Форум
Шпиц-3 (продолжение)
Kepka: А у нас тепло! Все цветет! Шпицы,как солнечные зайчики!
Ответов - 277, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
Delishes: Ирина из Киева пишет: Не извеняйся - права 100 процентов!!! Стрижка на мой вкус - "переусежена"... но он так "набит" подшерстком, что его (стрижка!) она к моему удивлению не портит... Ирина из Киева пишет: Кстати... все отмечали великолепное качество шерсти... Поздравляю Вас с таким удачным взлетом!!! А вот по стрижке даж незнаю что и сказать.Простите за прямолинейность.Толи Вы сами из него сделали БСД,толи возраст к этому подходит????? Может у Вас есть другие его фото с этой вы-ки?
Lubov: Delishes пишет: А вот по стрижке даж незнаю что и сказать.Простите за прямолинейность................ Вот и я о том же... стрижка очень неудачная . Разные нехорошие мысли навивает.... Можно еще предположить, что он крупный и поэтому застрижен ??? И судить о качестве шерсти при такой прическе вообще нельзя . Там совсем нет ости один подшерсток, причем очень короткий. Мой малый кобель в 9 мес . Выглядел вот так. Это фото с нациналки, ему здесь 9 мес. А вот так он выглядел в полгода. Delishes пишет: Может у Вас есть другие его фото с этой вы-ки? А смысл? Стрижка ведь такая же будет . Ирина из Киева пишет: но он так "набит" подшерстком, что его (стрижка!) она к моему удивлению не портит... Очень портит!!!!!!! . Он смотрится щенком переростком
Delishes: Lubov пишет: смысл? Стрижка ведь такая же будет . Как то неподумала. Тогда мож есть фото до стрижки? А то здесь он смотриться щенком в возрасте 5 мес,а не годовалым коблом. Обычно в 9 мес шерсти лом уже. Отрубить бы руки тому,кто обалванил его так. А то как то смутные сомнения берут ,будет ли теперь на нем вообще то шерсть. А потом что то не вьезжаю.А зачем вообщето малого кобла надо было стричь?
Иррина: Иррина из Киева. Ирин, поздравляю!!!!!!!!!!!!!!!!!! Хорошая победа!!!!!! Lubov Delishes Девочки не видя таких собак живьем я бы тоже подумала БСД, но я видела собак в таком возрасте живьем с БСД. Совершенно разные вещи. У Ириного мальчика просто структура шерсти такая. Пуха на данный момент преобладание. У меня есть такая дефка, она только к 14 месяцам начала остяк отращивать. А до этого времени его три пера было, тоже приходилось обстригать. За что пару раз проигрывала в юниках, судьи писали детская шерсть. Хотя в принципе на то он и юниор, что ему до 18 месяцев формироватся положено.
Иррина: Все собаки созревают по разному, некоторые только к трем годам одеваются по полной программе.
Olgis: Иррина Твои черненькие-просто СУПЕР! А малой просто маленький клоник папкин! Ирина из Киева, поздравляю с победами, так держать! Молодцы!
Lubov: Иррина пишет: У Ириного мальчика просто структура шерсти такая. Пуха на данный момент преобладание. У меня есть такая дефка, она только к 14 месяцам начала остяк отращивать. А до этого времени его три пера было, тоже приходилось обстригать. За что пару раз проигрывала в юниках, судьи писали детская шерсть. . С этим согласна. Иррина пишет: Хотя в принципе на то он и юниор, что ему до 18 месяцев формироватся положено Не согласна! Это зенненхунд может формироваться до 18мес. или бульмастиф... , а то и позже.... А мелкие породы формируются гораздо быстрее. Хотя шпицы и дальше продолжают набрать красоту , но в 11 мес. выглядят уже как взрослые! Ведь сколько случаев было , что Юниоры ЛПП получали. . Ирина из Киева пишет: Стрижка на мой вкус - "переусежена"... но он так "набит" подшерстком, что его (стрижка!) она к моему удивлению не портит... Баклушин был доволен, как и судья из Румынии + судьи (поименно не помню) в Беллорусии... 4 выставки в течении 2 недель... + Бэст юниоров(на которые оставались) 2 раза, Бэст 5 группы... И номинация на Евродогшоу под Татьяной Шиян - дорогово стоят... А с мнением 6 судей - я не хочу спорить... Кстати... все отмечали великолепное качество шерсти... На данном этапе, про шерсть я бы промолчала Стрижка напоминает стрижку пуделя, особенно сзади Видимо поэтому Баклушин был доволен Он пуделист
красавица и чудовище: ИРИНА ИЗ КИЕВА ,поздравляем Прекрасная собака.Хорошая победа,достойная награда.
lemar: Ирина из Киева , мои поздравления! Под Баклушиным не просто выиграть. Вы молодцы, а стрижка-дело опыта. В следующий раз будет лучше! Молодцы!
Delishes: Иррина пишет: Lubov Delishes Девочки не видя таких собак живьем я бы тоже подумала БСД, но я видела собак в таком возрасте живьем с БСД. Совершенно разные вещи. У Ириного мальчика просто структура шерсти такая. Пуха на данный момент преобладание. У меня есть такая дефка, она только к 14 месяцам начала остяк отращивать. А до этого времени его три пера было, тоже приходилось обстригать. За что пару раз проигрывала в юниках, судьи писали детская шерсть. Хотя в принципе на то он и юниор, что ему до 18 месяцев формироватся положено. Ирин,ты о чем? Кобель уже вяжеться с 12 мес. Ты сама то пойдешь к такому коблу на вязку,с такой шерстью?
cli-cli: MiLky Way - владелец Никотенко Е. (п-к Леанто) - оценка "Без признаков породности"... [URL=http://s52.radikal.ru/i137/0808/d6/2ad1cca9117c.jpg][I ИРИНА ИЗ КИЕВА, что это за оценка? Насколько я знаю, есть оценки "отлично", "очень хорошо", "хорошо". Милка, оценку получила в оба дня выставки! Но мне интересно кто, и на каком основании, дал тебе описание собаки???????? Хендлер этого не делала!!!!!! Мне также интересно, насколько правомочны такие действия и как хозяин собаки может защитить себя от нездорового любопытства? А по поводу моей собаки, ее оценки тебе известны, я думаю, из того же источника. Однако это не первая ее выставка, в юниорах, ей тоже удалось стать "лучшим юниором"и ВОВ получить. А оч. хор., как кем-то было замечено, расшифровывается как "очень хорошая собака," и не тебе судить мое разведение, покажи свое на выставке! И почему назвав столько фамилий, тех кто помог в выставочной карьере Марселя, ты не назвала его хозяйку? Ведь она тоже была на выставке. Kepka Милка, чисто белая, привезена из Таиланда в два месяца, если есть вопросы, пишите Леанто в личку. Мне кажется так правильнее.
Talina: Дамы не злитесь/ Жалко хозяина/ Многие покупают собак не прочитав стандарт/ А некоторые заводчики так распишут своих щенков-прямо ЧМ/ Пусть породность щенков будет на совести заводчиков!!! Я кстати тоже не исключение!! Занимаюсь собаками-18 лет и накололась/ Хотя и стандарт читала/ А судьи //// Завтра эта собака может быть первой!! Один из судей мне доказывал что нет стандарта роста у шпицов/ только вес/ Давайте поздравлять Иру/ и болеть за ее детеныша на Европе!!! А хозяин собаченции получив плохую оченку пусть разбирается с заводчиком/ А знаете? что есть длинники чихи/ очень смахивающие на шпицов!!!
красавица и чудовище: Меня,кстати тоже удивило появление описания.Это уже похоже на подглядывание. Ладно если его размещает владелец.Или с его разрешения.Девочки...помов фиг да ни фига,а методы борьбы слишком грязные.
cli-cli: красавица и чудовище пишет: Меня,кстати тоже удивило появление описания.Это уже похоже на подглядывание. Ладно если его размещает владелец.Или с его разрешения.Девочки...помов фиг да ни фига,а методы борьбы слишком грязные Жаль, что этот, вопрос не прозвучал сразу. Думаю, что такое отношение, вряд поможет в развитии породы......... Повторюсь, Ира, ведь ты не хозяйка Марселя, поздравления принимать не совесно? Ты его, во Львове, даже не выставляла. Озвучь хозяйку, или ты за правду, в отдельно взятых случаях?
Lubov: красавица и чудовище пишет: Меня,кстати тоже удивило появление описания.Это уже похоже на подглядывание. Ладно если его размещает владелец.Или с его разрешения.Девочки...помов фиг да ни фига,а методы борьбы слишком грязные. Меня тоже удивило.... ..... Тем более , что описание дурацкое и абсолютно безграмотное . Данная собака безусловно шпиц!!!. А уж про про оценку я вообще молчу . Такой оценки не существует в природе!!!! Может судья этого не знает.... тогда , что это за судья такой????? . cli-cli пишет: Повторюсь, Ира, ведь ты не хозяйка Марселя, поздравления принимать не совесно? Ты его, во Львове, даже не выставляла. Озвучь хозяйку, или ты за правду, в отдельно взятых случаях?
cli-cli: Talina пишет: А судьи //// Завтра эта собака может быть первой!! Один из судей мне доказывал что нет стандарта роста у шпицов/ только вес/ У меня создалось впечатление, что судьи ФЦИ оценивают " немецкого шпица", по стандарту АКС. О моей собаке , было сказано, что она в типе "кляйна", это судья из Венгрии. А тут писали типов, у шпицов, нет.......
Lubov: Talina пишет: Давайте поздравлять Иру/ и болеть за ее детеныша на Европе!!! Только вы не забывайте , что шпицы , как правило в год сбрасывают подшерсток . Через месяц этому кобелю год.... ость у него сострижена под ноль.... подшерсток пролиняет...... И что останется???? . Боюсь предположить , как он будет выглядеть в октябре . Там уже не объяснишь ни кому, что собачка еще формируется
красавица и чудовище: Lubov ТТТТ...не пугайте.Мы тоже едем на Европу в чудном возрасте.
Kepka: Удивительно,вроде Шиян Т. грамотный судья Но так,я не ожидала
Kepka: красавица и чудовище пишет: Мы тоже едем на Европу в чудном возрасте Блин.вам чо 11месяцев
красавица и чудовище: Kepka Это Татьяна диктовала .Мне уже три человека позвонили по поводу описания.Все именитые кинологи.Ни кто не понял прикола.Даже если соба...но надо же обоснование кинологически верное дать.Есть какие-то каноны.
красавица и чудовище: Нет ,но возраст чудный.Если честно то я не помню.
lemar: Lubov Пусть будет с шерстью, как будет. По-разному бывает. Это я уже поняла. Никаких правил (типа: кобели в год сбрасывают подшерсток) нету. Выставлять или не выставлять собаку на выставке-пусть решают хозяева, когда придет время. Насколько я поняла, ость у кобеля просто срезана в длину с подшерстком, а не убрана под ноль. Она все равно начнет рости и за два месяца уже вылезет выше подшерстка на приличную длину. Ну а там-как повезет. P.S. На Европу , помоему, не едут только ленивые в этом году. Все шпицы Укрины будут там. А в классе юниоров их будет Ну и хорошо. Очень даже интересно будет.
administrator: красавица и чудовище пишет: Kepka Это Татьяна диктовала .Мне уже три человека позвонили по поводу описания.Все именитые кинологи.Ни кто не понял прикола.Даже если соба...но надо же обоснование кинологически верное дать.Есть какие-то каноны. Таня Шиян? Не верю! У меня есть её описания.
красавица и чудовище: Ну да,нам до Европы в этом году ближе чем до Питера.
lemar: красавица и чудовище Точно-точно!
красавица и чудовище: administrator пишет: Таня Шиян? Не верю! У меня есть её описания. И у нас есть...умница,с чёткими понятиями...ни каких сюси-пуси.
pomik: красавица и чудовище красавица и чудовище пишет: Меня,кстати тоже удивило появление описания.Это уже похоже на подглядывание. Ладно если его размещает владелец.Или с его разрешения.Девочки...помов фиг да ни фига,а методы борьбы слишком грязные. . Абсолютно с Вами согласна. Вывешивать описания чужих собак - это не этично. Да и описание странное .
Kepka: lemar пишет: только ленивые в этом году. Я в их числе Возьмите моего кобла в откр.классе
Kepka: administrator Вот и я сомневаюсь,а сли так то
Kepka: pomik пишет: Вывешивать описания чужих собак На войне,как на войне
Kepka: Я ПРОТИВ СОБАЧЬИХ ФЕРМ,НО И ПРОТИВ КУМОВСТВА В СУДЕЙСТВЕ В РИНГ,В ЧЕСТНЫЙ РИНГ!!!
pomik: Kepka Kepka пишет: Я ПРОТИВ СОБАЧЬИХ ФЕРМ,НО И ПРОТИВ КУМОВСТВА В СУДЕЙСТВЕ В РИНГ,В ЧЕСТНЫЙ РИНГ!!! Согласна на все 100%.
Delishes: Kepka пишет: Я ПРОТИВ СОБАЧЬИХ ФЕРМ,НО И ПРОТИВ КУМОВСТВА В СУДЕЙСТВЕ В РИНГ,В ЧЕСТНЫЙ РИНГ!!!
lemar: Kepka ППКС
cli-cli: Kepka пишет: На войне,как на войне За что воюем? Явно, не за развитие породы!
