Форум
Предлагаю обсудить
administrator: Вы хотите обсудить какой-либо вопрос, но не знаете в какой теме это сделать. Располагайтесь здесь.
hanter: фасолька можно, но лучше мою маму, она - ПРОФИ, а я так учусь
фасолька: hanter
Татьяна Гаврош: flint пишет: Такова судьба хозяина дудочки или мячика А если серьезно,то трудно будит обьяснить,что это такая порода,выслушаешь кучу гадостей Советую тебе,с твоим воробьинным весом,в ринг не ходить,а пусть идет хендлер! А я и не пытаюсь в ринг выходить , ну если только с бэбиком , со щенком... уже проблема (с весом) ! Ира наша на Евразии посмотрела, как я за бэбиком по павильону мотылялась(у суки на поводке) и забрала у меня и щена, и сумки, и ВСЕ..... А у нее с весом тоже не все, ээээээээээ, нормально А если серьезно, то согласна на все 100% с Laruche пишет: Вот наверное когда это все будет учтено и зафиксированно на бумаге,а нарушители дисквал,то только тогда все будет по правилам и в порядке!!
Юля и Борзые: Татьяна Гаврош пишет: Я считаю, что непозволительно входить в раж куче хендлеров вокруг одной собаки, стоит считаться с владельцами и хендлерами других пород! Да, помню как-то я почувствовала (не услышала) рык своего ирландского волкодава ... мы стояли в стойке (это был Бест), а кто-то совсем рядом прыгал-кричал-орал-пищал-звенел-дудел Ну собакину моему это не понравилось. И что делать? Сказать этому человеку чтоб он перестал орать? Бесполезно Мне стало не по себе, я тоже не удержу волкодава при всем желании, я уже было собиралась уходить с ринга, но громкий объект переместился куда-то подальше от нас .
hanter: Юля и Борзые понимаю.... а как же бесит когда так называемые "хендлера" не держат растояние между собаками в ринге.... а на риси, простите, удержит среднюю и больше собаку разве что оч сильный и ОПЫТНЫЙ мужчина...
Татьяна Гаврош: Юля и Борзые , мне очень неприятно наблюдать эти "движения" возле бэстового ринга бэбикив и щенков, где в ринге ВСЕ породы!!! Ведь там есть мелкие породы, есть щенки, которые ПЕРВЫЙ раз попали на выставку, есть люди, которые тоже впервые попали на выставку со своим любимым щеником! И вдруг вокруг ринга носятся профессиональные "люди-дикари"!!! БРЕД!!! После такого "шоу" только самые.... ну, самые решатся повторить подвиг и посетить очередную выставку. Это "взгляд со стороны"... Юля, а Вы в следующий раз не удержите своего волкодава Может и я поэкспериментирую
Зая: Proud пишет: экспонированием собак организаторами выставок и рингов ("всё - сам!!! организовал,пригласил эксперта,выставил под него же свою собаку,или собаку своего разведения..." = даже если собака ДОСТОЙНО и честно выиграла - "пища доброжелателям,для муссирования в кулуарах"). Не знаю как у вас, но например Владивосток находится в 11 000 км от Москвы и 1200 км от ближайшего более меннее крупного города. Так вот, породой бордоский дог у нас занимается два человека.... и что Вы предлагаете не проводить моно или проводить/приглашать эксперта/кормить/возить/оплачивать кубки и подарки для кого то другого??? А своих собак и особенно собак своего разведения оставить в ж...пе??? Тем более, что второй человек не озадачен проведением моно. Как быть?
