляла фото, с пакетом документов, по электронке.
Medusa_Gorgona: AllaOs пишет: я хочу на второй год поступить. поэтому учусь. а еще я не привыкла бросать на полпути. а еще мне денег жалко. а еще я упрямая. а еще я не очень привередливая. а еще мне интересно выполнять задания. Вы уточните, что Вам корка нужна. Знаний на этих курсах НЕТ. То, что даётся - НЕПРАВИЛЬНЫЕ, ГРУБЫЕ, АНТИучебные выдумки. Я считаю, что это курсы надо ЗАКРЫТЬ! Потому что выпускаясь получаются не заводчики и не эксперты, а фиг знает что с коркой. Позор один! Упрямой надо быть в чём-то умном. А я в таком тупняке и разводе на бабло не учавствую больше.
AllaOs: Medusa_Gorgona вы совершенно правы. согласна с вами на все сто
PinguEl: Medusa_Gorgona Medusa_Gorgona пишет: А я в таком тупняке и разводе на бабло не учавствую больше Меня этот "развод" научил главному правилу - больше никогда никому не платить деньги без договора..Нет договора об оказании услуг, об обучении - не доказать, что тебя обманули, услуги предоставили не в полном качестве и не в планируемом объеме... Нет условий обучения - не доказать, что "развели".. Денег мне заплаченных , честно признаться - жалко, именно из-за них и "доучусь" до конца, тем более что тут осталось каких-то три месяца... Хотя платить 1100 грн за copy-pastе информации, взятой из доступных в интернете бесплатных источников - это, канешна, круто..Остап Бендер отдыхает ) Ну хотя вру - узнала новое - про грязь, паутину и заглищенность собак в питомнике До сих пор под впечатлением
Надя: Поздравляю всех курсантов с днем св. Валентина!
SemMa: Надя пишет: Поздравляю всех курсантов с днем св. Валентина! Присоединяюсь к поздравлениям!
SemMa: PinguEl пишет: Medusa_Gorgona пишет: цитата: А я в таком тупняке и разводе на бабло не учавствую больше Меня этот "развод" научил главному правилу - больше никогда никому не платить деньги без договора..Нет договора об оказании услуг, об обучении - не доказать, что тебя обманули, услуги предоставили не в полном качестве и не в планируемом объеме... Нет условий обучения - не доказать, что "развели".. Денег мне заплаченных , честно признаться - жалко, именно из-за них и "доучусь" до конца, тем более что тут осталось каких-то три месяца... Хотя платить 1100 грн за copy-pastе информации, взятой из доступных в интернете бесплатных источников - это, канешна, круто..Остап Бендер отдыхает ) Ну хотя вру - узнала новое - про грязь, паутину и заглищенность собак в питомнике До сих пор под впечатлением все это конечно понятно и личное дело каждого, а мне не жалко денег которые уплачены за эти курсы, мне будет жалко времени если я все это брошу на пол пути, да и не привыкла я бросать раз уж взялась. А на счет полученных знаний скажу свое мнение, со всем тем, что изложено на курсах, заводчики со стажем так или иначе сталкивались в своей практике, если возникают какие-либо вопросы, то жаждущий знаний всегда найдет на них ответы (литература, интернет, более опытные коллеги и т.д.), ну вот такая программа курсов, что теперь. Я считаю что главные составляющие знаний - это опыт, практика и любознательность. Поэтому двумя руками за практику в ринге рядом с толковым экспертом, один день экспертизы откроет на многое глаза и даст ответы на многие вопросы. Точно так же и работе заводчика, можно прочитать массу литературы, но пока не примешь роды, не поднимешь помет, не проанализируешь возможные ошибки на практике, толку от прочитанного будет мало. Medusa_Gorgona то что вы уходите - это ваш выбор и естественный отбор с другой, вы раньше, кто-то позже, а кто-то дойдет до конца, но работать экспертом так и не будет, кто-то станет грамотным заводчиком, а кто-то очень толковым экспертом, у каждого своя дорога и свой способ получения информации для саморазвития. Удачи Вам во всем чем-бы Вы дальше ни занимались.
zigma:
Aliona: Всех с праздником! Желаю всем любить и быть любимыми!
Medusa_Gorgona: SemMa пишет: Medusa_Gorgona то что вы уходите - это ваш выбор и естественный отбор с другой, вы раньше, кто-то позже, а кто-то дойдет до конца, но работать экспертом так и не будет, кто-то станет грамотным заводчиком, а кто-то очень толковым экспертом, у каждого своя дорога и свой способ получения информации для саморазвития. Удачи Вам во всем чем-бы Вы дальше ни занимались. ТОЛКОВЫМ экспертом и ГРАМОТНЫМ заводчиком после ЭТИХ курсов быть невозможно. Сосредоточение глупостей и неграмотности в одних курсах делает обратным сказанное Вами. Естественный отбор - это тот факт, что украинские эксперты доморощенные не могут описать грамотно собаку, отчего эксперты других стран тихо ржут в сторонке. Я предпочитаю получать образование на ХОРОШИХ курсах, в моём случае - в РКФ.
Надя: Medusa_Gorgona Вы меня простите, конечно, я не хочу вас обидеть, но после ваших постов мне кажется, что и в РКФ ничему новому вас не научат. Вы уже все знаете, что правильно, что грамотно, а что бред и позапрошлый век... Вам сразу идти и свои курсы устраивать Medusa_Gorgona пишет: украинские эксперты доморощенные не могут описать грамотно собаку, отчего эксперты других стран тихо ржут в сторонке Что ж вы так про наших экспертов? Не все такие, не надо всех под одну гребенку...
SemMa: Medusa_Gorgona вы уходите - уходите, хватит уже брызгать желчью и всех колошматить, честное слово надоело, вас никто не пытается переубедить в чем-либо, мы все уважаем ваше мнение, в то же время каждый из нас остается при своем. Medusa_Gorgona пишет: Я предпочитаю получать образование на ХОРОШИХ курсах, в моём случае - в РКФ. Еще раз желаю удачи. P.S. И не пишитесь никогда под украинских экспертов, не стоит, тут уже прям рассизмом попахивает. Вы никогда не задумывались что не всегда программа курсов была такой, что были толковые преподаватели, которые давали интересные лекции, а вы всех подряд экспертов загребли вот так, а какое вы вообще имеете на это право?
AllaOs: SemMa Шовинизмом правильнее. а так согласна с вами на вссе сто. не понравились курсы, фиг с ним. так еще вдобавок надо обговн..ть всех и причастных и не причастных.
SemMa: AllaOs пишет: SemMa Шовинизмом правильнее. может быть, все равно пованивает нехорошим
Bridg: Medusa_Gorgona пишет: что украинские эксперты доморощенные А импортные эксперты не вырощенные у себя дома? Их растят в специальных лабораториях(секретных) И собак они описывают иногда так "грамотно",что наши эксперты не хихикают а просто ржут стоя в сторонке) Вундеркинды человеческие то же знают всю школьную программу,но никто их не освобождает от получения диплома в школе.
Dar Solnca: блин, наконец-то собрала всю волю в кулак и сделала эти задания, так теперь сервер не работает, чтоб отправить... ну разве так можно?
infa: Dar Solnca пишет: блин, наконец-то собрала всю волю в кулак и сделала эти задания, так теперь сервер не работает, чтоб отправить... ну разве так можно? Я когда контрольную здавала раз 5 вылетала чуть не рыдала. Еле здала . Хорошо хоть времени было предостаточно чтоб завершить :(
Labera: Доброго времени суток всем!!! Объясните, пожалуйста, по поводу зачеток?! Где их надо получать?! Сайт не работает, ничего не пойму...
chamsik: Labera На сайте написано, кто не получил зачетку писать на адрес cdnsnau@gmail.com и где удобно забрать, или на апрельских выставках в Киеве или вышлют на адрес клуба
Dar Solnca: Ура!! Я это сделала!!! Теперь надо набраться храбрости и сдать зачёт!!! Ребята, а где будет указано зачтены мне контрольные или нет???
Надя: Dar Solnca Слева - "Оценки"
Naty: Но только в течении 10 дней! Они быстро пройдут.
Dar Solnca: Получила "зачет" по обеим лабораторным! Так быстро! Ура!
Naty: Dar Solnca Поздравляю! И долго ждать не пришлось.
Надя: За ЛПЗ № 2 - 100%
Naty:
infa: Надя пишет: За ЛПЗ № 2 - 100% И мне тоже. Ураааа
Dar Solnca: Надя пишет: За ЛПЗ № 2 - 100% И у меня такой же результат!!! Эх, какие же мы отличницы!!!
Aliona: И я получила, спустя 2 недели - Оценка: 100,00 Зачет. Отлично.