Lubov: Kepka пишет: Я ПРОТИВ СОБАЧЬИХ ФЕРМ,НО И ПРОТИВ КУМОВСТВА В СУДЕЙСТВЕ В РИНГ,В ЧЕСТНЫЙ РИНГ!!! Я тоже!!!
Иррина: Lubov Delishes Девченки, я все равно останусь при своем мнении. вязать можно и в 9 месяцев, никто этого не запрещает. А если бы форимровались карлики и крупные по разному, то и возрастной ценз был разный. Ну ведь тут все как у людей. У нас же женится можно с 18 , а некоторые и в 11 уже умудряются детей сострагать. и в юниорах ЛПП можно стать, согласна на все 100, но собаки как и люди созревают по разному.
Lubov: Иррина пишет: и в юниорах ЛПП можно стать, согласна на все 100, но собаки как и люди созревают по разному. Все правильно... все созревают по разному. Но ЛПП может получить только созревший юниор (т.е. конкурентно способный ) а не с детской шерстью . Ведь выставка - это ШОУ , а не племсмотр!!! И ни кого не волнует какой будет это собачка потом...... когда обрастет...... или какой она была до того (т.е. до стрижки ) . Собака должна оцениваться ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС! Такая какая она есть на данный момент! А на данный момент у этого кобеля далеко не ШОУ вид! . Несмотря на то , что ему не 9 мес. , а уже 11мес
administrator: А скажите мне, пожалуйста, с чего Вы решили, что это описание Шиян Татьяны????? Вот это описание: Посмотрите, что написано - эксперт Tarjan Ajolawa?ka. Прочесть трудно, но видно, что иностранец - не Таня Шиян!!!!! И сразу всё становится ясно - типичный перевод с иностранного. Таких описаний море!!!! И ещё!!!! Настаиваю на обнародывании - ГДЕ И КАК БЫЛО СФОТОГРАФИРОВАНО ЭТО ОПИСАНИЕ?
красавица и чудовище: administrator пишет: И ещё!!!! Настаиваю на обнародывании - ГДЕ И КАК БЫЛО СФОТОГРАФИРОВАНО ЭТО ОПИСАНИЕ? ПОДДЕРЖИВАЮ.
Иррина: Lubov Ну мы же там не были, если дали ЛПП, значит он был ЛПП.
lemar: Lubov Да я бы вообще по фото собачку не стала оценивать. Какая там у него шерсть-надо вблизи посмотреть-тогда и выводы делать.
Иррина: lemar Это в точку.
Lubov: lemar Иррина Ну у каждого свой взгляд и свое мнение . Я свое ни кому не навязываю.... lemar пишет: Lubov Да я бы вообще по фото собачку не стала оценивать. Экстерьер оценивать по фото , я бы не стала!!! Хотя при такой стрижке , он как на ладони! А вот шерсть я и на фото вижу
Lubov: красавица и чудовище пишет: administrator пишет: цитата: И ещё!!!! Настаиваю на обнародывании - ГДЕ И КАК БЫЛО СФОТОГРАФИРОВАНО ЭТО ОПИСАНИЕ? ПОДДЕРЖИВАЮ. И я поддерживаю!!!
Talina: Я раз с левретоном тоже оч хор схватила /ну и что/ От этого он хуже не стал/ На один оч хор 15 отл/ И если бы вот так склоняли меня и мою собаку мне бы было не очень/ У нас ведь не у всех шенки супер бывают/ Бывало сделаеш вязку пара отпад а детки-караул/ А представьте как хозяину этого собакевича/ Мы же все своих любим деток/ И для нас они самые-самые/ Правда один заводчик продает щенка не очень на диван без документов а другой сказки рассказывает/ А судила явно не Шиян/ Там даже на фото рученьки не ее!!
красавица и чудовище: Talina пишет: раз с левретоном тоже оч хор схватила Мы с Чемпионом Мира оч.хор схватили. Похохотались с экспертом и разошлись.Но здесь не в оценке дело.А в обнародовании документа.Здесь ,пожалуй ответа надо дождаться.Представте каждый себя на месте пострадавшего.Представили?
lemar: Lubov я Вас уверяю, что при современной технике грумминга и качестве косметики можно такое настричь, чего у собаки никогда и небыло. Собачку два парикмахера разные делают и на фото получаются две разные собачки. Так что только глазками своими смотреть, только ручками щупать - иначе мы(вы), парикмахеры, вас обманем А хендлеры (бандиты эдакие) нам помогут А еще есть гении всяки компьютерные-такое в программах домалюют-вот тебе и впечатление по фото
Delishes: administrator пишет: Вот это описание: описание явно взято не у владельца. Владельцам отдаеться копия. А это оригинал.. Значит это описание было предоставлено оргкомитетом вы-ки. Вот выкладывать такие вещи на всеобщее обозрение,не есть хорошо,без разрешения владельца. Хотелось бы еще услышадь ,А для чего вообще было выложено это описание????? Какая преследовалась в этом цель?
Delishes: Иррина пишет: Lubov Delishes Девченки, я все равно останусь при своем мнении. вязать можно и в 9 месяцев, никто этого не запрещает. Ира покажи мне положение,где написано,что можно кобеля использовать в 9 мес.
cli-cli: красавица и чудовище пишет: цитата: И ещё!!!! Настаиваю на обнародывании - ГДЕ И КАК БЫЛО СФОТОГРАФИРОВАНО ЭТО ОПИСАНИЕ? ПОДДЕРЖИВАЮ. Думаю для, ИРИНЫ ИЗ КИЕВА, это было не сложно, на выставке она проходила стажировку по судейству, а может уже и судила.
administrator: Delishes пишет: Значит это описание было предоставлено оргкомитетом вы-ки. Как предоставлено оргкомитетом? Что-то я в этом тоже очень сильно сомневаюсь! А может оно было просто украдено? Или украдкой сфотографировано, что тоже недалеко от воровства. Так пошла расследовать.
cli-cli: Delishes пишет: Хотелось бы еще услышадь ,А для чего вообще было выложено это описание????? Какая преследовалась в этом цель? Поддерживаю!!!!!
Delishes: Иррина пишет: Lubov Ну мы же там не были, если дали ЛПП, значит он был ЛПП. а кто спорит. Дали и отлично. Мы только рады. Шпиц состоит не из одной только шерсти.
Delishes: administrator пишет: Как предоставлено оргкомитетом? Что-то я в этом тоже очень сильно сомневаюсь! А может оно было просто украдено? Или украдкой сфотографировано, что тоже недалеко от воровства. Так пошла расследовать. Что значит сомневаетесь?. Обьясняю популярно,для тех кто мало посещает выставки. Описание пишеться в 2-х экземплярах. Потом подаеться на стол,где и выписывают дипломы. Ксерокопию описания подкалывают к диплому. А с орегинала вписывают полученные оценки в диплом,далее их вносят в ведомость(под которой расписываеться эксперт),а сам орегинал отправляеться в общую "корзину". Чтобы его своровать,как тут предположили,это надо перерыть все описания. Этого не видеть ну просто не могли из оргкомитета.
Delishes: Lubov пишет: красавица и чудовище пишет: цитата: administrator пишет: цитата: И ещё!!!! Настаиваю на обнародывании - ГДЕ И КАК БЫЛО СФОТОГРАФИРОВАНО ЭТО ОПИСАНИЕ? ПОДДЕРЖИВАЮ. И я поддерживаю!!! Истина не втом,как и где взято это описание. А что преследовалось при публичной огласке.
Иррина: Delishes Ира, в свое время по этому поводу был спор на другом форуме, так вот в племенном положении РКФ то РЕКОМЕНДУЕТ. Сама лично разговаривала по этому поводу в РКФ. И количество вязок не ограничено и возраст. Это мы всем свои пометы показываем, а ведь заметь очень многие этого не делают.
Delishes: cli-cli пишет: красавица и чудовище пишет: цитата: цитата: И ещё!!!! Настаиваю на обнародывании - ГДЕ И КАК БЫЛО СФОТОГРАФИРОВАНО ЭТО ОПИСАНИЕ? ПОДДЕРЖИВАЮ. Думаю для, ИРИНЫ ИЗ КИЕВА, это было не сложно, на выставке она проходила стажировку по судейству, а может уже и судила. Ну тогда к месту будет пословица: Не суди и не будешь судима. В своем глазу бревна не увидели,а в чужом соринку углядели...... И каким же тогда чудесным образом могла ее собака выставляться на этой вы-ке,если она сама работала в ринге?
красавица и чудовище: Подождём Ирину из Киева и получим убедительный и вразумительный ответ. И всех дел-то.
Иррина: Delishes пишет: И каким же тогда чудесным образом могла ее собака выставляться на этой вы-ке,если она сама работала в ринге? ))))))))))))))))))))00Ну ты насмешила))))))))))))))))))))))))) Я так давно на такие вещи рукой махнула. Бестолку спорить.
Minodora: Нееее,я честно в помах ни в зуб ногой.Красивые нравятся болею за них.И кто что получил и выиграл мне все равно,что мне нравится или не нравится я делитант в этой породе. вопрос в другом и его дааавно надо поднять! Как человек стажирующийся в ринге может идти и выставлять собаку,при чем наблюдается это довольно часто.что вот бросил описание и побежал выставлять в другой ринг а посему имея доступ к документам((((нееее ну честно прочитай обсуди в кулуарах помой косточки(ну что уж все мы этим грешны ) но выносить сюда,нееее не красиво,не этично.
Delishes: Иррина пишет: Delishes Ира, в свое время по этому поводу был спор на другом форуме, так вот в племенном положении РКФ то РЕКОМЕНДУЕТ. Сама лично разговаривала по этому поводу в РКФ. И количество вязок не ограничено и возраст. Это мы всем свои пометы показываем, а ведь заметь очень многие этого не делают. ира,значит не всем и невсегда это разрешают.
Lubov: Delishes пишет: ира,значит не всем и невсегда это разрешают. Ирин, разрешают . У моего кобеля первая вязка была в 9 мес. И ни каких вопросов не было
Lubov: Minodora пишет: а посему имея доступ к документам((((нееее ну честно прочитай обсуди в кулуарах помой косточки(ну что уж все мы этим грешны ) но выносить сюда,нееее не красиво,не этично.
Иррина: Lubov Ага, от такой вязки у Вас уже внучек мой живет)))) Чмоки ему в носик.
Lubov: Иррина Обязательно . Он кстати в это воскресенье на первую выставку в Тулу едет .
Delishes: Иррина пишет: Delishes пишет: цитата: И каким же тогда чудесным образом могла ее собака выставляться на этой вы-ке,если она сама работала в ринге? ))))))))))))))))))))00Ну ты насмешила))))))))))))))))))))))))) Я так давно на такие вещи рукой махнула. Бестолку спорить. Тогда к чему тут поздравления и разговоры? Не смешно?
Lubov: Delishes пишет: Тогда к чему тут поздравления и разговоры? Не смешно? Вот и я о том же. Наверно просто по привычки хвалят на форумах всех победитей . Так уж принято... А у меня свои впечатления... И хвалить не хочется почему то
Delishes: Lubov пишет: Иррина Обязательно . Он кстати в это воскресенье на первую выставку в Тулу едет . Могла бы до выставки и потерпеть-не трендеть.
cli-cli: Delishes пишет: И каким же тогда чудесным образом могла ее собака выставляться на этой вы-ке,если она сама работала в ринге "Повторюсь, Ира, ведь ты не хозяйка Марселя, поздравления принимать не совесно? Ты его, во Львове, даже не выставляла. Озвучь хозяйку, или ты за правду, в отдельно взятых случаях? " Это моя цитата, с первой страницы.
Minodora: А я хвалю,потму что эххх классно выиграть.Рада выиграшу но не как породник к примеру.а в других породах которые я знаю ну не все мне нравится.сижу себе тихо(шепчусь в кулуаре ) А Поздравлять надо!вот описание не надо было
Minodora: cli-cli пишет: Delishes пишет: цитата: И каким же тогда чудесным образом могла ее собака выставляться на этой вы-ке,если она сама работала в ринге "Повторюсь, Ира, ведь ты не хозяйка Марселя, поздравления принимать не совесно? Ты его, во Львове, даже не выставляла. Озвучь хозяйку, или ты за правду, в отдельно взятых случаях? " Это моя цитата, с первой страницы. тада я вааабще запуалась.а в бесте кто выставлял?ну мопсюню то выставляла Ира
Delishes: Lubov пишет: Вот и я о том же. Наверно просто по привычки хвалят на форумах всех победитей . Так уж принято... А у меня свои впечатления... И хвалить не хочется почему то Да...Народ правду не любит. А вот киськи-письки .Эт как то им ближе.
STIN: Так... дела!!!!!!!!! почитала.. и подумала.. если эксперт иностранец, а своя рука -владыка в ринге стажируется.. может и другого стажера ПОПРОСИЛА по дружбе... так.. для ХОХМЫ СДЕЛАТЬ ВОЛЬНЫЙ ПЕРЕВОД.. потому-что описание- бред сивой кобылы в жаркий полдень.. и ни один уважающий себя эксперт не напишет такой ГАЛИМАТЬИ..
Talina: Девочки подскажите!!!! на какой адрес отправлять регистрацию на Европу. Я перевела деньги с счета, родословные и заявки куда слать ???? д...а что-то не пойму!!! Может кто сбрасывал по электронке!!!!
