Форум
Шпиц-3 (продолжение)
Kepka: А у нас тепло! Все цветет! Шпицы,как солнечные зайчики!
Леанто: pommik пишет: И как ни смешно это с моей стороны - поддерживаю такое решение. Хотя я сама из шести вязок своих двух малых сук все шесть сделала с померанцами, но у нас это сегодня разрешено. Запретят? Подчинюсь точно, а как вязать их дальше - подумаю. pommik пишет: От вязок малый х пома и переросшие щенки от вязки пом х пом. вязки малый х пома запрещаются, а переросшие пом х пом с большей вероятностью будут давать снова карликов. итого, таки понадобится 10 лет для того, что Россия делает за 2-3 года. Olgis пишет: хотя я не делю шпица на "немцев" и"померанов", это не значит, что этого разделения нет! pommik пишет: Ну в принципе в Латвии сейчас так я еще не много знаю заводчиков в Латвии, но те, с кем общалась, как раз не очень радуются этому положению вещей и тоже мечтательно кивают в сторону России (как теперь будем и мы). Olgis пишет: в родословных собак смешанных вязок не указаны породы мамы и папы,а если бы РКФ вписывала породы таки да. но ведь какие молодцы - не вписывают!!!!!!!!! pommik пишет: Во всяком случае даже простейшее переименование породы ломается о нежелание неких господ наверху это делать я думаю это куда актуальнее, и вопрос межростовых вязок не будет столь болезненным.
pommik: Леанто пишет: вязки малый х пома запрещаются, а переросшие пом х пом с большей вероятностью будут давать снова карликов. итого, таки понадобится 10 лет для того, что Россия делает за 2-3 года. А что за 2-3 года? Леанто пишет: я еще не много знаю заводчиков в Латвии, но те, с кем общалась, как раз не очень радуются этому положению вещей и тоже мечтательно кивают в сторону России (как теперь будем и мы). Странно, но они же сами принимали это решение. Леанто пишет: я думаю это куда актуальнее, и вопрос межростовых вязок не будет столь болезненным. Зря вы так думаете. Не всем выгодно чтобы померанцами назывались именно карлики ;)
Топа: pommik пишет: Зря вы так думаете. Не всем выгодно чтобы померанцами назывались именно карлики ;)
Леанто: pommik пишет: Странно, но они же сами принимали это решение мы тоже, якобы, сами. pommik пишет: Не всем выгодно чтобы померанцами назывались именно карлики ;) нет, я и не думаю, что именно карлики должны называться померанцами. я говорю про тип. Иррина пишет: Лена, дело не в том что любит, а в том, что оттуда проще привезти. Напиши Шерон в любое время и она всегда предложит тебе щенка. да, таки да. я уже писала, что в Бельгии выставлялась моя тайская девочка Алия. и с ней в классе щенков были еще 3 собаки. и все три были из питомника Жан-Шарш. и, как всегда, ни одной собаки от законодателей породы.
Леанто: хотя вполне может быть, что и не надо выделять померанцев (как тип) в отдельную породу... потому как жила себе маловостребованная порода немецкий шпиц, пока не появились "мутанты" (как помов назвала на форуме Чемпионов), и "бабушкина радость" постепенно приобрела интерес не только в глазах обывателя, но и заводчиков. в Европе (да и у нас) многие питомники, много лет занимающиеся разведением разных пород, с удовольствием завели себе шпица и включились в интересную работу превращения Золушки в принцессу. и никакие запреты не остановят этот процесс. на самом деле, дело не только в деньгах. всего лишь небольшие различия в стандартах FCI и АКС так изменили внешний вид шпица. и чем дольше ФЦИ тянет с отделением в отдельный вид померанца, тем меньше вероятности, что сохранится шпиц в этом виде (взято с сайта ФЦИ). я уже даже не говорю какой на сайте ФЦИ стоит малый шпиц.
