Форум
Шнауцеры всех стран от А до Я, стройся рядом! (Продолжение 1-9 веточек) (продолжение)
Bright Blaze : ПРОДОЛЖАЕМ ОБЩЕНИЕ!!! Предыдущую ветку смотрите здесь
savali: lemarВсе подробности при встречи и спасибо за поздравление Путешествие в Трансильванию (17.09.08 08:11) Вся история началась с невинной открытки, которую вручил нам на Одесской выставке в мае загадочный господин. Открытка представляла собой темное фото крепости и надпись вычурным шрифтом. Открытка приглашала нас на Дракула шоу в Румынию. Подробнее..... Огромное спасибо Лесе, что наши поездки наполнены отличной атмосферой
NoAngel: Приветик всем! Оксаночка, поздравляем Вас с победами, а над неудачами непосредственно на этой выставке можно просто посмеяться. Меня наш конкурент тоже просто покорил равно как и эксперт. Зато как он немцев смаковал.... сразу видно кому что нравится. Спасибо за фото а вот кстати с хорошими цвергами ч-с в Белорусии сейчас проблема. Кроме привозных никого нет. А такие "звезды" как Зороастр .....на САСы не ездят. Мы тоже закрыли Чемп.Беларуси.
po51: kristik Поздровляю, от всей души!!!
Schonehund: savali , здравствуйте, я - Наташа Санько из Гомеля! Позвольте принести извинения в адрес организации выставки, к сожалению мы - местные тоже не в восторге...А вот на счет "страшных белорусских собак" .....может поговорим? Белорусских ризенов было всего-то 2! Кобель-юниор моего разведения ( на счет его высказывания не принимаю, он молодой, ему 10 месяцев и у него еще все впереди!!! ) и кобель-чемпион НЕ БЕЛОРУССКОГО разведения! Вы пишете, что эксперт полный ноль и при этом хвастаетесь привезенными Чемпионами Беларуси, кажется этим Вы сами же унижаете своих собак.... Хочется сказать спасибо за фоторепортаж!!! Там есть очень красивые фотографии БОБа, я с удовольствием их себе сохранила! А те, которые Вы выложили на форуме....интересно, сколько вы платите своему "папарацы" за то чтоб он ловил такие нелепые позы в ЧУЖИХ собаках.....
KLEO'S: NoAngel Не согласна насчет ч/с цвергов белоруских, между прочим, там много прекрасных собак своего разведения. То, что в Гомеле их не было, не значит, что их нет. Не нужно так категорично отзываться о чужих собаках, Вы же не знаете поголовья всего (или в основном) в стране. Поздравляем питомник Сюрприз от Водолея с победами! ПОБЕД НА ВСЕХ ВЫСТАВКАХ!!!!! Савали, желаем дальнейших побед! Слабая организация выставки - это не впервые. На многих выставках так бывает, к сожалению.
savali: Schonehund Да, очень хочу обсудить с Вами качество белорусских собак, особенно критерии по которым были выбраны победители! Давайте, обоснуйте чем Савали Меулен Кеудж хуже по Вашему мнению , а также ответьте почему его перевели из класса чемпионов в класс победителей без ведома владельцев? И по поводу нелепых поз)))) Что видели, то и фотографировали .
Оля и Осик: Schonehund пишет: Вы пишете, что эксперт полный ноль и при этом хвастаетесь привезенными Чемпионами Беларуси, кажется этим Вы сами же унижаете своих собак.... Вы знаете, когда эксперт не знает, что шнауцеры не линяет, так как у них затруднена естественная линька, это уже говорит о компетентности эксперта .... Да, мы получили чемпионство под этим экспертом, но абсолютно не хвастаемся этим. Больше на такие местечковые выставки не ездоки. А насчет "папараЦцИ" как собаку в ринге ставили и бегали, так и сфотографировали, ничего личного.
