Форум
Орфография - надо или ну ее?
Дельчар: Язык нашего форума русский. А как вы относитесь к игнорированию его правил на форуме? Язык "паданкаф" может быть удобнее? Поговорим?
Ответов - 89, стр:
1 2 3 All
Дельчар: Недавно наткнулась на использование слова моветон в виде "мове тон" . Понимаю, что слово не русское, но есть его значение и написание в русском. Видела в инете еще и такой вариант "не моветон". Я не возражаю, что можно опечататься, но когда пишущий претендует на образованность, допустимы ли грубые ошибки в написании и в трактовке ? Не кидайте в меня тапками, для меня русский язык родной, я хорошо училась в российской школе и считаю, что могу на нем общаться . Может быть я что-то не понимаю, но меня коробит от грубых ошибок . Ведь есть словари и проверочные программы, неужели сложно их использовать? А если хочется ввернуть словечко, неужто трудно, предварительно, обратиться к энциклопедии? Про пунктуацию я просто молчу, это что-то недостижимое. Повторюсь, я может быть и не права, но , честное слово, тяжело и не радостно, когда не уважают язык на котором общаются. В инете, конечно, не принято поправлять ошибки, но, граждане, мы же претендуем на интеллектуальный форум. А я все это еще и читаю
GOZIK: Дельчар зависит, с моей точки зрения, дома я старалась проверят, что написала.. и правит было легче, хотя когда идут бурные обсуждения иногда видишь ошибки уже слишком позно. сейчас пишу всевремя в трансляторе.. писать уже мука, так что к стыду почти ничего не правлю однако, мое мнение, тыкать ошибками в вышей степени неприлично. Часто во время спора начинают придиратся к правописанию, когда аргументы кончаются в основном.
GOZIK: этим я конечно не хочу сказать, что надо плюнуть окончательно на правописанее, но и зацикливатся на этом не стоит. Недавно прочла статью в ней ученые утверждали, что грамотность в данном случае чуть ли не генетически обусловлена, тоесть либо есть чувство правописания, либо нету и никаким изучением правил это не исправишь. в моем случае когда долго не использую русский язык забываю как правильно писать, мозг подсовывает итал. грамматику
Glavnyj Priz: Может есть какая-то программа для проверки орфографии?
Proud: Программа-то есть,да и не одна...Но вы просто представьте себе,на минуточку - во что превратится "пОстовое" общение для пишущих,да ещё и в случае "жарких споров",если правописание и грамматику взяться проверять через проги Я НЕ ПРОТИВ грамотности и уважения к языку,но полностью согласна с GOZIK - не каждому "данА" совершенная (или близкая к ней) грамотность...Да ещё имеет место такой эффект,как "слыхал звон" - вот,запомнилось человеку какое-то слово в определённом (для этого человека) значении и ничего с этим не поделать... А в реальной жизни?Послушаешь "бЁседы граждан" - уши вянут...И вовсе не обязательно,чтоб в лексиконе присутствовал мат... ИМХО - проблема имеет более широкое распространение,чем форумный формат Что может это изменить - Я НЕ ЗНАЮ
ninnel: Я согласна, что грамотность или есть или нет, но ведь есть еще одна проблемка, я например, привыкла быстро печатать, а когда торопишься, то получаются ошибки по-невнимательности. Конечно, я стараюсь исправлять те ошибки, которые заметила, но всякое бывает
Калибра: Да ну, описки- это ИМХО ерунда, со всеми абсолютно быват, и нормальные люди это понимают, сами такие же. Но вот пример, который Ира привела: "Недавно наткнулась на использование слова моветон в виде "мове тон" . Понимаю, что слово не русское, но есть его значение и написание в русском. Видела в инете еще и такой вариант "не моветон". Это? конечно, да... Я тоже на это натыкалась. Причем используя словосочетание "НЕ моветон", автор (хи-хи, аффтар) пытался сказать "не надо так себя вести". Блин, ну если не знаешь, что слово "моветон" в переводе с французского означает как раз "плохой тон", то скажи по-русски "приличные люди себе такого не позволяют". И все. Ну а упрекать других за ошибки- так это же надо в себе быть уверенным, в своей грамотности. Хотя все равно неприличненько как-то. А то я натыкалась на такие ситуации- человек упрекает оппонента в грамматической ошибке и в этом же посте допускает ошибки. Смешно.