Delishes: pommik пишет: Так я же пояснила почему смешно может быть. Потому что у меня есть 2 малые суки которых я сама вяжу с карликами :) хотя по сути я за разделение. Странное какое то получаеться разделение. Значит вязать породу только между собой(раз их разделили ,то это 2 совершенно разные породы), а вот брак если родиться от вязок мамый+малый и карлик+карлик,то можно перевести?. Тогда почемуж шелти не переводят в колли и наоборот? А много ли раньше было любителей разводить шпицов "каштанок"?. После того как Ионова завезла красивых и оч. отличающихся от наших помов,вот после этого и стали засматриваться на шпица. Не так уж и давно разрешены межростовые вязки,чтоб их опять запрещать. Рано еще делить породы. И получиться что через 3 года карлики достигнут еще большей порпулярности,а вот малые уйдут в прошлый век. И тут будет разделение цены. Карлики поднимуться в цене,а малые уйдут на нет Вот у тебя 3 малые суки. С кем ты их будешь вязать? Ну к примеру захочешь сохранить тип пома и вовяжешь Ванилем. Ну учитывая что у твоих сук кто то из родителей карлик и у Ваниля тож,то у тебя всеравно родяться карлики.А раз породы разные,о каком переводе речь то ведеться? Значит твои щенки брак...А ведь не факт,что этот "брак " звездил б на выставках в карликах ,рожденных от двух малых. Скажу одно-дурь все это. И здесь приследуеться не сохранение породных качеств,а только для того,чтоб сделать ценовую раздницу. У меня не мало щенков рождаеться и цена на каждого щенка своя.А то многие как рассуждают,ну от 2-х шпицев -значит и у них шпиц.И почему их шпиц должен стоить меньше,чем у кого то другого. Вот такие точно незнают что приблизетельно может вырасти из этого щенка.А чтоб срубить бабло,то его еще и помом обзовут.
cli-cli: pommik пишет: Почему? От куда получаются малые "в типе пома"? От вязок малый х пома и переросшие щенки от вязки пом х пом. Но возможность перехода остается и остается на долго. Как минимум на 10 лет. За 10 лет можно многое сделать поклонникам малых такого типа. И довести тип малых до желаемого совершенства. Разве нет? Есть породы которые почти до неузнаваемости за такой срок изменились, ну как минимум координально. 10 лет это огромный срок и если есть фанаты породы - все можно сделать и закрепить достигнутое Не пойму, что мешает "фанатам" породы, заниматься малыми без запрета межростовых вязок??? В России есть питомники, где разводят только малых и этим заводчикам не требуется запрет на межростовые вязки, что бы развивать породу!!!! А по поводу 10 лет! Шевченко С.С. ( авторитет в породе, по мнению некоторых) занимается ею, как минимум, лет 15! Где результаты??? Как по мне запреты и ограничения, тормозят прогресс в любом деле.
Леанто: Delishes пишет: У меня не мало щенков рождаеться и цена на каждого щенка своя.А то многие как рассуждают,ну от 2-х шпицев -значит и у них шпиц.И почему их шпиц должен стоить меньше,чем у кого то другого. Вот такие точно не знают что приблизительно может вырасти из этого щенка.А чтоб срубить бабло,то его еще и помом обзовут
cli-cli: Delishes пишет: Странное какое то получаеться разделение. Значит вязать породу только между собой(раз их разделили ,то это 2 совершенно разные породы), а вот брак если родиться от вязок мамый+малый и карлик+карлик,то можно перевести?. Тогда почемуж шелти не переводят в колли и наоборот? А много ли раньше было любителей разводить шпицов "каштанок"?. После того как Ионова завезла красивых и оч. отличающихся от наших помов,вот после этого и стали засматриваться на шпица. Не так уж и давно разрешены межростовые вязки,чтоб их опять запрещать. Рано еще делить породы. И получиться что через 3 года карлики достигнут еще большей порпулярности,а вот малые уйдут в прошлый век. И тут будет разделение цены. Карлики поднимуться в цене,а малые уйдут на нет Вот у тебя 3 малые суки. С кем ты их будешь вязать? Ну к примеру захочешь сохранить тип пома и вовяжешь Ванилем. Ну учитывая что у твоих сук кто то из родителей карлик и у Ваниля тож,то у тебя всеравно родяться карлики.А раз породы разные,о каком переводе речь то ведеться? Значит твои щенки брак...А ведь не факт,что этот "брак " звездил б на выставках в карликах ,рожденных от двух малых. Скажу одно-дурь все это. И здесь приследуеться не сохранение породных качеств,а только для того,чтоб сделать ценовую раздницу. У меня не мало щенков рождаеться и цена на каждого щенка своя.А то многие как рассуждают,ну от 2-х шпицев -значит и у них шпиц.И почему их шпиц должен стоить меньше,чем у кого то другого. Вот такие точно незнают что приблизетельно может вырасти из этого щенка.А чтоб срубить бабло,то его еще и помом обзовут. Об этом говорилось не в одном посте, притом людьми, которые в породе не один год!