kristik: po51 спасибо! У нас теперь есть красивая бумажка! Воть Тенперь хожу перед мужем и хвастаюсь, а он ржет с меня
NoAngel: Ха! Я как раз и не говорю о том, что в Белоруссии нет хороших собак. Они есть везде. И у Вас и у нас. А фото не я вывешивала. Никакой дискриминации.Еще раз спасибо Оксане, потому что фото моей собаки с выставок у меня есть только благодаря ей. А как выглядят другие собаки на фото - это уж действительно проблема не "папарацци"..... и никто никому не платит. Я ваще с нета скачиваю А по-поводу эксперта... Все же понимают, что невозможно пригласить эксперта персонально под каждую породу. И я понимаю. так что теперь? СПАСИБО за САС
lemar: NoAngel Ну как так можно отзываться о Беларусских цвергах? Вот уж где я с вами не согласна ну никак. У них есть прекрасные собаки, грамотные разведенцы. Кстати Зораостр Московского разведения. Он"Арка Ноир". У меня прекрасные впечатления, например, от собак Татьяны Утеновой. Это питомник "Лангер Таттос" (кто не знает). И это именно собаки Белорусского разведения. Или , например, питомник Альбароссик. Очень достойные собаки.
lemar: Schonehund Я Вашего парня не видела-ничего сказать не могу. Но то, что собаку Savali зарегили не в тот класс наводит на размышления. Всем известно, что если судья в породе "плавает" то скорее даст первое место собаке из класса чемпионов. Типа он уже чемпион и значит априори лучший. Я тоже сталкивалась уже с такими неприятными моментами, когда моих собак регистрировали не туда, куда я их заявляла. Это возмутительно. Никто не имеет права делать исправления в заявочных листах, кроме самого хозяина.
savali: lemar пишет: Никто не имеет права делать исправления в заявочных листах, кроме самого хозяина. Когда, я подошла и возмутилась перед рингом, мне ответили Вы же ехали за САСкой, а он один , зачем переносить?
lemar: Мдя, слабовата аргументация...
NoAngel: Та тю на вас. Я не вижу вообще темы для разногласий. Я прекрасно знаю многих белорусских собак, со многими выставлялись в прошлом году в Минске. Сама думала, что будет больше цвергов, а тут опа...никого нет дома. Кстати я сама лично перевела свою собаку в открытый класс, потому что нас зарегили в один класс с Глорисом. Вот так и получилось, что ВОВ не мы. Хотя вы мне точно скажете, что не известно кто бы еще выиграл, если бы мы были в одном классе..... Вот тут я тоже не знаю. Всё нормально Все чемпиёны, все довольны, все смеются О чем разговор? Мы же тоже с Вами изредка "конкурируем". Вы же понимаете, что собаки не могут всегда быть в супер форме. есть выставки, где я просто балдела от Бабая, а были выставки (не буду скрывать) где я думала, что же за цверг такой Так что теперь делать?
Schonehund: savali пишет: Schonehund Да, очень хочу обсудить с Вами качество белорусских собак, особенно критерии по которым были выбраны победители! Давайте, обоснуйте чем Савали Меулен Кеудж хуже по Вашему мнению , а также ответьте почему его перевели из класса чемпионов в класс победителей без ведома владельцев? И по поводу нелепых поз)))) Что видели, то и фотографировали . в отличие от Вас, я не сказала ни слова плохого в адрес Вашей собаки!!! Поэтому, это я прошу Вас дать оценку моему "недостойному" чемпиону! А о переводе собак в другие классы слышу впервые! хотите верьте, хотите нет!
lemar: NoAngel Вы меня просто не перестаете удивлять NoAngel пишет: а вот кстати с хорошими цвергами ч-с в Белорусии сейчас проблема. Кроме привозных никого нет Вы писали.NoAngel пишет: Вы же понимаете, что собаки не могут всегда быть в супер форме. есть выставки, где я просто балдела от Бабая, а были выставки (не буду скрывать) где я думала, что же за цверг такой Так что теперь делат Какая милая непосредственность... Ну Вы просто провоцируете меня, ей богу. Но я человек сдержаный. Просто улыбаюсь и молчу... Пока молчу.
savali: Schonehund Если Вы считаете, что победа Вашей собаки объективна, не считаю нужным указывать Вам на проблемы ее. Удачи в разведении К счастью на Гомеле жизнь не оканчивается и у людей есть глаза.
