Форум
Ещё один страшный случай на выставке... (продолжение 7)
наташкахалк: Кто виноват что на выставках происходят несчастные случаи?
Ответов - 270, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
laskafaina: damiani
usikei: damiani Отличное фото "нарушителей" Я за такие нарушения! Общительные, дружелюбные собаки ,которых не раздражают ни дети, ни другие собаки - лучшая реклама породы! Детские площадки в Праге это что-то уму непостижимое. У нас в двух шагах от дома была огромная площадка с кучей разных развлекаловок, со смотрителем и чистейшими туалетами. Собаки в парке были все наши. Чехи помешаны на социализации собак. Любая собака, в которую тыкал пальцем ребенок, сразу же отлавливалась и предоставлялась для тискания. Я помню мы с Настей вошли в парк, а там тетенька двух собов гуляет. Не сильно породных, скорее метисов каких-то. Один поменьше, а другая - овчароидного плана. Настя с тетеньке подбежала и спросила по-русски можно ли погладить. Я ее стала отговаривать, поскольку было видно, что собакам явственно не до ребенка. Но тетенька рванулась, выудила псин из кустов, где они счастливо шарились, раскорячилась держа обоих в разных руках за ошейники, и голосом абсолютно счастливого человека заверещала: Годны! Обе годны!!! Нам бы так...
Мотильда: laskafaina usikei Мы с вами говорим на совершенно разные темы!usikei пишет: Я за такие нарушения! Что и требовалось доказать! Вот и все взаимное уважение друг к другу! И при чем здесь распоряжение Киевской администрации: ? На моих поста выше видно, как ЧУЖИЕ дети спокойно тискают и алабая и корсо. И игрушки у меня присутствовали. Но НИКТО из нашей компании не додумался покидать игрушки и дать порезвиться ни алабаю, ни корсе!!!! !
Beauty Best: А то после прочтения ваших постов у других создается впечатление, что бигли не сидели в боксах и в клетках возле ринга, а бегали между рингами с мячиком в зубах вы ничего не перепутали? я ничего про биглей не писала в принципе я лишь за то, чтоб все собаки были на поводке (боксе, клетке и т.д.). У меня есть собаки, которые совершенно спокойно будут ходить среди людей и собак, но есть и другие... ни тех, ни других я с поводка не спускаю ни на выставке, ни на состязаниях (только при проверке послушания), ни в парке, нигде! Даже во имя рекламы породе! Есть свой двор, есть площадки для выгула, есть поле - лес вот когда люди начнут думать не только о себе, конфликтов по данному вопросу будет на много меньше!
damiani: Мотильда Я так поняла, что с вами бессмысленно дальше разговаривать. Вы продолжаете игнорировать мои вопросы к вам Вы изначально наговорили на людей, приврали на счет количества собак. А сейчас упорно продолжаете сравнивать ситуацию с агрессивно настроенным корсом и ситуацию с мирно бегающими биглями. usikei пишет: Нам бы так... и не только в Праге так. Во многих цивилизованных странах собакам разрешено бегать и выгуливаться в парках. Но надо отдать должное - там люди убирают за своими любимцами. Кстати, в Полтаве мы делали тоже самое. А вы?
Дельчар: damiani пишет: мирно бегающими биглями. Ну все. Я не выдержала. Рискую навлечь на себя град камней и тапок, однако . damiani,мирно пусть Ваши собачки бегают где-то на вашем участке или на природе, а не на выставке. Даже если она проводится в парке или на стадионе. Не могут Ваши собаки сидеть спокойно, не умеете Вы их удержать - сидите дома. Я скопирую сюда мой мой пост от 24.05.2011пост от 24.05.11 после луганской выставки, не туда я его повесила в свое время Дельчар пишет: Турандот пишет: цитата: Страшно все это и тупизм людей поражает Турандот пишет: цитата: Меня вообще беспечность наших людей поражает, сколько соб маленьких без поводков бегают и не боятся их хозяева того, что их собака в пасти у такого Рича или нашего Гриши окажется Вот не думала, что напишу такое. В выходные у нас были выставки. Я специально и не присматривалась, само нарисовалось. Возле нас сидела кампания и там были бигли. Эти бигли всю выставку( ВСЮ, при 30 с лишним градусах жары) бегали в свободном полете за мячиком.