костик: STIN
костик: Talina они сейчас только на факс принимают
Lubov: STIN пишет: Так... дела!!!!!!!!! почитала.. и подумала.. если эксперт иностранец, а своя рука -владыка в ринге стажируется.. может и другого стажера ПОПРОСИЛА по дружбе... так.. для ХОХМЫ СДЕЛАТЬ ВОЛЬНЫЙ ПЕРЕВОД.. потому-что описание- бред сивой кобылы в жаркий полдень.. и ни один уважающий себя эксперт не напишет такой ГАЛИМАТЬИ.. Супер!!!! . Добавить нечего
Delishes: cli-cli пишет: Delishes пишет: цитата: И каким же тогда чудесным образом могла ее собака выставляться на этой вы-ке,если она сама работала в ринге "Повторюсь, Ира, ведь ты не хозяйка Марселя, поздравления принимать не совесно? Ты его, во Львове, даже не выставляла. Озвучь хозяйку, или ты за правду, в отдельно взятых случаях? " Это моя цитата, с первой страницы. Ну я не телепат,чтоб Ваши намеки дочитывать. Так бы сразу и написали. Что выиграла выставку собака,владелец чьей весь день работал в ринге. Интересно получаеться однако. НУ если предоставить сведения в выставочную комиссию,то собака может лишиться титула.
Delishes: костик Не подскажете,кто это у Вас на аватарке? А то смутные сомнения меня берут,что это не Ваша собачка.
Talina: Спасибо!!! Час от часу не легче!! Только заявки отсканирывали. Мне это стоило бутылька карвалола и море слез. А теперь просить деток сбросить родословные на диск!!! С утра пойду в аптеку за новопоситом, а потом буду простить. И где найти фокс?????
костик: А это и есть не наша собака. Это папа нашей суки
костик: я Вам могу его написать
Talina: костик, забыла, СПАСИБО!!!!!!!
Delishes: костик пишет: А это и есть не наша собака. Это папа нашей суки Вау! Родня значит. Покажите невесту.....
костик: 36-1-208-2303[Документы принимаются только на этот номер факса]
Ирина из Киева: ДАААААА... народ! Фантазия дело великое!!!... Лежала падцталом... Оргомное человеческое СПАССИБО!!! Ибо смех продлевает жисть... продлили года на 2... Отвечаю по порядку: 1.Я ЛИЧНО ВО ЛЬВОВЕ ВЫСТАВЛЯЛА ТРЕХ СОБАК: бульмастифа, мопса и в Бэстах шпица... КОГДА Я ПРОХОЖУ СТАЖИРОВКУ - АКЦЕНТРУЮ ВНИМАНИЕ ОБЩЕСТВЕННОСТИ - Я ЛИЧНО СВОИХ СОБАК НИКОГДА НЕ ВЫСТАВЛЯЮ!!! 2.Тов.Климова - хозяин шпица Марселя - господин Езовит 3. Я сама написала, что такая стрижка не очень хороша... 4. Описание вывесила для того чтобы пресечь на корню разговоры о том, что я клевещу на собу... Попрошу заметить: Я НИ ОДНОГО СЛОВА ЛИЧНО НЕ СКАЗАЛА В АДРЕС ЭТОЙ СОБАКИ!!! 5. Описание дали сфотографировать девочки с ринга: я нигде не читала, что ЭТО ЗАПРЕЩЕННО и описание любой собаки с выставки " БОЛЬШАЯ ВОЕННАЯ ТАЙНА"!!! 6. Стин!!! "Бред силой кобылы" будешь расказывать именно этому судье, которая кстати немного говорит по русски... 7.Тов.Климова! Специально для Вас: есть "такая буква в этом слове", т.е. "ДИСКВАЛИФИКАЦИЯ" за несоответсвие породе, за агрессию в ринге, за крипторхизм:односторонний или двухсторонний и т.д. 8. Таня Самарина: после твоего утверждения, что будешь выигрывать в рингах ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ - про этичность не будем упоминать (в суе...) 9.Кепка! О какой войне идет речь? Вы её уже начали? Интересно с кем?
cli-cli: Delishes ИРИНА ИЗ КИЕВА, не хозяйка этой собаки, и не она его выставляла. Марселя, выставляли хозяйка (не имеющая отношения к судейству) и хендлер. Извините, если мой пост вас запутал. Мне было интересно узнать, почему ИРИНА ИЗ КИЕВА, не называет хозяйку собаки. Ведь кобель, так хорошо показался!
STIN: cli-cli cli-cli пишет: почему ИРИНА ИЗ КИЕВА, не называет хозяйку собаки. Ведь кобель, так хорошо показался! Детектив какой-то!!!
cli-cli: STIN пишет: Детектив какой-то!!! И я о том же!
Delishes: cli-cli пишет: Delishes ИРИНА ИЗ КИЕВА, не хозяйка этой собаки, и не она его выставляла. Марселя, выставляли хозяйка (не имеющая отношения к судейству) и хендлер. Извините, если мой пост вас запутал. Мне было интересно узнать, почему ИРИНА ИЗ КИЕВА, не называет хозяйку собаки. Ведь кобель, так хорошо показался! однако..... ой,как интересно......просто клиника чтож за тайна кроеться в фамилии владельца.....
cli-cli: Delishes Это не ко мне, а к ИРИНЕ ИЗ КИЕВА!!!!!!!
administrator: Я открыла пост Ирина из Киева . Видимо она его закрыла нечаянно. Или не знала предназначение кнопки "показывать это сообщение только модераторам". Ирина из Киева такие посты НИКТО НЕ ВИДИТ И НЕ МОЖЕТ ПРОЧЕСТЬ!!! Только админ и модераторы.
cli-cli: Ирина из Киева пишет: 2.Тов.Климова - хозяин шпица Марселя - господин Езовит Ира, я знаю на кого записана собака. Только почему, его фамилия не прозвучала в твоем списке? Ирина из Киева пишет: .Тов.Климова! Специально для Вас: есть "такая буква в этом слове", т.е. "ДИСКВАЛИФИКАЦИЯ" за несоответсвие породе, за агрессию в ринге, за крипторхизм:односторонний или двухсторонний и Ира, описание прочитала, а оценку не заметила?????Ирина из Киева пишет: . Описание дали сфотографировать девочки с ринга: я нигде не читала, что ЭТО ЗАПРЕЩЕННО и описание любой собаки с выставки " БОЛЬШАЯ ВОЕННАЯ ТАЙНА"!!! А мама не учила, что чужое брать нельзя!!!!!
STIN: administrator спасибо... а то я думаю, чтож сия дама хотела сказать этим смайликом .. теперь все ясно!!!! Ирина из Киева пишет: 6. Стин!!! "Бред силой кобылы" будешь расказывать именно этому судье, которая кстати немного говорит по русски... По-моему... мы с Вами на "ты" не переходили... И после Вашего вразумительного ответа, я все больше убеждаюсь, что на самом деле так и было , как я и предположила
Топа: Delishes пишет: цитата: И каким же тогда чудесным образом могла ее собака выставляться на этой вы-ке,если она сама работала в ринге А Вы уверенны что она работала в ринге или на выставке? Ирина из Киева только фотоотчет по выставке выложила и принимала поздравления по поводу того, что ее мопс Лука закрыл норму ИНТЕРА и ее бульмастиф взял на выставке САС!В САС и еще раз САС и прально принимает!!! МОЛОДЕЦ! только это из другой ветки)))) Delishes пишет: Так бы сразу и написали. Что выиграла выставку собака,владелец чьей весь день работал в ринге. Интересно получаеться однако. НУ если предоставить сведения в выставочную комиссию,то собака может лишиться титула Какие сведения??? это Вы на данный момент повелись на утку которую пустила кли-кли а "шашки на голо" достали(((((.......А Ирина выложила фото, чтоб ее потом не обвинили как раз в "такой " утке((((
cli-cli: Топа пишет: Какие сведения??? это Вы на данный момент повелись на утку которую пустила кли-кли а "шашки на голо" дстали(((((.......А Ирина выложила фото, чтоб ее потом не обвинили как раз в "такой " утке(((( cli-cli пишет: Delishes ИРИНА ИЗ КИЕВА, не хозяйка этой собаки, и не она его выставляла. Марселя, выставляли хозяйка (не имеющая отношения к судейству) и хендлер. Извините, если мой пост вас запутал. Мне было интересно узнать, почему ИРИНА ИЗ КИЕВА, не называет хозяйку собаки. Ведь кобель, так хорошо показался! Аня, "утки", это не мой конек!!!!!!!!!
Топа: cli-cli пишет: А мама не учила, что чужое брать нельзя!!!!! Чужое это чужое, а в описании два! листика, не знали? или выставка тольки "онли ю"? Копия идет куда? или у Вас кто-то будет спрашивать разрешения на это" чужое"?
Топа: cli-cli пишет: хозяйку собаки. не "утка"- у собаки хозяин( мужской род)
cli-cli: Топа Аня, самой не смешно?????????
Топа: cli-cli пишет: Думаю для, ИРИНЫ ИЗ КИЕВА, это было не сложно, на выставке она проходила стажировку по судейству, а может уже и судила. это как называется? Милочка,это как раз та "утка" которую Вы любезно предоставили на третьей странице этой ветки не надо делать из форумчан дураков
Топа: cli-cli, А чего мне должно быть смешно? у кобеля есть хозяин и без разницы у кого поводок в руке, главное, чтоб держатель этого поводка красиво и победно выставил собу, я не права?
cli-cli: Топа пишет: не надо делать из форумчан дураков Не поздновато спохватилась?
Топа: cli-cli пишет: Не поздновато спохватилась? А это к чему? думаю ответ на Вашу цитату с 3-тьей страницы, на шестой еще к месту
cli-cli: Топа пишет: А чего мне должно быть смешно? у кобеля есть хозяин и без разницы у кого поводок в руке, главное, чтоб держатель этого поводка красиво и победно выставил собу, я не права? Аня, Ира сама написала, что за поводок подержалась, только на бесте! Озвучь, кто держал поводок в других рингах, только чесно.
STIN: Топа пишет: или выставка тольки "онли ю"? Я считаю, что выставка только для меня.. Это МОЯ СОБАКА выставляется, и, именно, МНЕ нужно описание МОЕЙ собаки, потому, что Я плачу деньги за выставку.. ... А не Вася Пружинкин . Мне все равно куда идет второй листок описания... Но никак, наверное, ни на форум, ни на всеобщее обозрение!!! С этим то Вы согласитесь хотя бы???
cli-cli: STIN пишет: считаю, что выставка только для меня.. Это МОЯ СОБАКА выставляется, и, именно, МНЕ нужно описание МОЕЙ собаки, потому, что Я плачу деньги за выставку.. ... А не Вася Пружинкин . Мне все равно куда идет второй листок описания... Но никак, наверное, ни на форум, ни на всеобщее обозрение!!! С этим то Вы согласитесь хотя бы???
Топа: cli-cli наверное нанятый хендлер, завтра позвоню,спрошу, если так хорошо выставили может и моих повыставляют))))....кстати, а кто выставлят Вашу собаку и собаку которую дискалифицировали?
Delishes: Топа пишет: cli-cli пишет: цитата: А мама не учила, что чужое брать нельзя!!!!! Чужое это чужое, а в описании два! листика, не знали? или выставка тольки "онли ю"? Копия идет куда? или у Вас кто-то будет спрашивать разрешения на это" чужое"? Согласитесь,что без ведома владельца выставлять на показ ,не есть хорошо.... Правильно. Один листок отдаеться владельцу,а другой остаеться в клубе. Но это тоже не всенародная собственность и уж не как не того,кто это показал.
Топа: STIN пишет: Я считаю, что выставка только для меня А я так не считаю, хотя судя по Вашим словам давно пора нанять судей к себе домой...пусть приезжают и описывают, я тоже заплачу, причем заплачу ДВОЙНОЙ тариф, все равно дешевле будет чем перется на край света
cli-cli: Топа пишет: cli-cli наверное нанятый хендлер, завтра позвоню,спрошу, если так хорошо выставили может и моих повыставляют Позвони, позвони.
STIN: Топа пишет: А я так не считаю, хотя судя по Вашим словам давно пора нанять судей к себе домой...пусть приезжают и описывают, я тоже заплачу, причем завлачу ДВОЙНОЙ тариф, все равно дешевлебудет чем перется на край света Вы хоть поняли сами-то, что написали???
Топа: Delishes А что бы поменяло, если бы Ирина набрала описание вручную? ну не поставила бы фото..получилась бы "отсебятина" наговорила бы на бедную собачку....Это описание получило огласку, чтоб уберечь владельцев собак и покупателей, чтоб потом не получилось " А почему от моего кобеля чихи рождаются? "
Kepka: STIN пишет: и, именно, МНЕ нужно описание МОЕЙ Оно и делается для владельца конкретной собаки.И только владелец решает в рамку повесить или в мусор выкинуть.
Топа: STIN , да я поняла что я написала....ВАм надо только STIN пишет: Я считаю, что выставка только для меня.. Это МОЯ СОБАКА выставляется, и, именно, МНЕ нужно описание МОЕЙ собаки , так пригласите судью домой)))))
Delishes: Топа пишет: Delishes пишет: цитата: цитата: И каким же тогда чудесным образом могла ее собака выставляться на этой вы-ке,если она сама работала в ринге А Вы уверенны что она работала в ринге или на выставке? Ирина из Киева только фотоотчет по выставке выложила и принимала поздравления по поводу того, что ее мопс Лука закрыл норму ИНТЕРА и ее бульмастиф взял на выставке САС!В САС и еще раз САС и прально принимает!!! МОЛОДЕЦ! только это из другой ветки)))) Негорячитесь. Здесь имено и поздравляли шпица с победой и писали в адрес Ирины.Фамилию владельца неозвучила не одна сторона.Ну и какие от сюда можно было сделать выводы? А про мопса и бульмастифа я видимо пропустила...(как Вы сами пишите-это из другой ветки)
cli-cli: Топа пишет: А почему от моего кобеля чихи рождаются? " Не волнуйся, к твоему кобелю эту суку не приведут !