Meldy Moire: Осталось только неожиданно поймать педагога и задать пару вопросов на знание конкретно Вашей работы
SemMa: да, а моя работа как оказалось не дошла, а я с 1 февраля все заглядываю жду оценку, сегодня перезагружала по новой
iScra: SemMa Ты и я пострались на славу!100%!!!Молодцы мы с тобой,спасибо за талант чертёжника!И ещё одна приятная новость,я всё таки отправила письмо с выводами по первой работе,и результат не заставил себя долго ждать100%!Ура!!!
SemMa: Молодец, поздравляю спасибо за талант чертёжника! рада была помочь
Lazy Day: а я ничего не чертила, я просто описала, как живут мои собаки сейчас, сочинение на вольную тему об их жизни, и сказала, что с увеличением количества собак увеличится только кол-во мисок, лежанок и частота смены пеленок. оказалось, мои собаки живут по правилам на 100%
Labera: Я тоже просто описала жизнь своих собак, и тоже получила 100 процентов - отлично.
Natali2705: А кто-то сегодня заходил на сайт курсов?У меня что-то при нажатии на "дистанційне навчання"вылазит совершенно не та страничка и невозможно зайти на курсы.Это только у меня такое или еще у кого то тоже?
Proud Dog: У меня таже ерунда !!!! Посылает куда подальше!!! Наверно они уже стараются для новых абитуриентов!! Вот и глючит!!! А я не могу получить оценки за лабораторные!!!
Aliona: Аналогично!
Dar Solnca: Сейчас сайт вообще не работает... Друзья, а клич на запись для работы на апрельских чемпионатах и CACIB-ах не бросали? Я что-то не встречала пока, но помнится для Хрусталя задолго обьявления вывешивали для отправки заявок... может не туда гляжу?
Владислава: Natali2705 пишет: Это только у меня такое или еще у кого то тоже? И я не могу зайти! Хотела оценки за лабораторные получить. А то послезавтра в Луцк уеду и модуль буду сдавать не раньше 27.02. Если кто-то сможет зайти на курсы - дайте знать!!!
iScra: Похоже диверсия ,сайтик восстановись пожалуйста быстрее!
Migel: Да, явно диверсия , особенно для таких как я, что откладывали в силу обстоятельств до последнего я даже им сегодня написала, что НЕ РАБОТАЕТ раздел !!! Ничего - тема простая, интересная и время есть: всем успехов
Natali2705: Я завтра уезжаю и вернусь только 27 числа.Получается если сайт завтра не заработает то никак не успею до 26 здать.И что тогда будет?Я надеюсь что не отчислят????Кто знает???
Natali2705: Мне ответили с курсов "На сайте университета проводились технические работы, обещали к завтрашнему дню все исправить. Учитывая, что несколько дней сайт не работал, срок сдачи теста обязательно продлим".
Aliona: Natali2705 пишет: На сайте университета проводились технические работы, обещали к завтрашнему дню все исправить. Учитывая, что несколько дней сайт не работал, срок сдачи теста обязательно продлим". Вот оно - совершенство...вание!!!
PinguEl: До сих пор сайт не работает Мы и так уже опаздываем на 2 месяца согласно графику учёбы А тут то тех .проблемы (о которых заранее сообщить видно не судьба), то нет материала нового полтора месяца, то одно, то другое...А до конца обучения остается 3 месяца, а программа даже на 50% не вычитана за прошедшие полгода
Вирсавия: Как замечательно что существует такая веточка .А то мы тоже не могли зайти на сайт!!!! Теперь знаю в чем причина!!!
Владислава: Natali2705 пишет: срок сдачи теста обязательно продлим". Ну все можно спокойненько завтра уезжать на выставку!!!
PinguEl: ведутся технические работы Я тоже модуль не сдала
Zabava: и я не могу зайти сегодня последний день сдачи теста по модулю !!! Что делать???!!! Лабораторки сдала а тест нет,когда восстановят работу сайта кто знает?
Итури: Не переживайте! Выше девочки писали, что срок сдачи продлят. Я вот еще лабораторки не сдала... Кто-то может прислать задание по лабам? Я как-то упустила их совсем из виду...
Naty: Итури У Вас вообще нет заданий по ЛПЗ№1 и №2? Если, что, могу отсканировать задания и отправить.
Итури: Naty, если не сложно - буду очень благодарна!
Бусинка: Не работает...... ЛПЗ№1 и №2 куда отправлять подскажите пожалуйста, а то с четверга зайти не могу
infa: Бусинка у меня тоже не работает :( Капец..... насколько я до последнего думала что не все так плохо как казалось но честно гвооря сейчас вообще упала духом :(
Naty: Итури Сегодня вечером вышлю. (Сори за задержку, вчера не заглянула на веточку.)
Итури: Naty, Спасибо большое!
наташкахалк: Naty ,если можно и мне пожалуйста,почта указана в профиле!!
Naty: Итури Смотрите почту. наташкахалк Хорошо. Смотрите через пару минут.
наташкахалк: Naty ,огромное спасибо за оперативность, уже получила! Пошла изучать!
Naty: наташкахалк,
Naty: Итури
5nizza: А я всё сдала,но от этого не легче!Я хочу дальше учить!шо ж за застой такой! Предлагаю тогда написать всем курсантам обращение,чтоб сроки обучения продлили на след.год,а там добавят некоторые предеметы и мы таким образом получим государственный диплом кинолога))))
MySoul: 5nizza пишет: Я хочу дальше учить!шо ж за застой такой! Предлагаю тогда написать всем курсантам обращение,чтоб сроки обучения продлили на след.год,а там добавят некоторые предеметы и мы таким образом получим государственный диплом кинолога))) На встрече перед декабрьскими САСИБами прозвучала такая фраза, что можно если Вы не успеваете написать заявление на академ отпуск и продолжить обучение в след году, я понимаю, что конкретно Вы успеваете, но если вдруг хочется в след году получить диплом другого образца, наверное можно воспользоваться такой возможностью
5nizza: MySoul ,Я успеваю! А они нет!От графика отстаем,все знают
MySoul: 5nizza пишет: Я успеваю! А они нет! это я поняла, я это писала к тому что 5nizza пишет: а там добавят некоторые предеметы и мы таким образом получим государственный диплом кинолога))))
5nizza: Это я за всех просто переживаю)))))
iScra: 5nizza 5nizza пишет: Предлагаю тогда написать всем курсантам обращение,чтоб сроки обучения продлили на след.год,а там добавят некоторые предеметы и мы таким образом получим государственный диплом кинолога)))) Идея интересная,поддерживаю!Составляй документ на подписи!
iScra: На золотую медаль,у нас есть кандидатура. Уря!Теперь ещё и возможность на летних каникулах побывать,будет повод!!!
PinguEl: Я думаю мы и так на второй год останемся, уж не знаю ЧТО там могло так поломаться, что 10 дней починить не могут )) Только вот интересно, хватит ли наглости у организаторов требовать оплаты за второй год обучения ))
infa: PinguEl пишет: Я думаю мы и так на второй год останемся, Ну вот...даже не думала что на 30 году жизни стану второгодницей И как мне теперь ребенку в глаза смотреть
Aliona: infa пишет: Ну вот...даже не думала что на 30 году жизни стану второгодницей И как мне теперь ребенку в глаза смотреть 100%
5nizza: infa пишет: Ну вот...даже не думала что на 30 году жизни стану второгодницей И как мне теперь ребенку в глаза смотреть Наташ,второкурсница,а не второгодница))
infa: 5nizza пишет: Наташ,второкурсница,а не второгодница)) Ну второкурсница это еще пережить можно.....вот только сомневаюсь что это будет именно второй курс ,, а не продолжение первого на втром году Как раз два раза по 10 месяцев и класс.......вроде и два курса закончили, а доКумент один получили.
Dar Solnca: Мой муж сказал, что это только мне могло так повезти, что с четверга не работал до вчера интернет, я за выходные извелась вся, что не успела сдать зачет и меня отчислят, а тут оказывается таких как я - вагон....
AllaOs: ага, а потом очную сессию объявят за два дня до проведения, когда уже билеты в отпуск куплены
Natali2705: AllaOs пишет: а что же мы на этой очной сессии сдавать будем если ничего не изучили,и точно уже не успеем выполнить тот план который они нам хотели подать для изучения. А все так хорошо начиналось.
Natali2705: Ой, не правильно написала,цитата пропала))))))) AllaOs пишет: ага, а потом очную сессию объявят за два дня до проведения, когда уже билеты в отпуск куплены но суть остается таже.......не успеем мы выполнить их план на этот год,так может и со стажировками не стоит торопиться если останемся на второй год.Я вот договорилась на стажировку в Винницу,а где теперь брать стажировочный лист не знаю,сразу его не распечатала,а теперь сайт не работает,может у кого есть сбросьте пожалуйста на мыло.
PinguEl: Natali2705 пишет: А все так хорошо начиналось. Заканчивается тоже очень весело
AllaOs: Natali2705 киньте в личку мыло. я вам вышлю стажерский лист
Natali2705: AllaOs Уже кинула,заранее благодарю.
