Форум
Vote: Клас Стриженый собак! Быть...или не быть?
Kima: Тема в первую очередь адресована владельцам и заводчикам длинношерстных пород. Во многих зарубежных странах на выставках есть класс стриженых собак. Ведь часто после выставочной карьеры, или из ряда других причин собаку стригут коротко - начинают заниматься с ней спортом, охотой, но на выставки тоже ходить охота. Да и за шерстью много чего можно скрыть, у стриженой вся анатомия на виду, конечно, кому не нужно или не интересны такие классы те на выставки не пойдут, но ведь сколько собак сидит на диванах только по этой причине... Какое ваше мнение по этому поводу?
Ответов - 46, стр:
1 2 All
Proud: Проголосовала "за",только считаю,что и здесь необходимы некоторые ограничения - такой класс ввести,например или на Национальных выставках,или только на Чемпионате (тогда и участников может быть больше...).Стрижеными чаще всего бывают суки,особенно после рождения щенков - по необходимости сия процедура....а если не форсировать препаратами "выгонку" шерсти (что не хорошо для общего здоровья) - многие одеваются довольно долго.Обидно,когда проигрывают по этому признаку.
Нина Нездоля: Proud + 100!
Marselik: Proud пишет: необходимы некоторые ограничения - такой класс ввести,например или на Национальных выставках,или только на Чемпионате Поддерживаю! Но считаю, максимум на что может расчитывать собака из класса стриженых - это на САС. В противоположном случае - желающих возиться с шерстью не останется вообще.
Proud: Marselik
Fyrija: Marselik Согласна с Вами
Almaz: Proud пишет: необходимы некоторые ограничения - такой класс ввести,например или на Национальных выставках,или только на Чемпионате (тогда и участников может быть больше...).
Tiger: А у меня вот мысль такая возникла (уж простите нешерстянщика) - там смогут титулы получать собаки с плохой от рождения шерстью. Ведь никто не знает, какая там шерсть на самом деле... Мож, пускать в такие классы собак, которые "при шерсти" уже оценивались экспертом? Просто мысли вслух, ничего личного.
usikei: Marselik пишет: Поддерживаю! Но считаю, максимум на что может расчитывать собака из класса стриженых - это на САС. В противоположном случае - желающих возиться с шерстью не останется вообще.
Ирина: Marselik С такой оговоркой я тоже была бы "за".
Skif Grad: Полностью согласна с предыдущими постами. У меня у самой сука ши-тцу, которая во время выкармливания щенков теряет много шерсти и я вынуждена держать её в стрижке, а одеться она не успевает. А водить на выстаавки ободранную собаку как-то стыдно.
Л.Д.: Класс стриженных собак подразумевает короткую стрижку,а не стрижку под ноль,поэтому качество шерсти будет видно,только не всякую шерсть в коротком варианте можно аккуратно представить.Будет смотреться густая с хорошим подшерстком шерсть,а шелковистая в коротком варианте врядли будет иметь успех.
Kima: Поддерживаю! Но считаю, максимум на что может расчитывать собака из класса стриженых - это на САС. Конечно! Но я бы и САС не давала, по причине: там смогут титулы получать собаки с плохой от рождения шерстью. Ведь никто не знает, какая там шерсть на самом деле... Поэтому и не присуждаются титулы САС и уж тем более САСIB, т.е. в классе стриженых не возможно закрыть чемпиона. Весной я была на монопородке в Швеции, в стриженом классе было 3 кобеля и 2 суки, собаки с класса стриженых не получали САС, они могут получить ЛК, ЛС, ВОВ но ТОЛЬКО класса стриженых собак.
Marchi: Я голосую "за", согласна- делать так на моно или националках. но вот не совсем согласна с там смогут титулы получать собаки с плохой от рождения шерстью. Ведь никто не знает, какая там шерсть на самом деле... стриженая не стриженая - густоту икачество шерсти видно. разве мы только не говорим о бритых под 0 в первые дни . сколько я стригла шерстяных - когда они отростают очень хорошо видно - у кого больше подшерстка- "пуха" а у кого отличный остевой волос у кого море шерсти, а кого обидела природа... а про анатомию.. молчу.) не могу, конечно, говорить за все породы...