Schonehund: savali , ясно все с Вами......удачи и Вам!
GOZIK: lemar
Оля и Осик: Schonehund пишет: дать оценку моему "недостойному" чемпиону! Чемпионство-это не всегда доказательство качества собаки. Это как раз на лицо показала выставка в Гомеле. А я Вам посоветовала бы поехать на крупную выставку с вашей собакой под породника, который понимает в нашей породе хоть что-то. и проблемы у вашей собаки есть, особенно в движении и в стойке с линией верха. Вы мне можете написать, что я не специалист, но считаю, что имею право выразить мнение как владелец собаки у которой 21 САСИБ в разных странах.
GOZIK: н....да, ничего я тут в журнале наткулась на статью в которой автор через собак якобы привозимых в Италию зделал интересные выводы.. что в не евросоюза породных и здоровых собак не существует, даже фото были....двориков, которые якобы были привезены из венгрии. Начали с оптовых собак, хотя у нас по краиней мере щенки в магазинах не продаются, закончили выводом что в наших странах серьозных заводчиков нет только разведенцы((( что б наших странах щенков не прививают и отнимают от матереи рано и продают рано...хотя в том же зурнале было писмо девушки которая работала в одном питомнике в Италии..вот где ббыли ужасы описаны. я сама была свидетелем когда одна мадам имеющая питомник такс, аангличан и мопсов расказывала что она отнимает щенков ровно в 40 днеи и переводит на ппедигришку, у нее из помета 11 щенков черного терьера выжило 5 штук... умират стали ппосле отъема матери и были страшно худыми, никто не следил как они едят иявно им давали слишком мало, но когда ее спросила за причину смерти (еще не видела щенков) мне обьяснили что ето естественныи отбор и в больших пометах ето бывает.... да уж, что может быть естественней смерти от голода в два месяца(((
GOZIK: извиняюсь за ошибки но в транслите тяжко за всем уследить, и тормозит он у меня
NoAngel: Прошу заметить, что я не хочу, что бы меня неправильно поняли. Я всегда говорю то, что думаю. Может это неправильно и нужно молчать? Не хочу Вас ни на что провоцировать. Я хоть раз сказала, что у Вас собаки - фи, но почему - то выигрывают? Нет! Потому что я так не думаю. У Вас классные собаки, у меня тоже "ничего так". Заметьте, что практически всегда побеждают собаки Вашего разведения. О чём это говорит? О качестве, так сказать. А слова чьи-то... мои например. ну поймите, я что-то сказала, точнее написала, вы не так поняли, ну каждый ведь со своей колокольни мыслит... Главное не нервничайте, а то еще встретимся на выставке и вы меня побъёте Я боюся...
savali: Schonehund пишет: ясно все с Вами. Предлагаю Вам окончить наш с Вами диалог на независимой выставке,где-то на нейтральной территории ( не в России) с участием обоих кобелей. Запишем их в один класс Чемпионов и поставим все точки над и... Ок?
lemar: NoAngel Ну вот скажите, нучто вы за человек такой? У вас что, действительно "что на уме, то и на языке?" NoAngel пишет: , а то еще встретимся на выставке и вы меня побъёте Ну с чего я вас бить то буду? Удивиль... Просто я привыкла к тому, что если человек чего пишет или говорит, то он за свои слова отвечает. А вы чего-нибудь напишите, а потом в каждом последующем посте пишите , что вас неправильно поняли. Вот я и улыбнулась такой непосредственности. А насчет нервов NoAngel то я ветврач. Так что нервы у меня железные.
KLEO'S: lemar пишет: А насчет нервов NoAngel то я ветврач. Так что нервы у меня железные. lemar, завидуююю, у меня вот нет..., хотя тоже ветврач)))))) savali , savali пишет: Предлагаю Вам окончить наш с Вами диалог на независимой выставке,где-то на нейтральной территории ( не в России) с участием обоих кобелей. Запишем их в один класс Чемпионов и поставим все точки над и... Ок? а почему Вы думаете, что там вопрос решится? Вдруг судья опять не породник попадется ? . Я считаю, что негоже так высказываться о чужих собаках на форуме. Любого владельца это цепляет. Мнение свое высказал судья, оно не подлежит обжалованию. Не нравится судья - не ездите под его судейство, и все.
