Форум
Предлагаю обсудить
administrator: Вы хотите обсудить какой-либо вопрос, но не знаете в какой теме это сделать. Располагайтесь здесь.
Империя РА: Мне в свое время попадалась родословная черныша "состряпанная" из кличек эрделей. Но тогда не было и в помине никаких открытых баз и каталогов собак, все держалось только на обмене ксерами и личными связями и знакомствами.
asigdada: Я пытаюсь влезть, а меня не хотят регистрировать!!! помогите!!!
Дельчар: asigdada , стучите мне в аську, если еще надо.
starzhy: Есть очень интересный САЙТ , где ведётся база данных по всем породам собак! Особенно много информации по немецким овчаркам. Можно зарегистрировать своих собак, а также - составить родословную помёта от вязки определённых производителей, проследить инбридинг. Очень удобно!
фасолька: не открывается
Натка: starzhy а как просто посмотреть для начала? Можете расписать подробно на примере какой-то породы?
starzhy: Нажимаем сюда ВЫБОР ПОРОДЫ Выбираем нужную породу (представлено на английском) Затем выбираем в меню слева в Database -Registre a dog (чтобы внести данные о собаке) или Search (если нужно найти родословную собаки) Mating check (если нужно узнать информацию о помёте от вязки определённых производителей)
Натка: starzhy спасибо, будем пробовать!
Натка: А фото там нет?
Инна: Привет. Вот тут все высказались с позиции заводчика (что естественно) - да неприятно, но не смертельно. А теперь поставьте себя на место покупателя: пока выясниться что пес "липовый" он же его полюбить успеет! Ему то каково? По теме: мне раз звонили из клуба - пришли люди за документами (щенка им подарили и сказали от моих собак), но в том году у меня вообще не было щенка такого окраса!
Tiger: Инна большинство людей собаку покупает вообще без предистории, поверьте моему опыту. Вокресным утром позвонили по объявлениям в газете или на рынок махнули... и даже не слушать не будут, если им предложат подождать, посмотреть! так покупают первую собку процентов 90, если не больше ( сама такая была )
Proud: Olga&Co о том,что должно быть официальное обоснование не допуска детей в породные ринги (в виде Положения,опирающегося на "исходники" ФЦИ) я уже писала в одной из тем! Поверьте - не всё так просто и тема действительно "щекотливая"
Olga&Co: Proud пишет: Поверьте - не всё так просто и тема действительно "щекотливая" Не дадите ссылку, где этот вопрос обсуждался? Интересно! Не могу понять, в чем щекотливость вопроса?
Bright Blaze : Olga&Co знаете ли, дети во ВЗРОСЛОМ ринге меня не радуют! Во-первых - будет судить ОБЪЕКТИВНО эксперт и поставит оч. хор, а не САС - будут слезы и сопли, а какой эксперт хочет выглядеть "ИЗВЕРГОМ"? Во-вторых - мне неприятно когда ребенок будет "болтаться" у меня в ногах, создавая неудобства в движении. В-третьих - мне бы нехотелось быть участником разборок собань с участием ребенка!!! Для детей есть конкурсы ЮХ, ребенок может АКТИВНО помогать (придержать собаку, помочь в подготовке к рингу, позвать собаку за рингом) ЗА рингом, что не меньше ответственно, но вот в ринге ему делать нечего. А рассказки : Ах, какой ребенок! Как его слушает собака! - это палка о двух концах, и неизвестно в какой ситуёвине она ВЫСТРЕЛИТ. Это мое ЛИЧНОЕ мнение и врядли я его изменю.
Bright Blaze : Удалено. Админ.
Olga&Co: Bright Blaze , если Вы знаете Балакиреву Наташу, то я говорю о ТАКИХ детях в ринге! Глядя на то, как она работает, никогда не скажешь, что это ребенок! Она - профи, а не ребенок! И выставляет РПБ, между прочим! Кстати, каков возрастной ценз допуска в породные ринги? Когда "ребенок" перестает им быть? В 16, 17, 18, 21?? Причем здесь слезы за неполученный САС? Вы не видели, как бьются в истериках взрослые из-за этого? Я - да! Это спорт, а в спорте свои правила. Никогда не видела, чтобы делались скидки детям, если в ринге плохая собака, не заслуживающая своей оценки. А вот плюсы за великолепный хендлинг - да, видела, и считаю это правильным! Но не потому, что ребенок, а вне зависимости от возраста! мне неприятно когда ребенок будет "болтаться" у меня в ногах, создавая неудобства в движении. А если это делает взрослый, Вам приятно? А так делают многие новички, а также некоторые особо ушлые "профи" специально! Ни в чем не собираюсь вас переубеждать, но считаю, что ребенок ребенку ( и взрослому!) - рознь, а лет с 13-14 вполне можно детям выставлять свою собаку во взрослых рингах! А мелочь и еще раньше. Кстати,позвать собаку за рингом, в системе FCI - недопустимо, т.к. "двойной хендлинг" не разрешается.
hanter: Olga&Co абсолютно с Вами согласна.
zverg@: А о чем,скажите пожалуйста идет речь? Вы хотите приехать в Луганск с ребенком-хендлером или просто хотите поспорить?Мне уже тоже стало любопытно...