( или он был одни, но мелькал так часто, что казалось - их много, очень много) и ( пардон) посрать было владельцу, которые с совершенно отрешенным лицом кидал этот мячик, что вокруг люди. собаки, что этот летящий предмет может в кого-нибудь попасть, что его собака может куда-нибудь попасть. Ходили и боялись, что в любой момент можем получить или мячиком, или экзальтированный бигль налетит. Еще меньше порадовало, что в кампании были вроде бы и не новички и НИКТО не остановил, НИКТО не сказал - прекрати, ты же всем мешаешь. Просьбы взять собаку на поводок отклика не находили, максимум собачка усаживалась в креслице( минут на пять), а потом опять начинал летать мячик. Не хотелось скандалить, но я сказала сразу, если что-то произойдет, пойду свидетелем, что это была не просто провокация, это было наглое пренебрежение правилами не только выставки, а и вообще социума. Да, еще эта собачка все время лезла к нашим собакам., хотя нам это было без надобности. А мы хоть и не ростом с волкодава, но вломить надоеде можем вполне грамотно( а если вспомнить, что в том числе выставлялись рабочие собаки, те, что реально охраняют и зарплату за это получают). И кто будет виноват? Привязанные к забору азиаты, скучающие по хозяевам тоже были, и щелкающий чем-то владелец прицепленный на длинной брезентухе к кавказу тоже. Но с этими было проще - достаточно было рявкнуть про дисквал, гадостей наговорили, оскорбили, но все-таки свалили. И швырнувшийся на эксперта на бесте группы буль , который потом переключился на стоящую следом собаку ( буль был убран сразу, судьбу титулов не знаю) тоже был. Но бигль.... это незабываемо... Люди, как вы не понимаете, что на выставке ВСЕ РАВНЫ и ВСЕ ОБЯЗАНЫ соблюдать правила. И не должна я , располагаясь на выставке присматриваться "а нет ли рядом веселых биглей", а то стошнит от их мелькания. Мои собаки в клетках или на столах, и мне не нужны веселые игры собак, которые не понимают дисциплины. И точно также я не должна бояться какого нибудь "огромного и страшного" без намордникового и безклеточного пса, и лающие беспрестанно собаки тоже мне не нравятся. В конце концов на выставке мы не только выставляемся, а еще и много общаемся и неужели кого-то удивляет желание получить удовольствие от выставочного дня. надо хоть чуточку попытаться понять других, тогда и вас поймут быстрее, а огрызаться можно сколь угодно долго, это путь по кругу.
Мотильда: damiani ,обратите внимания : не только со мной! Вот только кажется ,что действительно вы игнорируете и оправдываете не только произошедший в Полтаве факт поведения вашей компании, но и мнения форумчан, которые вас в данном вопросе не поддержали. Причем,парируете это примерчиками ОБЩЕГО поведения с собаками в Европе. Причем здесь старая добрая Европа и конкретный случай отсутствия взаимного уважения на выставке в Полтаве? На какие вопросы я вам не ответила - может стоит лучше перечитать и осмыслить ?! И про людей и про количество собак! Ну, а последний примерчик Дельчар -просто респект! Какая то дикая закономерность вседозволенности ! Кстати, многие корсятники( и не только) перерыли все форумы в поисках "девушки с корсо".
Glavnyj Priz: Мотильда а про недостойное поведение хозяйки кане-корсо все забыли? Ловко на биглей тему перевели! Я просто не верю, что никто из корсятников не понял о ком речь! Пусть позорит вашу породу! Молчите и дальше!
Дельчар: Glavnyj Priz пишет: Ловко на биглей тему перевели Люсь, да не переводила я ничего, просто вспомнила точно такую же бигле-историю, только в Луганске. И лично мне было не удобно, не приятно и противно именно от соседства с "веселыми биглями". И если мне сейчас скажут: надо смотреть куда устраиваться, а "веселые бигли" имеют право всех до морской болезни доводить своим мельканием, то начну громко скандалить. Glavnyj Priz пишет: а про недостойное поведение хозяйки кане-корсо все забыли? ну почему же забыли, просто каждый вспомнил свое
Glavnyj Priz: Дельчар Ир, я не про тебя. Просто у меня такое впечатление, что корсятники резко исчезли с этого форума после того случая. Все молчат в тряпочку. Вот если бы нам описали владельца шнауцеров, неужели бы мы не догадались кто это? Вот и они знают кто, но молчат.
Дельчар: Glavnyj Priz , Владелец шнауцера такого себе не позволит, а если кому в голову и придет мысль такая дурацкая, так от своих же и отгребет. А потом мы своих собак сильно видимо любим, они у нас все больше в клеточках, да на ковриках, да с вентиляторами
Мотильда: Glavnyj Priz Ну, уж совсем незаслуженно:....Мотильда пишет: Кстати, многие корсятники( и не только) перерыли все форумы в поисках "девушки с корсо". И, кстати, во всех обращениях была дана ссылка на эту тему. Не нашли мы человека.Скорее всего,что это действительно собака с России.