Lubov: pommik пишет: Так я же пояснила почему смешно может быть. Потому что у меня есть 2 малые суки которых я сама вяжу с карликами :) хотя по сути я за разделение. Если ты за разделение, то почему вязала с карликами тогда???? И как ни смешно это с моей стороны - поддерживаю такое решение. Хотя я сама из шести вязок своих двух малых сук все шесть сделала с померанцами, но у нас это сегодня разрешено. Запретят? Подчинюсь точно, а как вязать их дальше - подумаю. Ну теперь , конечно можно уже и за разделение..... Суки ведь уже 6 раз были помами повязаны.... Поголовье наработано.... теперь можно и разделить Не честно как то получается........ pommik пишет: Странно, но они же сами принимали это решение. А кого вообще спрашивали??? Delishes Ирин, не буду еще раз копировать твой пост.... написано КРУТО!!! . я полностью согласна!!!! Нас просто не слышат!!! Еще раз хочу заострить вопрос....Принципиальность какая то однобокая получается . Породы разные, поэтому вязать нельзя , а переводить из породы в породу бракованных (переросших и недоросших ) щенков ... это пожалуйста! . Товарищи!!!!! Где логика?????? Так все таки это одна порода или нет????? Вы уж определитесь для начала......
Леанто: Lubov пишет: Где логика?????? Так все таки это одна порода или нет????? Вы уж определитесь для начала...... верно аргумент , что породы разные - выставляются в разных рингах. но щенки от разных пород - одной породы.
Елка: А-аааа! Я больше не могу! Сутки идет разговор глухого со слепым .Lubov пишет: Ирин, не буду еще раз копировать твой пост.... написано КРУТО!!! . я полностью согласна!!!! Нас просто не слышат!!! Еще раз хочу заострить вопрос....Принципиальность какая то однобокая получается . Породы разные, поэтому вязать нельзя , а переводить из породы в породу бракованных (переросших и недоросших ) щенков ... это пожалуйста! . Товарищи!!!!! Где логика?????? Так все таки это одна порода порода или нет????? Вы уж определитесь для начала...... Мне добавить нечего
lemar: Delishes пишет: Скажу одно-дурь все это. ПРАВИЛЬНО! Больше двадцати лет занимаюсь генетикой, увлекаюсь генетикой, пишу генетические программы. Практически "раскрасила" поголовье донских сфинксов Украины в экзотические цвета. И говорю вам совершенно уверенно. При том, что мы завезли племенное ядро из США, Тайланда и России нам не 10 лет, нам 100 лет надо, чтобы у карликов рождались карлики , а у малых-малые. И все равно идеально не получится этого добиться. Не забывайте, что между ризеном и миттелем-10 сантиметров гуляют, а между кляйном и цвергом....? Тото и оно.
Lubov: Леанто пишет: вязки малый х пома запрещаются, а переросшие пом х пом с большей вероятностью будут давать снова карликов. итого, таки понадобится 10 лет для того, что Россия делает за 2-3 года. По этому поводу приведу наглядный пример! Питомник "Арзенланд" http://pomeranian.itcwin.com/. Шикарный питомник!!!!! . Шикарные собаки!!!!! . А посмотрите кто прародитель...... малая сука Ариша . И ни одной собаки в этот питомник больше не купили... Все получили сами. У всех собак этого питомника в родословной стоит Ариша... у кого в матерях, у кого уже в бабках . И изначально все получено путем межростовых вязок!!! .
