Форум
Vote: При агрессивном поведении собаки надо:
administrator: Проявите понимание! Голосуем и обсуждаем! Что делать при агрессивном поведении собаки на выставке вне ринга?
Beaytiful: Лабру покусанную жалко, и ее хозяйку Скорейшего им выздоровления. Близко с хозяевами этого бульдога не знакома, но на выставки они ходят только в родном Житомире. Так что дисквалификация тут наказанием не станет. Вообще, согласна с теми, кто говорит об ужесточении правил проведения выставок относительно агрессии. Собак нужно контролировать. И не только агрессивных, а всех вообще. И проблема именно в человеческом факторе. Некоторые владельцы искренне считают себя центром мироздания, и ведут соответственно. Элементарные правила поведения, зачастую не выполняются. Агрессивные собаки на длинных поводках, без намордника, а иногда и вообще не привязаны!!! Например моя собака (сука) подверглась ничем не мотивированному нападению взрослого кобеля бурбуля на выставке в Кременчуге. При этом моя сука спокойно стояла (не бегала и не прыгала) рядом со мной возле ринга, спиной к напавшему бурбулю, который в это время лежал возле хозяйки и их машины. Пес был вообще не привязан! Чего вдруг он кинулся на нас, я не понимаю до сих пор. Мы отделались покусами на спине, бедрах, и испорченным настроением. Хозяйка бурбуля - гневными тирадами со стороны окружающих. При этом, до инцидента, ее несколько раз просили привязать собаку. Также, не один раз сталкивалась с противоположной ситуацией. Крупная собака привязана к чему нибудь, в стороне от основной массы участников выставки. К ней подходят владельцы чего нибудь мелкого или не сильно агрессивного, и начинают играть с собакой (чесать, стричь, кормить....и т.д) в считанных сантиметрах от уже привязанного пса. На просьбу - убрать свою собачку, и не нервировать крупную собаку, следует сообщение, что она не кусается ( щенок, сука, нет больше места, держите свою....и.т.д) Меня всегда удивляли люди, сознательно (или по бестолковости) провоцирующие конфликты на выставках. Добрее нужно быть, друг к другу И соблюдать правила поведения и вежливости.
VAnechka: Beaytiful пишет: Добрее нужно быть, друг к другу И соблюдать правила поведения и вежливости. Золотые слова!
Vik: Beaytiful ППКС! Действительно, отсутствие взаимоуважения - огромная проблема, которая портит кровь и собачникам, и не собачникам. Может быть следует завести отдельную ветку для обсуждения этих вещей? Не знаю, как в других городах, а в Киеве стараниями "любителей собак", считающих, что все их должны бояться, потому что у него стаф или фила на поводке (или без поводка), настроения людей все больше и больше становятся "антисобачьими".
Viktoriya: Vik пишет: а в Киеве стараниями "любителей собак", считающих, что все их должны бояться, потому что у него стаф или фила на поводке (или без поводка), настроения людей все больше и больше становятся "антисобачьими". что за глупости? Вы думаете скотч менее безопасен стафорда? не надо отдельно взятую личность переводить на всех.
Vik: Viktoriya Так я и знал! Нет, конечно. Я не считаю, что какая-то порода критично опасна для людей и других собак. Я говорю о том, что поведение владельца собаки (вне зависимости от породы) и его отношение к людям и другим собакам - вот главная причина конфликтов.