Kepka: Топа Как ты не поймешь,что бороться нужно с людьми,а не с собакам.Ну не будет этой,будет другая соба.
Топа: Kepka пишет: Оно и делается для владельца конкретной собаки.И только владелец решает в рамку повесить или в мусор выкинуть. с первым экземпляром (причем КОПИЕЙ!)согласна Kepka а что насчет второго (ОРИГИНАЛА)? нафиг он тогда нужен?????????
STIN: Топа пишет: так пригласите судью домой))))) -третий класс, вторая четверть... !!!!! Понимаю, хотите красиво вывернуться из такой некрасивой ситуации.. и не я одна это понимаю..
Топа: cli-cli пишет: Не волнуйся, к твоему кобелю эту суку не приведут ! я не волнуюсь,это лишне....Так кто выставлят ВАшу собаку и белую собаку?
cli-cli: Kepka пишет: Как ты не поймешь,что бороться нужно с людьми,а не с собакам.Ну не будет этой,будет другая соба.
cli-cli: Топа пишет: Так кто выставлят ВАшу собаку и белую собаку Ваших собак, этот хендлер, откажется выставлять!
Delishes: Топа пишет: Delishes А что бы поменяло, если бы Ирина набрала описание вручную? ну не поставила бы фото..получилась бы "отсебятина" наговорила бы на бедную собачку....Это описание получило огласку, чтоб уберечь владельцев собак и покупателей, чтоб потом не получилось " А почему от моего кобеля чихи рождаются? " Значит выложив описание всетаки преследовалась с Вашей (или Ирины) сторны корысть охаять эту собаку прилюдно. А зачем? Ну получила оценку дисклификация. Можно было просто и написать напротив фото полученную оценку. Зачем набирать и показывать описание? Достаточно просто оценки. От чего уберечь владельцев собак? А покупатель народ разный. Кому надо хорошая собака не побегут покупать сломя голову абы куда. А о кобелях так вообще странно мне это слышать. Ну если конечно кобель невостребован и всепавно кому присунуть,то в путь. Какие потом непонятки? Топа пишет: cli-cli, А чего мне должно быть смешно? у кобеля есть хозяин и без разницы у кого поводок в руке, главное, чтоб держатель этого поводка красиво и победно выставил собу, я не права? Minodora пишет: тада я вааабще запуалась.а в бесте кто выставлял?ну мопсюню то выставляла Ира Ну как я понимаю Ирины собаки на выставке выставлялись и мопс и бульмастиф и при этом она работала в ринге. Топа пишет: Так бы сразу и написали. Что выиграла выставку собака,владелец чьей весь день работал в ринге. Интересно получаеться однако. НУ если предоставить сведения в выставочную комиссию,то собака может лишиться титула Какие сведения??? это Вы на данный момент повелись на утку которую пустила кли-кли а "шашки на голо" достали(((((.......А Ирина выложила фото, чтоб ее потом не обвинили как раз в "такой " утке Так по положению работники вы-ки не имеют право выставлять принадлежащих им и членам их семьи. Получаеться вопиющий факт присутствует всеже? И у мопса поводок держала в своих руках в бесте... Так что зря Вы. Так можно и без титулов остаться.
cli-cli: STIN пишет: третий класс, вторая четверть... !!!!! Понимаю, хотите красиво вывернуться из такой некрасивой ситуации.. и не я одна это понимаю Лучше не скажешь!
Delishes: Топа пишет: с первым экземпляром (причем КОПИЕЙ!)согласна Kepka а что насчет второго (ОРИГИНАЛА)? нафиг он тогда нужен????????? Простите, ну не как не для Вас и не для таких как Вы. А нужен он для того ,если вдруг в ведомости не отметили что получила собака,то можно это посмотреть в ее описании,которое и остаеться у организаторов вы-ки.
cli-cli: STIN Delishes Cпасибо, что поддержали , спокойной ночи.
Talina: Я считаю, что нельзя вывешивать копию описания. Ну как-то можно хозяина обидеть.я СЧИТАЮ, ЧТО ОПИСАНИЕ ЭТО ДЛЯ МЕНЯ, ОЦЕНКА-ПОЖАЛУЙСТА!! Меня бесят соглядатые со стороны, которые лезут в ринг, и суют свой нос прямо судье в рот, что бы расслышать. что судья сказал., выхватывают описание, и лезут с вопросами, а почему судья долго лазила в зубах, ушах, и т.д. Они мне мешают. Оценку, опубликовать-реально и фото. А собаки скажем, не совсем породные есть были и будут!!! И даже кристально чистый заводчик не застрахован от г..а. А люди, при покупке щенка, пусть думают, залазят в инет, смотрят на результаты выставок, и т.д. А патом, когда просят щенка подешевле, на диван, затем выпрашивают документы, вроде хвастануть перед знакомыми, а патом бац-и на выставке, и вяжут, и деток продают. У вас такого небыло. Ладно, у меня хорошая новость.я вроде сбросила регистрацию на Европу!!!!!!!!! [img] http://jpe.ru/gif/smk/sm73.gif[/img] Вот это супер. Правда, вышел маленький облом!!! Я думала, что у меня девка в юниорах, а ей 2 дня не хватает. В каталоге перепутали дату рождения, я и думала, что нам 3 девять месяцев, а глянула родословную, а там .... оБИДНО. Так я еще ее и зарегистрировала как взрослую!! Правду говорят, за дурной головой ........
Kepka: cli-cli И что не понятно,идут разборки с Леанто.Только собанька не разведения Леанто Теперь на выставках еще и за описанием следить что-ли?
Talina: Так, а был ли мальчик????? А только на шпицах разборки, или еще есть где??? Вон на борзых тихо...надо к ним в гости сходить!!!!
Delishes: Kepka пишет: Теперь на выставках еще и за описанием следить что-ли? Теперь,Ирин,наверное надо сначала узнавать кто работает в ринговой бригаде,а потом думать идти ли на вы-ку. А то вот такие правдолюбы как повывисят,неотмоешься на всю оставшуюся...
Santa: Почитала посты и про описание и про выставление. Я всегда знала , что выставки это кинологическое мероприятие , которое дает оценку собакам , выявляет их достоинства и недостатки , судья делает описание собак. В описаниях должно быть указано - породность , тип , достоинства и недостатки собаки. По этим описаниям руководитель породы или владелец суки к примеру , может и ДОЛЖЕН в принципе подбирать себе пару с учетом этого описания и описания своей собаки ! Я вела кинологические курсы , и все это прекрасно знаю. Описаниями имеют право пользоваться владельцы данной породы , ознакамливаться с ним , писать себе достоинства и недостатки определенной собаки , только для того , что бы ГРАМОТНО подобрать себе пару . У нас в клубе мы предоставляем всем желающим ознакамливаться с рписаниями интересующих их собак ! А для чего тогда это кинологическое мероприятие ? Просто идти к первому и все ? А если у первого описан недостаток , который есть и у этой суки ? Первый это не значит , что он идиальный. Так вот - я считаю , что описания должны быть доступны любому члену секции , именно для правильного подбора пары! Другое делл , что не этично без ведома владельца и его разрешения все это вывешивать . По поводу шерсти кобеля юника , скажу честно - она мне тоже не очень.....
Santa: На счет выставления стажером на выставке чужой собаки - стажер может выставить чужую собаку , но не в том ринге где стажируется. У нас это разрешено , но естественно не под тем судьей , где она стажируется.Тут по моему нет проблем . Если б она была организатором , то вообще не может выставлять собаку ни где, хотя и эти нормы в России например не соблюдаются .У нас с этим строго , не знаю как на Украине.
красавица и чудовище: Ирина из Киева пишет: 8. Таня Самарина: после твоего утверждения, что будешь выигрывать в рингах ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ - про этичность не будем упоминать (в суе...) Ирина из Киева Каждый понимает эту фразу в меру своей распущенности.У страха глаза велики.Вы вывесили ЛИЧНЫЕ записи ПОСТОРОННЕГО человека и отвечаете за это.А кидаться в стороны и кусать всех кто Вас в этом обвинил негоже.Хотя уходить от ответа таким способом ,конечно тоже метод.
STIN: Santa пишет: Описаниями имеют право пользоваться владельцы данной породы , ознакамливаться с ним , писать себе достоинства и недостатки определенной собаки , только для того , что бы ГРАМОТНО подобрать себе пару Ну, чтож, дело хорошее!!! но только в том случае , если владелец собаки опять же дал согласие на это... иначе получается то же самое , что Вы пишите ниже Santa пишет: Другое делл , что не этично без ведома владельца и его разрешения все это вывешивать . А так, честно говоря, я ни за что не пойду в клуб.. и не буду копаться в описаниях интересующего меня кобеля... Сколько экспертов, столько и мнений.. Иногда бывают такие описания , что в пору удавить собственными руками свою собаньку и себя заодно...
Топа: Delishes пишет: Теперь,Ирин,наверное надо сначала узнавать кто работает в ринговой бригаде,а потом думать идти ли на вы-ку. А то вот такие правдолюбы как повывисят,неотмоешься на всю оставшуюся... ЕЩЕ РАЗ!!!!! ДЛЯ ВАС ЛИЧНО,не вводите народ в заблуждение, ИРИНА ИЗ КИЕВА не работала на этой выставке!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! даже косвенно намекать
красавица и чудовище: Девочки,Вы можете хоть в десяти рингах работать,Вы можете быть спонсором ринга или выставки,Вы можете быть устроителем мероприятия...это ни как не скажется на оценке или месте в БЕСТе Вашей собаки.При условии Вашей порядочности.Собаки у Ирины-достойные.Здесь не важно кто держит за поводок:хорошую собаку хендлером не испортишь.Здесь речь о человеческой порядочности.Если кто-то вывесил бы вот так описание без моего разрешения...у него были бы очень большие проблемы.Со всех сторон.Почему на форуме запрещают вывешивать личку....потому что это ЛИЧНОЕ.Описание так же является предметом ЛИЧНЫМ. ИРИНА,Вам мало что у Вас прекрасные собаки?Что за кайф опускаться до такого унижения соперника?Думала всегда ,что победа это лучшее доказательство превосходства.
Santa: STIN , описания остаются в клубе организатора выставки . Я понимаю , что иногда судьи могут написать такое.... , но есть и другие описания . Если к вам не придет владелец суки , которые по мимо описания не имеет глаз , да и ради бога! Но не все ж судьи пишут ерунду , надо просто отдеять зерна от плевел ! Если вы видите собак и знаете сами все нюансы , вам и не надо читать все . Но есть же новички , которые не имеют экспертский глаз на породу . Но в любом случае вывешивать описание чужой собаки не этично !
Santa: Описание и остается в клубе для племенной работы , и что руководитель должен всегда звонить владельцу и спрашивать разрешения для ознакомления описания в клубе что ль ?Это не правильно . Копировать не надо , а ознакамливаться надо с описаниями . У нас никто по этому поводу не возмущается . Читайте в клубе - думайте , но естественно надо вести себя этично по отношению к данной возможности.
красавица и чудовище: Santa У нас ни кто в клубе не работает с этими описаниями.Знакомятся с оценкой и титулами . Так миллион лет уже работаем.
Santa: Поэтому я и пишу как у нас, а у каждого свои правила работы. Если всех это устраивает , то почему нет.
STIN: Santa пишет: Описание и остается в клубе для племенной работы , и что руководитель должен всегда звонить владельцу и спрашивать разрешения для ознакомления описания в клубе что ль ?Это не правильно . нет.. как раз не правильно не спрашивать.. потому, что я как владелец кобеля могу быть и не согласна с мнением эксперта.. и я не хочу, что бы некорректное описание, с которым я не согласна , видели другие люди... НЕУЖЕЛИ Я НЕПОНЯТНО ГОВОРЮ????
lemar: Santa Я с Вами полностью согласна. Я не хочу писать про эту выставку или про этих собак, чтобы не задевать чувства владельцев, но. Выставка это не только шоу-это зоотехническое мероприятие. Очень часто в кинологической прессе печатают результаты собак с описанием, вот недавно читала где-то в наших Украинских результаты выставки ротвейлеров. С описаниями. Все правильно, кто сказал, что описания-для хозяина? Они для работы. STIN Мне , например, самой было не очень приятно, когда после одной из выставок в Росси, где мои собаки хорошо и много выиграли на форум вышла ,скажем так,официальный человек по этой породе и опубликовала плохое описание одной из моих собак, которая в первый день проиграла, а во второй , как бы наоборот, выиграла. Причем описание было за "плохой" день. Обидно было - не спорю. Хорошее ведь не вывесели. Но что можно было сказать? Описания-не секретные материалы. Другой вопрос сделала ли бы я такое сама. Тут каждый отвечает для себя сам. Я бы не сделала никогда без согласия владельца собаки.
