Топа: Давно не была...почитала....дебаты в разгаре)))Елка пишет: Я так думаю, дорогие земляки, что не надо ждать окончательного документа, а писать и высказывать свое мнение по этому вопросу. А после драки кулаками не машут. Назад пятками всегда тяжелее отрабатывать. Очень хочется , чтобы и в Украине порода развивалась. А Украина уже часть Калуги?
Топа: Любовь пишет: Это точно!!! Надо писать сейчас... пока может быть еще не поздно!!! Предложите свой вариант письма, для примера, если по всем обоснованиям оно "переплюнет" обоснование Олгис, я думаю многие возражающие воспользуются этим письмом, причем коллективно)
Lubov: Елка пишет: А вы знаете ,что г-жа Шевченко не регистрировала на выставки классных помов из России,чтобы не было конкуренции ее классным помам. И я это знаю!!! Причем сказано было открытым текстом . "" Малых зарегистрирую, а помов даже не привозите!!!""
Елка: Топа Я была бы рада .чтобы Калуга была чатью Украины.Просто родилась я в Киеве и все родственники мои там живут.Но если не хотите быть земляками .я не настаиваю.
Lubov: Топа пишет: Предложите свой вариант письма, для примера, если по всем обоснованиям оно "переплюнет" обоснование Олгис, я думаю многие возражающие воспользуются этим письмом, причем коллективно) На стене висит мочало , начинаем все сначала Ну мы по моему уже много обоснований здесь высказали . Вам осталось только еще раз все внимательно перечитать и собрать в кучу А на сколько они "переплюнут" это уже вам решать . Ведь судьба то ваша решается!
Olgis: Лена,Алла,убедительно прошу вас перестать склонять мое имя налево и направо. Меня совершенно не интересуют ваши собаки и ваши,якобы,разрушенные мною планы. Вывести меня из равновесия и спровоцировать на ваше хамство-это невозможно,поэтому не старайтесь. Лучше займитесь составлением писем в ПК КСУ,ФЦИ,АКС и т.д.,обоснуте все и ждите ответа.А я пожелаю вам терпения и удачи.
Елка: Olgis Вам кажется никто не хамил.Просто обсуждали тему.
Топа: Delishes пишет: Да не стоит сильно беспокоиться и по этому поводу. Выход всегда есть из любой ситуации. Можно оформлять и напрямую пометы через РКФ.Тем самым ваш клуб тока себе в кармане дырку сделает. Через которую денежки будут улетать в Россию Вы предлагаете клеить лейбы D&G на пласмассовые туфельки сделанные "где-то под Одессой"?? В России эт нормально, левая щенячка 50 дол)))))...Пачками)
Lubov: Olgis пишет: Меня совершенно не интересуют ваши собаки и ваши,якобы,разрушенные мною планы. На моих планах это совсем не отразиться . У меня все суки карлики (от 19см до 22см). Olgis пишет: Вывести меня из равновесия и спровоцировать на ваше хамство-это невозможно,поэтому не старайтесь. А я хоть раз вам нахамила???? .
Olgis: Елка Вам так кажется,перечитайте посты.
Lubov: Olgis пишет: Вам так кажется,перечитайте посты. По моему ваша заступница Джони нахамила гораздо больше . А я лично писала, что вас уважаю, но с вами не согласно КАТЕГОРИЧЕСКИ!!!!
Olgis: Lubov Lubov пишет: А я лично писала, что вас уважаю, но с вами не согласно КАТЕГОРИЧЕСКИ!!!! Это Ваше право.
Топа: Lubov пишет: Это за что же такая не милость к своему разведению . может потому что стыдно за свое разведение было . Типа , чтобы не позорили , Вам хочется поерничать? Вы прекрасно знаете и понимаете для чего это делалось, если не знаете, напишу...
Lubov: Топа пишет: В России эт нормально, левая щенячка 50 дол)))))...Пачками) Это откуда же такие сведения? . Если вы имеете ввиду птичий рынок, то там щенячки гораздо дешевле . Раз этак в 10 . Но только это все для лохов.... и родухи по этим щенячкам не выдаются
Елка: Olgis Все перечитала.В своих постах хамства не увидела.Извините,если где задела ненароком.У каждого свое мнение, а как он его высказывает это дело личной культуры.
Топа: Lubov пишет: Топа пишет: цитата: Предложите свой вариант письма, для примера, если по всем обоснованиям оно "переплюнет" обоснование Олгис, я думаю многие возражающие воспользуются этим письмом, причем коллективно) Обоснования были написаны на основании племенного положения ФЦИ, а Вы соберите ваши обоснования в кучу и напишите свое российское племположение в НКП. Или оно есть?