Proud: Marchi Всё верно - структуру и качество шерсти прекрасно видно уже через пару недель даже после самого короткого бритья. Что касается титула САС - мне думается,что класс "Стриженых собак" имеет смысл ввести именно на Национальных чемпионатах,с присуждением этого самого САС,но БЕЗ сравнения на BOS/ВОВ.Таким образом собачки не в шерсти будут иметь реальную возможность НЕ ТЕРЯТЬ попусту время (без титула можно и на обычной городской в-ке или племсмотре показаться - расходы не сравнимо меньше...),одновременно хозяину "расслабляться" не свезёт...Чемпионаты-то РАЗ В ГОД проходят,а ежели сОбак будет только там выставляться (раз в год,да ещё и ТОЛЬКО в этом классе) - не больно-то красивая ВСЕНАРОДНАЯ иллюстрация к имени этого владельца и самой собачки получится... ИМХО
Astalante: Хоть я и не имею удовольствия иметь красивых шерстяных собак, но считаю, что такой класс ввести будет разумно. Я "за"
Гость с Юга: Я за! С удовольствием смотрю на класс ветеранов! Очень красивые отрингованные собаки и великолепно выставляются! Так чем стриженные собаки хуже, они даже часто лучше! За! Тем более к 3-4 годам выставочная карьера заканчивается, а собака полна еще сил и азарта! Может не класс, а конкурсы точно надо проводить!
Vikki: Проголосовала"За". Proud Полностью поддерживаю!
zigma: А я проголосовала против. Так как не знаю, как у большинства шерстяных пород, но у керри это приведёт к отсутствию желания поддедживать шерсть в надлежащем состоянии. Для керри, стриженная собака - это бритая налысо собака. Даже по истечению 3 недель после такой "стрижки" очень сложно оценить качество шерсти, а именно мягкость и завиток.
Гость с Юга: zigma , тут надо делать разницу между стриженным и неподготовленным псом! Аккуратно подстриженный кокер или йорк будут смотреться очень неплохо, а вот бритый керри или эрдель и другие терьеры, может смотреться будут неплохо, но качестве шерсти это скажеться. На эрделях так точно.
Etiam: А я вообще мечтаю о временах, когда тримминг запретит гринпис и всех будут стричь машинкой!!! Руки уже отпадают!!! Если у собаки красивое тело, то стрижка машинкой - самое то!
Гость с Юга: Etiam , попали так попали!
Allena: И я "ЗА" обеими руками! Летом моя девочка кормила деток и конечно же осенью на выставках, хоть и все оценки отлично и замечаний нет, но в сравнении с другими ОДЕТЫМИ пуделями, увы...
xena: Etiam поддерживаю
yuline: Etiam пишет: Если у собаки красивое тело, то стрижка машинкой - самое то! Ты хочешь сказать,что собаки лучше бы выглядели -с идеальным телом и стриженной шерстью?
kuzkina_mama: я валяюссь Да я на своего после купания без слёз смотреть не могу , даже при том, что тело то впринципе идеальное а уж выставлять
Etiam: yuline kuzkina_mama , Правильная анатомически собака хороша без шерсти на корпусе или в очень короткой шерсти! Лично я на своих любуюсь!!! Девочки, а вы давно пробовали эрделя к выставке подготовить??? Это вам не цверг! Если у собаки выставки несколько недель подряд, то ее надо поставить на стол на пару-тройку часов и прощипать ВСЮ перед каждой выставкой! А это вам не косметика машинкой!!! Хотя эрдели практически всегда хорошо переносят тримминг, я как грумер действительно считаю это не гуманным... Хотя мне очень нравится вид выставочного эрделя в профессиональном тримминге...