KLEO'S: savali, Оксана, Вы только вспомните Чемпионку Мира 2006 года в Познани в ч/с суках! Разве она была самым лучшим ч/с цвергом-сукой среди представленых? Но судья решила и собачка стала ЧМ, хотя недостатков там - выше крыши. Так где справделивость? Хотя представленая там Сильвер Рейнобоу была просто на три головы лучше))))). Однако всего Вице ЧМ стала. Но, если выбирать себе щенка, то лучше от нее, чем от ЧМ2006 Ездите на крупные выставки, там и организация получше и конкуренты Вам подостойнее .
savali: KLEO'S пишет: Но судья решила и собачка стала ЧМ, хотя недостатков там - выше крыши. KLEO'S пишет: Я считаю, что негоже так высказываться о чужих собаках на форуме. Любого владельца это цепляет. Жаль, что на форуме нет владельца Чемпионки мира-2006, Вы бы с ней подискутировали. KLEO'S пишет: Не нравится судья - не ездите под его судейство, и все. Вот в чем вопрос Ехали мы под друго эксперта KLEO'S пишет: Ездите на крупные выставки, там и организация получше и конкуренты Вам подостойнее Так и делаем в основном Вы ощущаете разницу, проиграть достойной собаке ? Странноватое у Вас чувство справедливости, попахивает личными интересами
zverg@: lemar а у наших деток сегодня День Рождения-нам годик!!!Вчера к нам приехал сыночек и мы дружно отмечаем Днюху!
KLEO'S: savali Какие могут быть личные интересы, если я не знаю обоих собак и их владельцев? И это по Вашему мнению - недостойная собака, а судья (данный!) РЕШИЛ ИНАЧЕ! С удовольствием подискутировала бы с владельцем ЧМ 2006! Именно потому, что мы любим РАЗНЫХ по типу цвергов! Это не запрещено Чувство справедливости у меня свое - на Ваше не претендую А с Вами дискуссия странная получается - все, что Вам не нравится, Вы воспринимаете в штыки, а вот если людям не нравятся Ваши высказывания - "так это ж я просто правду говорю!"
KLEO'S: zverg@ ПОЗДРАВЛЯЕМ! Растите здоровыми и веселыми, настоящими шнауцерюгами!
savali: KLEO'S пишет: С удовольствием подисскутировала бы с владельцем ЧМ 2006! Именно потому, что мы любим РАЗНЫЕ типу цвергов! Это не запрещено KLEO'S пишет: так это ж я просто правду говорю Ну так давайте обсудим, какого формата должен быть шнауцер , с какой линией верха, с какими углами, а самое главное какие аллюры характерны всем трем породам? Напишите правду
KLEO'S: savali не против обсудить стандарт)))). Но у каждого заводчика свое видение стандарта породы, хотя он всего один. Я лично хочу, чтобы шнауцер оставался шнауцером, а не шоу собачкой с кучей шерсти и экстрим выраженными статями! Главное, что ризеншнауцер не стал вот таким: "Стандарт современной собаки, потомка ризеншнауцера Ризеншнауцер СТРАНА ПРОИСХОЖДЕНИЯ: Германия ДАТА ПУБЛИКАЦИИ ДЕЙСТВУЮЩЕГО СТАНДАРТА: начало 21-го века ИСПОЛЬЗОВАНИЕ: для выставок КЛАССИФИКАЦИЯ: Группа II КРАТКАЯ ИСТОРИЧЕСКАЯ СПРАВКА: В самом начале ризеншнауцер использовался на юге Германии как собака-погонщик вьючных животных и охранник скота. С 1913 года эта порода была включена в Книгу разведения и в 1925 году была признана как рабочая собака. С начала 21-го столетия обсуждается вопрос о занесении этой разновидности в «Красную Книгу». Приблизительно с конца 20-го века потребность в каких-либо рабочих качествах отпала. Необходимо, чтобы ризеншнауцер был способен быстро обучиться 2-3 м командам, необходимым для выхода в шоу-ринг. ОБЩИЙ ВИД: Выше среднего роста, изящный, но упитанный с шелковистой длинной шерстью, подвижный и энергичный. Некоторая нервозность не осуждается, так легко может быть интерпретирована как темперамент. Собака, обладающая всеми характеристиками