Olgis: Елка А я к Вам и не обращалась,просто ветка обновилась и лень было лезть за никами Леанто и Кли-Кли.
Леанто: Джони пишет: Лена, хватит тут перекручивать все на свой лад!!! пишешь такое, будь добра найди цитату и вставь! Olgis пишет: Я не буду здесь публиковать свое обращение в плем.комиссию до получения ответа Olgis пишет: найдите 10 отличий в стандартах ФЦИ и АКС, думаю, что не найдете Olgis пишет: Лена,Алла,убедительно прошу вас перестать склонять мое имя налево и направо. Меня совершенно не интересуют ваши собаки и ваши,якобы,разрушенные мною планы. Вывести меня из равновесия и спровоцировать на ваше хамство-это невозможно,поэтому не старайтесь. Лучше займитесь составлением писем в ПК КСУ,ФЦИ,АКС и т.д.,обоснуте все и ждите ответа.А я пожелаю вам терпения и удачи. Оля, ни я, ни Алла нигде не хамили вот мне уже нахимили, это точно. а мы не склоняем ваше имя, а пишем, что с вами не согласны. согласитесь - имеем право. а свои планы я вам и не рассказывала, понимая что они вам неинтересны. не разрушили вы их. что-то где-то усложнит запрет межростовых вязок, но не только мне одной...
Lubov: Топа пишет: Обоснования были написаны на основании племенного положения ФЦИ, а Вы соберите ваши обоснования в кучу и напишите свое российское племположение в НКП. Или оно есть? А нас наше положение очень устраивает
Топа: Lubov , своя рука владыка?
Леанто: Olgis Оля, вот вы укололи в одном из постов, что в России нет, как такового, племположения. хотела спросить вас: вы видите, что их племположение нанесло глобальный ущерб породе шпиц (ну или какой-нить другой породе)? или кинологии в целом? может и не надо все усложнять и следовать консерваторам? в породе французский бульдог запрещен кремовый окрас. в стандарте ФЦИ, но не АКС (который ФЦИ признает). угадайте есть ли во Франции кремовые французы? есть!!!! и как бы французы (как основатели породы) не сопротивлялись, в Европе уже очень много кремовых французов. потому что их хотят иметь! так и со шпицами, запрет межростовых вязок просто оттянет время для развития породы в нашей стране (как и развитие породы в Германии)
Lubov: Топа пишет: Lubov , своя рука владыка? Не поняла.... . Я не председатель РКФ . И даже не председатель НКП
Olgis: Леанто Если Вы со мной не согласны,а мне и не нужно Ваше согласие ,то обращайтесь куда нужно и ждите ответа. Посты Ваши цитировать не буду,лень,почитайте,и еще,кроме немецкого языка я знаю еще парочку,помимо русского Более прошу Вас меня не беспокоить.
Леанто: Olgis пишет: Более прошу Вас меня не беспокоить хорошо предыдущий пост написала ДО Вашего..... а это цитату, я нашла на всякий случай... хоть тоже лень было... Сейчас же почему-то стали ссылатьтя на РКФ,но я не хочу касаться плем.положения РКФ,т.к.считаю,что его практически не существует.
Топа: Lubov пишет: А породе оказали "медвежью услугу" . При чем решив все это единолично за всех заводчиков шпицев Украины! откуда такие сведения? Кое-то снова "утку" пустил? и это при Lubov пишет: А я лично писала, что вас уважаю
Lubov: Топа Вы если копируете фразу, то копируйте ее целиком . Вот эта фраза ДОСЛОВНО!!!! Любовь пишет: Olgis Я вас уважаю и мое дело ,конечно, сторона... Но мне кажется, что вы нажили себе много врагов. А породе оказали "медвежью услугу" . При чем решив все это единолично за всех заводчиков шпицев Украины!. И Ольгу я действительно уважаю. И собаки мне ее очень нравятся! Я просто с ней не согласна .
Топа: Lubov пишет: При чем решив все это единолично звучит более чем утвердительно(((((...могу Вас огорчить , это не так.
Lubov: Топа Вы только пришли... а я уже стала . Остаюсь при своем мнении... пошла спать....
Топа: Lubov , спокойной
Джони: "Медвежью услугу" оказывают те, кто со своим уставом в чужой монастырь лезет, сочувствует, письма советует писать и пр.