pommik: Delishes пишет: Вот у тебя 3 малые суки. Две у меня. Одна моя, другая мамина :) Когда я вяжу Веснушу я ни в коем разе не стремлюсь получить красивых малых - все мои мысли только о классных карликах :) Т.ч. я вовсе даже не малых пытаюсь улучшить. А почему бы не вязать так раз разрешено? Delishes пишет: И тут будет разделение цены. Карлики поднимуться в цене,а малые уйдут на нет И что? Кто знает что вообще будет через три года? Если думать только о стоимости то ой... cli-cli пишет: Не пойму, что мешает "фанатам" породы, заниматься малыми без запрета межростовых вязок??? Так и я не могу этого понять. Как не могу понять и того чем они истиным любителям малых шпицев могут помешать запреты эти. И вообще кому они помешать могут. Lubov пишет: Если ты за разделение, то почему вязала с карликами тогда???? Так разрешено же. Вот и вяжу. Запретят - перестану. Lubov пишет: Ну теперь , конечно можно уже и за разделение..... Суки ведь уже 6 раз были помами повязаны.... Поголовье наработано.... теперь можно и разделить Люб какое поголовье? У меня только одна дочь от одной из моих малых сук дома :) Это поголовье? Lubov пишет: Породы разные, поэтому вязать нельзя , а переводить из породы в породу бракованных (переросших и недоросших ) щенков ... это пожалуйста! Но тех же цвергов же переводят? А вязать тоже нельзя :) lemar пишет: чтобы у карликов рождались карлики , а у малых-малые. И все равно идеально не получится этого добиться. Конечно не получится, и в других породах есть те кто перерастает, чтож делать...
Lubov: lemar пишет: Не забывайте, что между ризеном и миттелем-10 сантиметров гуляют, а между кляйном и цвергом....? . .... Между карликом и малым нет разрыва ростовой границы!!!!! Поэтому их ни когда не отделить друг от друга!!!!! Если только не поставить цель : использовать в разведении только карликов ростом 20см (причем и сук и кобелей). А малых 26см!!!! А все остальное (чуть выше или чуть ниже) на диван!!!!! Вот тогда может что-то и получится...... Но такого не будет ни когда!!!!
Lubov: pommik пишет: А почему бы не вязать так раз разрешено? Логика убийственная!!!! Какая разница разрешено или нет.... если ты сама считаешь, что это не правильно и значит породе приносит только вред!!!! Зачем же тогда вяжешь так????
pommik: Люба причем тут логика? Я же пишу, что моя цель от таких вязок получить классных карликов, а не малых. И если такие вязки будут запрещены, то я могу просто не вязать этих своих малых сук или возможно повяжу с малым. Но я от этого не пострадаю, как не пострадает и мое разведение в питомнике. Пострадать могут только те кто имеет большое поголовье именно малых сук и продает от них сегодня "померанцев"
Леанто: Lubov пишет: По этому поводу приведу наглядный пример! Питомник "Арзенланд" http://pomeranian.itcwin.com/. Шикарный питомник!!!!! . Шикарные собаки!!!!! . А посмотрите кто прародитель...... малая сука Ариша . И ни одной собаки в этот питомник больше не купили... Все получили сами. У всех собак этого питомника в родословной стоит Ариша... у кого в матерях, у кого уже в бабках . И изначально все получено путем межростовых вязок!!! именно этот питомник часто привожу в пример! и буквально сегодня в разговоре с Аллой вспоминали именно Аришу. pommik, вот и 2-3 года...
Елка: Небольшое отступление.В америке вывели французов ч/п окраса, наплевав на страну прародительницу. Идут там на ура. Теперь наши репу чешут как это выщепить. Хотя дураку понятно, что выщепить никак , а надо чегой-то долить. Ну не бояться они доливать и плюют на ФЦИ . А европа потом это принимает как де-юро. Так же и с палевыми было. А мы вот хотим гросса с вольфом,но боимся породы де разные. Ольга , а вы не бойтесь , делайте, может получите что-то грандиозное.И тогда не отвертеться будет остальным-признают. Называйте это как хотите эволюцией ,искусственным отбором и т. д.Мир не стоит на месте,он развивается и поэтому мы имеем что-то новое. А рамки и запреты всегда скучно. Всегда найдется человек который все-таки откусит яблоко....