Viktoriya: Vik так и пишите корректно! а то сначала наехали на породу, а теперь пишите что знали. знали что обидите людей, и все равно написали! ваши мысли никто читать не может, что вы там себе думаете.
varan: Виктория, думаю, что таки да, безопаснее. Ничего личного, просто стаф - это все ж бойцовская порода и таких "маленьких в душе" человечиков, которые удовлетворяют свои амбиции , заводя стафов, булей достаточно везде. Я ж молчу, что встречая таких царьков, которые гуляют со своими защитниками без поводков и намордников, приходится просить взять собачку на поводок и уруливать в противоположном направлении, а то у меня очень бешенный голден и не смотрите, что он белый и пушистый, пол массива погрыз и мне надоело работать на компенсации - только так у меня получается обезопасить свою собаку от нападений, потому как эти милые бойцовские существа истекают прям слюной при виде МЯСА. Только после такой душераздирающей тирады иногда удается убедить этих царьков вести себя более приземленно. А скочи врядли такие встречаются, так что... Не все собаки с нормальной психикой, встречается разное, но масштабы поражений от той и другой собачки все ж различны.
varan: Кстати, у меня в соседях такой милый и добрый стафик живет
Vik: Viktoriya Да никто ни на кого не наезжал. Знал, конечно, что кто-то может невнимательно прочитать и принять это на свой счет. Но я исхожу из того, что здесь собрались разумные и доброжелательно относящиеся друг к другу люди, говорящие на одном языке. И понимающие свою ответственность. В качестве компенсации, могу рассказать, что скотч - тоже собачка не простая
Viktoriya: varan пишет: Виктория, думаю, что таки да, безопаснее. Ничего личного, просто стаф - это все ж бойцовская порода и таких "маленьких в душе" человечиков, которые удовлетворяют свои амбиции , заводя стафов, булей достаточно везде. Я ж молчу, что встречая таких царьков, которые гуляют со своими защитниками без поводков и намордников, приходится просить взять собачку на поводок и уруливать в противоположном направлении, а то у меня очень бешенный голден и не смотрите, что он белый и пушистый, пол массива погрыз и мне надоело работать на компенсации - только так у меня получается обезопасить свою собаку от нападений, потому как эти милые бойцовские существа истекают прям слюной при виде МЯСА. Только после такой душераздирающей тирады иногда удается убедить этих царьков вести себя более приземленно. А скочи врядли такие встречаются, так что... бред! неадекватных голденов с каждым днем стоновится на десятки больше! а стафов меньше, из-за модности породы и лености владельцев каждый день натыкаюсь на неадекватных агрессивных голденов, лабров, спаниелей, такс, ягдов, - скотчей по количеству очень мало, ничего не могу сказать. Лично у меня на глазах ретривер из питомника "мой лучший друг или верный друг" не помню точно, наброислся на женщину, и это был его не первый случай. не воспитанный охотник в сотни раз опаснее стафорда. стафордов с каждым днем становится все меньше и меньше, и они становятся все менее агрессивнее, т.к. то что рождается, хоть как-то, какая-то часть котролируется, потому что сук производительниц все меньше, а разведенцы перекупщики меньше заинтересованы в стафордах - спрос упал. в отличии от ваших "добреньких нянек" ЗЫ: у меня в парадном живет такса, кобель. без документов, с ужастным экстерьером, горбатый, агрессивный, с эпилепсией - имеет регулярно потомство!
Viktoriya: ЗЫ: вообще-то это тема о выставке в Житомире
Гедвига: Виктория, зря Вы так... ну почему опять начинаются оскорбления породы?! Ну нельзя же так!! Я не защищаю спаниелей, лабров или кого бы то ни было... Лично мой спаниель неадекватен... переболел мозговой чумой. Мой спаниель - единственная собака, которая кусала меня за последние лет 10. И не наезжаю на стаффов. Не так давно обнималась с одной. Так вот. В нашем дворе живет тетенька со стаффиней. Стаффиня бросается на все, что движеться. Тетенька при этом отпускает поводок, а намордник на собаку одевать отказывается. На той неделе моя младшая сестра жаловалась, что эта тетенька со своей стаффиней специально ищет встречи, когда малая гуляет с собаками. Она не дает ей проходу и всегда идет навстречу. Пару дней назад я утром проснулась от визга. Выглянув во двор, я наблюдала картину, как стаффиня зажала в зубах голову мелкой собаченки. Минут 10 хозяин дворняжки не мог ничего сделать, а хозяйка стаффини просто стояла рядом. Собаченка не выжила... Вот в этом, Виктория, и проблема... Лабр, голден или спаниель даже при всем своем желании не зажмет в зубах чью-то голову... и их челюсти можно разжать руками... не убьют они... потому и безопаснее Собаки разные... и психика зависит не от породы... но и сила в челюстях разная и разного вреда может нанести...