Леанто: Lubov пишет: А нас наше положение очень устраивает после прошлой Евразии мне посчастливилось, благодаря Марине Каневской, пообщаться с пожилой судьей из Израиля. не помню ее имя, но знаю, что у нее был питомник цвергов. она рассказывала, что ВСЕ судьи восхищались кинологией России. она сама много путешествует, потому что уже пожилая и болеет, поэтому почти всегда, по возможности, принимает приглашение и с удовольствием едет в любую страну. но она, говорит, нигде не видела, чтобы порода развивалась так быстро как в России!!! чтобы так быстро и глобально улучшалось поголовье той или инной породы. что если за породу взялись россияне, то значит ожидайте в рингах и больше и качественнее поголовье!!!! и на последних крупнейших выставках я вижу подтверждение ее словам и в породе французский бульдог, и в породе английский бульдог, и в породе шпиц. у России есть чему поучиться в кинологии.
Джони: Леанто пишет: вы видите, что их племположение нанесло глобальный ущерб породе шпиц А что нет???? На выставках крошечная верхушка айсберга, а под водой петкласс(
Джони: Леанто пишет: пообщаться с пожилой судьей из Израиля А мне пощастливилось пообщаться с некоторыми людьми, которые хотели купить шпица ИМЕННО в Украине, т.к. в клубах Израиля НЕДОВЕРЯЮТ родословным из России (собаки не соответствуют породе написанной в родословной)....(.
Леанто: Джони пишет: На выставках крошечная верхушка айсберга, а под водой петкласс но так во всех породах!!!!! оооо, какой петкласс французских бульдогов "под водой" во Франции.
Леанто: Джони пишет: в клубах Израиля НЕДОВЕРЯЮТ родословным из России в клубах Израиля, например, предпочитают французских бульдогов с родословной из России, чем с Украины... так что это спорно кому НЕ ДОВЕРЯЮТ больше... а шпица у меня лично из Израиля просили только БЕЗ родословной.... P.S. а если и просят собак с родословной с Украины, то только потому, что надеются купить "российское" качество "за дешевле". так открытым текстом и говорят ... на что я всегда возмущаюсь. но - факт.
Джони: Леанто пишет: оооо, какой петкласс французских бульдогов "под водой" во Франции. О! у нас уже ветка о бульдогах и о Франции? Знаете, Леанто, а в Америке негров бьют! а еще где-то йорку глаз выбивают... Вам не нравится выводы ПК , основанные на племположении ФЦИ?-пишите им, в чем вопрос? Я лично не хочу уподобляться тому, что считаю нарушение. видала я заводчиков, которые мямлют , потому что вообще не знают кто из их щенка вырастет....даже приблизительно....
Джони: Леанто пишет: в клубах Израиля, например, предпочитают французских бульдогов с родословной из России, чем с Украины после того как ты испортила породу это неудивительно.Опт всегда все портит(
Леанто: Джони пишет: видала я заводчиков, которые мямлют , потому что вообще не знают кто из их щенка вырастет....даже приблизительно.... видала ...и я... поэтому и думаю, что не год и не два надо заниматься породой, чтобы называться породником. согласны? Джони пишет: О! у нас уже ветка о бульдогах и о Франции? Вы меня не поняли.... Вы привели пример, что в России (где не консервативно подходят к развитию породы) только верхушка айсберга видна на выставках. вот и я привела пример, что меняется только порода, а суть - консерватизм в кинологии не приводит в любой породе к сногсшибательным результатам. и что петы сидят при консерватизме порой еще хуже... я шпицов и вправду знаю меньше (породником нигде не называлась). а просто провожу параллель. возьмите не французов, возьмите бернов, ши-тцу или любую породу. суть!
Леанто: Джони пишет: после того как ты испортила породу это неудивительно.Опт всегда все портит я?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! мы на ты???? французы моего разведения выставляются на выставках в Европе на равне с собаками ведущих питомников!!! Наоми Мари Мелани а количество моих пометов несоизмеримо мало, по сравнению с количеством пометов владельцев одних кобелей этой породы, чтобы я так повлияла на породу в целом и могла ее испортить!
Джони: Леанто , есть такое понятие как кинологический отбор племенных особей, например как выведение новой породы, отбираются особи носители тех или иных генов,и их вяжут, чем и закрепляют ту или иную черту( да ты и сама знаешь), так почему тебя не устраивает, если особей рожденных от твоей пары, определят кого в малые , кого в карлики? Карликовых особей дальше ты вяжешь с карликами, малых соответственно с малыми, чем и закрепляется рост, я не говорю что это будет уже в следующем поколении,но все же отбор! Мало того, у нас еще ой как не скоро, америкосы заявят в ФЦИ на СВОЕГО шпица((((( А пока , правильно Оля сказала, мы будем иметь в карликах малых и наоборот(,но стараться улучшить надо!