Юля и Борзые: Татьяна Гаврош пишет: Юля, а Вы в следующий раз не удержите своего волкодава Может и я поэкспериментирую Особенно после Вашего эксперимента количество "движений" за рингами заметно поубавится
Зая: Татьяна Гаврош пишет: А если на бэсте я не удержу свою собаку на предмет криков и воплей рядом? Не преднамеренно, а действительно не удержу... Ну пойдет фила за мячиком, дудочкой... Юля и Борзые пишет: Мне стало не по себе, я тоже не удержу волкодава при всем желании, Нихочу обидеть, но в чем тогда отличие от хендлера ребенка, которых так часто здесь упоминали именно в связи с невозможностью справиться с собакой в ринге Татьяна Гаврош пишет: А я и не пытаюсь в ринг выходить , ну если только с бэбиком , со щенком... уже проблема Все, прочитала дальше, извиняюсь
Зая: Татьяна Гаврош пишет: После такого "шоу" только самые.... ну, самые решатся повторить подвиг и посетить очередную выставку. Естественный отбор
Юля и Борзые: Зая пишет: Нихочу обидеть, но в чем тогда отличие от хендлера ребенка, которых так часто здесь упоминали именно в связи с невозможностью справиться с собакой в ринге Если судить по Вашим словам, то в рингах бОльшая часть хендлеров должны быть мужчины атлетического сложения... начиная с рингов больших пуделей Отличие от ребенка в том, что взрослый человек не будет болтаться на другом конце ринговки
Татьяна Гаврош: Юля и Борзые пишет: Особенно после Вашего эксперимента количество "движений" за рингами заметно поубавится Если мои уши допрыгают , однако, я теперь очень умная , я в петлю водилки руку не продеваю... Был опыт , камешки из-под кожи на коленях пару недель выщипывала
Зая: Юля и Борзые пишет: Если судить по Вашим словам, то в рингах бОльшая часть хендлеров должны быть мужчины атлетического сложения... начиная с рингов больших пуделей У меня рост 1м 64см, вес 56 кг. Я со своими бордосами справляюсь Вопрос о другом, зачем гнобить детей если как Вы сами говорите "большая часть" не справляется со своими экспонатами
Юля и Борзые: Зая пишет: если как Вы сами говорите "большая часть" не справляется со своими экспонатами Не переворачивайте слова Я НЕ сказала что бОльшая часть НЕ справляется..... Это я к тому, что не любая женщина сможет удержать даже швыряющегося пуделя.
Татьяна Гаврош: Зая пишет: Нихочу обидеть, но в чем тогда отличие от хендлера ребенка, которых так часто здесь упоминали именно в связи с невозможностью справиться с собакой в ринге Отличие в том, что есть дети, которые "в ринге родились". А лично я не претендую на звание "хендлер" и никогда не претендовала. Если не дано, так не дано . Каждому свое Я о том, что я и тоя не выставлю ,вдруг утянет
Татьяна Гаврош: Зая , да я не ратую, чтобы дети поголовно во всех рингах выставляли собак. Но ведь бывают исключения из правил? Ведь и правда есть уникумы! Не помню фамилию, но выше уже приводили, девочка выставляет борзых из питомника "Лунная радуга". Я любовалась ни раз работой этого ребенка вринге!!! Я вот так не смогу!!!
Proud: Зая пишет: Как быть? Согласитесь,что Ваша ситуация - одна из разновидностей крайности...А из ЛЮБОЙ "щекотливой" ситуации - есть выход... К тому же - если собака выставляется и побеждает НЕ ТОЛЬКО на "домашних" выставках и не только на "дружественной территории" (имею в виду - в другом городе,не "под крылышком",не в городе заводчика и не под его же судейством) = тогда и негатива от "друзей-соперников" будет НАМНОГО меньше. Я НЕ предлагаю "панацеи" - я считаю,что проблемные вопросы стОит и НЕОБХОДИМО обсуждать...Тем более,что эксперты - "таки - люди",со своими слабостями... ИМХО = Официальные Положения,опирающиеся на возможные "исходники" ФЦИ - могут и должны работать на урегулирование спорных вопросов... Иначе - так всё и останется на уровне "а - поговорить..." ПрАвы те,кто выражает недовольство наличием детей во взрослых рингах,но также и прАвы РОДИТЕЛИ этих самых детей = ГДЕ механизм УРЕГУЛИРОВАНИЯ проблемы?! ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ!!! НЕ ПРОСТО - Положение отдельной выставки,а общие ПРАВИЛА (т.к. Положение отдельной выставки - НЕ МОЖЕТ ПРЕВЫШАТЬ ПОЛНОМОЧИЯ и ПРАВИЛА организации той страны,где эта выставка проводится...).
Юля и Борзые: Зая пишет: но в чем тогда отличие от хендлера ребенка, которых так часто здесь упоминали именно в связи с невозможностью справиться с собакой в ринге Вообще-то в выставках принимают участие собаки, как правило, отрингованные-отхендлерованные, не так ли? Все собаки, как правило опять же, адекватны. Поэтому разговор в данном случае не о том, кто с какими параметрами может удержать ту или иную собаку а о действиях людей на выставках! О том, что своими действиями они могут спровоцировать даже самую наивоспитаннейшую собаку.
Юля и Борзые: Татьяна Гаврош пишет: Не помню фамилию, но выше уже приводили, девочка выставляет борзых из питомника "Лунная радуга". Я любовалась ни раз работой этого ребенка вринге!!! Я вот так не смогу!!! Это Наташа Балакирева, да, она молодчинка!