AllaOs: отослала
Silvento: У кого-то осталось сохранённое задание по первой и второй лабораторке Я в командировке была больше 2х недель, вернулась - и понятное дело, сайт опять не работает а я опять улетаю через неделю Может, у кого-то задания остались? Отправьте, пожалуйста, на info@silvento.com
SemMa: Silvento я вам отправила ЛПЗ №1, но там написано что отправить выполненную работу можно на почту, сейчас сказали что ее нужно загрузить на сайте, а он не работает. Задания к ЛПЗ №2 у меня нет, я его не сохраняла на комп.
Silvento: Людмила, огромное спасибо!!! Если у кого-то есть задания к ЛПЗ №2 - скиньте, пожалуйста
infa: Silvento Отправила. Девочки у кого есть стажерский лист пришлите пожалуйста nata-krivbass@yandex.ru Спасибо
Silvento: Наташа, спасибо!!!! Скинула в ответ стажерский лист вам
infa: Silvento пишет: Скинула в ответ стажерский лист вам Ага получила :) Спасибочки
Dar Solnca: Девочки, а у меня есть план обучения, я вот думаю, может составители курсов расчитывают на нашу сознательность, что мы самостоятельно освоим все и к июню придем сдавать экзамен подготовленные и всёзнающие? Тем более осталось там изучить ерунду - селекцию да основы ветеринарии...
PinguEl: Dar Solnca пишет: Тем более осталось там изучить ерунду - селекцию да основы ветеринарии... Ну если учесть, что за полгода обучения нам выдали примерно 1/3 планируемого материала, то да, осталась сущая чепуха на оставшиеся 3 месяца учебы (если они состоятся, конечно..)
Natali2705: Я только что звонила на курсы,там сказали что у них полетел главный сервер в универе,а поскольку это бюджетное заведение то покупка нового происходит не так быстро как того хотелось,возможно установят не раньше среды(в лучшем варианте).По поводу выпуска сказали,что все таки планируют выпустить нас в июне месяце.
PinguEl: весело (
PinguEl: Перепишу свой пост не так эмоционально. После объяснения "покупается новый сервер" в очередной раз убедилась, что у нас несерьезное обучение. Давайте посмотрим, как все делается в нормальном цивилизованном мире: Делается программа обучения, собираются ЗАРАНЕЕ материалы, редактируются неоднократно, заверяются... Имеется ряд подготовленных специалистов, которые именно ОТВЕТСТВЕННЫ за ВСЕ происходящее. Далее подбирается надежный хостер, который может обеспечить все: 1. Безопасность 2. Стабильную работу сервера (питание, охлаждение, бекап и прочее) 3. Круглосуточную поддержку и высококвалифицированных специалистов, которые в случае чего и настроят сервер за полчаса и поднимут его при случае падения в течении часа. И стоит это все дешевле чем покупка нормального сервера (железа)... даже в разы дешевле, разница в порядке цифр. Что же мы имеем у нас: 1. Курсы, неизвестно кем утвержденные, с программой вроде как, но без материалов, материал выдумывается буквально на ходу. 2. Студентов, работающих на "сервере" за "зачет" , бесплатно и спустя рукава - ни образования, ни навыков. 3. Нет ни нормальной техподдержки, ни оборудования. Всего курсов дистанционных более 20, и если каждый по 1100 гривен за человека, и если даже всего 150 курсантов, так куда ушли 150 тысяч наших кровных денег? 1. На сервер? ну не смешите - не стоит даже оправдываться "покупкой нового сервера", достаточно посмотреть прайсы любых хостеров. Аренда сервера в месяц стоит - представили сумму?? 10 долларов. 2. На программу и документацию? Так их все еще нет, ни материалов, ни анкет, ни проверок, ни онлайн-семинаров. 3. На техподдержку? Так сервер то не отвечает, то вовсе поломался! Где бекапы - резервное копирование? Его человек с прямыми руками поднимет быстрее чем за сутки, даже без опыта. Получается, что данные не резервировались вовсе... Так КОМУ и КУДА ушли денежки от нас, 150-ти курсантов. Кто ответственный за все ЭТО? С кем можно поговорить и обсудить сложившуюся ситуацию?
infa: PinguEl Вы шо такое писать, они сейчас еще на месяц "зависнут" что такое резервное копирование, и RAID который впринципе везде уже давно и благополучно используется. А так и вправду такое впечатление что со студенческого компа все работало, хотя студенческие компы тоже объеденены в одну сеть и работают от сервера. Так как личного пространства для хранения информации они не имеют, все береться с того же сервака. В общем я тоже как специалист в этой сфере не верю в такую отмазку Обидно что держут за лохов...... Уже б или дали нормально доучиться либо вернули бы деньги.
Dar Solnca: К огромному моему сожалению, дорогие друзья, никто не даст ответов на эти вопросы, все возмущения останутся безадресными, а тем, кто действительно хочет что-то узнать и изучить придётся самому штудировать литературу в интернете!!! Хотя для человека имеющего собак, постоянно посещающего выставки, поднявшего не один помёт и старающегося постоянно быть "в теме" своей породы бОльшая часть материала не нова...
infa: Dar Solnca пишет: Хотя для человека имеющего собак, постоянно посещающего выставки, поднявшего не один помёт и старающегося постоянно быть "в теме" своей породы бОльшая часть материала не нова... Да в этом то какраз врядли кто сомневался. Но всеравно хотелось бы чего то и нового интересного. Ну согласитесь зачем тогда "типа учиться", объявили бы хотите корочку приезжайте на экзамен плотите деньги здавайте и получайте. Ну по краиней мере так было бы правильнее. Кто бы поехал сразу , а другой бы подучился. Ну незнаю както обидно что-ли...
Medusa_Gorgona: Dar Solnca пишет: Хотя для человека имеющего собак, постоянно посещающего выставки, поднявшего не один помёт и старающегося постоянно быть "в теме" своей породы бОльшая часть материала не нова.. Я бы так не сказала.... отучившись в меде у меня знания правильные, а не "на заборе кто-то написал, а курсы методом тыка скопировали где-то текст и решили повесить это в учебный процесс". ...если б хоть информация для обучения была ПРАВИЛЬНОЙ - было бы хорошо... а так... не учёба это. infa пишет: объявили бы хотите корочку приезжайте на экзамен плотите деньги здавайте и получайте Учитывая "уровень" представляемого материала, то никто не в жизнь не сдаст "правильный вариант". Хто ж его знает - какой именно будет считаться правильным - тот, который с забора списан или который действительно верный :))) --- Впрочем, я уже не на курсах. За мои же деньги меня же это... того.... зачем оно мне надо? А настоящие, правильные знания мной уже получены были в 80% объёме в меде. Адаптировать в кинологию не составляет никакого труда. Это я всё к тому, что если за знаниями на курсах - то "их тут неееет" (с). А если за корочкой, то только тогда уж для тех она важна, кто хочет идти на эксперта. А кто для открытия завода/питомника, так эта..... не нужен он вааще-то... для открытия :) ...все идут на эксперта учиться?
наташкахалк: Medusa_Gorgona пишет: все идут на эксперта учиться? Я хочу быть экспертом , но скажу вам одно: то, что я получаю в ринге при практических стажировках,это запоминается намного больше, чем то, что изучаю на курсах.Да и видеть собак я начала только после практических занятий,а не штудируя литературу,хотя чтение кинологической литературы помогает,но не дает виденья собаки!!
Natali2705: А я упрямая,и хочу довести "учебу" до конца.За что я платила деньги? Если знаний не дают,то пусть хоть корочку отдадут
нова: наташкахалк пишет: но скажу вам одно: то, что я получаю в ринге при практических стажировках,это запоминается намного больше, чем то, что изучаю на курсах. Совершенно верно. Не на школьной скамье постигаются знания, а только на практике. И именно кто настойчив и по -своему упрям, именно тот и дойдет до конца. И именно из таких людей получаются отличные эксперты. Medusa_Gorgona Если Вы думаете, что раньше экспертом стать было легко, то очень ошибаетесь. Им так же приходилось очень многое изучить самим, поездить по выставкам. И уж поверьте, не по 5 стажировок. Есть, конечно, люди, которые стали экспертами после нескольких дней семинаров, но ... Вы их часто видите на выставках? Вот Вам и ответ: работа и только работа. и тогда, может быть, Вы добъетесь своего.