Bright Blaze : Olga&Co поступайте как считаете нужным, а мы делать так как как будет удобно большинству. Olga&Co пишет: если Вы знаете Балакиреву Наташу, то я говорю о ТАКИХ детях в ринге не интересуюсь детским трудом, а что должна ее знать? простите, но увы не знаю. Olga&Co пишет: в системе FCI - недопустимо, т.к. "двойной хендлинг" не разрешается. Блажен кто верует! что-то я не заметила этого под рингом овчарок, да и остальных тоже!
Olga&Co: Bright Blaze , мне Ваш тон по отношению ко мне непонятен. Мне всегда казалось, что уж модератор-то должен быть корректным в высказываниях!
Bright Blaze : Olga&Co в данный момент я с вами общаюсь не как модератор, а как владелец собак! И почему вы решили, что ваш поучительный тон мне доставляет удовольствие?
Vlada: Bright Blaze пишет: не интересуюсь детским трудом, а что должна ее знать? простите, но увы не знаю Зря Что Наташа Балакирева, что ее мама Лена Балакирева - очень высокого уровня профессиональные хендлеры. Наташа выиграла конкурс ЮХов на одном из Евродог Шоу. Сейчас на выставках выставляет собак во "взрослых" рингах, и очень даже хорошо. Вот парочка фото http://i025.radikal.ru/0802/13/9248736706c1.jpg Победитель класса юниоров на Евразии http://www.show-borzoi.com/uploads/iM/d8/iMd8Xhk6GTen3CV8QGcd4g/LSJU..jpg Если ребенок отлично работает в ринге с собакой, почему бы ему не выставлять самому? Я вот 2 года назад вообще выставлять собак не умела. Так что, меня не надо было в ринг пускать?))
zverg@: За два года на выставках-вам просто никогда непопадались сопливые дети 8-12 лет,которых намеренно выталкивают для того чтобы тронуть сердце судьи.Что-то типа"солдат ребенка не обидет!".Поверьте мне,такое часто проходит!!! Я сама сначала удивлялась,думая что это единичные случаи,оказывается это-"хорошая" традиция.
Bright Blaze : zverg@, я это пытаюсь объяснить! но вот люди немогут этого понять!
Vlada: Не сталкивалась с таким... Нда...((( Значит мне везет и мне попадаются только нормальные дети и ЮХи. И это радует=)
Vlada: Bright Blaze Да это понятно... Просто вот лично у меня пока что опыт общения с детьми на выставке только положительный. И всегда с интересом наблюдаю как работают дети - иногда даже есть чему поучиться.
Bright Blaze : Vlada вот в конкурсах ЮХ и любоваться надо!
Лёля(Петя): Я вышла в ринг со своим кобелем РЧТ в 13 лет, и у меня не было опыта выставления собаки! Да было страшно, и не все получалось! Но волков бояться в лес не ходить! И поверьте вы первый человек от которого я слышу такое мнение по поводу детей в ринге! сопливые дети 8-12 лет,которых намеренно выталкивают для того чтобы тронуть сердце судьи.Что-то типа"солдат ребенка не обидет!" А это прастите вина не ребёнка! Это проблема на моральном уровне именно тех кто выталкивает тех самых детей! пусть это будет на совести тех людей, если они не уверенны в своей собачке и действуют таким образом, но Вы как хендлер, будьте на высоте! Неужели вам помишает ребёнок взять свой законный и честный титул?! Что-то типа"солдат ребенка не обидет!" Была свидетелем когда судья вежливо попросил сделать замену хендлера в ринге т.к ребёнок не справлялся с собакой! Vlada мне везет и мне попадаются только нормальные дети и ЮХи. И это радует=)
zverg@: Вы абсолютно правы-вины в этом ребенка нет,все на совести взрослых для которых для достижения цели все средства хороши!К слову у меня тоже есть дети 14 и 19 лет,которых я никогда незадействовала,хотя дочка смотрелась бы очень эффектно!Я думаю в некотором смысле-это запрещенный прием!