STIN: lemar пишет: С описаниями. Все правильно, кто сказал, что описания-для хозяина? Они для работы. lemar , для какой работы???? Если описания иногда такое содержат.. а вы знаете, что это не так??? неужели я открываю Америку, неужели никто не получал неумных описаний.. И что?? пришла хозяйка суки в клуб и почитала это описание.. не видя кобеля.. какой будет результат??? я чет не догоняю.. Мне кажется, мы ходим на выставку , что бы собаку показать, эт во-первых... во-вторых, что бы титул получить.. а описание это - дело десятое, не всегда соответствующее действительности, так с чем здесь работать.. ???
cli-cli: Всегда считала, что при выборе пары, желательно знать крови стоящие за собакой.Также немаловажно увидеть собаку, можно на выставке. И как правило этим занимаются хозяева сук. В своем посте Kepka, вполне ясно написала, зачем это описание повесили на породной ветке.
Olgis: Таня, я с тобой полностью согласна и ничего преступного не вижу в обнародовании описания. Выставка-это зоотехническое мероприятие прежде всего. Любое описание любой собаки должно быть доступно для членов клуба, как и вся другая информация:кол-во пометов,щенков с плем браками и т.д. В немецком шпиц - клубе есть периодическое издание,журнал "Der Deutsche Spitz",ежемесячный,который выходит с 1899 года. В этом журнале размещается вся информация по плем.работе,результаты всех выставок с описанием каждой собаки. Да,стать членом немецкого шпиц-клуба может любой желающий,гражданин любой страны,как и подписаться на журнал,информация в котором открыта для всех.
STIN: Olgis согласна - описание не секрет.. так же не секрет содержание книги, которую читает сосед в метро.. -её можно купить в каждом книжном магазине , но заглядывать в нее через плечо к соседу .. это дурной тон.. а обнародовать описание собаки без ведома хозяина.. это похуже будет.. Olgis пишет: В немецком шпиц - клубе есть периодическое издание,журнал "Der Deutsche Spitz",ежемесячный,который выходит с 1899 года. В этом журнале размещается вся информация по плем.работе,результаты всех выставок с описанием каждой собаки. уверена, прежде, чем разместить в этом журнале описание.. сначала спросят владельцев..
Olgis: STIN Вы ошибаетесь, никто владельцев в Германии не спрашивает о разрешении разместить описание в журнале ,это смешно,но помимо описаний всех собак на всех выставках,там еще много полезной информации о прохождении плем.допуска каждой собаки,о рожденных пометах в каждом питомнике,о плем.браках и каких и от каких собак и т.д. Могу дабавить, в предпоследнем номере журнала результаты выставок с описаниями начинаются с 39-ой странице и заканчиваются 96-ой.И еще,нельзя заниматься разведением "под одеялом" Да,иностранных экспонентов описание размещают тоже,Вы можете спросить у владелице карликовой суки Умница-Красавица,спрашивали ли ее разрешение на размещение такой секретной информации как описание ее собаки,которая выставлялась в Германии 06.05.2008 года в Берлине.И в какой форме она давала разрешение, в письменной?
STIN: Olgisхорошо, согласна, что не спрашивают, я подозреваю, что, все владельцы в Германии испокон веков ЗНАЮТ что их описание будет в этом журнале, раз он издается с 1899г. , ВСЕХ СОБАК ВЫСТАВКИ.. у них так принято.. а не, как в этом случае.. выдернули одну собаку и ату её!!!
Olgis: STIN пишет: у них так принято Да, у них принято племенным делом заниматься по строгим правилам и абсолютно открыто и это норма,в отличии от нас, у нас же сразу начинают кричать,что кто-то лезет им в карман,что это частная собственность,личное достояние и т.д. Может быть, когда-нибудь у нас все измениться,но пока ,к примеру, я не могу достучаться с марта месяца в нашу племенную комиссию по вопросу о запрете межростовых вязок в породе немецкий шпиц ,видно,очень занята эта комиссия.
cli-cli: Olgis Надеюсь, вы не считаете, что породная ветка соизмерима с журналом немецкого шпиц-клуба? В КСУ для этого тоже есть свой журнал. Однако вас не удивляет, почему повесили только одно описание, и давайте не будем о племенной работе.
cli-cli: Olgis пишет: о запрете межростовых вязок в породе немецкий шпиц ,видно,очень занята эта комиссия. Вы шутите, с нашим " многочисленным" поголовьем! Тогда порода умрет, даже не родившись, ну или уйдет в глубокое подполье. Стесняюсь спросить, в вашем питомнике, много собак с вашей приставкой, я о шпицах?
administrator: STIN пишет: Olgisхорошо, согласна, что не спрашивают, я подозреваю, что, все владельцы в Германии испокон веков ЗНАЮТ что их описание будет в этом журнале, раз он издается с 1899г. , ВСЕХ СОБАК ВЫСТАВКИ.. у них так принято.. а не, как в этом случае.. выдернули одну собаку и ату её!!! Так и есть. Украина и Германия Разные вещи страны. Интересен опыт заводчиков немецких овчарок в Германии. Там ежегодно выпускается бюллетень с данными на производителей, где обнародованы не только все данные собак (дрессировка, степень дисплазии), но и выборка по потомству за год!!! Сколько такая-то собака (сука-кобель) дала монокрипторхов, сколько крипторхов, сколько дисплазии и какой степени (зубы, прикусы...)
Olgis: cli-cli пишет: много собак с вашей приставкой, я о шпицах? Я с Вами не знакома и на личности не будем переходить, а то, что межростовые вязки будут запрещены в системе КСУ-это я Вам обещаю,в противном случае,я повяжу вольфа малым черным и пусть мне регистрируют помет как черных больших немецких шпицев И еще,будьте так добры и почитайте племенное положение ФЦИ,там есть на нескольких языках. В вязках могут участвовать собаки одной породы,т.е. которые выставляются в одном ринге!Вот когда малых и карликов будут выставлять в одном ринге,тогда я замолчу,а пока я только жду ответа.
pomik: Olgis А я всгда считала , что вязки малых с карликами запрещены унас, разве не так?
Olgis: pomik Вы правильно считаете, но в КСУ стали оформлять вязки малых сук с карликовыми кобелями,кстати, при руководстве Шевченко С.С. это было невозможно.Сейчас же почему-то стали ссылатьтя на РКФ,но я не хочу касаться плем.положения РКФ,т.к.считаю,что его практически не существует. У нас же нет официального запрета,т.к.нет породного клуба,поэтому я обратилась в плем.комиссию 4.03.2008 года с этим вопросом и до сих пор жду ответа А племенная комиссия должна принять дополнение по плем.положению в породе немецкий шпиц или отказать мне. Ни у кого же не возникает вопрос вяжутся ли между собой кроличьи и стандартные таксы,миниатюрные пуделя с тойчиками? Собаки ,выставляющиеся в разных рингах в системе ФЦИ не могут вязаться между собой.
Santa: Могу добавить просто , ну пришел хозяин суки почитал , но наверное там рядом будет рукорводитель породы или начальник клуба, который может сказать , ну этот эксперт так его увидел , но так как эта собака выставлялась много и часто , у него куча титулов и побед , явных неедостатков нет - смело идите к нему. А если он так не будет говорить , зная , что у вас действительно прекрасный пес , то вы свободный человек можете просто уйти из этого клуба , если там ведут политику именно против вас.Или позвонила вам хозяйка суки и сказала про то описание , спросила - что да как . А вы ей кучу других можете дать. У вас же явно не оно одно. По поводу опубликования описаний - такие же отчеты и с описание печатаются и по ротвейлерам.А раньше так печаталось точно так же и про крипторхов , и про белые пятна у них и про зубную формулу , и никто не возмущался.А возьмите каталог "Зигера" , так там все собаки с описанием . И никто не париться по этому случаю.И я все равно считаю , что выставки это в ПЕРВУЮ очередь именно зоотехническое мероприятие , а потом уже шоу. Для этого на выставках есть БЭСТ шоу , которое как раз полностью и оправдывает свое название . А вот печатать его на форум , это конечно нельзя . Если опять же это не полный отчет по породе - со ВСЕМИ ОПИСАНИЯМИ участников данной породы!
cli-cli: Olgis пишет: Я с Вами не знакома и на личности не будем переходить, а то, что межростовые вязки будут запрещены в системе КСУ-это я Вам обещаю,в противном случае,я повяжу вольфа малым черным и пусть мне регистрируют помет как черных больших немецких шпицев И еще,будьте так добры и почитайте племенное положение ФЦИ,там есть на нескольких языках. В вязках могут участвовать собаки одной породы,т.е. которые выставляются в одном ринге!Вот когда малых и карликов будут выставлять в одном ринге,тогда я замолчу,а пока я только жду ответа. На личности? Даже не думала! Просто, если вы настаиваите, чтобы запретили межростовые вязки, значит должны хорошо понимать суть вопроса. Поэтому, я спрашиваю, сколько щенков вышло из вашего питомника с вашей приставкой, потому что хочу узнать на основании чего вы решили что правильному разведению шпицов на Украине мешают именно межРОСТОВЫЕ вязки? Например разведение шпицов, , в России, Америке, Тайланде и других странах, где допустимы межРОСТОВЫЕ вязки привело к ошеломляющим успехам - особенно показательны результаты Чемпионата Мира!
lemar: STIN я уже писала, что не рассматриваю вопрос обнародования ЭОГО описания-это не мое дело, ну совершенно не мое. А насчет того, как работают с описаниями-объясню. В Украине для допуска к племразведению надо иметь положительную оценку на сертификатке и пройти племсмотр.В клубе ведется учет собак, с допуском к разведению. Естественно по результатам выставок. Вот вам для примера Днепропетровское областное отделение. http://www.kanisdnepr-ksu.dp.ua/dopuck/index.htm Кроме того у нас только начали появляться породные клубы. Вы себе не представляете сколько людей приходят в клуб, чтобы повязать своих собак за советом-куда податься. Да, эти люди может повяжут свою собаку один раз в жизни, но они тоже члены клуба, имеют породных животных и имеют право получить в клубе консультацию. У нас в клубе два зоотехника. Они люди знающие, но все знать невозможно, а пород много... Если пришел человек с сукой и не знает с кем ее вязать, а это бывает по несколько раз в день, то они подымают выставочные описания, промеры с племсмотра, адреса владельцев кобелей и т.д. и дают человеку консультацию. Это так, на вскидку. Есть еще куча причин , по которым приходится обращаться к выставочным описаниям, которые хранятся в клубе.
pomik: Olgis пишет: при руководстве Шевченко С.С. это было невозможно Вот С.С. Шевченко, как раз мне о запрете и говорила. И в клубе предупреждали. А сейчас оказывается всё по другому?
lemar: cli-cli cli-cli пишет: Вы шутите, с нашим " многочисленным" поголовьем! Тогда порода умрет, даже не родившись Порода умрет, если мы "дольем" в нее кучу шариков с реестровыми родословными т.е. с неизвестным происхождением.
cli-cli: Santa Почему же, вам так не понравилось, когда Топа повесила, на этом форуме, фото вашей собаки, без вашего разрешения? В отчетах ведь, и фото вывешивают!
Olgis: cli-cli пишет: Просто, если вы настаиваите, чтобы запретили межростовые вязки, значит должны хорошо понимать суть вопроса. Вы даже не предсталяете как глубоко я владею этим вопросом:))))) Если Вы хотите поговорить об Америке или Тайланде,то могу Вам напомнить,что там нет породы НЕМЕЦКИЙ ШПИЦ и их стандарты не являются стандартами ФЦИ,а пока КСУ является членом ФЦИ-мы будем жить и заниматься племенной деятельностью по правилам ФЦИ.
Olgis: pomik пишет: Olgis пишет: цитата: при руководстве Шевченко С.С. это было невозможно Вот С.С. Шевченко, как раз мне о запрете и говорила. И в клубе предупреждали. А сейчас оказывается всё по другому? И за это ей нижайший поклон! А сейчас "гуляй-поле" И поголовье на Украине растет не по дням, а по часам!Конечно,"дельцам" от породы удобно вязать малых сук с карликовыми кобелями, а лучше бы попробовали и средних поиспользовать,выгоды было бы поболее.
STIN: Olgis , cli-cli меня немного опередела.. просто хотела узнать, у Вас,( поскольку не знаю Вашего поголовья)... Есть ли у Вас в разведении собаки американских или других кровей, где шпицы делятся не по ростовым меркам ??? если есть.. не боитесь ли плодить брак, когда запретите межростовые вязки .. иногда от двух карликов рождаются малые шпицы...
Santa: Santa Почему же, вам так не понравилось, когда Топа повесила, на этом форуме, фото вашей собаки, без вашего разрешения? В отчетах ведь, и фото вывешивают! А вы где нибудь видели , что я сейчас написала , что "ДА" правильно , что повесили ? Вы о чем ? Я как раз и ПИШУ , что нельзя было вешать , но пользоваться описаниями в клубе можно . Читайте внимательней мои посты .
Santa: И фото моей собаки здесь явно присутствовало не в отчетах, если вы заметили кстати .
STIN: lemar этот вопрос мы, кажется, прояснили... работаете так .. так работайте.. только не нужно кого-то одного обсуждать всем миром.. помочь нужно людям..
Olgis: STIN Я,по-моему,никогда не писала о запрете перевода из одной ростовой категории в другую,это разные вещи.Мои все собаки имеют американские и канадские крови,а куда же без них? И мы будем получать от двух карликов переростков,обязательно будем,на это есть причины,но их будет меньше,если мы будем правильно разводить породу в породе. Могу ли я повязать вольфа с малым черным?Если нет,то почему?