Татьяна Гаврош: Юля и Борзые пишет: Вообще-то в выставках принимают участие собаки, как правило, отрингованные-отхендлерованные, не так ли? Все собаки, как правило опять же, адекватны. Поэтому разговор в данном случае не о том, кто с какими параметрами может удержать ту или иную собаку а о действиях людей на выставках! О том, что своими действиями они могут спровоцировать даже самую наивоспитаннейшую собаку.
Татьяна Гаврош: Юля и Борзые пишет: Это Наташа Балакирева, да, она молодчинка! ТОЧНО!!!! Она в ринге работает СУПЕР!!!
Зая: Юля и Борзые Татьяна Гаврош Не буду выделять все цытатами, лень но в общем и целов мы говорим об одном и том же - не можешь справиться с бабакой нечего делать в ринге. А подросток это или дядечка с развитой мускулатурой (видела, как два мужика не могли с лайкой справиться ) впринципе не важно
Proud: Юля и Борзые пишет: Все собаки, как правило опять же, адекватны. Поэтому разговор в данном случае не о том, кто с какими параметрами может удержать ту или иную собаку а о действиях людей на выставках! К тому же,исходя из одного поста в этой ветке,в котором описывается жутковатая история атаки азиата на митька,ВНЕ РИНГА - неужели НЕОБХОДИМО сделать вывод,что ДЕТЯМ НЕ МЕСТО НА ВЫСТАВКАХ ВООБЩЕ,даже в качестве зрителей (ну,мало ли что случиться может...)
Зая: Proud Если с точностью до точки соблюдать даже те правила, которые сейчас есть, то наш город остался бы без 80% выставок
Юля и Борзые: Зая пишет: не можешь справиться с бабакой нечего делать в ринге. Однозначно!
Proud: Зая ,ну я же написала чуть выше,что конкретно Ваша ситуация - из разряда КРАЙНОСТЕЙ... Да и "страсти",как мне кажется,в таком случае - "кипят" несколько меньше... Почитайте хотя бы веточку боксёров на этом форуме
Татьяна Гаврош: Юля и Борзые пишет: Зая пишет: цитата: не можешь справиться с бабакой нечего делать в ринге. Однозначно! Ну вот, я тут каждый день аутотренингом занимаюсь, авось ПОЛУЧИТСЯ у меня... а вы, вот так меня под...куда сами дописывайте
Зая: Proud пишет: Да и "страсти",как мне кажется,в таком случае - "кипят" несколько меньше... Люди есть люди и амбиций у всех хватает, так что страстей и у нас хватает
PanteraGratsia: flint пишет: Советую тебе,с твоим воробьинным весом,в ринг не ходить,а пусть идет хендлер! Ачтож ей бедной делать-её хендлер тоже стройненькая девушка
PanteraGratsia: Зая пишет: Вы предлагаете не проводить моно или проводить/приглашать эксперта/кормить/возить/оплачивать кубки и подарки для кого то другого??? А своих собак и особенно собак своего разведения оставить в ж...пе??? Тем более, что второй человек не озадачен проведением моно. Как быть? По правилам учредитель выставки не имеет право на своей выставке выставлять своих собственных собак,потому-что он имеет влияние на судью,судья не имеет право судить своих собак и собак своего разведения -первого поколения-я не пойму в чём вопрос?Ведь в России такие же правила.
Tatka: PanteraGratsia пишет: судья не имеет право судить .....и собак своего разведения У вас в Украине принято такое положение?
Дельчар: Tatka PanteraGratsia пишет: цитата: судья не имеет право судить .....и собак своего разведения У вас в Украине принято такое положение? Tatka , я про такое первый раз слышу. PanteraGratsia пишет: судья не имеет право судить своих собак и собак своего разведения -первого поколения Про первое поколение не скажу-первый раз слышу про такое ограничение( хотелось бы видеть где это написано), а вот про "собак разведения",так вроде есть норма -- время - полгода с того момента, как собака перешла к новому владельцу. И что теперь делать, если заводчик классный и востребованный эксперт и его собаки живут по всему миру? Заткнуть свою классность экспертскую в..** и сидеть дома, или не разводить? PanteraGratsia , ну не всем же так "везет", что в организаторах выставки есть люди, которые не разводят выставочных собак, или им нечего выставлять.