PinguEl: Речь вообще не о том - сложно или нет стать экспертом. И не о том, что у нас такая сложная программа, и нам тяжело. А о том, что мы оплатили обучение в КСУ и ХОТЕЛИ научиться, как правильно заниматься заводческой деятельностью (раз уж мы учимся на "заводчиков-кинологов") - а нас тупо ОБМАНУЛИ за наши же деньги. Ничему не научив в итоге. На фига я платила, чтобы учиться самой в конце-то концов? Вам не страшно, что нам выдадут дипломы об обучении, НИЧЕМУ не научив? Что летом появится сотня "дипломированных" заводчиков БЕЗ знаний? Я молчу уже про курсы "экспертов-кинологов". Поскольку там наверняка такая же непродуманная программа и такие же технические проблемы, то какие получается дипломированные эксперты?? Да, кто хотел - тот учится сам, я не спорю, сама такая, читаю книги и по кинологии, и по ветеринарии, работаю в рингах (хотя слабо понимаю как мне работа в ринге поможет как будущему заводчику принять роды у суки)... И те, кто на этой ветке общается и переживает за обучение - я уверена, учатся сами. Но это от силы 20 человек из 150. Я не знаю как организаторам, а мне(хоть я к организации курсов не имею никакого отношения) СТЫДНО за такое вот "обучение", которое нам предоставили.. ЗЫ. Ах да, научили, что паутину со стен питомника убирать надо каждый день...
Medusa_Gorgona: PinguEl пишет: А о том, что мы оплатили обучение в КСУ и ХОТЕЛИ научиться, как правильно заниматься заводческой деятельностью (раз уж мы учимся на "заводчиков-кинологов") - а нас тупо ОБМАНУЛИ за наши же деньги. Ничему не научив в итоге. На фига я платила, чтобы учиться самой в конце-то концов? Вам не страшно, что нам выдадут дипломы об обучении, НИЧЕМУ не научив? Что летом появится сотня "дипломированных" заводчиков БЕЗ знаний? И я о том же... а мне о другом :) Высказав тоже самое (что после этих курсов ЗНАНИЙ - ноль, а уровень экспертов - НИЗШИЙ), я месяц назад получила в тын. Готовьтесь :))) Я РАДА, что раньше экспертами становились я тяжких трудах, лучше бы всё остальность так, как было во времена ДОСААФ. Видимо, поэтому и замечено, что молодые укр. эксперты ни сном ни духом, а те, у кого опыт - под теми ещё можно судиться. Нетв нынешнее время школы, основы адекватной. Заставляя сдавать ересь, обучая этой ереси кого КСУ хочет получить на выходе? Корочника без знаний. А если признаться, то КСУ глубоко наплевать на репутацию, получаемых экспертов и заводчиков... есть желание только одно: получить бабло и ничего не делать (судить-то надо по поступкам, а не по словам, правда?). Кто-то тут говорил о недовольственном заявлении в адрес КСУ... все поговорили и перестали? - или кто-то перешёл от слов в делу?
PinguEl: Medusa_Gorgona пишет: Кто-то тут говорил о недовольственном заявлении в адрес КСУ... все поговорили и перестали? - или кто-то перешёл от слов в делу? ВЫ думаете кто-то поставит подписи под жалобой? Когда в январе в Харькове состоялась безобразная выставка, под жалобой в КСУ из того же Харькова подписи поставили от силы 10 человек. Остальные испугались, что у собак аннулируют титулы, если выставку признают недействительной. Так и тут. Подпишется 2-3 человека, остальные промолчат, чтобы получить корочку. И вобщем-то я их понимаю, потому что подарить каким-то дядям и тетям штуку гривен и остаться ни с чем в итоге - грустно. И я тоже не миллионер, чтобы такие денежные подарки непоймикому делать. И еще раз повторю, я не ЖАЛУЮСЬ и не НОЮ, что мне тяжело учиться. Нас просто НЕ УЧАТ. И даже не стараются. И то, что меня нагрела на бабки своя же организация - это просто унизительно.
Dar Solnca: PinguEl пишет: И то, что меня нагрела на бабки своя же организация - это просто унизительно. +100! Стыдно кому-то сказать....
Natali2705: PinguEl пишет: потому что подарить каким-то дядям и тетям штуку гривен и остаться ни с чем в итоге - грустно. И я тоже не миллионер, чтобы такие денежные подарки непоймикому делать. очень с вами согласна,поэтому и держусь.Когда шла на курсы думала выучу что то стоящее,а оказалось запуталась еще больше,из интернета можно выудить больше информации чем из курсов да и общение с более опытными заводчиками больше помогает. Вот и получается что заплатили мы тупо за КОРОЧКИ (дороговатые бумажки будут) а бросить на пол пути и остаться ни с чем,да и еще подарить им свои деньги, не очень то хочется.Я же все таки УЧИЛАСЬ (хоть в большей степени по другим источникам). Может быть они поймут свои ошибки и ко второму курсу попробуют исправиться?Мало в это верится,но ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ!!!!
Ирина Коробко: девочки, у меня предложение. судя по тому, что технические проблемы в наших бюджетных вузах решаются ой как тяжко, может, имеет смысл, дабы хоть как-то приостановить отставание от графика, обратиться к организаторам курсов и предложить открыть страничку на фейсбуке и выложить материалы туда, пока не работает сервер?
Natali2705: Ирина Коробко пишет: обратиться к организаторам курсов и предложить открыть страничку на фейсбуке и выложить материалы туда, пока не работает сервер? я ЗА на 100%
Medusa_Gorgona: ...уверена, что материала нет.... был бы материал - уже давно бы выложили. Ибо на самом деле количество материала тянет на обучение ЗА МЕСЯЦ. По поводу материала (набора, редактуры и т.п.) я в КСУ обращалась лично в декабре (т.к. рядом с ними живу). На меня рукой сразу махнули... хотя я сказала, что мне платить ничего не надо. Там никому нет дела!
PinguEl: Еще не хватало за организаторов придумывать, как решить их проблемы и где вывешивать им материал....
Ирина Коробко: PinguEl а при чем тут "придумывать за организаторов"? лично я (и думаю не я одна) хотела бы максимально вовремя завершить учебный процесс. очевидна проблема - нет материалов да и сайт не работает. и если организаторы, мягко говоря, недостаточно мобильны в этом вопросе, то надо постараться им "помочь" ее решить проблему. уж по крайней мере предложить пути решения. что я и сделала. но если по определению нечего нам выкладывать, как говорит Medusa_Gorgona, то это вообще печально...
5nizza: По-моему,про нас вообще забыли... Вам так не кажется?
iScra: Да уж,хотя бы какой-то минимум уважения к курсантом проявили бы!Весточку могли полюбому разместить,хоть на ветке,хоть на оф.сайте,либо по ящикам поизвенялися что-ли!Вот чисто принципиально не буду ходить на ветку и не буду пытаться попасть на лежачий сайт,интересно кто-то соизволит пригласить продолжать учится или действительно на...ть! P.S Дорогие однокурсники,вам желаю выдержки,благополучногозавершеняучёбы,позитивного настроения!Всё, я партизаню в лесостепи кинологиии,буду у сети учиться!Держите хвосты пистолетами!
Итури: Надо требовать от организаторов, чтоб наш курс, так как он фактически пробный, делали за полцены, а вторую часть стоимости перенесли за второй курс (экспертов) обучения. Потому что это ни в какие рамки не лезет!
PinguEl: Ирина Коробко пишет: PinguEl а при чем тут "придумывать за организаторов"? А при том, что: Ирина Коробко пишет: надо постараться им "помочь" ее решить проблему Почему МЫ должны решать проблемы организаторов? Более того, нас никто и не просит о помощи в принципе ) ТО есть организаторы проблем не видят )) Все вери гуд )
Medusa_Gorgona: Я предлагала свою помощь. На меня внимания не обратили. Как буд-то я предложила им чашечку кофе, а мне ответили "нет, спасибо". Так что ни помощи им не надо, ничего. iScra Вы будете пытаться вернуть деньги за обучение? Я вот в раздумьях.... пытаться.. или сделать организатором такой вот ПОДАРОК... ибо унижаться ещё и требуя денег... лично я и так себя дурой чувствую после такого "обучения"... а ещё прийти за деньгами... думаю, что тогда вообще будет ахтунг.
iScra: Medusa_Gorgona Вы меня не правильно поняли,я не покидаю курсы,я завербовалась в партизанки,до поры-времени! Попалилася трошки ответом!
Ирина Коробко: PinguEl пишет: Почему МЫ должны решать проблемы организаторов? да потому что так уж получилось, что это и НАШИ проблемы в том числе. и вместо того, чтобы охать и ахать, что все так ужасно, нужно что-то делать. Medusa_Gorgona попробовала что-то сделать. мой низкий поклон. уважаю таких людей! PinguEl пишет: Более того, нас никто и не просит о помощи в принципе ) ТО есть организаторы проблем не видят )) Все вери гуд ) МЫ видим проблему. НАС не устраивает ситуация. я не удивлюсь, если организаторы вообще пожимают плечами относительно возмущений по поводу отсутствия обучения. думаю, что для них мы - это всего лишь некие субъекты, которые пришли на курсы не за знаниями, а за корочками, за которые и заплатили денег.... следовательно, наблюдается конфликт в двусторонних отношениях курсанты-организаторы курсов, который надо как-то решать...
mallisch: Хотелось бы услышать курсантов курсов экспертов-кинологов!У них, я так понял данных проблем не возникает, либо закаленные люди и не полагаются на организаторов и самостоятельно продолжают учить вне плана! Т.е меня поняли, надеюсь? Эксперты-кинологи - отзовитесь пожалуйста!