Ирина из Киева: Olgis пишет: Да, у них принято племенным делом заниматься по строгим правилам и абсолютно открыто и это норма,в отличии от нас, у нас же сразу начинают кричать,что кто-то лезет им в карман,что это частная собственность,личное достояние и т.д. Может быть, когда-нибудь у нас все измениться,но пока ,к примеру, я не могу достучаться с марта месяца в нашу племенную комиссию по вопросу о запрете межростовых вязок в породе немецкий шпиц ,видно,очень занята эта комиссия. Оля! Очень приятно, что есть еще люди думающие в том же русле!!! Еще раз пишу: Я ВО ЛЬВОВЕ НЕ РАБОТА В РИНГОВОЙ БРИГАДЕ И НЕ СТАЖИРОВАЛАСЬ!!! Я выставляла лично своих двух собак + в Бэсте выставляла шпица (по рекомендации компетентных друзей, так как он идет со мной лучше!) Вывешиваю фото специально для обозленных и для обманутых, как я работала в ринге... какая пушистая "ручка" у меня в руках... Еще раз пишу: ВЛАДЕЛЕЦ МАРСЕЛЯ - ЕЗОВИТ МАКС АНАТОЛЬЕВИЧ!!! вывешиваю дипломы, в которых это можно прочитать... И считаю в праве принимать поздравления и передавать их Максу, что и было сделано... Климова!...а за вранье и клевету ответишь - я тебя предуперждала раньше, на прошлых ветках...Но видимо когда тебе нечем "крыть" начинаешь заведомо распространять ложь и свои инсинуации... ну не можешь удержаться.... к добру это не приводило еще никого...
cli-cli: Olgis пишет: Вы даже не предсталяете как глубоко я владею этим вопросом:))))) Если Вы хотите поговорить об Америке или Тайланде,то могу Вам напомнить,что там нет породы НЕМЕЦКИЙ ШПИЦ и их стандарты не являются стандартами ФЦИ,а пока КСУ является членов ФЦИ-мы будем жить и заниматься племенной деятельностью по правилам ФЦИ Теория, не практика, особенно в разведении. А по поводу стандартов ФЦИ, в описании моей собаки (выставка во Львове), которая 22 см в холке, написано " в типе кляйна"! Что бы это значило? Как видите, даже судьи ФЦИ, хотят видеть в рингах собак в типе "ромераниан."
lemar: STIN Простите, а где Вы видели, чтобы яSTIN пишет: кого-то одного обсуждать всем миром.. Помоему я достаточно четко высказала свою позицию по этому вопросу. emar пишет: -это не мое дело, ну совершенно не мое.
lemar: Santa Это не мой пост. Будте внимательнее.
Olgis: cli-cli пишет: в описании моей собаки (выставка во Львове), которая 22 см в холке, написано " в типе кляйна"! Что бы это значило? Как видите, даже судьи ФЦИ, хотят видеть в рингах собак в типе "ромераниан." Казусов в описаниях всегда было и будет много,могу Вам сказать больше,была свидетелем,когда суке с явно тигровым окрасом с родословной РКФ наш эксперт ФЦИ давал САС,эксперт эксперту рознь,а если поднять описания моих собак под Карелом Горжиком,можно поэму написать в стихах.А породники хотят видеть в шпице шпица,какого бы роста он не был!
Santa: cli-cli //Теория, не практика, особенно в разведении. А по поводу стандартов ФЦИ, в описании моей собаки (выставка во Львове), которая 22 см в холке, написано " в типе кляйна"! Что бы это значило? Как видите, даже судьи ФЦИ, хотят видеть в рингах собак в типе "ромераниан." /// А почему вы решили , что судья именно померанский тип любит или не? Он отметил ТИП ВАШЕЙ собаки , как факт и все . Опять же получается , что вы даже описание свое выворачиваете не так как написано . Тип вашей в типе кляйна , все понятно . Если б он написал , желательно видеть более померанский тип , то вы бы утверждали здесь тогда , что он именно этот тип любит или ХОТЕЛ бы его БОЛЬШЕ видеть. Вот и все.
Santa: lemar сорри это я и сама увидела , но при цитировании , почему то написался ваш ник . Это не ваш пост конечно , еще раз прошу прощения , но я сама не знаю как так скопировалось. Всё исправила !
Lubov: Olgis пишет: Я,по-моему,никогда не писала о запрете перевода из одной ростовой категории в другую,это разные вещи Ну если вам действительно удастся доказать, что это разные вещи.... . Тогда , конечно.... может быть толк и будет. . А вы не боитесь , что запретив такие вязки и перевод автоматически будет запрещен.... У нас был в России такой конфликт . Купили суку в прибалтике (там запрещены межростовые вязки) от двух карликов. А сука выросла красивая, но малая . Хотела передти в малые.... ан не тут то было . В РКФ говорят , меняйте родуху там , где получали . В Прибалтике тоже отфутболили сказав, что от двух карликов только карлик может быть и точка...... А сука то красивая А вообще (я конечно из другой страны.... и это наверно не мое дело), но я ПРОТИВ, в разумных пределах конечно ! Если вязать только одних карликов между собой, выраждение пойдет
Olgis: Lubov Вырождения не будет,т.к. карлик карлику рознь. В Германии сначала был запрет на межростовые вязки, а перевод был запрещен многими годами позже. И где эти разумные пределы? Как их измерить и соизмерить? Кто может это сделать?И почему я не могу получить от вольфа с малым гросса?Стандарт-то один!(я имею в виду номер).
pomik: cli-cli пишет: выставка во Львове), которая 22 см в холке, написано " в типе кляйна"! Что бы это значило? cli-cli Я так понимаю , что судья подразумевал " классический" тип , который приветствуется многими судьями - в малых шпицах.
Lubov: Olgis Ну тогда надо запретить и померанцев из Америки завозить. И тип у них другой и ростовых рамок нет ( у них по весу). И их померанцы далеко не всегда вписываются в ростовой ФЦИшный стандарт карлика
Ирина из Киева: Santa пишет: А почему вы решили , что судья именно померанский тип любит или не? Он отметил ТИП ВАШЕЙ собаки , как факт и все . Опять же получается , что вы даже описание свое выворачиваете не так как написано . Тип вашей в типе кляйна , все понятно . Если б он написал , желательно видеть более померанский тип , то вы бы утверждали здесь тогда , что он именно этот тип любит или ХОТЕЛ бы его БОЛЬШЕ видеть. Вот и все. А барышня всё выворачивает на шпицовой ветке как ей нравится... пишет всякую галиматью, несуразицы и самое смешное с самым умным видом... если бы не отправляли "в баню" - написала более прямолинейно...
cli-cli: lemar пишет: Порода умрет, если мы "дольем" в нее кучу шариков с реестровыми родословными т.е. с неизвестным происхождением Вы думаете, при наличии запрета, которого добивается Olgis , перестанут "доливать" шариков?
Lubov: cli-cli пишет: Вы думаете, при наличии запрета, которого добивается Olgis , перестанут "доливать" шариков? Вопрос был не ко мне. Но я лично так не думаю . Кто " доливал", тот и будет "доливать" , не смотря на все запреты
STIN: Olgis пишет: Конечно,"дельцам" от породы удобно вязать малых сук с карликовыми кобелями, а лучше бы попробовали и средних поиспользовать,выгоды было бы поболее. Обоснуйте.. в чем выгода ??? рожают что-ли больше.. я, как "делец" от породы уверяю.. что мои малые и карлики рожают одинаково.. 2-3-4 щенка.. 4 щенка было у карлика.. и два у малой.. и рожают тоже по-разному.. есть карлик, как покакать рожает слету.. а есть и малая, которой помощь необходима... Так в чем моя выгода-то???
STIN: lemar lemar пишет: STIN Простите, а где Вы видели, чтобы яSTIN пишет: цитата: кого-то одного обсуждать всем миром.. Помоему я достаточно четко высказала свою позицию по этому вопросу. emar пишет: цитата: -это не мое дело, ну совершенно не мое. это я не к Вам.. это я образно... извините, что Вы не поняли меня
Lubov: Olgis И еще пример . (Кличку не буду озвучивать) . Был привезен из Америки кобель , супер Чемпион, а ростик у него был 23см. . Многие с ним вязались. Теперь детишками гордятся. А по нашим меркам он ведь малый . Я так думаю, если бы был хоть какой то ростовой разрыв между карликами и малыми . Ну например карлики 18-22см. ,а малые 25-30см. Было бы легче . Но так как они очень плотно соприкасаются, то и разорвать их сложнее. Многие переростки будут в карлики лесть . Я не раз видела собак и 25см , котрые по карликам выставляются
cli-cli: pomik пишет: cli-cli Я так понимаю , что судья подразумевал " классический" тип , который приветствуется многими судьями - в малых шпицах Теперь за это снижают оценку.
ninnel: Я нвсе никак не пойму, карликовый шпиц и померанец это ведь разные породы и разные типы
pomik: cli-cli пишет: Теперь за это снижают оценку Так она же карлик (22 см) , а не малая.
Lubov: ninnel пишет: Я нвсе никак не пойму, карликовый шпиц и померанец это ведь разные породы и разные типы У нас это одна порода , а типы действительно разные pomik пишет: cli-cli пишет: цитата: Теперь за это снижают оценку Так она же карлик (22 см) , а не малая. Ну и что , что карлик???? . А где написано, что карлик должен быть в померанском типе .
Lubov: Грамотный судья в ринге карликов должен не тип, а экстерьер оценивать . Сложение и движения смотреть. А те кто отдает предпочтение какому либо типу, просто не разбираются в породе , а выбирают собачку по личной симпатии по - моему
Olgis: Девочки,дорогие мои,мы все любим собак,все занимаемся их разведением,я отлично знаю позицию российских заводчиков,но ни кто из вас,присутствующих на форуме, не ответил мне :почему я не могу осуществить вязку вольфа(суки) с кобелем черным малым или средним?Я очень хочу черного гросса! Хорошо,еще раз. Племенное разведение собак предусматривает разведение собак в породе,а порода-это те особи,которые выставляются в одном ринге,описываются,получают оценки и сравниваются на лучшего представителя породы.На эту тему очень много было споров на разных форумах и если бы в родословных РКФ писалась порода мамы и папы(малый и карлик),то поверьте,с этими родословными были бы проблемы в ФЦИ.А так все в ажуре Поди,разберись,кто мама,а кто папа.
ninnel: Lubov пишет: А где написано, что карлик должен быть в померанском типе Вот и я о том же. И немец это немец, а пом это совсем другое, и когда в классе немцев побеждает пом немца мне не понятно
cli-cli: Santa пишет: А почему вы решили , что судья именно померанский тип любит или не? Он отметил ТИП ВАШЕЙ собаки , как факт и все . Опять же получается , что вы даже описание свое выворачиваете не так как написано . Тип вашей в типе кляйна , все понятно . Если б он написал , желательно видеть более померанский тип , то вы бы утверждали здесь тогда , что он именно этот тип любит или ХОТЕЛ бы его БОЛЬШЕ видеть. Вот и все. Судья отметил, что у моей собаки рост и шерсть померанца, а тип "кляйна"! Я регистрировалась в "цверги", считая, что это размер, порода вроде бы "немецкий шпиц" в классификации ФЦИ. Про тип "кляйна" слышу впервые. У меня собака не шоу-класса, но в стандарте.
cli-cli: Lubov пишет: Ну тогда надо запретить и померанцев из Америки завозить. И тип у них другой и ростовых рамок нет ( у них по весу). И их померанцы далеко не всегда вписываются в ростовой ФЦИшный стандарт карлика
cli-cli: Olgis пишет: Девочки,дорогие мои,мы все любим собак,все занимаемся их разведением,я отлично знаю позицию российских заводчиков,но ни кто из вас,присутствующих на форуме, не ответил мне :почему я не могу осуществить вязку вольфа(суки) с кобелем черным малым или средним?Я очень хочу черного гросса Почему не можете, можете! Осталось найти, или купить суку вольфа, вряд ли на это пойдут заводчики вольфов. Да и собачка будет на диван. Не проще ли купить гросса в Германии? Если такие шпицы сохранились.
lemar: Lubov ну и ничего плохого в озвучивании клички этого кобеля нет. Арендатор сама писала, что он 22,5-23 по ее промерам. И в чем беда? cli-cli cli-cli пишет: Вы думаете, при наличии запрета, которого добивается Olgis , перестанут "доливать" шариков? Вот не надо путать грешное с праведным, не надо Кокое отношение имеет одно к другому? Мое мнение такое: Собака должна быть красивой, стандартной, породной, стильной, показушной,а будет ли у нее лишний сантиметр или нет-это меня никогда не волновало. В шнауцерах и вестах тоже. По такому принципу я выбираю производителей для своих сук. А вот то, что некрасивых, не породных, и т.д. собак вязать ВООБЩЕ не следует и что именно это портит породу-вот в этом я тоже уверена . И не надо рассказывать про то, какие у них прекрасные дети могут быть. За более чем 20 лет в кинологии не видела, чтобы от "шарика" "звезда" родилась. Но отчасти Olgis права. Если смешивать кляйнов и цвергов, то тип кляйн довольно быстро исчезнет. Сами понимаете почему. Я совершенно не приверженец кляйн-типа, но зачем его терять?Тут или на две породы дели (тоже вариант) или по ростовым категориям строго разводи.