Lubov: pommik пишет: Я же пишу, что моя цель от таких вязок получить классных карликов, а не малых. Так может люди тоже от своих малых сук хотят получать разных собак! . На любой вкус, так сказать .... Красивых карликов и померанистых малых. Почему бы нет!!!! Помоему ни один заводчик малой суки особо не расстроится, если у него родится шикарный карлик
Lubov: pommik пишет: Пострадать могут только те кто имеет большое поголовье именно малых сук и продает от них сегодня "померанцев" Ну ты ведь тоже продавала померанцев от малых сук? Почему другим это делать плохо??????
Lubov: Елка пишет: А рамки и запреты всегда скучно. Всегда найдется человек который все-таки откусит яблоко....
Olgis: Елка пишет: Ольга , а вы не бойтесь , делайте, может получите что-то грандиозное.И тогда не отвертеться будет остальным-признают. Я,вообще-то,мало чего боюсь Это была шутка,я не буду объяснять чем отличаются гроссы от возможных метисов вольфа*малого,может быть,даже лучшие по фенотипу,чем гроссы в 100 генерации
Lubov: Olgis пишет: может быть,даже лучше по фенотипу,чем гроссы Так пусть будут лучше!!!! Надо двигаться вперед!!!! Улучшать!!!!
pommik: Леанто пишет: вспоминали именно Аришу pommik, вот и 2-3 года... Вот и я о том же. Что и малых можно очень изменить - закрепить-добиться тем более за 10 лет.
Леанто: lemar пишет: нам 100 лет надо, чтобы у карликов рождались карлики , а у малых-малые. И все равно идеально не получится этого добиться. вот-вот Больше двадцати лет занимаюсь генетикой, увлекаюсь генетикой, пишу генетические программы. можно попросить, напишите, пожалуйста, формулу кремового француза с черной пигментацией (нос, веки) формулу кремового со светлым носом я нашла: прошу прощение у всех, что про другую породу маленький вопросик.
pommik: Lubov пишет: Ну ты ведь тоже продавала померанцев от малых сук? Так все кого я продала как померанца ими и выросли :) В смысле в малых не вымахали :)
Lubov: pommik пишет: Так все кого я продала как померанца ими и выросли :) В смысле в малых не вымахали :) Ну это тебе повезло!!!! Ведь сука у тебя не 23см... и даже не 24см И почему ты так уверена , что у других обязательно вымахают????? . Ты что слово чтоли какое то знаешь????
Леанто: Елка супер!!!! ФЦИ не разрешает кремовый окрас у французов, а в России этот окрас допустим. ну ставят на родословной штампик "окрас не соответстует стандарту". ну и кому от этого плохо? Мир не стоит на месте,он развивается и поэтому мы имеем что-то новое!!! вот если бы в Германию письмо: "так мол и так, в связи с современными тенденциями в развитии породы...." а то в ПК КСУ : "здравствуй вчершний день! мы буквоеды..." но при этом смотрим не на эту собачку: , а на вот эту: полученную без запрета на межростовые вязки
Delishes: pommik пишет: Так разрешено же. Вот и вяжу. Запретят - перестану. Вот видишь,Кать,ты сама пишешь,запретят-перестану. А пока ты ж от малых получаешь карликов. А почему ты думаешь,что другие не хотят от малых тож получать таких же как и у тебя карликов.Так зачем же насильно то заставлянь народ получать от малых-малых. Кому интересно пусть прикупят малых и вяжут малых только с малыми.Тем самым и сохранят породные качества малого шпица. Где наглядные то примеры? Ну не верю я амбициям о сохранении породных качест малого шпица. Это надо не на бумаге доказывать.А на личном примере. Давайте смотреть правде в глаза. Многие ли из нас хотят на сегодня иметь у себя белого шпица малого?. Думаю что кто держит помов ,врядли хотят такого белого,которые сейчас у нас имеються. Ну и что? Сколько они лет стоят на месте? Чего добились вяжуться в своем собственном соку. Поэтому сейчас и разрешили вязки белых с пати,чтоб хоть как то улучшить поголовье. Были попытки в свое время,когда белых вязали с цветными,но это привело к большому кол=ву брака по окрасу даже во второй генерации.