Джина: Всем привет! нас, во-первых, очень мало, но мы в тельняшках экспертов-кинологов не больше 20 человек всего. сайт висит тоже, лабораторные делались, сдавались..сейчас(сегодня) прислали по эл. почте методические рекомендации по курсовой. Начинаем писать. в письме написали, что сайт еще минимум неделю будет висеть... а вне плана можно учить спокойно...хотя бы читать книгу Е. Ерусалимского "Экспертиза собак":) большая часть нашего материала-оттуда
PinguEl: Ирина Коробко пишет: да потому что так уж получилось, что это и НАШИ проблемы в том числе. Вы знаете, эта странная фраза "ваша учеба - ваши проблемы" вполне может стать девизом этого мошенничества под громким название "дистанционные курсы КСУ". Я не вижу проблемы в СВОЕЙ личной учебе. У меня в ней нет проблем. Я читаю книги, из которых неумело надерган материал на курсы, но почему за мое чтение в свободное время я кому-то должна платить? Может быть, поступая учиться, нас все-таки должны УЧИТЬ и предоставлять возможность учиться, а не отделываться фразой "это ваши проблемы"? Вот до тех пор, пока мы будем платить молча деньги и не получать за них качественных услуг - это и будет девизом любого сервиса в нашей стране. Джина пишет: а вне плана можно учить спокойно...хотя бы читать книгу Е. Ерусалимского "Экспертиза собак":) большая часть нашего материала-оттуда То есть вы тоже, оплатив учебу, грубо говоря - оплатили себе чтение книги? Которую могли бы читать бесплатно?
chamsik: PinguEl пишет: Вот до тех пор, пока мы будем платить молча деньги и не получать за них качественных услуг - это и будет девизом любого сервиса в нашей стране. +1000000
Dana: PinguEl пишет: Вот до тех пор, пока мы будем платить молча деньги и не получать за них качественных услуг - это и будет девизом любого сервиса в нашей стране. А на базе какого ВУЗа идёт обучение? Знаю только, что г.Сумы. Я бы посоветовала обратиться с жалобой (письмом) в минестерство образования.
Dar Solnca: Министерство образования, мне кажется, тут не поможет... Сумской универ всего лишь предоставляет свою базу для организации проведения дистанционного обучения, а ответственность за организацию и прочее несёт непосредственно КСУ.
Dar Solnca: Интересно, а почему так мало курсантов прошлогодних курсов пошли учиться на экспертов?
PinguEl: Dana пишет: А на базе какого ВУЗа идёт обучение? На базе Сумского национального аграрного университета.
Dana: Dar Solnca пишет: Министерство образования, мне кажется, тут не поможет... Разве, по окончании курсов, не будут выдавать "документ" государственного образца?
Dana: PinguEl пишет: На базе Сумского национального аграрного университета. Спасибо. А курсы имеют какое-то "официальное" название?
Dana: Уже разобралась... ТОВ "ТРИУМФ-КСУ" - получатель платежа Назначение платежа: За информационные услуги. - назначение платежа А договор какой-нибудь заключали (подписывали)? Или только заявление писали? Если только заявление, то искать "правду" нужно в КСУ
PinguEl: Dana пишет: А договор какой-нибудь заключали (подписывали)? В том-то и прикол, что никаких договоров о том, какого рода будут оказываемые "информационные услуги" мы не подписывали... И насколько я понимаю, по окончании выдается не диплом гос. образца, а какая-то бумага от КСУ, что ты типа поучился и прослушал курс..
administrator: Medusa_Gorgona пишет: а ещё прийти за деньгами... думаю, что тогда вообще будет ахтунг. Спасибо: 0 Ахтунг - это внимание
нова: Dar Solnca пишет: Интересно, а почему так мало курсантов прошлогодних курсов пошли учиться на экспертов? А их вообще, курсантов, было немного. Ну по сравнению с Вашими курсами. Ведь начинали учиться очно. Да и ,попрошу только не обижаться, сильных видимо оказалось немного. Мы тоже , когда пошли на первый год - нас было около 25. Закончили и сдали первые тесты уже не все. Потом мы пропустили пол-года и были соединены со вторым потоком. Так же не все выдержали учебу. У кого-то семейные обстоятельства, у кого-то детки маленькие появились, кто-то просто опустил руки. Из нашего первого потока до эксперта КСУ дошло человек 8. С двух потоков -12. Но только около 8 человек работают и стараются достичь следующей ступени. Если честно, я вообще слабо себе представляю заочные курсы... При любом обучении должно быть общение, а иначе оно, действительно, сводится только к прочтению книг и прочих материалов. Мы писали курсовые работы, так мы их при всех и "защищали", отвечая на множество вопросов именно из наших работ. Конечно, если писать контрольные, сидя за компом, то можно и все 100 баллов получить, ведь если забыл, то можно всё подсмотреть. Мы работали без шпаргалок. А ещё мы делали "экзамены" сами себе, особено перед сдачей тестов. Старались задать друг другу самые каверзные и неожиданные вопросы. Это очень интересно. Столько нового узнаешь. Да и материал укладывается в голове прочнее.
Надя: нова К сожелению, нам не приходилось выбирать, сказали заочная форма - значить заочная. И это не всегда плохо и безрезультативно, от такого обучение моглы бы тоже чему-то и научиться, но уже месяц - ТИШИНА И это грустно. Никто не позвонил, не написал на почту или даже здесь на форуме чтобы объясниться Очень обидно, ведь лично мне корочка "до фенички", "до лампочки" и "по-барабану" (в шухляде уже 3 штуки пылью припадают), я хотела учится и чего-то нового узнать
Dana: нова пишет: Если честно, я вообще слабо себе представляю заочные курсы... Я,честно говоря, тоже.. Я для собственного самообразования очень хотела "пойти" на такие курсы. Бессистемной теории почерпнуть с нета - нет проблем.. А вот живое общение с преподавателем - ничто не заменит. Очень надеялась, что вернуться "Перегудовские" курсы (извините, если не корректно их назвала ) Слышала очень много хороших отзывов о них. Не "срослось".... На дистанционные не рискнула, решила годик подождать, понаблюдать за результатом. Результат ясен За то попала на курсы в Днепровское ТО Теперь вывод сделан однозначный Но, если уж курсанты, заплатив за учебу,не могут добиться этой учебы - то не останавливайтесь на пол-пути. Пишите коллективное письмо в КСУ, что в интересах Украинской кинологии, дабы повысить её авторитет, внести посильный вклад в столь великое дело, очень стремитесь получить фундаментальные знания, готовы приложить к этому, кроме вложенных денег, максимум сил и т д и т п. Но, ввиду сложившихся обстоятельств, не видете возможности повлиять на уровень обучения иным путем, кроме обращения в КСУ. Вот как-то так. Не думаю, что это будет расценено в КСУ негативно. Ведь цели-то общие.
Zabava: Скажите а есть те кто получил зачетки??? Я отправляла запрос на мыло , а отделение мое ксу молчит Еще скиньте плиз мне стажерский на мыло natali-beleshko@yandex.ru
chamsik: Zabava Наташа, я тоже не получила зачетку, видимо до Мариуполя еще дело не дошло
Джина: PinguEl пишет: То есть вы тоже, оплатив учебу, грубо говоря - оплатили себе чтение книги? Которую могли бы читать бесплатно? Доброе утро! Если грубо говоря, то лично я оплатила себе корочку и еще одну ступеньку к цели. И, конечно, надо признать, что некоторые новые вещи я для себя узнала на этом курсе и заставила себя прочитать и разобраться в том, чего бы сама (без необходимости сдачи лабораторных), возможно, не сделала. а насчет учебы и знаний... я стараюсь посещать семинары на интересующие меня темы, сейчас это возможно. Читать много литературы и не только на русском языке:) И самое главное, это практика -именно та самая стажировка в ринге, но не абы какая, а под компетентными, мною уважаемыми экспертами, от которых можно чему-то научиться даже просто работая рядом. Просто всем, кто поступил или даже на этапе, когда только думали поступать на курсы, надо было определить для себя-для чего вы это делаете? какая ваша цель всей этой затеи? и тогда, возможно, кто-то бы даже не стал тратить 1000 грн, а просто читал бы литературу или еще чего, а кто-то бы спокойнее отнесся к технологическим нюансам процесса обучения. Ведь смешно думать, что проучившись заочно полгода, возможно стать хорошим компетентным заводчиком-кинологом ИМХО
MySoul: Джина пишет: Если грубо говоря, то лично я оплатила себе корочку и еще одну ступеньку к цели. И, конечно, надо признать, что некоторые новые вещи я для себя узнала на этом курсе и заставила себя прочитать и разобраться в том, чего бы сама (без необходимости сдачи лабораторных), возможно, не сделала. а насчет учебы и знаний... я стараюсь посещать семинары на интересующие меня темы, сейчас это возможно. Читать много литературы и не только на русском языке:) И самое главное, это практика -именно та самая стажировка в ринге, но не абы какая, а под компетентными, мною уважаемыми экспертами, от которых можно чему-то научиться даже просто работая рядом. +1 Джина пишет: я стараюсь посещать семинары на интересующие меня темы, сейчас это возможно. А Киеве в середине февраля прошел интереснейший семинар по опорно-двигательному аппарату собаки, да и других семинаров выбор велик
Natali2705: Надя пишет: И это грустно. Никто не позвонил, не написал на почту или даже здесь на форуме чтобы объясниться а мне вчера пришло письмо на почту с извенениями и о планах по поводу выпускной сессии.Может они еще не успели всем отослать такие письма.