красавица и чудовище: Всё зависит от степени порядочности.Если устроитель человек принципиальный,он может за спиной эксперта стоять и ни какого влияния на расстановку это не окажет.А если то,плевал он на все положения по проведению выставок.Извините ,за нескромность.
Tatka: Дельчар пишет: а вот про "собак разведения",так вроде есть норма -- время - полгода с того момента, как собака перешла к новому владельцу. Это опять только если принято в конкретной стране-ФЦИ нигде о таком не писало и дума не напишет. Все эти правила,требования,положения,дополнения ФЦИ отдает так скажем на откуп кинологическим союзам стран. У нас например в Польше в правилах для экспертов написано о том,что эксперт не имеет права выставлять собаку ему не принадлежащую.Есть и другие ограничения. В других странах есть что-то другое.Слышала,что есть какие-то правила для экспертов,якобы из ФЦИ,но никогда их не видела.Думаю,что это очередная утка.
Татьяна Гаврош: PanteraGratsia пишет: По правилам учредитель выставки не имеет право на своей выставке выставлять своих собственных собак,потому-что он имеет влияние на судью,судья не имеет право судить своих собак и собак своего разведения -первого поколения Наташа, а это негласные правила или где-то можно это прочитать? Лично я считаю, что это правильно! PanteraGratsia пишет: Ачтож ей бедной делать-её хендлер тоже стройненькая девушка Угу, только эта стройненькая девушка силу в руках имеет недюжинную Завидую белой завистью!!!
Елена98: Tatka FEDERATION CYNOLOGIQUE INTERNATIONALE (FCI) СУДЬИ ВЫСТАВОК СОБАК FCI Определение - Обязанности/Права - Правила ...Судья не может выставлять собак, зарегистрированных на его имя или имя его супруга, на выставке, где он является официальным экспертом. Собаки, которых он выставляет на выставке, где он не является официальным экспертом, должны быть его разведения, владения или совладения или его партнера или ближайших членов его семьи. Он не должен оценивать собак, которыми он владел, имел в совладении, которых содержал, готовил или продал в течение 6 месяцев перед выставкой, где он судит. То же правило распространяется на собак, находящихся во владении партнеров или ближайших членов его семьи. Ему не разрешается приезжать на выставки, где он является официальным экспертом, вместе с участниками выставки, которые выставляют своих собак тех пород, которые он судит. Ни при каких обстоятельствах он не должен общаться или останавливаться у тех участников выставки, которые выставляют собак на его судейство. Он может делать это только ПОСЛЕ того, как будут завершены его официальные обязанности... Estoril, 15th of May 1990. Дополнены в Вене 2 июля 1990. Дополнены в Варшаве октябрь, 2000.
Proud: Елена98 А ещё - есть внутреннее Положение (КСУ),относительно организаторов выставки...Надеюсь,вечером найду и выложу в этой ветке Пока только скажу,что "история" кинологии Украины "знает примеры",когда организатор выставлял своих собак в породных рингах,но ВНЕ КОНКУРСА - в том числе и под судейство породников,об оценке которых можно было только мечтать...Прошу заметить - НЕ РАДИ титулов и первых мест,а ради ОПИСАНИЯ от "корифеев".
Tatka: Елена98 спасибо.А если не секрет,откуда Вы их стянули и еще на русском языке? Но и здесь не написано о том,что эксперт не имеет права судить собак своего разведения. Елена98 пишет: Он не должен оценивать собак, которыми он владел, имел в совладении, которых содержал, готовил или продал в течение 6 месяцев перед выставкой, где он судит. То же правило распространяется на собак, находящихся во владении партнеров или ближайших членов его семьи. Да,все так,но опять таки ничего не написано о собаках своего разведения.А именно об этом я и писала выше.
Tatka: А знаете что еще у нас в Польше нельзя делать экспертам?Курить в ринге, быть под шофе,быть неакуратно одетым в ринге,жить на квартире у того чьих собак надо будет оценивать в ринге,приезжать вместе на выставку с тем,собак которого будет оценивать. Бедные эксперты.
Юля и Борзые: Tatka пишет: А знаете что еще у нас в Польше нельзя делать экспертам?Курить в ринге, быть под шофе,быть неакуратно одетым в ринге,жить на квартире у того чьих собак надо будет оценивать в ринге,приезжать вместе на выставку с тем,собак которого будет оценивать. Бедные эксперты. Со всем согласна, кроме перекуров Ну в ринге с сигаретоц - конечно не дело, но почему бы между рингами не перекурить
полная версия страницы