Tiger: Калибра пишет: А то я натыкалась на такие ситуации- человек упрекает оппонента в грамматической ошибке и в этом же посте допускает ошибки. Смешно. И я такое встречала. Мне ошибки сильно глаз режут, у меня врожденная грамотность, я правил не знаю, просто когда не уверена, как правильно пишется слово, пишу его в двух вариантах и выбираю один, который почему-то всегда правильный. Но я стараюсь не обращать внимания и не указываю на ошибки, поскольку в инете это не принято, как я успела понять. Хотя зря.. Если б людям указывали на ошибки, был бы возможен прогресс в этом отношении. И еще хочу сказать - как правило люди, которые пишут с ошибками, мало читают. Или вовсе не читают. А зря.
kuzkina_mama: а я сейчас всегда пишу с ошибками..не потому,что не знаю как пишутся слова и где ставятся знаки препинания.Просто за годы учёбы на отлично так надоело правописание,что пишу как хочу....мне кажется,главное,что бы было понятно,что автор хотел сказать Ну, и конечно, ошибки можно разделить на те,которые шуточные и те,которые по незнанию. Вот хочется мне написать не ЧЕГО, а ЧАВО - это шутка, а когда пишут извените, чиго и др. это да.......
Minodora: это проблема -как говориться палка о двух концах(((( у меня по русскому всегда был трояк))))в основном что я очень невнимательная)))и пишу всегда быстро(то есть быстрей собственных мыслей ).потом в ноуте у меня жесткая клава и не всегда пробиваются буквы(хотя самое смешное, иногда когда пишу проверяю автоматом правила русского языка-и сама смеюсь вспоминая школу-это как же вбили это.опять таки всегда страдала с запятыми.а сейчас честно когда пишу быстро лень их ставить каюсь) по поводу указания ошибок-девочки тогда мы будем только править чужие и свои тексты и указывать это-забудем о чем вообще речь шла. нууууу да мне))))))))))))частенько пытаються ткнуть в нос что имеют высшее оброзование)))а то и два)))) только иногда мои 10 классов(настоящих тех-когда учителя работали и отдавали полностью нам себя) более грамотные парочки институтов. В чем я согласна с Танюшкой-это чтение(еще живя в Эстонии и имея низкие оценки по невнимательности по правописанию.у нас проверяли чтение у 1 и 2 классов,то есть быстрота и правильность чтения-вот в этом я всегда была лучшей.потом правда научилась читать про себя это было интересней.дома всегда ибабушки была библиотека,ходила в библиотеку.Вообщем то читала очень много.) сейчас очень многие кроме гламурных журнальчиков ничего не читают((((и когда начинаешь о чем то говорить о книгах))))) тишина)))) но останусь при своем мнении пусть сами правят свои ошибки
Калибра: К вопросу о русском языке и намеренном искажении его слов до неузнаваемости. Кто-нибудь может просветить меня: что означает слово " Осспидя", весьма часто используемое на некоторых ресурсах?
kuzkina_mama: Калибра пишет: Осспидя", ГОСПОДИ простите
Minodora: Калибра пишет: что означает слово " Осспидя", kuzkina_mama пишет: а ЧАВО - это шутка это все к тому что люди буквами хотят выразить эмоции.