Glavnyj Priz: Дельчар пишет: а если кому в голову и придет мысль такая дурацкая, так от своих же и отгребет. При чём по полной программе! Мы свою любимую породу позорить не позволим!
Glavnyj Priz: Мотильда очень старательно видимо искали. Кобель из России такого окраса в каталоге один!
Мотильда: Glavnyj Priz Вот только поэтому и сделали вывод. Ведь видел девушку только один человек,точное время перекура у калитки назвать и описать ее не может. Собаку тоже не может. Я лично у калитки никого не видела. Я видела (кстати,уже писала) собаку внутри помещения. Мне самой было интересно посмотреть, кто корсу оставил одну - это Очень большая редкость!
Турандот: Мотильда пишет: Я лично у калитки никого не видела. Я видела (кстати,уже писала) собаку внутри помещения. Мне самой было интересно посмотреть, кто корсу оставил одну - это Очень большая редкость! Мотильда пишет: цитата: о собака совершенно адекватная,я ей дала команду-собака спокойно перестала швыряться,гавкать,спокойно села и начала вилять хвостом! Мотильда пишет: цитата: но кобель,тигрового окраса был на брезентовой шлее привязан к перилам возле прыжковой ямы и психовал на всех.
MySoul: Да никто не сдаст своего однопородника или знакомого, но главное не бегать и трясти шкуркой виноватого, а главное чтобы тот кого скрывают и его окружение сделали выводы
Лиана: MySoul пишет: Да никто не сдаст своего однопородника или знакомого Это почему это? Что-то криминальное случилось, кого-то убили и преступника ищет милиция? Лаяла собака на привязи, то рядом с владельцем, то оставленная сама. Это редкость на выставках? Редкость - тихое местечко, вдали от голосящих собак, которые все якобы с крепкой психикой, уравновешенные и воспитанные, получающие удовольствие от выставки, если верить их владельцам Найдешь тихое местечко, так стайка биглей с мячиками налетит Не, мы до чужого добра не жадные, с общительными собачками не против пообщаться, лишь бы не лязгали своими зубенками. Лишнее это, выставка не мероприятие "кто кого съест" и если у собак не хватает мозгов предположить исход такого поведения (для собаки), то владелец просто обязан об этом подумать, чтобы не искать потом, кого назначить виноватым.
MySoul: Лиана пишет: Это почему это? Что-то криминальное случилось, кого-то убили и преступника ищет милиция? Лаяла собака на привязи, то рядом с владельцем, то оставленная сама. Это редкость на выставках? это не редкость, девушки просят назвать им владельца корсо, этого владельца не называют не потому что не знают, а потому что не называют... Если, не дай Бог, когда-то на кого-то из моих знакомых падет такое подозрение, я переговорю с человеком, выскажу свое мнение по этому поводу ему лично и не стану на форуме оглашать его имя но я так понимаю, что всех потрясло не то что корсо лаял и швырялся, а то где он был привязан и какими комментариями сопровождала его невменяемая хозяйка
Мотильда: Турандот Вы или "выдергивайте" правильно цитатки из моих постов, или вообще этого не делайте ! А то создается впечатление картинки из басни Крылова "Слон и Моська". Даже реагировать на ваши "выдергивания"-лень!
Мотильда: usikei пишет: В Полтаве 3.07 возле калиточки, сквозь которую нужно было пройти, чтобы попасть в легкоатлетический манеж к 5-7 рингам, стояла вымарано цензурой с привязанным на длинном поводке кане-корсо. Собака швырялась на собак под коменты спокойно курящей владелицы "кому не нужна собачка - подходите к нам поближе" Когда среди собачников "закончатся" дебилы? Вы не могли бы хотя бы время назвать? И было ли это точно 3-го? Дело в том, что я приехала под эту калиточку в 7 часов утра и на стадионе по очереди гуляла с 3-мя собаками. Я лично никого не видела( я вас не обвиняю ни в чем, просто интересно уж стало самой!) Ну хоть как то опишите девушку,по фоткам поищем (совместно )MySoul пишет: а то где он был привязан и какими комментариями сопровождала его невменяемая хозяйка Сто процентов!
Glavnyj Priz: Мотильда девушку уже описали, ваша позиция нам понятна. Смешного я ничего не вижу в данной ситуации. Вы её не видели потому что она возможно недолго там была - покурила, нахамила и ушла. Или вы там круглосуточно дежурили? Лиана пишет: Это почему это? Что-то криминальное случилось, кого-то убили и преступника ищет милиция? Лаяла собака на привязи, то рядом с владельцем, то оставленная сама. Это редкость на выставках? Вы вообще читали что случилось? Считаете поведение хозяйки кане-корсо нормальным?