auurumspirit: Viktoriya пишет: не воспитанный охотник в сотни раз опаснее стафорда. , уморили. Вы слишком агресивно на всё реагируете, с чего бы это, ведь и порода у вас такая милая. Именно , инцидент в том и заключается, что не страшный лабр погрыз ам.буля.
Viktoriya: auurumspirit тема уже сползла в другое русло, я не агрессивно реагирую, а говорю конкретно по делу и конкретным примерам. А вот вы владельцы голденов и лабров, реагируете агрессивно, потому что еще не привыкли к тому что вашу породу начали называть агрессивной. К сожаленью это так и есть. меня всегда умиляли мифы о мертвой хватке и атмосферах я думаю эту всю тему стоит свернуть и не флудить в житомирской ветке
Гедвига: Viktoriya пишет: меня всегда умиляли мифы о мертвой хватке и атмосферах А мне почему-то было не до умиления, когда на моих глазах стаффиня убивала. И не до умиления думать, что эта тварь со своей хозяйкой живет в моем дворе и завтра в ее пасти может оказаться моя собака, если малая днем "не вовремя" выдет их погулять
varan: Viktoriya пишет: неадекватных голденов с каждым днем стоновится на десятки больше! а стафов меньше, из-за модности породы и лености владельцев каждый день натыкаюсь на неадекватных агрессивных голденов, лабров, спаниелей ну да, ну да... согласна, давайте сворачивать, просто не на пустом месте разговор возник, сорри
Trial's: Действительно, какое отношение имеет сущность некоторых пород к выставке в Житомире? Viktoriya , отлично тебя понимаю, порядком поднадоело упоминание любимой породы, как только всплывает слово агрессия, еще и любимое словосочетание "бойцовая собака".
auurumspirit: Viktoriya , успокойтесь, ваша собака меня вовсе не интересует, тема не про бойцовые породы, а про безобразный случай на выставке, читайте внимательно мой последний пост. Хотелось бы узнать, что этот случай не канет в Лету, вот и всё.
Viktoriya: auurumspirit а причем тут мои собаки? вы уже потеряли всю связь куда сползла тема, я думаю ее надо свернуть и попросить модератора подчистить этот флуд.
varan: спасибо админам за перенос темы, теперь можно поспорить не флудя Viktoriya пишет: не воспитанный охотник в сотни раз опаснее стафорда хотелось бы услышать как и чем в контексте своего предназначения ретривера на охоте? если кто не знает, то ретривер ищет и приносит сбитую уточку
Клепа: Наказывать надо обязательно! Выставки не должны превращаться в места стихийного выгула и охоты на более слабых! Пора понемногу "двигаться к цивилизации". Ну, а наказание- по ситуации. Я бы сказала-начиная не с предупреждения, а с "Лишить собаку всех титулов и званий полученных на данной выставке и права продолжать в ней участие ".