Lubov: lemar пишет: Lubov ну и ничего плохого в озвучивании клички этого кобеля нет. Арендатор сама писала, что он 22,5-23 по ее промерам. И в чем беда? Так в том то и дело.... , что у цверга +1 см это ерунда (до мителя все равно еще далеко ). А вот у шпица 23см - это уже малый . Это я к тому, что Ольга ОЧЕНЬ любит стандарт. Так тогда и надо СТРОГО по стандарту Либо для померанцев ростовые рамки увеличивать, как в Америке
pomik: cli-cli пишет: Lubov пишет: Ну и что , что карлик???? . А где написано, что карлик должен быть в померанском типе . А нигде не написано. Но всё решает судья . Например вот так : cli-cli пишет: Судья отметил, что у моей собаки рост и шерсть померанца, а тип "кляйна
cli-cli: lemar пишет: А вот то, что некрасивых, не породных, и т.д. собак вязать ВООБЩЕ не следует и что именно это портит породу-вот в этом я тоже уверена . И не надо рассказывать про то, какие у них прекрасные дети могут быть. Надеюсь, это вы не о моей собаке?
Olgis: Lubov пишет: Это я к тому, что Ольга ОЧЕНЬ любит стандарт. Опа,опять на личности Я очень люблю породных собак и очень люблю то,чем занимаюсь. cli-cli пишет: Почему не можете, можете! Осталось найти, или купить суку вольфа, вряд ли на это пойдут заводчики вольфов. Да и собачка будет на диван. Не проще ли купить гросса в Германии? Если такие шпицы сохранились. Купить хорошего черного гросса в Германии,как оказалось,дело очень сложное,вот я и подумала,что раз уже на то пошло ,то можно сразу получить от вольфа с малым(средним)черным шикарного гросса,немцы пообзавидуются Он будет в ростовом стандарте гросса,а шерсть будет.....просто отпад! Что ж,буду ждать решение нашей плем.комиссии и начну выводить себе гросса.
Lubov: pomik Lubov пишет: Грамотный судья в ринге карликов должен не тип, а экстерьер оценивать . Сложение и движения смотреть. А те кто отдает предпочтение какому либо типу, просто не разбираются в породе , а выбирают собачку по личной симпатии по - моему
Lubov: Olgis пишет: Lubov пишет: цитата: Это я к тому, что Ольга ОЧЕНЬ любит стандарт. Опа,опять на личности Совсем не хотела обидеть . Просто уже не первый раз с вами общаясь на разных форумах, поняла, что вы строго придерживаетесь стандарта. Это , конечно, похвально. . Но тогда , если уж вы хотите разделить карликов и малых. То все собаки ростом 23см, должы перейти в малые (без всяких компромисов) !!!!! Потому , что по стандарту 23см. - это уже малый!!!!! Вы с этим согласны? Вот в любой другой породе можно было бы и простить этот один см. А в шпицах НЕТ!!!!, потому что это уже другая ростовая разновидность
Olgis: Lubov Люб,я и не обиделась,вообще,не имею такой дурной привычки Я не говорила о крайностях,Вы же знаете,что и собаку в 22 см можно промерить и получить 23см,и 24см.И когда Вы стоите не в ринге,а возле него,то Вы,конечно,сможете визуально определить малый или карлик.Разве нет?И речь не идет об одном сантиметре,и о запрете использовать американских или канадских с тайскими собаках.Сейчас возьмите любую немецкую собаку,там 3/4 американских и канадских кровей.Мне,вообще,нравятся карлики на пределе,но это мое личное. Все проще.Порода должна разводиться в породе и не нами это писано.
Lubov: Olgis пишет: Сейчас возьмите любую немецкую собаку,там 3/4 американских и канадских кровей. Вот то то и оно... а ведь это Родина НЕМЕЦКОГО ШПИЦА!!! На к-9 кто-то писал свои впечатления о ринге шпицев в Германии. Так вот ... вообще было не возможно понять , где какой ринг .... где карлики , а где малые . Потому что в связи с запретом перевода в другую ростовую категорию , получилось так , что и в карликах и в малых ходили собаки от 20 до 25 см и абсолютно одинакового типа. Они отличались только по документам . Ну и зачем это надо???? Лучше бы получили документы , согласно роста и путаницы бы было меньше
Delishes: ninnel пишет: Lubov пишет: цитата: А где написано, что карлик должен быть в померанском типе Вот и я о том же. И немец это немец, а пом это совсем другое, и когда в классе немцев побеждает пом немца мне не понятно Вот. общая у всех ошибках. Почему то многие видя брид класс собаку называют ее немецким шпицом. Собачка может быть и цвергом-брид класса(и сразу ее обзывают немцом в типе кляна).Не надо путать божий дар с яишницей. Но неужели не кто не видел действительно красивых кляйнов? На них так же много шерсти,с хорошей оброслостью,с хорошим костяком,с красивой головой. Почему,если у собаки ростом 24 см шапочка на голове и ушей не видно,и ноги обросшие,и шерсти валом,то тащут в карлики? Типа это же у меня померанец.Да нет у нас померанцев.Есть Немецкий шпиц с ростовыми рамками. А вот если собачка на тонких ножках и шерстью не богата_это значит немец.Да нет. Это брид класс собачка.
Lubov: Delishes пишет: Да нет у нас померанцев.Есть Немецкий шпиц с ростовыми рамками.
lemar: cli-cli Несмотря на то, что вы очень активно требуете у Olgis сообщить сколько пометов ею были получены. Тем не менее о вашем вкладе в развитие породы неизвестно. Поэтому.cli-cli пишет: Надеюсь, это вы не о моей собаке? Нет, не о вашей. Потому, что ваших собак я никогда не видела . Равно как и собак вашего разведения. Даже фото как-то прошли мимо меня... Или эта белая c львовской выставки ваша?
Olgis: Lubov Люб,дело в том,что перевод в Германии запрещен,с чем я не согласна,но меня никто не спрашивал ,другое дело,будут ли эти собачки использоваться в Германии в разведении,то могу ответить,нет,не будут,т.к.для того,чтобы собака в Германии получила допуск одних оценок с выставок будет недостаточно. Delishes Абсолютно согласна до последней точки.Просто пропустила этот пост,т.к.опять надо было бы обращаться к стандартам,хоть ФЦИ,хоть АКС,а это еще страниц на 5 Пора уже разукрасить эту веточку какими-нибудь фотками
Delishes: Lubov пишет: . Ну и зачем это надо???? Лучше бы получили документы , согласно роста и путаницы бы было меньше Правильно и тогда б народ сам смог отличить брид от шоу.
Lubov: Olgis пишет: Люб,дело в том,что перевод в Германии запрещен,с чем я не согласна . Я вот только боюсь, что одно за другое цепляется.... и если запретят вязки карликов с малыми, то автоматически и перевод запретят . и нас не спросят . А это уже печально
lemar: Lubov Вообще выправы. Одно за другое цепляется. Если вязки запретят, то до запрета переводов "рукой подать"...
Olgis: Lubov Я не буду здесь публиковать свое обращение в плем.комиссию до получения ответа,но мы не можем запретить переводы,т.к.мы используем собак из Америки,Канады, тогда надо запрещать и их использование,что невозможно,т.к. у ФЦИ с этими странами соглашения о взаимопризнании. Но порода малый шпиц имеет право на жизнь и ринги их должны быть многочисленными, и суки малого должны вязаться с малыми кобелями.И малый шпиц ничем не хуже карликового,и эта порода будет иметь своих поклонников.
cli-cli: lemar пишет: Или эта белая c львовской выставки ваша Нет не моя. А вы ее оценили по фото? lemar пишет: . Тем не менее о вашем вкладе в развитие породы неизвестно. Не спорю, я новичок в породе. lemar пишет: Несмотря на то, что вы очень активно требуете у Olgis сообщить сколько пометов ею были получены Вам показалось, чесное слово. Я просто спросила.
lemar: cli-cli пишет: Нет не моя. А вы ее оценили по фото? Вы невнимательны к чужим постам и слишком агрессивны. Пару страниц назад я писала, что нельзя оценивать собак по фото. Скучно повторяться.cli-cli пишет: Вам показалось, чесное слово. Я просто спросила. Я не могу до конца удовлетворить ваше любопытство, но я знаю, как минимум о четырех пометах Ольги за последнее время. А знакомы мы с пол года.
Delishes: Olgis пишет: Пора уже разукрасить эту веточку какими-нибудь фотками Сейчас покопаюсь у себя и фотки выложу и карликов и малых. Вот немного цвергов. кобели карлики сука карлик 9мес. сука карлик 11 мес сука кляйн 9мес кобели кляйн
cli-cli: Да, фотки ясности не добавили! Если Чарли Ваниль из Каскада Грез, это тип кляйна........... Но собы красивые!
Olgis: Delishes Ну вот, уже веселей,спасибо,собаки красивые,особенно хорош малый соболь!
Delishes: cli-cli пишет: Да, фотки ясности не добавили! Если Чарли Ваниль из Каскада Грез, это тип кляйна........... Но собы красивые! Ага. Понятно. В Вашем понятии значит кляйн должен быть только таким?
Delishes: cli-cli Тогда Вам для примера фото померанских шпицов.В их родословной написано помераниан . Этим сукам больше года всем. И ростом 21 см. Вот и скажите мне.Вы у себя хотели бы видеть этих сук -померанцев(цвергов) или Ваниля -кляйна?
cli-cli: Delishes Нет, это мнение судьи из Венгрии. Я всегда считала, что кляйн, это размер. Да и продолжаю считать.
Delishes: Olgis пишет: Delishes Ну вот, уже веселей,спасибо,собаки красивые,особенно хорош малый соболь! Ага,мне Ёжик тоже нравиться.
Delishes: cli-cli пишет: Delishes Нет, это мнение судьи из Венгрии. Я всегда считала, что кляйн, это размер. Да и продолжаю считать. Простите,но это же Вы написали? cli-cli пишет: Если Чарли Ваниль из Каскада Грез, это тип кляйна........... Поэтому я Вас и спросила,для вас он только таким должен быть,как кремовая соба? Чё сразу напопятную? Так вот я выше уже писала.Не надо брид класс путать с шоу собакой. И те суки ,что выше на фото ,есть тот же брид класс,хотя в родословной и написано помераниан. Так,что может не стоит шпицов брит и пэт класса называть немцами или в типе кляйнов.
cli-cli: Delishes пишет: Вот и скажите мне.Вы у себя хотели бы видеть этих сук -померанцев(цвергов) или Ваниля -кляйна Естественно мне тип Ваниля нравится больше, он всем нравится, но не у всех есть такие собаки. Свою собаку, я упомянула только в ракурсе стандарта ФЦИ. На ваших форумах уже говорят, о том, что собак в типе Ваниля, нужно выставлять в отдельном ринге, не зависимо от роста. Думаю, это очень дельная мысль.
cli-cli: Delishes пишет: цитата: Если Чарли Ваниль из Каскада Грез, это тип кляйна........... Поэтому я Вас и спросила,для вас он только таким должен быть,как кремовая соба? Чё сразу напопятную? Так вот я выше уже писала.Не надо брид класс путать с шоу собакой. И те суки ,что выше на фото ,есть тот же брид класс,хотя в родословной и написано помераниан. Так,что может не стоит шпицов брит и пэт класса называть немцами или в типе кляйнов. По поводу Ваниля, я писала с иронией. Не понимаю, что вас задело? Выше я писала, что моя соба не шоу, но в стандарте. И почему такое пренебрежение к брид классу? Это тоже племенные собаки.
Tiger: простите за вопрос - БСД - это что такое? если я правильно написала аббревиатуру
Delishes: cli-cli пишет: По поводу Ваниля, я писала с иронией. Не понимаю, что вас задело? Выше я писала, что моя соба не шоу, но в стандарте. И почему такое пренебрежение к брид классу? Это тоже племенные собаки. ну вот,обиделись. Меня не чуть не задело.Что Вы. Просто пыталась до вас донести,вчем раздница между брид и шоу. Счего Вы взяли,что я отношусь с пренебрежением к брид классу.Отнють. Вы что то опять не поняли. Я всеголишь хотела сказать,что не надо шпицов брид класса,путать с кляйнами или как Вы пишите Немцами.Вот и всё. cli-cli пишет: Естественно мне тип Ваниля нравится больше, он всем нравится, но не у всех есть такие собаки. На ваших форумах уже говорят, о том, что собак в типе Ваниля, нужно выставлять в отдельном ринге, не зависимо от роста. Думаю, это очень дельная мысль. Да ,а почему бы все у кого собаки ростом от 23-24 см не пихали своих в карлики,а шли в малые. То ринги малых были бы переполнены такими ,как Ваниль. И почему бы не стремиться ,чтобы в ринге малых были такие как Ваниль и Ёжик?
lemar: Брид класс-это животные, которые идут в разведение. Ну не понимаю я , почему любая собачка с остренькой мордочкой и торчащими ушками, с слегка удлиненной шерстью и небольшого росточка - это ШПИЦ брид класса. Это не шпиц и не брид, а "каштанка" и пет.
lemar: Delishes Delishes пишет: Да ,а почему бы все у кого собаки ростом от 23-24 см не пихали своих в карлики,а шли в малые. То ринги малых были бы переполнены такими ,как Ваниль. И почему бы не стремиться ,чтобы в ринге малых были такие как Ваниль и Ёжик? Это и есть то, о чем я писала. Кляйн тип уйдет и в кляйнах будут выставляться собачки в померанском типе. Это достаточно закономерный процесс при разрешенных переходах.