Мотильда: Glavnyj Priz Да нет ее описания нигде ! Glavnyj Priz пишет: Вы её не видели потому что она возможно недолго там была - покурила, нахамила и ушла. Возможно и такое! Только ринг корсов начался в 9-00, без опозданий, поэтому круглосуточно дежурить не нужно ! А возможно, что вообще хамил посторонний человек, который просто там курил возле посторонней, привязаной собачки ?
usikei: Мотильда пишет: Да нет ее описания нигде ! Какое Вам надо описание? Я написала то что запомнила (волосы темные, собраны в хвостик) Рассматривать её просто не было времени . Одежда? - не помню! ну то что не юбке точно, брюки или джинсы и футболка, цвет не помню(возможно красная, но не ручаюсь). Вот лицо запомнила, одежду -нет. Мотильда пишет: А возможно, что вообще хамил посторонний человек, который просто там курил возле посторонней, привязаной собачки ? Девушка стояла за собакой. То есть девушка была ближе к стенке манежа, собака, ближе к проходу. Я не думаю,что кто-то зашел покурить за незнакомого корсо
Мотильда: usikei Спасибо! Сейчас пересмотрю свои фотки,может что-то норою... usikei пишет: Я не думаю,что кто-то зашел покурить за незнакомого корсо М-да! Согласна!
Лиана: Glavnyj Priz пишет: Вы вообще читали что случилось? Считаете поведение хозяйки кане-корсо нормальным? Стала бы я разыскивать "юмористку" по форумам? А для чего? Сказать, что ее поведение недопустимо? по законам морали? Это нечего не даст. Ей ведь сказали это на месте, я так понимаю... А теперь по фото ее зачем-то ищут. Для общественного порицания?
Glavnyj Priz: Лиана я считаю, что она должна принести свои извинения. Если мы будем оставлять без внимания подобные случаи, они будут повторяться вновь.
SKA: А захочет ли она извиняться? Может человек считает что он все правильно сделал и никому ничем не обязан. Я думаю, что все кому надо и так знают эту девушку и что ей давно уже все передали. Д.....в хватает, просто очередной экземпляр.
Glavnyj Priz: SKA а всё зависит от отношения окружающих к происходящему. Вот большинство молчит, ну и пусть ездит дальше и позорит своим поведением всех владельцев корсо. В следующий раз сфотографируем и "страна узнает своих героев"!
SKA: Glavnyj Priz Вот тогда и будет толк , а в этой ситуации, как по мне, ну как то все очень размыто - кто-то видел, кто-то нет, кто говорит бросалась, кто говорит что нет, "А вообще был ли мальчик"? . Хотя правильно написали вверху - неужели никто не знает кто да что, корс то не 1 000 .
Мотильда: Glavnyj Priz пишет: В следующий раз сфотографируем и "страна узнает своих героев"! Вот это правильНо! Только фоткать нужно не собачку (как главную) , а девочку(или мальчика)! Примеры показывают, что SKA пишет: Д.....в хватает, просто очередной экземпляр. В ЛЮБОЙ ПОРОДЕ!!!!
красавица и чудовище: девушки.На будущее:берёте за руку администратора выставки,подводите к такой собачке и настоятельно просите привести всё в надлежащий вид!Просто не проходите мимо!Сразу,на месте,а не на форуме.Не знаю у кого как,а у меня это работает.Убирали и ротвейлера и САО и н.о успокаивали
Fly: Не знала куда написать... Идем сегодня на даче с пляжа, в одной руке ребенок,во второй собак на рулетке(на выходняе народа оооооооооочень много... Вдруг в конце улици срывается с поводка здоровенный метис КО и летит на нас, а хозяйка на меня орет "Держите свою собаку!" Я в шоке похватала всех на голову и уже готова была прагать через 3х метровые заборы,как несущаяся тушка была у моих ног, при громкой команде"На место" она стопорнулось,через минуту прибежал запыханый хозяин и оповестил"А, она просто хотела поиграть"... И вот как таким людям можно что то обьяснить...?
Турандот: Fly Никак см. выше мой пост: на меня из лифта швыронулся АСТ, хозяйка отвергла намордник и сказала, что это моя вина, так как я пахну своими собаками.