pommik: Delishes пишет: А пока ты ж от малых получаешь карликов. И? Delishes пишет: А почему ты думаешь,что другие не хотят от малых тож получать таких же как и у тебя карликов. Так я потому и спрашивала вначале кто же конкретно пострадает от разделения вязок малые или карлики. Но карлики то точно не пострадают и разговор тут шел уже о том что постепенно вымоется "померанский" тип у малых. И что этот тип у малых нужно сохранить и закрепить. Вроде как совсем не про улучшение карликов такими вязками речь шла? Вот я и написала, что своими такими вязками вовсе не ставила целью получение классных малых, цель была получить классных померанов. Во всяком случае с Веснушей, вторая наша малая не моя, это собака моей мамы. Так Веснуша и сама, пусть и малая и не 24 даже (хотя у нас про такой размер как раз принято писать 24), но она в померанском типе и дети её все в том же типе получаются. Но честно я не умру если мне запретят её так вязать т.к. всегда есть выход, а уж тем более если оставлена возможность перевода. А то что пэтов много может быть... Так их и так много. Просто не каждому дано оценить возможности щенка, его реальное качество и перспективы на будущее. Так ведь? Не все те кто имеет опущенные семенники, зубы в комплекте и правильный рост являются Шоу. И среди них большое количество пэтов с родословными или без не важно.
Olgis: Леанто пишет: вот если бы в Германию письмо: "так мол и так, в связи с современными тенденциями в развитии породы...." а то в ПК КСУ : "здравствуй вчершний день! мы буквоеды..." Все в Ваших руках Ehrenpräsident: Werner Jäger Hohemarkstr. 18, 60439 Frankfurt, Telefon 0 69 / 57 57 16 1. Präsident: Peter Machetanz Angerstr. 5, 86179 Augsburg Telefon und Fax 08 21 / 81 29 43 Peter.Machetanz@freenet.de
Lubov: pommik пишет: Так я потому и спрашивала вначале кто же конкретно пострадает от разделения вязок малые или карлики. Но карлики то точно не пострадают и разговор тут шел уже о том что постепенно вымоется "померанский" тип у малых. И что этот тип у малых нужно сохранить и закрепить. Да какая разница у кого какие цели, у каждого заводчика они свои! pommik пишет: Вот я и написала, что своими такими вязками вовсе не ставила целью получение классных малых, цель была получить классных померанов. А почему ты именно от малой суки пыталась "классных померанов." получить??? Зачем было так рисковать? Когда можно было бы просто прикупить карликовую суку и заняться разведением "по взрослому".... А если на Украине тоже кому так захочется . Или такие эксперименты только для избранных . А остальные пусть на карликовых сук раскошеливаются .
lemar: Леанто Первая формула окраса у вас это аy,ay- соболь bb- шоколад DD-интенсивный (не осветленный). С ссh-ген шиншиловости в данном случае в рецессиве. Осветляет шерсть практичеси до кремово - серого. Типа окраса мопса. Если надо сделать нос светлее, то не DD. а dd. ЕЕ-сплошное распределение окраса по телу. Нет маски,нет полос. SS-нет пятен tt-нет крапа В результате получаем не кремового с светлым носом, а шоколадного серожелтого(интенсивность серого и желтого может варировать)соболя с темношоколадным носом и обводками. Вроде так. Надо идти гулять с собами, поэтому быстро пишу-если где ошиблась, то исправьте. Вторую формулу, если интересно, потом. Леанто пишет: можно попросить, напишите, пожалуйста, формулу кремового француза с черной пигментацией (нос, веки) Если именно кремовый (без черных кончиков волоски) и черный нос и обводки, без маски то будет А-,В-,ее, dd, EE,SS,tt Локус С , на мой взгляд тут роль играет только в плане более светлый Сct или менее светлый СC крем.
Lubov: pommik пишет: Так Веснуша и сама, пусть и малая и не 24 даже (хотя у нас про такой размер как раз принято писать 24), но она в померанском типе и дети её все в том же типе получаются. Катя , ты меня конечно извини. . Я специально еще раз сходила на твой сайт , чтобы посмотреть на Веснушку. Я думала ,может я чаво перепутала , может не про ту собаку говорю..... Оказалось про нее как раз . Так вот на мой взгляд, до померанского типа ей далеко...... И если дети её все в том же типе получаются. Мне таких померанцев не надо . Но то что ты себе от нее оставила, на нее совсем не похоже .