Talina: Я за!! Но только без титула!!! Попробуйте шерсть йоркам сохранить после родов!!!Если собачку подстригли, и наплевать народу на шерсть, а друой из кожи вон лезет, что бы эту шерсь сохранить и отростить. Они не должны быть в равных условиях.
kuzkina_mama: Etiam я не пытаюсь сравнить и видела ваших собачек в стрижке-мне нравицца Просто действительно обидно, когда кто-то выйдет"лысый" только потому что хозяева не хотят париться с шерстью и выиграет у того, кто в шерсти. Это я не лично к вам, просто, хотелось бы что бы это как то регулировалось. Да, однозначно отдельный класс
Elena GF: В йорках - я двумя руками ЗА!!!!!! Надоело видеть как вокруг все плодиться и множиться. И что самое худшее КСУ выдает на "это" документы... С удовольствием выведу своих стриженых сук в ринг! И чемпионов закрою!!!!
Elena GF: Talina а я с титулом! Вся анатомия как на ладони. Не раскорячишь. Хвостом неудачный зад не спрячишь. Для породы - одно благо будет.
Proud: Можно повториться? Любая порода хороша в своём НАТУРАЛЬНОМ виде - "волосатые" в шерсти,в том числе... ИМХО - класс стриженных имеет смысл ввести только на Чемпионатах,с титулом САС в этом классе,но БЕЗ сравнения на BOS/BOB...Ведь в Стандартах не зря ОГОВОРЕН вид/качество/ДОПУСТИМЫЕ ПРЕДЕЛЫ "обработки" шерсти той или иной породы.
Нежный Ангел: Был период,когда пуделей выставляли в модерне - не прижилось. Просто не смотрится,как бы хорошо собака небыла построена. Да и сейчас - это стандартная стрижка, но смотрится более бедно,что ли.... Ну не то
diskoveri: Etiam пишет: Девочки, а вы давно пробовали эрделя к выставке подготовить??? Это вам не цверг! Если у собаки выставки несколько недель подряд, то ее надо поставить на стол на пару-тройку часов и прощипать ВСЮ перед каждой выставкой! А это вам не косметика машинкой!!! Я,как профессиональный груммер,могу сказать,что не получиться выставить в классе стриженных собак только перцовых цвергов,в силу того,что у этого окраса очень развит подшерсток темно-серого цвета,и в результате стрижки,в ринге будет бегать чёрно-серебристая собачка. И в жизни ,толком,никто не поймет,а,что же за шерсть ,собственно,там была до стрижки! Но я ЗА!
Маки: Извините, но я проголосовала против. Только не кидайтесь в меня помидорами. Вообще-то я за, но БЕЗ титула, а это вряд ли кого-то заинтересует. Согласна с Talina и Proud. Столько сил уходит на поддержание шерсти и ставить в равные условия стриженых собак по-моему неправильно. Не хочу никого обидеть, но повязал, постриг, выставил, закрыл ЧУ и никаких хлопот, - как-то мне это не нравится. Боюсь, что если присуждать титул в классе стриженных собак, то "плодиться и множиться" будет еще больше, но уже с титулами. И потом все же выставка - это ШОУ, а не племсмотр. Да, анатомию видно, а со стандартами что делать, там-то все про шерсть написано. А насчет того, что под шерстью недостатки прячут, так это от эксперта зависит, от грамотного эксперта никакой шерстью не скроешься.
kuzkina_mama: Маки пишет: но я проголосовала против вы не одна - я тоже Всему своё время и место. Шерсть неотъемлемая часть стандарта.
Лариса: И я ПРОТИВ!!! Шоу-собаки это шоу-собаки, тем они от остальных и отличаются. Как бы ни было трудно - шерсть надо сохранить. Если невмоготу - или не выставлять, или менять породу... Да, бывают ошибки, иногда неудачные эксперименты с косметикой и т.д. Но всё же... Если и ввести ринг стриженных собак, то, согласна с ранее высказанными мнениями - только не претендуя на титул и БОБ. Всегда может найтись лояльный эксперт, который "глубоко очхоровской" собаке даст отлично из жалости, либо по другим положительным человеческим соображениям, и тем самым пропустит в разведение, а этого допустить нельзя...