Proud: Случай не страшный (в смысле - размеры у звериков "не удались"),но весьма характерный и несколько печальный для атакованной собаки... 17.07.2011 г.,г. Донецк,CACIB...В ожидание Беста группы стоим у Главного ринга,общаемся с владелицей ВОВ породы левретка,с очаровательным кобелёнышем на ринговке...Рядом с нами стоит и принимает участие в разговоре дама,с френчиком на поводке...Всё сравнительно тихо-мирно (насколько может быть "тихо" во время проведения Бестов групп ) и вот в аккурат,когда комментатор объявил "готовность №1" участникам Беста группы леврета - френчик неожиданно стартует и бьёт левретёныша в голову (в правую сторону морды)..."Всего лишь" ударил/обслюнявил только потому,что хозяйка френча резко дёрнула его назад... Владелица левретёныша только и успела взять его на руки,быстро осмотреть голову и вытереть французские слюни,как их вызвали в Бест-ринг...Парень не получил и царапины НО - выставлялся,ходил/стоял в ринге "абы как",не уверенно и нервно...Естественно,призового места они не увидели,хотя ВОВ породы левретка был весьма и весьма достоин если не 1,то уж 2 - точно... Френчик же чуть позже так же внезапно швырялся ещё на пару собак... При этом,его владелица спокойненько подходила общаться практически вплотную ко всем,не особо укорачивая поводок... Как такое назвать,если не пофигизмом к себе подобным?
flint: Proud Наверно тетя не попадала в ситуации,когда бьют ее собаку. Вит,ты в след раз с тетей к нам подходи,надеюсь боксеры быстрей среагируют,чем френч А тете может наука будет,держать собачку покороче в обществе других собак
Лиана: flint пишет: Наверно тетя не попадала в ситуации,когда бьют ее собаку. Так а собаку за что? По тете нужно потоптаться, чтобы ей впредь СТРАШНО было так хамски себя вести. PS Стоял бы вместо левретки АСТ, его бы объявили виноватым
Мотильда: Лиана пишет: По тете нужно потоптаться, чтобы ей впредь СТРАШНО было так хамски себя вести. Лиана пишет: Стоял бы вместо левретки АСТ, его бы объявили виноватым
flint: Лиана пишет: Так а собаку за что? Иногда и собак нужно учить.
trusardy: flint пишет: Наверно тетя не попадала в ситуации,когда бьют ее собаку. Вит,ты в след раз с тетей к нам подходи,надеюсь боксеры быстрей среагируют,чем френч А тете может наука будет,держать собачку покороче в обществе других собак flint пишет: Иногда и собак нужно учить. да уж, на мой взгляд в неадеквате оба и хозяйка френча и Вы с такими умными фразами.
Лиана: flint пишет: Иногда и собак нужно учить Учить обязанность хозяйки. Посторонний не научит
Gordy: Лиана пишет: Стоял бы вместо левретки АСТ, его бы объявили виноватым К гадалке не ходи! Лиана пишет: По тете нужно потоптаться, чтобы ей впредь СТРАШНО было так хамски себя вести. Да, тетю пролечить надо , что б неповадно было. И чтоб собу свою научила прилично в обществе себя вести.
Proud: trusardy Лиана пишет: Учить обязанность хозяйки. Посторонний не научит Gordy пишет: Да, тетю пролечить надо , что б неповадно было. И чтоб собу свою научила прилично в обществе себя вести. А если у хозяйки даже мысли светлой не закралось НЕ подходить со своим щвырком к другим собакам близко?А если её голову вообще не посещала светлая мысль учить своего зверика определённым "табу"?Как по мне - "учить" нужно обоих и её собака как раз когда ить таки попадёт под "учебный" пинок и усвоит,что швыряться - табу,бо можно вполне адекватную обратку огрести...Не от любимой хозяйки ,которой всё по*иг... Танюш ,на следующей выставке постараюсь сразу "засечь" где ты с боксёриками тусуешься и всех подозрительных буду заманивать "на поговорить" к вам,поближе
damiani: А как вам вчерашний случай на выставке "Киевские встречи"? собака-Копперфильд Писец, то ли хозяин криворукий, что не мог нормально пса привязать, то ли у собаки действительно "талант" или его вообще не привязывали? Но факт - собака бегала на выставке без хозяина куда ей хочется, в то время, как ее хозяин был не понятно где вообще. Как объявляли по громкоговорителю - собака убегала с привязи четыре (!!!) раза!!! Очень интересна судьба лабрадора, на которого этот Копперфильд кинулся. Надеюсь, собака осталась целой. фото "Героев дня"
damiani: Еще одно фото
Турандот: damiani пишет: Очень интересна судьба лабрадора, на которого этот Копперфильд кинулся. Надеюсь, собака осталась целой. Обалдеть Собак то хоть жива? Как отреагировал хозяина азиата?
MySoul: damiani пишет: собака-Копперфильд его хозяин не пробовал ошейник потуже на собаке застегнуть?! по фото видно что там и собака, и хозяин поместится
Мика: Точно,в ошейник и голова самого хозяина еще поместится!