Лёля(Петя): zverg@ Совершенно верно! Но дети которые действительно стремятся выставлять собак не должны страдать! дети 14 и 19 лет,которых я никогда незадействовала,хотя дочка смотрелась бы очень эффектно!Я думаю в некотором смысле-это запрещенный прием! Если ребенок действительно хорошо показывает собаку, в чем тогда дело? Если он действительно хочет!
oniks crawn: Tiger пишет: и даже не слушать не будут, если им предложат подождать, посмотреть! так покупают первую собку процентов 90, если не больше ( сама такая была ) А есть еще группа доброжелателей которая "поможет приобрести собаку". Вот ситуация которая развивается по сей день: мне позвонил молодой человек из Алушты,хотел купить щенка .на этот момент был помет от моего кобеля в Ялте,всего 2 щена - кобеля.я даю номер телефона заводчика - езжайте,смотрите.Проходит неделя парень звонит еще раз: Здравствуйте,я видел щенков мне очень понравились оба ,но я видел маму у нее по бокам вылезла шерсть,мне в Алуште сказали что это ДЕМОДЕКОЗ .и лучше брать щенка в другом месте(я говорю- берите там),я туда позвонил там щенки еще не родились,а если родятся то. то же от вашего кобеля.Парень приехал ко мне домой посмотрел папу щенков,моих сук от этого кобеля.фото предков ,и мы поехали выбирать щенка.Щенок был чщательно осмотрен :нет ли прыщичков,подряпинок(а вы говрите берут не глядя ) и после долгих дебатов куплен .К щенку прилагалась ПОЛНАЯ ИНСТРУКЦИЯ ПО" ЭКСПЛУАТАЦИИ" и знакомство с ветврачем лечущим собак моего завода в течении 8лет! Врач расписал программу "мероприятий" прививки и т.д. Прошла еще неделя,звонит врач спрашивает .когда привезут щена на прививку?Перезваниваю владельцу щена ,оказывается он уже привил собаку в Алуште(ветеринария в Алуште примерно равна нулю), ему посоветовали другого врача ,правда он не знает чем привили . Я пытаюсь узнать чем не понраву мой специалист,узнаю - у щенка в нескольких местах высыпалась шерсть,по этому мы пошли в Алуште к врачу на анализ-может это лишай или демодекоз .врач дал заключение что БЫВШИЕ ХОЗЯЕВА ЕГО НЕПРАВИЛьНО КОРМИЛИ!А мой врач мог не сказать правду ! Я хотела бы обратиться к "советчикам" я думаю они посещают этот форум : Товарищи собаководы! Вы когда нибудь читали что написано на щенячке? ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ЩЕНКА НЕСЕТ ЗАВОДЧИК! Не уже ли я .вырастившая за 15 лет . более 30 пометов.не всостоянии дать консультацию по выращиванию щенка. обращаю ваше внимание ЩЕНКУ КУПЛЕНОМУ У МЕНЯ? Какое право вы имеете высказывать свое мнение ,вы эксперт,врач? Почему у меня не возникает желание умничать,хотите получить консультацию-идите в клуб.хотите узнать уровень своей собаки - выставьте ее на выставке! Есть хорошее правило:НЕ МОЖЕШь СКАЗАТЬ НИ ЧЕГО ХОРОШЕГО - МОЛЧИ! Хорошее правило,если ему следовать будет гораздо меньше конфликтов и обид!
Крошка: zverg@ пишет: За два года на выставках-вам просто никогда непопадались сопливые дети 8-12 лет,которых намеренно выталкивают для того чтобы тронуть сердце судьи.Что-то типа"солдат ребенка не обидет!".Поверьте мне,такое часто проходит!!! Я сама сначала удивлялась,думая что это единичные случаи,оказывается это-"хорошая" традиция. Мне кажется, что такое не так уж часто и происходит. За более чем 15 лет на выставках, я и один случай полностью подходящий под такое описание не могу вспомнить. Если человек хочет рисковать и выставлять собаку с ребенком, то это его выбор. То, что дети выставляют собак - это замечательно, это все таки наша смена растет. И это дело судьи оценивать собаку, а не то, что к ней прилагается. Вот, может мне не нравятся в качестве хэндлеров длинноногие красотки с шикарным декольте. Или еще кто-то там. Так чтож теперь, запретить им выходить в ринг?! На судей очень много что действует - они и на личность хэндлера могут реагировать. Давайте сделаем правила - хэндлер выходит в ринг строго в парандже! Что б не отличались!
Ириска: А я вот новичок и никак не ожидала, что детский хэндлинг может вызвать такую неприязнь. Вот ситуация: моя сестра - аллергик и собак держать не может, а племянница 10 лет просто умирает за собаками. Я с ней договорилась, что куплю еще одну мальтезку лично под нее, приходи купай, гуляй, дрессируй и т.д. Но оказалось, что в городе нет школы ЮХ и девочка не может участвовать в детских конкурсах. Но что мне мешает научить ее в часном порядке и выпустить в ринг? И мне хорошо, и ребенку радость. Или ждать, что ее обидят в ринге в так называемой конкуренции более опытные и проффесиональные хэндлеры?