Elwirabulls: Tiger пишет: Мне ошибки сильно глаз режут, Мне ошибки стилистические, грамматические и пунктуационные, тоже режут глаз... Стараюсь писать без ошибок, в чем мне, не скрою, помогает автоматическая программа грамматики и пунктуации русского языка интернет браузера Mazilla Firefox... Благодаря "нетерпимости" этой программы к ошибкам, общаясь в интернете, постоянно вспоминаешь правила правописания русского языка... К опечаткам отношусь с пониманием, но на орфографические ошибки собеседника, касающиеся "предмета" разговора или спора, укажу обязательно... Пример на нашем форуме... В “Породном Разделе», есть тема «Кламбер спаниЭль-Welcome!». Ни модераторов форума, ни любителей, ни заводчиков этой замечательной породы не смущает, не правильное написание слова спаниЕль в названии темы…. Ещё, пример - классика кинологической и орфографической безграмотности: иМбридинг – инбридинг; кАбель - кобель и т. д.
Лариса: Конечно, орфография очень важна. Не для того, чтобы попрекать ошибками в "жарких спорах", от опечаток никто не застрахован, а чтобы четко себе представлять интеллектуальный уровень того, с кем этот спор ведется. Если человек регулярно допускает грубейшие ошибки в элементарных словах - вряд ли стоит вообще продолжать полемику...
Tatka: Лариса пишет: Если человек регулярно допускает грубейшие ошибки в элементарных словах - вряд ли стоит вообще продолжать полемику... Я немного в шоке.Знаете ли Вы,уважаемая Лариса что многие из великих мира сего писали с орфографическими ошибками?А.Эйнштейн например.Э.Хемингуэй тоже.Марк Твен тоже. Девочки, давайте в первую очередь уважать человека,ценить то,что он пишет на форуме,а не только читает. Сделать всех Далями вряд ли нам удастся да и форум наш не для учителей русского языка.Не будем добавлять всем,пишущим с ошибками дополнительных комплексов. Дельчар пишет: Язык нашего форума русский. Вы не видите здесь ошибки? Во всех постах написанных передо мной и в моем тоже есть ошибки. Девочки,перечитайте еще раз.
elf: Короче,типун нам всем на наш великийи могучий русский язык... Как в наших нынешних школах сейчас преподают русский,скоро наши дети-внуки совсем его забудут ,или изобретут свой..типа "прЕвеД- медвеД" ...А что ж мы хотим? В моей школе урок русского языка был каждый день...да не один ,а два( и каких!!),да ещё по субботам мы учились.А сейчас знаете сколько? Ха! ОДИН урок в НЕДЕЛЮ... и какой!! .А ещё в инете подростки для скорости общаются на ТАКОМ русском языке,который они называют "албанским" ,что порой непонятно практически ничего...А уж на улице..
Tatka: Elwirabulls пишет: иМбридинг – инбридинг Очень интересный пример.Пожалуйста,обьясните мне почему нельзя писать так?Имбридинг.
Proud: Tatka пишет: давайте в первую очередь уважать человека,ценить то,что он пишет на форуме,а не только читает. Сделать всех Далями вряд ли нам удастся да и форум наш не для учителей русского языка.Не будем добавлять всем,пишущим с ошибками дополнительных комплексов. +1000
elf: "иНбри́динг (от англ. breeding — размножение), инцу́хт (нем. Inzucht) — скрещивание близкородственных форм в пределах одной популяции организмов (животных или растений). Самая крайняя форма иНбридинга — самооплодотворение." "Существуют два метода, две стратегические программы разведения животных: иМбридинг (родственное скрещивание) и аутбридинг (кросс) - скрещивание особей, не состоящих между собой в родстве. Оба метода применяются в собаководстве и взаимодополняют друг друга." ЭТО Я НАШЛА В ИНЕТЕ...вот и думайте... хотя у меня встроенный словарь "Мозиллы "сразу автоматом переправил М на Н..