MySoul: Natali2705 пишет: а мне вчера пришло письмо на почту с извенениями и о планах по поводу выпускной сессии мне тоже пришло такое письмо
infa: Natali2705 MySoul А мне не приходило. А что хоть пишут ?
Natali2705: infa А пишут там вот такое. На жаль, нам доводиться спілкуватися через пошту, оскільки процес закупівлі нового сервера в бюджетній організації (у університеті) за три дні не розв'язується, але ми сподіваємося, що до кінця тижня курс вже працюватиме. Зараз ми складаємо графік проведення випускної сесії по регіонах. У всіх регіонах, окрім м. Києва, сесію плануємо проводити в червні місяці. Але враховуючи, що в червні проводитиметься "Євро-2012", ми хотіли б провести невелике опитування і звертаємося до слухачів курсу, що проживають в м. Києві і Київській області. Як Ви вважаєте, коли краще для Вас, враховуючи відпускний період, провести сесію (4 дні) - на початку липня або у вересні місяці. Якщо хто-небудь планує вчитися далі на курсах "експерт-кінолог", то Ви, встигатимете, оскільки заняття на другому курсі починаються з 1 жовтня. Відповідь з вказівкою бажаного для Вас місяця проведення сесії присилайте за адресою: bula_l@mail.ru Також висилаємо Вам рекламу проведення учбового семінару із зоопсихології, організованого нашими партнерами. Якщо у Вас буде бажання, будь ласка, звертайтеся за вказаними телефонами. З повагою, організатори курсів.
infa: Natali2705 Ага спасибо. Ну что сказать посмотрим. Надежда умирает последней
5nizza: А теперь вопрос!!!!! КАК мы это всё успеем до июня?????
Natali2705: 5nizza пишет: КАК мы это всё успеем до июня????? я сама задаюсь этим вопросом,но когда я общалась с ними по телефону,то мне спокойно и уверенно ответили что мы все успеваем (может быть половину материала сократят? )
нова: Джина пишет: Просто всем, кто поступил или даже на этапе, когда только думали поступать на курсы, надо было определить для себя-для чего вы это делаете? какая ваша цель всей этой затеи? и тогда, возможно, кто-то бы даже не стал тратить 1000 грн, а просто читал бы литературу или еще чего, а кто-то бы спокойнее отнесся к технологическим нюансам процесса обучения. Ведь смешно думать, что проучившись заочно полгода, возможно стать хорошим компетентным заводчиком-кинологом +1000 Практика и только практика. Скажу больше - я считаю, что и получение статуса эксперта не должно быть легким. Для того, что-бы стать хорошим заводчиком, нужно вырастить не один помет щенков. А для того, что-бы стать хорошим экспертом, нужен не один год практической работы в ринге + желание и умение учиться самостоятельно. Конечно - курсы это хорошо, но их роль состоит только в том, что-бы указать Вам правильное направление, помочь найти нужные темы. А уж дальше кто хочет, тот найдет и время, и материалл. А кто ждет всего и на блюдечке..... Джина пишет: насчет учебы и знаний... я стараюсь посещать семинары на интересующие меня темы, сейчас это возможно. Читать много литературы и не только на русском языке:) И самое главное, это практика -именно та самая стажировка в ринге, но не абы какая, а под компетентными, мною уважаемыми экспертами, от которых можно чему-то научиться даже просто работая рядом. Наташа, ты двигаешься в правильном направлении.
5nizza: Может не в тему немножко... А кто знает бывают ли в Харькове семинары и где вообще про это смотреть-читать-искать надо??
PinguEl: нова пишет: Конечно - курсы это хорошо, но их роль состоит только в том, что-бы указать Вам правильное направление Да уж, за 150 тысяч гривен (со всех курсантов-заводчиков) неплохой получился указатель направления. Особенно если учесть, что суть указателя свелась к фразам "ваша учёба-ваши проблемы" в различных вариациях.
Dar Solnca: нова Я с вами полностью согласна в плане того, что учёба намного "легче" и в тоже время глубже продвигается, когда есть живое общение с преподавателем и сокурсниками. Я планировала в прошлом наборе поступить очно, но у меня такая работа, что вырваться на 2 недели было нереально в то время, а сейчас у меня малыш годовалый и для таких как я - это реальный способ идти к цели в кинологии. Джина пишет: Ведь смешно думать, что проучившись заочно полгода, возможно стать хорошим компетентным заводчиком-кинологом +100! В теории этого курса не дают и 1-й миллионной доли реальной информации что значит быть заводчиком. Заводчиком быть - это не таблички прироста массы заполнять на досуге (хотя и это наверное нужно). Моя цель - экспертиза. Далеко не факт, что я когда-то выйду в ринг с умным видом раздавать САС-ки, но этот аспект кинологии для меня пока очень интересен и неизучен.
mallisch: Хочу акцентировать внимание на вопрос Пятницы! Где афишируются выше сказанные семинары? Они только в Киеве проходят?Я вблизи Запорожья таких не встречал. Где афишируются эти семинары?
Джина: данный сайт + ФБ
нова: mallisch пишет: Где афишируются выше сказанные семинары? MySoul пишет: семинар по опорно-двигательному аппарату собаки Мне приглашение пришло на почту. PinguEl пишет: Да уж, за 150 тысяч гривен (со всех курсантов-заводчиков) неплохой получился указатель направления. Кто хочет видеть серое - видит серое, кто хочет видеть свет - тот видит свет. Не зацикливайтесь на деньгах. Если у Вас есть цель - стремитесь к ней. Так, и только так можно достичь желаемого результата.
mallisch: Наверное повторюсь здесь! Хочу снова в Киев попасть на работу в ринги.Кто уже имеет инфоримацию с кем связываться и как попасть в списки претендентов в ринговые бригады?
mallisch: нова пишет: Мне приглашение пришло на почту. К сожалению такой информации на почту не получаю
Надя: mallisch пишет: К сожалению такой информации на почту не получаю И я не получаю
нова: Ну тогда Джина пишет: данный сайт + ФБ А по поводу ринговых бригад на Киев, пока рано говорить. Я готовлю список только своих сокурсников + ещё тех, с кем работала лично и меня их работа устраивает. Так же было и на Хрустале. Остальные писались перед выставкой у Людмилы Валерьяновны. Есть ряд выставок, куда мы ездим уже на протяжении нескольких лет, но здесь в основном, бригады укомплектованы. Очень редко бывают ситуации, когда нам нужны ещё люди. mallisch Ищите в своём регионе. Предлагайте свои услуги, может кооперируйтесь с кем-то. Мы больше обслуживаем центральный и западный регион. И ещё Днепропетровск. Это уже годами проверено. Новичков я могу взять, только если меня просят привезти 7-8 бригад.
Labera: Не смотря ни на что, наступил самый нежный праздник!!! Среди весенних первых дней 8 Марта всех дороже. На всей земле, для всех людей Весна и женщины похожи. Успехов Вам, здоровья Вам И счастья пожелаем И с первым праздником весны Сердечно поздравляем.
SemMa: Поздравляю всех с 8 Марта!
Надя: Всех с праздником!
Migel: С праздником, девочки!
MySoul:
Bridg: Девушки всех с праздником!!!!
mallisch: И мои запоздавшие поздравления примите!