Beaytiful: Всегда обидно, когда любимую собаку, или породу начинают "хаять" ни за что. И глупо вешать ярлыки. Что за манера у некоторых приплетать породу в целом и обвинять во всех смертных грехах. В конфликтах между собаками всегда виноваты люди Прошу некоторых из участников дискуссии не забывать об этом. И не обвинять других во всех смертных грехах. У неадекватного владельца, и собака такая же. В независимости от породы собаки и ее размеров. В свое время я была владельцем французской бульдожки. Она весила 9 кг...Но характер....Крокодилы нервно курят в сторонке....Более агрессивной собаки у меня никогда небыло. Попала ко мне она в возрасте трех лет, и я ничего не смогла с ней сделать. Выгуливали мы ее всегда только на поводке. Во избежании. А сейчас у меня амбулька младшая - полный валенок. Кто видел в живую подтвердит. Так что все в мире относительно. Но и она гуляет на поводке....Чтобы ее не покусали
plohish15: Гедвига пишет: Так вот. В нашем дворе живет тетенька со стаффиней. Стаффиня бросается на все, что движеться. Тетенька при этом отпускает поводок, а намордник на собаку одевать отказывается. На той неделе моя младшая сестра жаловалась, что эта тетенька со своей стаффиней специально ищет встречи, когда малая гуляет с собаками. Она не дает ей проходу и всегда идет навстречу. Пару дней назад я утром проснулась от визга. Выглянув во двор, я наблюдала картину, как стаффиня зажала в зубах голову мелкой собаченки Я скажу одно, Всё зачисит от человека, у меня бил Ризен, Самый добрый собак в мире , но выпуская без поводка, я всегда одевал намордник, ведь все ситуации предугадать нельзя, учитывая что собачки серьёзные.
KLEO'S: Жалобу На Ламеко мы подали ЛИЧНО в руки Медведевой. Теперь нам говорят, что вы же понимаете, ей не до вас. Новому руководству тоже не до нас. Хозяин того черныша, что покусал нашего щена-цверга, вообще не дружит с воспитанием. Хам по натуре и по жизни. Быдло в полном смысле этого слова. Сама Ламеко, из рук которой вырвался черныш (он был БЕЗ поводка и ошейника!!!), тоже не извинилась, а сказала, что щенок сам к нему в пасть полез! Щен был в песочнице на поводке в метрах пяти от них. С ним стояла я, ждала, пока пописяет (там было место выгула). У меня был еще один щенок на поводке другом, поэтому отвлеклась на секунду, подтянуть второго поближе. Поводок с Эрагоном у меня просто из рук вырвал черныш, когда схватил малыша поперек спины! Эрагон даже пискнуть не успел! еще секунд 15 черныш его мотал, как тряпку, а Лена пыталась его выдрать из пасти! За что получила удар по лицу от владельца! После того, как Низовая отказалась разобраться и выгнать черныша с ринга, мы ее выставки бойкотируем! а в правилах выставки написано, что собаки, которые проявили агрессию или покусали кого-нибудь, удаляются с выставки!
Minodora: Beaytiful пишет: В конфликтах между собаками всегда виноваты люди только так и никак по другому!!!!!!только ВЛАДЕЛЕЦ В ответе за свою собаку.и нельзя хаять никаую породу(((((отвечу поговоркой---- в каждом стаде всегда найдется паршивя овца.----
Беня: cначала разобраться что есть агрессия с учетом породной предрасположенности, имхо.
Tiger: всех с учетом породных расположенностей к агрессии - отправлять через специально огороженный коридор в специально огороженную площадку - как львов и тигров в цирке. Чтоб потом не выяснять, агрессия это, или породная предрасположенность. А если это невозможно, обязать владельцев следить за своими предрасположенностями, чтобы они породнонерасположенным дали возможность живыми домой вернуться с праздника, под названием выставка.
talya: Так,может,сгруппировать все жалобы?
Александрит: Какой кошмар! Это так оставлять нельзя.
Лиса: KLEO'S Теперь нам говорят, что вы же понимаете, ей не до вас. Новому руководству тоже не до нас. Да, уж. Если такие моменты всетаки не будут пресекаться, то нужно учиться защищаться самим! А способов много! но ведь можно дойти и до полной анархии!!! Когда же руководство реагировать начнет?! talya Так,может,сгруппировать все жалобы? Знаете, наверное надо уже не жалобы группировать, а самим группироваться и идти под гланый офис КСУ требовать разъяснений!