Lyudmilaa: вполне справедливый камень в огород азиатчиков. Учитывая то, что этот азиат кобель-боец, ситуация вааще некрасивая. Собаки этого владельца кидаются не только на тех кто ниже ростом. Мы 31 июля имели счастье бегать с ним в одном ринге - удовольствие еще то. Но, хозяева считают что ОН настоящая собака (=азиат), хотя, лично я считаю, что они не могут управлять собакой в таком ошейнике И хоть собака мне и нравится, но вчера возле азиатского ринга я довольно громко говорила, что сбруя у азиатов никудышняя. П.С. хозяевам лабрадора я бы порекомендовала написать жалобу. Такое неуважительное отношение к другим экспонентам недопустимо
Семен Семеныч: Lyudmilaa пишет: но вчера возле азиатского ринга я довольно громко говорила, что сбруя у азиатов никудышняя. Сбруя вроде-бы нормальная, наверное проблемы с головой
Нина Нездоля: damiani пишет: Очень интересна судьба лабрадора, на которого этот Копперфильд кинулся Слава Богу, собака цела, но в ринг вышла, мягко говоря, с не совсем хорошим состоянием психики, руки у хэндлера тоже изрядно дрожали. Не знаю, подали ли жалобу , но знаю точно, что хозяин азиата абсолютно спокойно ответил на претензии фразу типа: "что вы от меня хотите, ведь ваша собака цела?..."
damiani: Нина Нездоля пишет: Слава Богу, собака цела, но в ринг вышла, мягко говоря, с не совсем хорошим состоянием психики, руки у хэндлера тоже изрядно дрожали. Спасибо за новость! Мы очень переживали за лабрика. Представляю состояние хэндлера. Нина Нездоля пишет: "что вы от меня хотите, ведь ваша собака цела?..." а если бы не дай Бог что случилось? Что он потом бы ответил?
Miledy_de_Winter: еще раз, никакие отговорки, типа "собака цела" не должны быть поводом чтобы не обратиться в конфликтную комиссию. Если владелец напавшей собаки, ведет себя по-хамски и не признает вины, то его просто за руку нужно тянуть к председателю КК. Там сразу объяснят политику партии.
MySoul: Lyudmilaa пишет: Но, хозяева считают что ОН настоящая собака (=азиат) у нас тут по району тоже гулял щенок, хозяйка гордо говорила, что выставки это ерунда, вот бои это для настоящих собак и кто то же надоумил
Турандот: Нина Нездоля пишет: Слава Богу, собака целаСлава Богу. Нина Нездоля пишет: спокойно ответил на претензии фразу типа: "что вы от меня хотите, ведь ваша собака цела?..." М-дя...
dollez: Меня возмущает , почему на выставках кобели азиатов находятся не в намордниках . Я могу понять владельцев сук , но если ты ведешь на выставку кобеля , который участвует в боях , то обязан держать его либо в клетке , либо в наморднике . Miledy_de_Winter пишет: никакие отговорки, типа "собака цела" не должны быть поводом чтобы не обратиться в конфликтную комиссию. Если владелец напавшей собаки, ведет себя по-хамски и не признает вины, то его просто за руку нужно тянуть к председателю КК. Там сразу объяснят политику партии. Полностью согласна .
Lyudmilaa: Семен Семеныч пишет: Сбруя вроде-бы нормальная, наверное проблемы с головой Такой ошейник - это не нормально. Для азиата даже туго одетый ошейник - весьма условная преграда. Мое мнение - если ошейник, то оЧЧень тугой и под присмотром. В ринге удавка или цепочка. Согласна с Miledy_de_Winter, оправдание что "собака цела" неприемлемо, как и подобное поведение. Азиат и без поощрения хозяев не очень лояльно относится к другим собакам, и это свойство породы, от него никуда не денешься, но тем не менее это не должно приносить неудобств окружающим
Дельчар: dollez пишет: Я могу понять владельцев сук , но если ты ведешь на выставку кобеля , который участвует в боях а ничего, что в системе ФЦИ-КСУ бои запрещены? И таких собак , как и их владельцев, заводчиков вообще не должно быть на наших выставках? Мне очень хочется верить, что в ГУ все-таки увидели ПРОБЛЕМУ и этот беспредел с нападениями и хамскими ответами, что "собака же цела" или "чего вы тут вообще стоите" , прекратится наконец.