Люк-Рэя-Марго: Давно не была на ветке и вообще на сайте и вот решила почитать как тут народ по учебе продвигается , и что я вижу - !Вот чисто принципиально не буду ходить на ветку и не буду пытаться попасть на лежачий сайт,интересно кто-то соизволит пригласить продолжать учится или действительно на...ть! А никто не соизволит - я вот партизанничаю уже с нового года
5nizza: Люк-Рэя-Марго пишет: А никто не соизволит - я вот партизанничаю уже с нового года А там после НГ и особых телодвижений-то и не было))
mallisch: Все привет! Ситуация, конечно, ни ах ти! Пользуясь случаем хочу немножко всех вернуть в процесс учебы, т.е. давайте потратим время с пользой! И так у меня вопрос следующего содержания по последним темам! Две недели назад, в нашей маленькой семейке произошло пополнение. 5 симпатичных сыночков и лапочка дочка. Решил обратиться к последней лабораторной. Создал таблицу с формулами, вношу данные по весу, только это делаю не раз в 15 дней, а раз в пятидневку.Теперь внимание вопрос! Была ли выложена нам информация анализа этой таблицы? Т.е. как реагировать и анализировать данные цифры по относительному приросту? К примеру, в первую пятидневку показатель относительного прироста составил от 34 до 72 %. Вторая пятидневка 75-129 %.Завтра будет 3-я пятидневка и новое взвешивание. Как анализировать эти цифры? Соответствует ли это стандартам относительного прироста? Делитесь, обсуждайте!
mallisch: Для анализа привожу таблицу по конкретному щенку за две пятидневки: И так: 1 щенок - 72,2%(первая 5 дней) - 129,6 (вторые 5 дней) 2 щенок - 67%(первая 5 дней) - 75 (вторые 5 дней) 3 щенок - 44,9%(первая 5 дней) - 89,7 (вторые 5 дней) 4 щенок - 34,1%(первая 5 дней) - 83,6 (вторые 5 дней) 5 щенок - 40,4%(первая 5 дней) - 101,7 (вторые 5 дней) 6 щенок - 59,4%(первая 5 дней) - 113,7 (вторые 5 дней)
нова: mallisch В Вашем случае я бы обратила внимание не на анализ, а на щенков №2 и 3. По сравнению с другими, они маловато набрали. Или они более слабые и их отталкивают щеночки посильнее или просто плохо набирают вес.
нова: И ещё, я не знаю, может Вас учат высчитывать проценты, но нас когда-то учили: за первые 10 дней своей жизни щенки удваивают свой вес (хотя обычно они его утраивают... ), а к месяцу вес увеличивается примерно в 7 раз. Хотя практика показывает, что в 10 раз(не всегда, но чаще).
mallisch: Прошу у всех прощения речь с самого начала веду про ОТНОСИТЕЛЬНЫЙ ПРИРОСТ! Относительный прирост первой пятидневки считаю по формуле: (b-a)/a*100 где a - вес при рождении; b - вес в 5 дней Относительный прирост вторая пятидневка: (с-b)/a*100 где с - вес в 10 дней. Правильно?
mallisch: нова пишет: В Вашем случае я бы обратила внимание не на анализ, а на щенков №2 и 3 От чего отталкиваетесь?
mallisch: нова пишет: В Вашем случае я бы обратила внимание не на анализ, а на щенков №2 и 3 От чего отталкиваетесь?
mallisch: Помоему же №3 сделал за вторую пятидневку отличный рывок в показаниях веса?
mallisch: нова Я вам доверяю как человеку с большим опытом. Хочу повториться. Ведь нам на курсах зачем-то эту таблицу навязали на выполнение лабораторной работы.Значит мы должны ее же и читать правильно и делать анализы и предпринимать действия какие-то! Вы говорите:нова пишет: В Вашем случае я бы обратила внимание не на анализ Но Вы же проанализировали и пришли к выводу, что бы подсказать на кого обратить внимание. Есть ли стандарт относительного прироста?
mallisch: нова пишет: нас когда-то учили: за первые 10 дней своей жизни щенки удваивают свой вес Вы меня немного успокоили. За первые 10 дней у меня щенки от 2,5 до 3 раз увеличили свой вес
нова: mallisch пишет: От чего отталкиваетесь? А Вы посмотрите на второго щенка. От 5-ти до 10-ти дней он увеличил набор веса только на 8 %. И посмотрите, например , на щенка № 1 или №6. На сколько у них увеличился прирост по сравнению с первой пятидневкой? Но если mallisch пишет: За первые 10 дней у меня щенки от 2,5 до 3 раз увеличили свой вес то у Ваших малышей всё очень даже нормально. Можно не переживать. mallisch пишет: Но Вы же проанализировали и пришли к выводу, что бы подсказать на кого обратить внимание. Так ведь нам приходится анализировать очень многое целыми днями... этого уже и не замечаешь. Но вот так с процентами сложнее делать расчеты. А вот с конкретным приростом, причем я всегда считаю только от веса при рождении, а не от каких-то дней, всегда легче увидеть, кто нуждается в подкладывании к самым молочным соскам или в прикорме. А иногда это помогает увидет, что всех детей желательно начать подкармливать. Ведь не всё делается по "бумажке". Я всегда веду дневник по каждому помету своих собак и даже могу сравнить, какой вес и развитие было у детей в том же возрасте и от той же мамки. Так же пишу всегда, когда, в каком количестве начинала прикорм, какая была реакция щенков, когда прогоняли глистов, чем, в какой дозе, опять же - реакция малышей.
Naty: Я своих щенков взвешивала каждый день в течении двух недель. И ориентировалась по суточному приросту: кто меньше набрал - того к более молочным соскам.
нова: Нет, ну каждый день - это перебор. Не нужно столько раз беспокоить суку в первые деньки. Она и так "блюдет" каждого, что-бы никуда не откатился. А Вы со своим взвешиванием. Я взвешиваю при рождении, в 5 дней, 10 дней и дальше - раз в неделю.
mallisch: нова пишет: На сколько у них увеличился прирост по сравнению с первой пятидневкой? Вторая колонка таблы, от которой вы оттолкнулись и есть процентный прирост по сравнению с первой пятидневкой. Т.е. я от веса в 10 дней отнимаю вес в 5 дней, результат делю на вес при рождении и умножаю на 100. И все это показал во второй колонке.
нова: mallisch Та считать-то я умею.... . Я хотела что-бы Вы сравнили цифры прироста у 2 щенка и у 1. Разницу чувствуете?
Naty: нова пишет: Нет, ну каждый день - это перебор. Не нужно столько раз беспокоить суку в первые деньки. Она и так "блюдет" каждого, что-бы никуда не откатился. А Вы со своим взвешиванием. Лишним беспокойством это врядли назовешь. Взвешивание проводила после уборки в манеже. Убрала, а возвращение в манеж проходило через весы.
Labera: Я тоже ежедневно взвешивала щенков, ведь у крупных пород порой и два дня недокорма приведут к тяжело устранимым последствиям... Опять же все эти цифры (которые давались на курсах) довольно относительные. Вот например если взять догов щенки при рождении весят 500-600 грамм, в месяц они уже по 5-6 кг, а в два месяца 10-12 кг...
нова: Labera Да, доги весят много, но и набирают соответственно своего первоначального веса. Щенок САО при рождении тоже весит от 500г до 900г. В месяц те же 5-6кг, в два 10-12.Вот и получается, что какого бы веса ни был щенок, он к месяцу весит почти в 10 раз больше, чем родился.
iScra: mallisch пишет: Для анализа привожу таблицу по конкретному щенку за две пятидневки: И так: 1 щенок - 72,2%(первая 5 дней) - 129,6 (вторые 5 дней) 2 щенок - 67%(первая 5 дней) - 75 (вторые 5 дней) 3 щенок - 44,9%(первая 5 дней) - 89,7 (вторые 5 дней) 4 щенок - 34,1%(первая 5 дней) - 83,6 (вторые 5 дней) 5 щенок - 40,4%(первая 5 дней) - 101,7 (вторые 5 дней) 6 щенок - 59,4%(первая 5 дней) - 113,7 (вторые 5 дней) Здрасти,интересная задача.Можно мне немного проанализировать на примере!Соскучилась за учёбой, очень на мой взгляд,в Вашей таблице не хватает веса щенка при рождении.Самый идеальный по росу и развитию является щенок№3 показывая равномерность без скачков и задержек,щенок №5 умеренно крупный в грубом типе конструкции,щенок №6 хороший рост и развитие,немного в сухом типе конструкции,щен №4 скорее всего имела место задержка коменсации роста,ребятёнок скорее крепкого типа конструкции,щен №1средне рост и развитие,сухого типа конструкции,щен № 2удовлетворительные рост и развитие.Очень прошу не ругать и не швырять в меня томаты!!! А ещё лучше добавте вес щенков при рождении пересчитаем и посмотрим!!!ЗЫ,а я вчера сама выполнила промеры собакина,и сосчитала индексы костистости,массивности,формат растянутости!Хотела ещё индекс хвостастости и носастости посчитать,так мне не разрешили!
5nizza: Ребята!Это всё хорошо,что все вместе обсуждаем пройденный материал,но.... Я начинаю нервничать!У кого-то есть инфа какая-нибудь? Я не понимаю нифига! Ладно,сервер накрылся,бла-бла-бла.... Но почему нельзя материал выложить на том же сайте СНАУ? Как они хотят в июне нас уже выпустить?БРЕД!!!!!!!!!!!! Давайте что-то делать!?Может письмо напишем в КСУ?У кого еще какие предложения?
iScra: Если наше отставание будет в пользу получения диплома государственного образца,я готова поотставать годик!
chamsik: iScra Ну думаю от этого многие не отказались бы, только бы не заставили платить еще раз
Dana: iScra пишет: Если наше отставание будет в пользу получения диплома государственного образца,я готова поотставать годик! Это исключено.