Беня: Ну так тогда, как выяснили, дело не в собаке, а в голове хозяина. И наказывать нужно его. Как уже говорилось. Да, и самое сложное в процессе-это доказать что именно азиат сьел мопса (к примеру), а не наоборот, как у нас любят делать)
sldal: Beaytiful пишет: Крупная собака привязана к чему нибудь, в стороне от основной массы участников выставки. К ней подходят владельцы чего нибудь мелкого или не сильно агрессивного, и начинают играть с собакой (чесать, стричь, кормить....и т.д) в считанных сантиметрах от уже привязанного пса. На просьбу - убрать свою собачку, и не нервировать крупную собаку, следует сообщение, что она не кусается ( щенок, сука, нет больше места, держите свою....и.т.д) Меня всегда удивляли люди, сознательно (или по бестолковости) провоцирующие конфликты на выставках. Добрее нужно быть, друг к другу И соблюдать правила поведения и вежливости. Как я Вас понимаю!!Бывают же элементарные случаи, когда хозяин один с собакой,а отлучиться надо (есстественные потребности ).А бокс (он очень нужен ВСЕМ!!!собакам) уже уехал на машине домой,а БЭСТы всё не начинаются. Тоска.
Ирина: Грустно констатировать, но культуры общения и поведения пока нет и не скоро будет. Тяжело лавировать на выставке между лежащими и стоящими крупными собаками, особенно, если ведешь мелочь и не одну. В любой момент ждешь, что крупная бросится. Точно также, хозяева крупных не застрахованны, от того, что на их собаку швыранется мелочь. И бывают случаи, когда хозяева уподобляются своим собакам в конфликте. Либо готовы порвать, как крупная, либо швыряются и кричат, как мелкая. Никого не хочу обидеть - у меня и та и другая категория Не вижу, как можно донести это до хозяев. Уровень общей культуры нашего общества пока не дотягивает. А вот меры принять, на мой взгляд, можно. Ринги для крупных и агрессивных сделать угловыми, вне основного потока людей и собак, с достаточным пространством вокруг рингов. Точек соприкосновения будет меньше. Если хозяева, наряду с крупными, выставляют еще и мелочь, ее легче довести или донести до ее ринга, чем большую собаку. Это значительно уменьшит колличество конфликтных ситуаций. А при возникновении конфликта, конечно, нужно принимать меры. Человек, допустивший драку или способствующий таковой, должен быть наказан. Обязательно. Так же должны наказываться грубость и хамство. Мы все идем на выставку, как на праздник и очень не хочется, чтобы его портил кто-либо своей невоспитанностью. В конце концов мы все собачники, давайте этим гордиться. Пусть у нас будет свой кодекс чести., своя особая культура. Нас ведь гораздо большее объединяет, чем разъединяет.