Ирина: Нина Нездоля пишет: Не знаю, подали ли жалобу , но знаю точно, что хозяин азиата абсолютно спокойно ответил на претензии фразу типа: "что вы от меня хотите, ведь ваша собака цела?..." Это уже вообще ни в какие ворота... А нервы, а сорванная выставка? А если бы была не цела? Наказывать надо за возможность броска собаки, бегающей без хозяина и без намордника. Когда наконец прекратиться такой пофигизм? На месте хозяев лабрика писала бы заявление в оргкомитет и в КК. И добивалась бы наказания. Может тогда было бы меньше таких случаев.
Ирина: Дельчар пишет: а ничего, что в системе ФЦИ-КСУ бои запрещены? И таких собак , как и их владельцев, заводчиков вообще не должно быть на наших выставках? Люди, знающие, что собака участвует в боях, должны были указать на это. Собака бегала по выставке и просто счастливая случайность, что все целы.
dollez: Дельчар пишет: а ничего, что в системе ФЦИ-КСУ бои запрещены? И таких собак , как и их владельцев, заводчиков вообще не должно быть на наших выставках? Этот вопрос не ко мне . На вчерашней выставке , практически все кобеля были бойцовыми . Дельчар пишет: Мне очень хочется верить, что в ГУ все-таки увидели ПРОБЛЕМУ и этот беспредел с нападениями и хамскими ответами, что "собака же цела" или "чего вы тут вообще стоите" , прекратится наконец. Как они ее увидят , если жалобы нет Ирина пишет: Люди, знающие, что собака участвует в боях, должны были указать на это И что бы изменилось ? И кому они должны были указать ? Организаторы вчерашних двух выставок САО были в курсе какие собаки будут участвовать .
Дельчар: dollez пишет: Этот вопрос не ко мне . я не возражаю, я просто рассуждаю. dollez пишет: На вчерашней выставке , практически все кобеля были бойцовыми . как это известно? вообще-то это дисквал в нашей системе. Я ошибаюсь? dollez пишет: Как они ее увидят , если жалобы нет я надеюсь
Турандот: dollez пишет: На вчерашней выставке , практически все кобеля были бойцовыми .Полный пипец, не зря я когда к рингу шла, десятой дорогой этих животных обходила. С таким раскладом и на выставки ходить страшно, здоровье и целостность собаки дороже. Пускай там одни САО и выставляются.
red shamrock: Ирина пишет: На месте хозяев лабрика писала бы заявление в оргкомитет и в КК. И добивалась бы наказания. Может тогда было бы меньше таких случаев. Мы как раз ставили печати на дипломах, когда подощла хозяйка лабрика и попросила лист бумаги, чтобы написать заявление о нападении азиата. Так что, может, хотя бы этот случай не останется безнаказанным. Во всяком случае, очень хочется верить..
MySoul: dollez пишет: Организаторы вчерашних двух выставок САО были в курсе какие собаки будут участвовать . dollez пишет: На вчерашней выставке , практически все кобеля были бойцовыми . Хотелось бы пояснений по этому факту, организаторы были в курсе? если да то это форменное безобразие, тк они по сути поставили всех участников выставки под угрозу, если нет, то интересны последующие действия после оглашения такой информации
Viktoriya: в той половине где располагался ринг САО, ходить можно было только по дорожке, собака исключительно рядом, потому что реально страшно было отпустить к ближайшему дереву ее пописать, т.к. не известно у какого дерева была привязана "зверюга" без намордника, и большинство валялись в высокой траве без владельцев. Хендлер собаки - постоянный член этого форума. Собаку чудом удалось выпихнуть что бы лабрадорша начала убегать от приближающихся зубов САО. Хендлер получила вывих коленного сустава. Все "до смерти" напуганы. Лабрадорша очень высокого уровня, из-за полученного стресса не смогла показать себя в ринге моно, на которую была специально записана под породника, к выставке САС, ее чудом привели в чувства, где она получила САС. Но собака при виде САО закладывает уши. Хозяин этого зверя, в разговоре с хозяйкой говорил что это не его собака. Данные на него тоже не хотели давать. Но все данные известны, хозяин известен. Заявление написано. Если понадобится, напишут еще. Эта собака (лабрадор) моей давней приятельницы/соседки. Мы постараемся добиться дисквала этого владельца.
MySoul: Viktoriya пишет: Но все данные известны, хозяин известен. Заявление написано. Если понадобится, напишут еще.
trusardy: вообще конечно хотелось бы чтобы такие варианты учитывались , азиатов можно было сместитъ в угол, чтобы они не толпились посередине выставки и все участники не подвергались опасности быть ими покусанными. А так действительно их было много из за проведения монопородной выставки и приглашенного эксперта, и они стояли прямо вдоль дорожки по которой все ходили. Иногда люди которые держали их на поводках были заняты разговорами и не слишком заботились о том мешает ли их собака проходу.