Дельчар: Tatka , я не говорю, что нужно тыкать собеседника носом в ошибки или опечатки. Они есть и будут, особенно когда спор идет жаркий, да и клавиатуры частенько подводят. Вероятно, Вы не совсем поняли, о чем я хотела спросить. Но когда козыряют словами, неплохо было бы хоть смысл их узнать. Недавно в инете же наткнулась на использование слова "сакральный" в связи с датой рождения просто человека. Ну вот куда это прицепить? Да ошибки есть у всех, и я согласна, но ведь это не повод. Если человек, общаясь со мной, не считает возможным хоть немного внимания обратить на то, как он пишет, мне надо радоваться, что он вообще что-то пишет? Я стараюсь не вести споров с откровенно безграмотно пишущим собеседником, мне это не приятно. Увы. Tatka пишет: Дельчар пишет: цитата: Язык нашего форума русский. Вам кажется моя эта фраза неверной или кощунственной? Elwirabulls пишет: Ни модераторов форума, ни любителей, ни заводчиков этой замечательной породы не смущает, не правильное написание слова спаниЕль в названии темы…. А модераторы не учителя русской словесности, орфография автора сохраняется полностью, если его так устраивает , конечно, если он сам не обратиться с просьбой что-то исправить. Но я таких случаев если и помню, то не больше двух. Minodora , не огорчайся, есть очень уважаемые филологи, которые считают расстановку знаков препинания авторским правом пишущего. Я вот, наоборот, ставлю их везде. Может это музыкальная школа , конечно, сказалась - акцент хочеться поставить, вот я его запятой, запятой. А еще моя мама, заслуженный учитель России, рассказывала мне, что если ребенок переставляет буквы в слове, или не дописывает их(буквы) в конце или середине, то признак какого-то эмоционального или психического расстройства. У взрослых, видимо, тоже. По себе знаю, если эмоции перехлестывают, то могу и не дописать, могу и переставить. Стараюсь следить, конечно, кому нужно видеть мои проблемы.
Лиса: Читая любой пост, об авторе создается впечатление. Я, например, могу отличить ошибку от опечатки и от специально неправильно написанного слова. Если автор "ляпает" не к месту слова или сочетания, явно не понимая их смысла, это говорит об уровне его интелекта. Человек, который не задумываясь повторяет за кем-либо где-либо услышанное выражение, не вникнув в смысл оного, у меня вызывает соответственное отшонение: либо как к ребенку 3-летнего возраста, либо ... ну, дальше не буду перечислять,т.к. это мое ИМХО. Я всегда помню одно: общаясь в Инете, мы не видим собеседников, не можем передать полностью свои эмоции и т.д., т.к. комп - это кусок тупого железа. Поэтому, чтобы хоть как-то улучшить восприятие, стараюсь писать более-менее грамотно . Другое дело, что и написанное грамотно, должно быть и по теме, и к месту, и корректно. Это тоже один из факторов, который влияет на оценку меня, как участника форума и формирует отношение ко мне форумчан . Думаю, что в этом вопросе мы не придем к какому-то единому мнению. Человек, который знает язык, в частности - русский, не сможет писать безграмотно! Не получится! Воспитания не хватит! А остальным - это их проблемы... Проблему грамотности для себя каждый решает (или не решает) сам. Хотя согласна с многими авторами данной темы, что ошибки, заметьте, именно ОШИБКИ, режут глаз. Но, я стараюсь к этому относиться филосовски: что поделать?! Главное, чтобы человек был хороший. Ведь грамотность не добавляет человеку ума, доброты, душевности и духовности, не делает его более щедрым, искренним, счастливым, в конце концов... Помните поговорку о том, что по одежке встречают, а по уму провожают? Так вот," одежка" - это то, КАК написано (грамотно или по-другому ), а "ум" - это смысл написанного. И второе более важно, на мой взгляд.
Tatka: Дельчар пишет: Вам кажется моя эта фраза неверной или кощунственной? Мне кажется,что в этой Вашей фразе есть ошибка. Ходило мне о пропущенном знаке препинания. Поправьте меня если я ошибаюсь.