Beaytiful: Таня, не злобствуй Но по сути верно. Каждый владелец должен следить за своей собакой и не допускать конфликтов. И не провоцировать конфликты. Например не подходить слишком близко к чужим собакам. Не зависимо от их размеров. За семь лет, что я катаюсь по выставкам, насмотрелась всякого. И на нас бросались, и наши чудили. Основная причина всегда - это невнимательность и пофигизм владельцев. И еще. Будучи владельцем серьезной породы, хочу встать на защиту крупных собак. При конфликте, большая собака практически всегда выступает в роли обвиняемого. Но далеко не всегда это является истинной. При разборе конфликтов нужно учитывать, что пострадавшая сторона часто сама же и провоцирует нападение. случай из жизни Вокзал.Стою далеков стороне от основной массы народу и здания вокзала. Возле меня глухой забор, куча вещей и три бульдога, привязанных к забору. Лето и собаки без намордников. В жару надеть на бульдога намордник - это гарантированный тепловой удар, так что без особой необходимости их не надевают. К нам бодро подбегает дворняга, и начинает издалека брехать. Бульдоги, понятно злятся. Дворнягу прогоняю...Тут же к нам подваливает чел, и говорит. - Чего вы ее гоните? Пускай познакомятся! - у меня кобель чужих собак не любит, и может ее покусать. пауза...и гениальная фраза. - Так оденьте на него намордник! К чему это...Да к тому, что у нас всегда кто то виноват. И любим мы указывать посторонним людям, что они должны, по нашему мнению, делать. А следить нужно в первую очередь за собой И когда основная масса народу это поймет, будет всем счастье
Ирина: Beaytiful пишет: А следить нужно в первую очередь за собой И когда основная масса народу это поймет, будет всем счастье ППКС
KLEO'S: Tiger пишет: всех с учетом породных расположенностей к агрессии - отправлять через специально огороженный коридор в специально огороженную площадку - как львов и тигров в цирке. Чтоб потом не выяснять, агрессия это, или породная предрасположенность. А если это невозможно, обязать владельцев следить за своими предрасположенностями, чтобы они породнонерасположенным дали возможность живыми домой вернуться с праздника, под названием выставка. [img] http://jpe.ru/gif/smk/sm64.gif[/img] а может лучше, разместить ринги породнопредсласположенных подальше от других? Пусть тусуются среди таких же)))) Глядишь, после таких агрессий - и агрессивных поменьше станет - поедят друг друга))). Хотя это все шутки, но если твоя собака достаточно агрессивна (не важно, какой породы - и декор тоже может вжрать! ), держи ее так, чтобы другие не пострадали. Рык в клетке или придурок, засунувший пальцы в собачке в клетке - это не повод для дисквалификации собаки и лишения титулов. Minodora, а в Вашем случае с бордосом - именно нужна была комиссия для разборки ситуации. Потому что доберманша должна была быть на поводке! ЭТО ПЕРВОЕ правило на выставках! Если моя собака БЕЗ поводка забежит в вольер с кавказами и ее съедят, то это будут проблемы МОИ, а не проблемы хозяина кавказов. А вот если кавказец начнет жрать мою собаку, которая НА поводке - тогда - это уже проблемы его!
savali: Я проголосовала за "Другие предложения". Ситуации бывают разные , поэтому к каждому конкретному случаю надо подходить индивидуально! Я бы обращала внимание на адекватность владельцев и решение принимала исходя из этого.
Рина: Безобразие! Практически на каждой выставке бывают покусы, неужели никакие меры не принимаются? Вот как уберечь малышню? Около ринга в клетке или переноске, а пока дойдешь до ринга от машины или в обратном направлении? на руках тащить одновременно и собак и клетки не реально. Ужас просто!
banda: если уж житомирский инцидент перенесли сюда, то хочу сказать Whoop-De-Do пишет: Даже если так.......Хозяин Ам. буля должен был уладить этот вопрос извинениями.....а не хамством и угрозами в адрес владельца лабра. т.е. если у вас собака серьезной породы – вы в любом случае виноваты? auurumspirit пишет: а поведение хозяина кобеля ам.буля было точно таким же как у его собаки. Оскорбления, угрозы и кидания в драку - образец поведения человека на международной выставке А не кто не пишет о том, что исполнял хозяин лабрадора? (по рассказу моей знакомой, кстати тоже хозяйки лабрадора кобеля, она видела этот случай от начала и до конца) – хозяин лабрадора тоже не молчал и исполнял "махи ногами", но это в расчет не берется… да? varan пишет: да нет, лабрик - девочка юниорка стояла возле своего ринга на ринговке, готовясь с хозяйкой выйти в ринг... опять же, по рассказу моей знакомой, хозяева лабрадора видя привязанного возле забора ам.бульдога (и хозяин его был рядом с ним) припарковали машину тут же и выпустили собаку из машины прямо на бульдога без поводка
banda: Я попросила Татьяну, она и есть моя знакомая, которая все видела, зайти на форум, и написать все.
полная версия страницы