собаки-компаньона, внешний вид которой внушает чувство умиления. Желательно незначительное проявления полового диморфизма, чтобы эксперту легче было отличить кобеля от суки в момент, когда порода используется по своему прямому предназначению. ВАЖНЫЕ ПРОПОРЦИИ: • Слегка растянутый формат, высота в холке несколько меньше длины туловища. • Соотношение длины головы (от кончика носа до затылочного бугра) и длины линии верха (от холки до основания хвоста) желательно не менее 1:5 ТЕМПЕРАМЕНТ / ПОВЕДЕНИЕ: Типичными чертами поведения этой собаки являются милое выражение лица, преданное заглядывание в глаза и весёлое помахивание хвостиком. Так как основным предназначением породы является демонстрация в шоу-ринге, поведение вне ринга может быть любым. ГОЛОВА ЧЕРЕПНАЯ ЧАСТЬ Череп: Неширокий. Размер и форма головы не очень важны. Переход от лба к морде («стоп») обозначен кустистыми бровями. ЛИЦЕВАЯ ОБЛАСТЬ Глаза: могут быть любой формы, цвета и постава. Выражение глаз доброжелательно-обожающее, иногда переходящее в трепетное (это выражение типично в момент использования породы в прямом предназначении в ситуации тактильного осмотра или при появлении с внешней стороны ринга чего-либо, представляющего опасность для жизни выставочного ризеншнауцера). Категорически не приветствуется выражение избыточного интеллекта, так как противоречит всему облику и мешает предназначению. Челюсти и зубы: Прикус ножницеобразный, или прямой. Зубы чистые, белые. Челюсти служат изнутри основой для прикуса, с внешней стороны – основой для волос. Количество зубов желательно 42, но может быть 41 или 40, но не меньше 36 для удачной выставочной карьеры. Нос: мочка носа желательно черная. Остальные части головы закрыты обильной шелковистой шерстью и должны иметь форму, позволяющую парикмахеру оформить голову, похожую на шнауцера. ШЕЯ: Тонкая, длинная, вертикального выхода, без утяжеляющего её загривка. Кожа на горле хорошо натянутая, сухая, без подвеса. КОРПУС Линия верха: Горизонтальная в стойке, слегка западающая на перед в движении. В момент движения собаки может свободно, независимо от направления движения перемещаться по всех плоскостях своими разными частями. Холка: Должна слегка просматриваться в стойке. Спина: Слегка растянутая, вальяжно пластичная. Поясница: Обязательно растянутая. Круп: Скругленный по направлению к основанию хвоста. Грудь: Плосковатая, овальной формы, неглубокая, при осмотре в профиль шерстью достигает локтей. Желательна небольшая выпуклость спереди. Обязательно наличие длинных волос на передней части груди. Живот: умеренно подтянут и образует вдоль всего корпуса собаки красивую изогнутую линию, сформированную шерстью. Хвост: натуральный, не купированный или купированный. Выход хвоста может быть любым. ПЕРЕДНИЕ КОНЕЧНОСТИ При осмотре спереди передние конечности слегка искривлённые. Желательно не слишком разлетающиеся в стороны при движении. Лопатки выступают над позвоночником в районе грудного отдела, и поставлены под углом не меньше -80 градусов по отношению к горизонту. Плечо: плечевые кости присутствуют Локти: прижаты к груди, или вывернутые наружу, или подставленные под себя. Предплечья: Запястья: Пясти: Лапы: присутствуют. Служат основой для обязательно длинного красивого уборного волоса. ЗАДНИЕ КОНЕЧНОСТИ При осмотре в профиль расположены под наклоном, при осмотре спереди –, не слишком близко поставленные по отношению друг к другу. Бедро: Колено: Голени: Скакательный сустав Плюсны: Лапы: присутствуют. Служат основой для обязательно длинного уборного