Дельчар: Tatka , вот я и говорю, что цепляться к ошибкам в инете не есть верно, но язык все-таки уважать надо. Повторюсь: расстановка знаков препинания - авторское право пишущего. Я эту фразу вижу так, и акцент мной поставлен именно так.
Калибра: Minodora,kuzkina_mama спасибо! Я понимаю насчет эмоций, просто хотелось узнать, что именно это слово означает/ и вот я узнала!!! Tatka Да ведь и правда. никто не предлагает указывать собеседнику или оппоненту на ошибки в постах, ибо это уже МОВЕТОН(хи-хи). Но тема поднята хорошая, кто захочет- задумается. Может, уважаемые форумчане обратили внимание, что как раз наиболее грамотно пишущие люди и не поправляют собеседника? Чаще встречается то, о чем я писала: тыкают носом в ошибки и попрекают безграмотностью, когда заканчиваются аргументы по теме спора, но в своих же постах допускают ошибки. elf пишет: В моей школе урок русского языка был каждый день...да не один ,а два( и каких!!),да ещё по субботам мы учились.А сейчас знаете сколько? Ха! ОДИН урок в НЕДЕЛЮ Да? Странно. У моей дочери 4 урока в нед. русского и столько же украинского. Литература- отдельно! 6-й класс. elf пишет: "Существуют два метода, две стратегические программы разведения животных: иМбридинг (родственное скрещивание) и аутбридинг (кросс) - скрещивание особей, не состоящих между собой в родстве. Оба метода применяются в собаководстве и взаимодополняют друг друга." Думаю. "аффтар" ошибся. Или описался. elf пишет: или изобретут свой..типа "прЕвеД- медвеД" Предлагаю лучше обсудить вот это. Насчет ошибок- моя дочь переписыватся в контакте, я как-то почитала- чуть не упала в обморок. Ошибка на ошибке. Ну я высказалась ей, а она в ответ: "В инете принято писать как попало!" Я сказала- не смей, иначе ты и в диктанте напишешь как попало! Сейчас смотрю- нормально пишет. А вот "язык падонкафф"? Кто за, кто против? Скажу сразу- мне вполне прикольно, ничего не имею против кроссафчегов, и зачастую атсмеха валяюсь патсталом. И вообще у меня дома кроме собаки есть кошачег.
kuzkina_mama: Калибра пишет: Скажу сразу- мне вполне прикольно, ничего не имею против кроссафчегов, и зачастую атсмеха валяюсь патсталом. И вообще у меня дома кроме собаки есть кошачег.
Elwirabulls: elf пишет: иНбри́динг (от англ. breeding — размножение), инцу́хт (нем. Inzucht) — скрещивание близкородственных форм в пределах одной популяции организмов elf, Вы нашли не совсем точную ссылочку... Инбридинг (англ. inbreeding, от in — в, внутри и breeding — разведение) – близкородственное скрещивание… Вот, теперь, я думаю, вопросов: Tatka пишет: р.Пожалуйста,обьясните мне почему нельзя писать так?Имбридинг. НЕ БУДЕТ...
Дельчар: Калибра пишет: А вот "язык падонкафф"? Кто за, кто против? Прикольно, когда без перегибов. Мне тоже, частенько, пацсталом весело бывает, а что делать? Век у нас такой Когда к месту и не систематически, очень даже не возражаю. Но не в серьезных темах и не в спорах. И все-таки, прежде чем отправлять сообщение, предлагаю его просматривать. Хотя вероятность, что ошибку (ашипку ) увидишь уже в эфире, тоже велика. Но для этого есть кнопка "правка", которая действует час. Если увидели поздне, обращайтесь - будем помогать. Но самодеятельностью заниматься модеры не должны, в конце-концов, " мы не всегда разделяем точку зрения автора".
Удача: Хочу тоже высказаться на этот счет!Иногда,когда читаешь,чтото сообщение,то тебя превозносит роль сообщение и хочется срочно-уже на него ответить!И вроде проверяешь,но видишь ошибки,когда они уже в эфире.И очень стыдно,когда их видишь,но исправить Не можешь!?