Ирина Коробко: 5nizza пишет: Как они хотят в июне нас уже выпустить? нас выпустят в лучшем случае в июле, а скорее всего в сентябре
Dar Solnca: Главное, чтоб вообще выпустили... ато так и останемся в этой темке сидеть и бухтеть без знаний, корочек, разочарованные и обманутые...
Vizard'09: Ребята, у всех на данном сайте ведутся "технические работы" до сих пор?????????
Цвержонок: Ага
Labera: да уж... Вроде пора бы организаторам наших курсов предпринимать какие то действия...!!!
Dar Solnca: А зачем? Мы молчим и они молчат... всё идет своим чередом... они творят что хотят, мы покорно терпим, ибо ничем не защищены ... не ожидала я такого, чесслово..
MySoul: Вниманию членов КСУ!!! ГУ КСУ объявляет набор волонтеров в состав ринговых бригад на международные выставки собак 2хFCI CACIB "Золотые Ворота - 2012" и "Украина - 2012", которые будут проходить 21 - 22 апреля 2012 года в г. Киеве. Курсанты кинологических курсов могут подготовить отчеты по практике, а также все желающие могут пройти стажировку на выставках в составе ринговых бригад. Также приглашаются эксперты КСУ и Национальной категории, планирующие пройти переаттестацию или получить категорию в 2012 году. Для иногородних обеспечивается расселение. Заявки о работе в ринговых бригадах до 09 апреля 2012 года подать главному секретарю выставок - Олейниковой Зое Владимировне по адресу: ул.Оболонская 39, офис 17. тел (044) 417-29-62, т/ф (044) 531-37-64, hotline@uku.com.ua ЛИСТ РЕГИСТРАЦИИ >> ( для работы в ринговых бригадах)
Labera: Опять кличь на бесплатную рабсилу?!... Интересно будут ли какие семинары в апреле?
MySoul: Labera пишет: Интересно будут ли какие семинары в апреле? так и не было семинара, просто рассказали что в ринге делать и распределили по рингам Labera пишет: Опять кличь на бесплатную рабсилу?! а чего рабсила, мы все люди вольные... мне очень понравилось работать в ринге, много чего полезного для себя вынесла, с удовольствием пойду поработаю еще
нова: MySoul Саша, если ты не против, пойдешь работать в ринг со мной. Так же предлагаю тебе поехать в Черкассы и Чернигов. Labera А Вы профессионал? Вам дают возможность постажироваться у таких экспертов, предоставляют жильё, кормят, а Вы воспринимаете это, как Labera пишет: Опять кличь на бесплатную рабсилу?! Вы просто подумайте, может оно Вам вообще - не надо?
PinguEl: Однако курсы не работают уже месяц
MySoul: нова пишет: MySoul Саша, если ты не против, пойдешь работать в ринг со мной. Так же предлагаю тебе поехать в Черкассы и Чернигов. С огромным удовольствием напишу в личку PinguEl
5nizza: Может уже и не будут работать?
Labera: Я не профессионал... Я заплатила за свое обучение, которого я не получаю. В свете этих событий я воспринимаю это "приглашение" на "стажеровку" именно так... Была бы уверенность во всей этой авантюре с курсами - воспринимала бы наверное по другому... Пока мое доверие к всему этому у меня пропало...
PinguEl: Labera пишет: Я не профессионал... Я заплатила за свое обучение, которого я не получаю. В свете этих событий я воспринимаю это "приглашение" на "стажеровку" именно так... Была бы уверенность во всей этой авантюре с курсами - воспринимала бы наверное по другому... Пока мое доверие к всему этому у меня пропало... Зря вы это написали ) Сейчас вам возмущенно скажут, что "курсы придали вам нужное направление - по нему и идите", что вы "вцепились в деньги" и вообще "ваше обучение - ваши проблемы" Что вам дают такой офигенский шанс - поработать в Киеве - а вы возмущаетесь Только никто мне ни разу не ответил, как бумажная работа в ринге в Киеве (которой мы должны радоваться) поможет будущим заводчикам принять роды у суки и вырастить щенков должным образом?
нова: Labera пишет: Я заплатила за свое обучение, которого я не получаю. В свете этих событий я воспринимаю это "приглашение" на "стажеровку" именно так... Если Ваша цель, только получить обучение, то . А если Вы заинтересованы, что-бы научиться, то не воспринимали бы это приглашение именно так... Вы даже слово стажировка не смогли грамотно написать. Помните? Человек сам кузнец своего счастья. Не ждите милостей от природы, старайтесь добиться всего сами. Так и только так можно победить.
PinguEl: нова пишет: А если Вы заинтересованы, что-бы научиться, то не воспринимали бы это приглашение именно так Понимаете, в чем дело..Мы не платили за то, чтобы НАУЧИТЬСЯ работать в ринге. Мы платили за курсы "заводчик-кинолог", а не за "секретать ринговой бригады" Ну я отпахала своих пять бесплатных стажировок, знаю как и что в ринге заполняется, выписывается и тд и тп - что дальше? Я стала крутым заводчиком-кинологом? То есть я за 1300 гривен, оплаченных КСУ, сама себе научилась работать в ринге? Это не слишком ли? И причем здесь "кузнец своего счастья"? Уже в тысячный раз повторять устала - нас обманули, нас НЕ учат, понимаете? Вообще не учат, это обман, а не "курсы КСУ". Курсы не работаю месяц вообще, перед нами никто не извинился, слушать детский лепет про "покупку компьютера в вуз" - вообще уже тошно и не смешно даже...
нова: PinguEl пишет: Сейчас вам возмущенно скажут, что "курсы придали вам нужное направление - по нему и идите", что вы "вцепились в деньги" и вообще "ваше обучение - ваши проблемы" Что вам дают такой офигенский шанс - поработать в Киеве - а вы возмущаетесь Вы абсолютно правы. Ни одни курсы Вас не научат правильно принять роды. Только практика. Я первой взяла в руки около 150 щеночков и то, перед каждыми родами волнуюсь, потому, что каждый раз может получиться как-то по другому. Так же и вет препараты. Сколько бы Вам не рассказывали о них, пока Вы сами не убедитесь, что лучше действует, а что хуже, после применения каких средств есть реакции, а после чего - нет, Вы всё равно не будете иметь таких знаний. Это как стать хирургом теоретически. Я не скажу, что работа в ринговой бригаде на выставке Вам в этом поможет, но при любом образовании Вы получаете широкий спектр, а не только обучение по спец. предметам.Так же происходит и здесь. Ведь Вас никто не заставляет работать на апрельских выставках в Киеве. Вас приглашают. И в рингах на этих выставках не считают зазорным работать не только студенты, но и эксперты КСУ и международные эксперты. И им, если Вы не в курсе, тоже ничего не оплачивают. Но у них есть цель. У Вас , видимо, цели другие. Ну что ж, каждому своё.
PinguEl: нова Знаете, извините, пожалуйста, но разговор получается в стиле "Я про Фому, а вы мне про Ерёму". У меня цели - учиться. И я учусь. Сама. Но не понимаю, почему я должна платить за громкое название "курсы КСУ", а меня должны обманывать - только и всего. У кого-то были цели учиться, а кто-то грамотно на этих целях срубил 150 тыщ гривен. Вот чем вызвано возмущение. Обманом.
MySoul: Labera мухи отдельно, котлеты отдельно... стажировки на выставках не имеют отношение к курсам ИМХО
нова: PinguEl пишет: Ну я отпахала своих пять бесплатных стажировок, Значит, если Вам это не интересно, можете пока от выставок отдыхать. А вообще-то , вот мне интересно. Если Вы занимаетесь определенной породой, мопс - Вам не интересно увидеть как можно большее количество этих собак. Увидеть, что именно ценят эксперты, узнать их мнение? Не интересно? А как можно стать хорошим заводчиком, не интересуясь движениями в породе? Ведь изнутри ринга это видно лучше.
MySoul: нова пишет: Ведь изнутри ринга это видно лучше. это правда, изнутри все выглядит иначе, я не изменила свое мнение о собаках которых увидела в ринге, мой тип не изменился, но я для себя внесла существенные поправки в свое виденье, как надо выставлять собак
нова: PinguEl пишет: У меня цели - учиться. И я учусь. Сама. Но не понимаю, почему я должна платить за громкое название "курсы КСУ" Я, конечно, не собираюсь отвечать за курсы. Не имею к ним никакого отношения. Но, Вы чему хотели научиться, поступив на них? Учиться - это слово общее, а вот чему - это уже конкретно. Если просто на кинолога- заводчика, то знания по анатомии собак, их содержании, разведении Вам, надеюсь , дадут. Когда - это другой вопрос. Да и не ко мне. Я просто не люблю людей, которые постоянно ноют. Не бывает так, на всё готовенькое. И нашим детям в институтах тоже дают кучу предметов, так, для общего образования . А вот настоящими профессионалами они смогут стать только тогда, когда пойдут работать, и то это только в том случае, если специальность они себе выбрали по интересу, а не по престижу.
полная версия страницы