волоса. ДВИЖЕНИЯ: Элегантныеи изящные. Ширина движений при взгляде в профиль принципиального значения не имеет. Вынос передних конечностей и толчок задних должны обеспечивать перемещение собаки по рингу. КОЖА: прилегающая по всему телу. ШЕРСТЬ: Длинная, шелковистая, густая. Состоит из внутреннего слоя – густого пушистого подшерстка и внешнего, остевого волоса. Остевой волос должен быть достаточной длины, не очень взъерошенный и не очень волнистый. Типичным признаком породы считается более длинная шерсть на морде, в виде бороды и косматых бровей, нависающих над глазами, что формируется ножницами. ОКРАС: • Любой. Из него подручными средствами легко производится чисто чёрный. • Перец с солью Белые пятная на голове, груди или конечностях нежелательны, но не являются серьёзным дефектом РОСТ И ВЕС Высота в холке: Кобели и суки: от 60 до 68 см ВЕС: Кобели и суки: вес нетто от 25 до 35 кг , вес брутто (включая шерстный покров) - 35-50 НЕДОСТАТКИ: СЕРЬЕЗНЫЕ НЕДОСТАТКИ: Любые отклонения от приведенных выше пунктов рассматриваются как недостатки или пороки в зависимости от степени их выраженности, настроения эксперта, политической обстановки и отношения к хендлеру. ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ: • Трусливое, агрессивное, злобное, нервозное поведение. Что не даёт возможности животному уверенно претендовать на место в БИС • Уродства любого типа • Отклонения в росте более чем на 10 см в ту или другую сторону Любая собака, имеющая явные физические или поведенческие недостатки должна быть дисквалифицирована. Примечание: кобели желательно должны иметь два утолщения в мошонке... " этот "стандарт" в свое время бурно обсуждался....
KLEO'S: savali а насчет аллюра - для шнауцера характерен галоп))). Рысь - это только для шоу-ринга. И Движения - не летящие по рингу, а "обнимающими землю"... Ризен все же не овчарка...
zverg@: KLEO'S спасибо за поздравление!Классный стандарт потомка ризена,мне кажется я таких уже видела
Капа: KLEO'S Мы хоть и не ризены а шнауцеры но нам тоже больше нравится летать
Fildale: KLEO'S Жму руку. Я кстати его на итальянский переводила. Можете и там дать почитать
KLEO'S: Спасибо, но это не мое произведение. Его давно уже повесили на шнауцерином форуме... Обсуждали долго, но ни к чему все равно не пришли. Моей суке всегда писали в молодости - слишком элегантная. Теперь в ветеранах -она одна из самых массивных собак среди выставляющихся)))))) Пишут даже - излишне массивная))))) Что происходит с ризенами? Сразу пишу, что по костяку и массе моя сука не менялась, немного шкура обвисла с возрастом, а так еще огурец)))). Капа такие полеты только одобряю , но это не для ринга)))))).
KLEO'S: Fildale обязательно, GOZIK поставит.
lemar: KLEO'S Насчет сук и чемпионата мира в Познани-это как раз тот вариант, когда результат предопределен еще до начала выставки. Сомневаюсь, что госпожа Супрунович согласилась бы с вами подискутировать на любую тему. А тем более ее лучшая подруга Карпета Щепанська. Согласитесь, неприятно ехать на выставку, зная, что ты уже проиграл. И не из-за качества своих собак. Знать, что ты едеш оплачивать чужие победы, а организаторы хихикают и не стесняясь берут у тебя деньги за регистрацию. Я не знаю белорусских собак, о которых идет речь (хотя я вроде не новичек в породе) зато я представляю лицо Оксаны, когда она, отмахав кучу километров и заплатив кучу денег узнает, что судья совсем не тот, класс совсем не тот и вообще "мы вас не ждали, а вы приперлися". Если бы заранее сказали-никто бы и не ехал.
полная версия страницы