Калибра: Дельчар пишет: И все-таки, прежде чем отправлять сообщение, предлагаю его просматривать Находить описьки и очепятки!
elf: Elwirabulls пишет: elf, Вы нашли не совсем точную ссылочку... я просто наугад набрала в Гугле "иНбридинг" и "иМбридинг",и мне было выдано две этих ссылки..я хотела показать,что и так и так одно и то же значение..но правильнее всё ж иНбридинг... ,к тому же, повторюсь,словарь Мозиллы исправил М на Н...
Tiger: Удача пишет: Иногда,когда читаешь,чтото сообщение,то тебя превозносит роль сообщение А вот и пример - кто понял, что хотел сказать автор?
Tiger: Tatka пишет: Дельчар пишет: цитата: Вам кажется моя эта фраза неверной или кощунственной? Мне кажется,что в этой Вашей фразе есть ошибка. Ходило мне о пропущенном знаке препинания. Поправьте меня если я ошибаюсь. Тире, если я не ошибаюсь.
elf: Калибра пишет: Да? Странно. У моей дочери 4 урока в нед. русского и столько же украинского. Литература- отдельно! 6-й класс. А я про выпускные классы имела ввиду...зато украинского -куча..Да и 4 урока всё ж маловато..в моём классе даже при такой напряжёнке двоечники были,но это вообще лентяи отпетые,потому как нам так грамоту вколачивали(в очень хорошем смысле этого слова),вспоминаю-как будто только вчера всё было...
elf: Tiger пишет: А вот и пример - кто понял, что хотел сказать автор? Я поняла только первую половину ..перевожу-"Иногда ,когда читаешь ЧЬЁ-то сообщение..." Дальше тяжко..
Калибра: elf Опс! Поняла. А вообще...ей 6 лет еще учиться, а меня уже мутит... elf пишет: зато украинского -куча.. У нее русскоязычная школа, но русского и украинского- одинаковое количество часов. Пока. А преподавание других предметов- на русском. Правда, боюсь, не будут знать они ни того, ни другого языка.
elf: Калибра пишет: Правда, боюсь, не будут знать они ни того, ни другого языка. Школа тоже русскоязычная,но украинского больше было,каждый день..И училель-обнять и плакать..И слава богу,дети мои уже школу закончили не так давно.. Всё от учителя зависит..У нас,в моей школе, была русичка -те дети,что учатся у неё сейчас(дети моих же одноклассников),ни в какое сравнение не идут с нынешними"грамотеями"..Тётя болеет за русский язык и любит свою работу...А когда моя дочь выдала как-то что Чехов -поэт ,я поняла как далеко она пойдёт ,а сын вообще не собирается заморачиваться грамотой,говорит,что это отстой,и ничё такого нет в том,что он пишет безграмотно...поколение Пепси,что тут поделать... зато в компах он так шарит,что только держись...
Tiger: elf пишет: Я поняла только первую половину ..перевожу-"Иногда ,когда читаешь ЧЬЁ-то сообщение..." Дальше тяжко.. О тож...
Tatka: Elwirabulls пишет: Вот, теперь, я думаю, вопросов: Tatka пишет: цитата: р.Пожалуйста,обьясните мне почему нельзя писать так?Имбридинг. НЕ БУДЕТ... Будут. Elwirabulls пишет: Инбридинг (англ. inbreeding, от in — в, внутри и breeding — разведение) – близкородственное скрещивание А как Вам это- Im`breed´? Вопрос о правильном написании этого слова не такой простой как Вы думаете.Кинологи в англоязычных странах спорят о том как правильно должно писаться это слово. От слова inbreed или от слова imbreed. Если найду эту дисскусию на английском форуме то дам здесь ссылку чтобы желающие почитали.
Tiger: Tatka пишет: А как Вам это- Im`breed´? А что это за зверь?
полная версия страницы