Delishes: pommik Кать,ну как же так.Вязать только между собой,а перевод оставить? Сама то слышишь себя? Ты уже должна будешь щенячку выдавать ,где сразу будет написано немецкий малый шпиц и немецкий миниатюрный(карликовый) шпиц. И это будут 2 разные породы. Кто ж тебе это тогда при разделении пород будет одну переводить в другую? Как только породы разделят,то автоматом перевод запрещаеться. А иначе это чистой воды афера. Ну и тогда,раз уж пошла такая пьянка,то надо при входе в ринг ставить человека с ростомером и в карлики пропускать только до 22 см особей. Во тогда мож и будет разделение. А если у нас сейчас в карликах ходят "кони" 24 см.это не есть гуд. А при разделении и 25 и 26 будут лезти в карлики. Или пример .Сука куплена в Прибалтике по докам карлик и от 2-х карликов. Но все мы знаем что далеко не карлик.Родуху на малую не переделали.Получаеться по их пэт.и ведь закрылась по карликам.Это нормально по твоему? И как дальше? Человек покупает там щенка как от двух карликов,но на деле то мама малая. Тогда зачем такое разделение нужно впринципе,когда в карликах будут "лошадки" бегать. А пэты были,есть и будут во всех породах. Мы только предполагаем,а бог распологает.
Lubov: Delishes пишет: Кать,ну как же так.Вязать только между собой,а перевод оставить? Сама то слышишь себя? Ты уже должна будешь щенячку выдавать ,где сразу будет написано немецкий малый шпиц и немецкий миниатюрный(карликовый) шпиц. И это будут 2 разные породы. Кто ж тебе это тогда при разделении пород будет одну переводить в другую? Как только породы разделят,то автоматом перевод запрещаеться. А иначе это чистой воды афера. Delishes пишет: Ну и тогда,раз уж пошла такая пьянка,то надо при входе в ринг ставить человека с ростомером и в карлики пропускать только до 22 см особей. Я думаю не поможет... . Человека с ростометром , "карлики переростки" просто затопчут Delishes пишет: Или пример .Сука куплена в Прибалтике по докам карлик и от 2-х карликов. Но все мы знаем что далеко не карлик.Родуху на малую не переделали.Получаеться по их пэт.и ведь закрылась по карликам.Это нормально по твоему? По документам одно... а деле .
pommik: Lubov пишет: Так вот на мой взгляд, до померанского типа ей далеко...... Объясни мне тогда что в ней не померанского ? Хотя в принципе я и думала что для тебя померан это длинна морды и ни чего больше :) Знаешь если Веснушу уменьшить до размера её щенков - она ни чем отличаться не будет :) Lubov пишет: А почему ты именно от малой суки пыталась "классных померанов." получить??? Зачем было так рисковать? Когда можно было бы просто прикупить карликовую суку и заняться разведением "по взрослому".... Так я и купила карликовую, а она взяла и переросла :) Что ж теперь? А щенки хорошие пока от неё получались. Из 11 рожденных в 3-х пометах 4 ЮЧР, один (малый) Ю.Ч.Литвы, 4 ЧР, 3 Поб. НКП это с учетом того, что младшенькие Веснушата ещё по щенкам бегают. Это разве по детски? Ведь дети получают свои титулы в Москве и Санкт-Петербурге где как известно самая сильная конкуренция. Delishes пишет: и ведь закрылась по карликам.Это нормально по твоему? Ну раз закрылась значит как минимум 4 эксперта посчитали такой размер нормальным
pommik: Olgis пишет: Ehrenpräsident: Werner Jäger Hohemarkstr. 18, 60439 Frankfurt, Telefon 0 69 / 57 57 16 1. Präsident: Peter Machetanz Angerstr. 5, 86179 Augsburg Telefon und Fax 08 21 / 81 29 43 Peter.Machetanz@freenet.de Теперь все знают куда стоит отправлять сигналы на неправильное разведение породы в стране :)
полная версия страницы