красавица и чудовище: Ириска пишет: Или ждать, что ее обидят в ринге в так называемой конкуренции более опытные и проффесиональные хэндлеры? Ну не надо так усугублять.Но собаководство давно перешло на профессиональный уровень.со всеми вытекающими последствиями.Не втягивайте детей во взрослые игры.Ну лет до 14-15.Я встречала уникальные случаи..но на то они и уникальные.А когда ребёнок проиграет?Вам всё равно что собака будет представлена хуже чем конкуренты,только лишь потому что реакция и соображаловка у взрослых лучше развита.А ЮХ в Запорожье готовили.Найдите частного консультанта.Пусть ребёнок попробует себя там...если это так важно для него.
Laruche: Детки в ринге это здорово!!! Но только тогда ,когда у них в руках вполне адекватная собака не крупных, не агрессивных пород!Собака которая подготовлена отрингована и имеет уравновешенную психику!! Собака которая не вступит в драку в ринге(а это гарантировать на все 100 нельзя),которая не потащит ребенка по рингу!!! Ситуация ,которая произошла на ближайшей выставке в Украине: в ринг вышел ребенок с собакой крупной породы САО,ребенка за собакой почти не было видно,это был кобель!!Эксперт попросил позвать родителей,это было очень правильное решение,потому как гарантии на то,что собака поведет себя адекватно когда к примеру эксперт захочет проверить у кобеля семенники,нет!!!Да и опять таки ,а вдруг драка в ринге?? Очень хочется ,чтоб все кто отправляет детей в ринг принимали во внимание все факторы,что допустимо,а ,что нет!!! Ребенок с йорком или мальтезе,коккером или скотчем,смотрятся очень привлекательно!! Пожалуйста,давайте беречь деток и их психику и уважать экспертов!
Pona: красавица и чудовище пишет: Ну не надо так усугублять.Но собаководство давно перешло на профессиональный уровень.со всеми вытекающими последствиями.Не втягивайте детей во взрослые игры.Ну лет до 14-15.Я встречала уникальные случаи..но на то они и уникальные.А когда ребёнок проиграет?Вам всё равно что собака будет представлена хуже чем конкуренты,только лишь потому что реакция и соображаловка у взрослых лучше развита. Cоглашусь. У меня дочь 14 лет неплохо выставляет своих собак. НО!!!! Знаний всё равно меньше, реакция ниже. Когда очень важно победить в ринге, то я не могу доверить ей собаку. Вот когда две мои собаки попадают в один ринг, тогда одну из них берёт дочь (но я беру ту, которой более предпочтительней победить)
Laruche: Я не в коем случае не хотела заострить внимание на том,что дети могут выставлять только маленьких представителей,конечно же ЮХендлеры с успехом выставляют и представителей крупных пород,но все должно быть гармонично и безопасно!!
Pona: А ещё бывают случаи, когда на маленькую собачку бросается крупная... И что тогда? А если с маленькой собачкой ребёнок?
Laruche: Pona пишет: А ещё бывают случаи, когда на маленькую собачку бросается крупная... И что тогда? А если с маленькой собачкой ребёнок? Я имела ввиду конкретно выход в породный ринг,ну ясное дело.что в общем Бесте ребенок и с маленькой собачкой уже не находится в безопасности,так как вокруг представители и крупных пород,хорошо если с профи хендлером,не ребенком!! И с собакой уравновешенной,а если нет?
Дельчар: Pona пишет: А ещё бывают случаи, когда на маленькую собачку бросается крупная... И что тогда? А если с маленькой собачкой ребёнок? Pona , от одной мысли о подобном , сердце останавливается. Когда-то, правда за рингом дело было, на моего митька бросился кавказ. Мы стояли возле ринга,только вышли после экспертизы, рядом было много наших детей, они радовались, что наш мальчик выиграл породу и гладили его. В это время на нас налетает кобель-кавказец, сорвавшийся с поводка..... мой митек детей раскидал своим телом и сам бросился в атаку( пострадал очень сильно, но жив остался) , потом подскочили взрослые. Дети сразу стали кричать и плакать. Знаете, даже вспоминать страшно. А если бы все это произошло в ринге, где ребенок один? Ириска, Вы сами говорите, что новичок. Просто представьте себе на минутку последствия легкомыслия взрослых. А ради чего? Ради победы полегче? Поверьте, я не сочинила свой случай, не дадут соврать, его до сих пор помнят. Маленькое добавление: дети часто просятся за руль автомобиля, как много взрослых, кто даст им реализоваться таким образом? Случай, когда папа сажает малыша перед собой и едет -- не рассматриваю, я не врач-психатр.
полная версия страницы