Ирина из Киева: lemar пишет: Брид класс-это животные, которые идут в разведение. Естесно!!! На брид-классе и строиться вся система разведения... И как правило Брид-класса-собаки стабильно имеют своё "отлично" при любом судье... И старая истинна - не каждая шоу-собака хороший производитель, как не каждый брид - шоушная собака... lemar пишет: Ну не понимаю я , почему любая собачка с остренькой мордочкой и торчащими ушками, с слегка удлиненной шерстью и небольшого росточка - это ШПИЦ брид класса. Это не шпиц и не брид, а "каштанка" и пет. И я так думаю!!!
Lubov: lemar пишет: Это и есть то, о чем я писала. Кляйн тип уйдет и в кляйнах будут выставляться собачки в померанском типе. Это достаточно закономерный процесс при разрешенных переходах. . Ох если бы вы знали .......сколько за подобное высказывание , в свое время , я шишек получила на другом форуме .
Топа: lemar пишет: Ну не понимаю я , почему любая собачка с остренькой мордочкой и торчащими ушками, с слегка удлиненной шерстью и небольшого росточка - это ШПИЦ брид класса. Это не шпиц и не брид, а "каштанка" и пет. Я этого тоже не понимаю...поэтому и против того, чтоб налево и направо раздавали реестовые родухи(, ....ну родились щенки...ну продайте их на подушку, ан нет, им щенячки надо...они ж наполовину шпицы!!!!...А уж если продали помет, не жалейте денег и времени на покупку ОДНОЙ! , но очень ХОРОШЕЙ собаки!!!!
Olgis: lemar пишет: Это и есть то, о чем я писала. Кляйн тип уйдет и в кляйнах будут выставляться собачки в померанском типе. Это достаточно закономерный процесс при разрешенных переходах. Не уйдет классический малый,он улучшится,но не уйдет.И пусть будут эти два типа в одном ринге,в карликах же есть это,собаки похожие на шпица и на карликовых чау. Каждый заводчик выберет то,что ему по душе,как и эксперт.Это нормальный процесс в любой породе.
lemar: Olgis Точно, есть такое и в цвергах. И приезжает судить то судья с одним взглядом на этот вопрос, то с другим. Правильно ли это? Незнаю...
Delishes: lemar пишет: Это и есть то, о чем я писала. Кляйн тип уйдет и в кляйнах будут выставляться собачки в померанском типе. Это достаточно закономерный процесс при разрешенных переходах. Простите,но для меня тогда эти собачки-вчерашний день.
Lubov: Delishes пишет: Простите,но для меня тогда эти собачки-вчерашний день. Не поняла ...какие???
Delishes: Lubov пишет: Не поняла ...какие??? Ну не хочу я ,Люба себе Тёму,а хочу себе Ваниля. Так понятно. И Тёма для меня вчерашний день.
STIN: Топа А какой тип шпица Вы предпочитаете в ЭТО ВРЕМЯ СУТОК????
Ирина из Киева: STIN пишет: Топа А какой тип шпица Вы предпочитаете в ЭТО ВРЕМЯ СУТОК???? К чему сарказм? Или нравится ругаться на страницах этого форума? С каждым участником ветки, с подачи подружки... она это любит... разжигать угли чужими руками...
STIN: Ирина из Киева пишет: К чему сарказм? Или нравится ругаться на страницах этого форума? С каждым участником ветки, с подачи подружки... она это любит... разжигать угли чужими руками... Ирина из Киева сарказм есть!!! подружек нет к своим 47 годам..
Delishes: Топа пишет: Я этого тоже не понимаю...поэтому и против того, чтоб налево и направо раздавали реестовые родухи(, А я вообще категорически против реестровых родух. Хотите собачку для души-пожалуста и без доков. Хотите собачку для разведения и выставок-платите денег.
Топа: STIN ,"Все есть яд и все есть лекарство, важна лишь доза" В ЛЮБОЕ ВРЕМЯ СУТОК, мне нравятся собаки гармоничные.Знаете есть люди у которых отдельно что-то взятое "мечта" другого, а в совокупности это "все отдельно взятое" ничего красивого не представляет, А есть наоборот, вроде бы нет ничего красивого, а от человека глаз не отвести...гармонично все. Так и в собах мне нравится..всего должно быть в меру. Идеала , как такового нет, предпочитаю собак "среднего"(для себя назвала, прошу не придираться) типа. ну не видела я "запомераненых" шпицов с куражом "немцев"....вялые они как их "шерсть"(...
Delishes: Топа пишет: ну не видела я "запомераненых" шпицов с куражом "немцев"....вялые они как их шерсть(... Ну тода похлядите рост 18 см,вес 1900. в нем столько энергии и куражности,что когда шел в ринге,за рингом ему аплодировали.
Топа: я бы не назвала его сильно "запомераниным"....Вы наверное меня не поняли....Я не понимаю собак у которых , есть шерсть и нет подпушка( мы это называет плохо одетым) и также не понимаю у которых есть пух и нет шерсти (но почему то от многих слышала" хорошо одетый" ).... я не понимаю"яблочную голову" как учих...выпуклые глаза...и еще складку на носу((((
Топа: Delishes , притоптывать и приплясывать..разницу понимаете?
STIN: Топа Топа пишет: В ЛЮБОЕ ВРЕМЯ СУТОК, мне нравятся собаки гармоничные. совершенно с Вами согласна!!!! всем нравятся собаки гармоничные... увы... в Топа пишет: .Знаете есть люди у которых отдельно что-то взятое "мечта" другого, а в совокупности это "все отдельно взятое" ничего красивого не представляет, А есть наоборот, вроде бы нет ничего красивого, а от человека глаз не отвести...гармонично все. Так и в собах мне нравится..всего должнобыть в меру. знаю.. человек с изюминкой... или изюминка без человека... тоже проходили... Топа пишет: Идеала , как такового нет, ЧТД [img] http://jpe.ru/gif/smk/sm162.gif[/img] , есть стандарт :90-60-90 простите... какогда ратуют за ОДНО,,, вот Ольгис... за немцев... за разделеление породы!!!! РЕСПЕКТ ЕЙ!!!! но когда... ратуют тока за немцев... а подвернулся случай припикупить пома... ратуем за .... ну, простите. Топа пишет: предпочитаю собак "среднего"(для себя назвала, прошу не придираться) типа.
Топа: Идеала нет...потому что его просто нет..нет собак ИДЕАЛЬНЫХ! Вы спросили какие мне собаки нравятся...я ответила...могу еще написать, но не хочу повторять других, еще в плагиате обвинят
Топа: STIN пишет: но когда... ратуют тока за немцев... а подвернулся случай припикупить пома... ратуем за .... простите , это Вы о ком?
Топа: STIN пишет: есть стандарт :90-60-90 Это у кого? в какой породе? А окрас? и кол-во зубов? у карлика 20_,+2
Топа: Дамы из России, у вас так много было преговорено и переписано на эту тему, что не хотелось бы разводить на форуме КСУ , всё ЭТО еще в стопервый раз..это бессмыслено...пока мне никто не ответил в каком типе собы, одна с мордочкой "классического" шпица и пухом , без шерсти И совешенно укороченной мордой, круглыми выпуклыми глазками, но с лысыми ножками и безподпушкас тонюсеньким костячком......
Delishes: Топа пишет: сильно "запомераниным".... Вот этого я точно не понимаю. Что значит сильно запомераненый? Может экстремала? А помераниан,есть таже порода что и немецкий шпиц. Только страны у нас разные и называют их по разному. А порода то одна. Топа пишет: Delishes , притоптывать и приплясывать..разницу понимаете? Каждому своё. Топа пишет: Идеала , как такового нет, предпочитаю собак "среднего" типа. Ну не верю,что вы не хотите иметь у себя пома.
Топа: у меня есть пом от Лазера....кто то его по другому видит?
Топа: Delishes к какому типу он относится?
STIN: Топа пишет: STIN пишет: цитата: есть стандарт :90-60-90 Это у кого? в какой породе? А окрас? и кол-во зубов? у карлика 20_,+2 исключительно в нашейшпицелюбимойпородеичтобногиизподмышекищекипорозовей ибезцеллюлитаиколличествозубовнекакуакулыашерстичтобмешокначёсывалсянаноскизагод
Delishes: Топа пишет: Delishes к какому типу он относится? Что это Вы мне показали? Собачка бегущая вижу. Вижу необросшие тонкие ножки,шерсть не характерную для шпица,здесь она больше похожа на шерсть ши-тцу.И выпуклый лоб,как у чиха.Похоже еще у собы вывернуты локти,т.к. косолапит во время быстрого хода.Но при всем при этом имеет широкую грудную клетку. Поставьте фото с боку ,в стойке. Топа пишет: у меня есть пом от Лазера....кто то его по другому видит? Ну вашей собаки я некогда не видела.
Топа: STIN ну если Вы имели ввиду женщин, тогда хвала той которая к этому стремится!
Delishes: Топа пишет: STIN ну если Вы имели ввиду женщин, тогда хвала той которая к этому стремится! Спасибо всем за компанию.было приятно со всеми поближе познакомиться и поболтать.А на сём откланяюсь,дабы времени уже многовато. До новой встречи в эфире.
STIN: Топа Топа пишет: к какому типу он относится? ну что, Вы только эту фоту и ставите???? нет других??? или именно она- отражение ГАРМОНИИ????
ninnel: Delishes У меня немецкий малый шпиц А я говрю о типе, а не о ростовой разновидности вот два пома, только один в малых (тот что ближе), а второй в карликах
Топа: я сейчас не дома,я на даче...что могла то скатала из инета...
ninnel: lemar пишет: Ну не понимаю я , почему любая собачка с остренькой мордочкой и торчащими ушками, с слегка удлиненной шерстью и небольшого росточка - это ШПИЦ брид класса. Это не шпиц и не брид, а "каштанка" и пет. Ну спаибо!
ninnel: Olgis пишет: Не уйдет классический малый,он улучшится,но не уйдет.И пусть будут эти два типа в одном ринге,в карликах же есть это,собаки похожие на шпица и на карликовых чау. Каждый заводчик выберет то,что ему по душе,как и эксперт.Это нормальный процесс в любой породе. Вот в том-то и проблема, побеждают собаки померанского типа, а малые отказываются потом участвовать в разведении, потому что таких щенков не берут потому что у всех ассоциация шпица с помом, поэтому, если не будет разделения, классический малый канет в лету
Топа: ninnel а который у Вас час?
Топа: Delishes пишет: Вижу необросшие тонкие ножки,шерсть не характерную для шпица,здесь она больше похожа на шерсть ши-тцу.И выпуклый лоб,как у чиха.Похоже еще у собы вывернуты локти,т.к. косолапит во время быстрого хода.Но при всем при этом имеет широкую грудную клетку. тогда неудивительно, что довольно часто в Ваших постах Вы жалуетесь на экспертов, что там неправильное описание
ninnel: Топа 12.53 дня, а у вас насколько знаю ночь
STIN: ninnel ninnel пишет: побеждают собаки померанского типа, - не всегда!!!! видела обратное... но больше , Вы правы, померанского типа!! ninnel пишет: а малые отказываются потом участвовать в разведении во как... ... а чего они отказываются-та??? у меня малых несколько сук... они мне мне никаких забастовок не устраивали!!!!!
Топа: ninnel 10 часов разница)
ninnel: STIN Я говорю о владльцах, у которых возникают проблемы с продажей щенков, потому что все хотят помиков, потому что их чаще выставляют, а почему реже стали выставляться малые? да потому что проигрыают Хотя у нас очень неплохие малые, сука камчатского разведения, на Евразии в 2007 взяла в первый день породу, а во второй стала лучшей сукой Хозяйка у нее умничка, везде с ней ездит и на ДВ отлично выступила и еще собирается ехать
ninnel: Топа пишет: 10 часов разница) Прикольно у меня папа в Запорожье, а я все время путаюсь во времени, чтоб ему позвонить
Топа: STIN пишет: у меня малых несколько сук... они мне мне никаких забастовок не устраивали!!!!! а с каким типом Вы их вяжите?
STIN: ninnel ninnel пишет: Хотя у нас очень неплохие малые, сука камчатского разведения, на Евразии в 2007 взяла в первый день породу, а во второй стала лучшей сукой Хозяйка у нее умничка, везде с ней ездит и на ДВ отлично выступила и еще собирается ехать Передайте ей привет от меня, от той женщины. к которой она присоседилась в середине многосотметровой очереди на вет контроль, и которая, ей пожела ОТ ДУШИ УДАЧИ!!!!
ninnel: Вот сайт нашего НКП здесь миниатюрный http://www.nkp-spitz.ru/kr.php здесь малый http://www.nkp-spitz.ru/sml.php здесь средний http://www.nkp-spitz.ru/sr.php большого нет и померанского тоже Но судя по фото мини и помернац в данном случае одно и тоже
ninnel: STIN Обязательно передам, вот видите ваше пожелание ей принесло удачу
STIN: ninnel добрейшего Вам дня... Топа и мне лично доброго утра!!!!
ninnel: STIN
Olgis: STIN пишет: вот Ольгис... за немцев... за разделеление породы!!!! За каких немцев? В смысле нацию или как? Если Вы имеете в виду опять,то,что Вы называете "немецкий тип",то я Вам скажу в последний раз,что для меня существует 1.шпиц и 2.собаки похожие на карл.чау.Я не буду вдаваться в подробности и говорить еще о бридах и петах.Собаки утрированные с родословными в которых написано-помераниан никогда не будут для меня идеалом и еще найдите 10 отличий в стандартах ФЦИ и АКС ,думаю, что не найдете,тогда о чем Вы?
полная версия страницы