Tiger: Извините, но я проголосовала против. Только не кидайтесь в меня помидорами. Вообще-то я за, но БЕЗ титула, а это вряд ли кого-то заинтересует. Согласна с Talina и Proud. Столько сил уходит на поддержание шерсти и ставить в равные условия стриженых собак по-моему неправильно. Не хочу никого обидеть, но повязал, постриг, выставил, закрыл ЧУ и никаких хлопот, - как-то мне это не нравится. Боюсь, что если присуждать титул в классе стриженных собак, то "плодиться и множиться" будет еще больше, но уже с титулами. И потом все же выставка - это ШОУ, а не племсмотр. Да, анатомию видно, а со стандартами что делать, там-то все про шерсть написано. А насчет того, что под шерстью недостатки прячут, так это от эксперта зависит, от грамотного эксперта никакой шерстью не скроешься Поддерживаю.
Лариса: Elena GF пишет: анатомия как на ладони. Не раскорячишь. Хвостом неудачный зад не спрячишь. Анатомию очень легко "прощупать" и в шерсти. Даже постав ушей в "связке" грамотный эксперт определит без проблем! А то "нечто", что размножается, хотя бы помалкивает стыдливо, да по альтернативным клубам "Дружок" сидит. А так будут бить себя в грудь и тыкать титулом на КСУшной выставке.
Tiger: И вообще - что с шерстью то морочиться, если и так титулы давать будут? Я лично всегда преклоняюсь перед владельцами шерстяных собак - потому что знаю, какой это труд! И хочу и далее ими восхищаться и восторгаться их собаками на выставках. А некоторые оригиналы уже проводят выставки не только стриженных, но и крашеных собак
Kima: Маки пишет: Извините, но я проголосовала против. Только не кидайтесь в меня помидорами. Вообще-то я за, но БЕЗ титула Конечно БЕЗ ТИТУЛА! Создавая эту тему я и подумать не могла что в классе стриженых кто-то додумается титулы давать Если бы могла править первое сообщение то дописала бы что БЕЗ ТИТУЛОВ и сравнения.
Лариса: Tiger пишет: некоторые оригиналы уже проводят выставки не только стриженных, но и крашеных собак Ну, американцы вообще оригиналы...
Лариса: Kima пишет: дописала бы что БЕЗ ТИТУЛОВ и сравнения. Ну тогда..... Возможно... Ринг правда получится из серии "найдите десять отличий"! Да и смысла тогда особого нет...
Lana: Elena GF пишет: Talina а я с титулом! Вся анатомия как на ладони. Не раскорячишь. Хвостом неудачный зад не спрячишь. Для породы - одно благо будет. Поддерживаю Proud пишет: Любая порода хороша в своём НАТУРАЛЬНОМ виде - "волосатые" в шерсти,в том числе... ИМХО - класс стриженных имеет смысл ввести только на Чемпионатах,с титулом САС в этом классе,но БЕЗ сравнения на BOS/BOB...Ведь в Стандартах не зря ОГОВОРЕН вид/качество/ДОПУСТИМЫЕ ПРЕДЕЛЫ "обработки" шерсти той или иной породы. И это тоже
инга: А если собака с густой шерстью живет в Крыму ,и эта порода на Камчатке ,есть разница в шерсти?От жары собака чаще сбрасывает шерсть.На дворе декабрь а у нас днем температура 26 градусов тепла в Севастополе.Вот что делать с пекинесом,ши-тцу,колли, шпицом,у йорка шерсть обламывается?Можно сказать не заводите такие породы,а очень хочется мохнатого зверя иметь,и выставлять.Я "за" с САСом.
Марина: А я думаю, что стриженых, нет необходимости выставлять в отдельном классе. И полностью поддерживаю Proud - пишет: Любая порода хороша в своём НАТУРАЛЬНОМ виде - "волосатые" в шерсти,в том числе... ..Ведь в Стандартах не зря ОГОВОРЕН вид/качество/ДОПУСТИМЫЕ ПРЕДЕЛЫ "обработки" шерсти той или иной породы. Имею породу, для которой шерсть и её качество и внещний вид - ОЧЕНЬ ВАЖНОЕ УСЛОВИЕ при оценке эксперта. А изьяны корпуса, ушей и хвоста эксперт "слышит" руками... А для стриженых можно делать КОНКУРС! Ведь делают конкурс костюмированный, так почему же не делать конкурс СТРИЖЕНЫХ СОБАК! Я ПРОТИВ!!!
инга: Почему бы не попробывать,оценивать стриженых собак.
полная версия страницы