Дельчар: dollez пишет: Организаторы вчерашних двух выставок САО были в курсе какие собаки будут участвовать . Надо понимать, что организаторы выставки были в курсе, что на выставку зарегистрированы собаки, участвующие в боях? и владельцы выставляющие собак на бои? dollez Вы сами то поняли, что написали? MySoul пишет: Хотелось бы пояснений по этому факту, организаторы были в курсе? присоединяюсь к вопросу.
Lyudmilaa: MySoul пишет: Хотелось бы пояснений по этому факту, организаторы были в курсе? если да то это форменное безобразие, тк они по сути поставили всех участников выставки под угрозу, если нет, то интересны последующие действия после оглашения такой информации Да поймите... что значит бойцовые... Это собаки хозяева которых поощряют агрессию к другим собакам. Вопрос в другом: это заложено в САО веками, и владельцы знают об этом качестве "своей" породы, поэтому обязаны сделать так, что б других это не напрягало. То что на этой выставке было много так называемых бойчатников - это понятно - приезжала эксперт-породник из Туркменистана, и конечно же у них дерущееся собаки это ПРАВИЛЬНЫЕ азиаты. Азиаты дерутся благородно, красиво - но это не повод показывать это на выставке. Viktoriya пишет: в той половине где располагался ринг САО, ходить можно было только по дорожке, собака исключительно рядом, потому что реально страшно было отпустить к ближайшему дереву ее пописать, т.к. не известно у какого дерева была привязана "зверюга" без намордника, и большинство валялись в высокой траве без владельцев. Да, это правда, и в этом неуважение ко всем остальным участникам и зрителям на выставке. Все люди не обязаны любить нашу замечательную породу Viktoriya ну жалобу от владельца лабрадора - это понятно, а травма хендлера? мрак
Lyudmilaa: Дельчар пишет: Надо понимать, что организаторы выставки были в курсе, что на выставку зарегистрированы собаки, участвующие в боях? и владельцы выставляющие собак на бои? dollez Вы сами то поняли, что написали? Организаторы тоже азиатчики, и прекрасно знают какие собаки как используются. Официально тестирования САО по внутривидовой агрессии у нас запрещены, но негласно они есть и это - нормально. Азиат отличается от лабрадора не только размером, но и характером. Другое дело, что каждый хозяин ОБЯЗАН следить и управлять своей собакой, дерущейся или диванной не суть важно.
Дельчар: Lyudmilaa , в системе ФЦИ бои ЗАПРЕЩЕНЫ!!!! Нужны еще какие-то аргументы? Lyudmilaa пишет: Азиат отличается от лабрадора не только размером, но и характером. а еще от многих других пород. Очень многих!!!! И характером тоже. Lyudmilaa пишет: Официально тестирования САО по внутривидовой агрессии у нас запрещены, но негласно они есть и это - нормально. даже и сказать-то нечего. Сами-то понимаете , что пишите? Получилось, что на выставку, с согласия организаторов, вывели бойцовских собак? Под бойцовского эксперта? Я что-то не понимаю и это нормально? Организаторы в курсе?
Lyudmilaa: Дельчар пишет: Получилось, что на выставку, с согласия организаторов, вывели бойцовских собак? Под бойцовского эксперта? Я что-то не понимаю и это нормально? Организаторы в курсе? Ирина Викторовна ОФИЦИАЛЬНО собаки породы САО, эксперт-породник. А кто и чем занимается в свободное от выставки время: а) НЕ ДОКАЗУЕМО б) в принципе никого не волнует. Еще раз хочу подчеркнуть и попробовать донести свои мысли до понимания: 1. Собаки нормальные. 2. Организаторы бегали и ловили сбежавших, и неоднократно просили владельцев САО следить за своими собаками. 3. Владельцы САО, которые не умеет управлять своими собаками, не слышат призывов к порядку от организаторов, плюют на безопасность и комфорт окружающих - ДОЛЖНЫ быть наказаны.
Дельчар: Lyudmilaa пишет: Ирина Викторовна ОФИЦИАЛЬНО собаки породы САО, эксперт-породник. А кто и чем занимается в свободное от выставки время: а) НЕ ДОКАЗУЕМО б) в принципе никого не волнует. Людмила Александровна, в системе ФЦИ-КСУ бои запрещены и ЭТО ВОЛНУЕТ МНОГИХ !!! и в свободное время тоже нельзя. Вы не знали? ВЫ Этого не понимаете? И ПОЧЕМУ не понимаете? Жаль. Впрочем есть общее положение, по которому бои и все с ними связанное запрещено. Я в обмороке от этой дискуссии. Люди, я чего-то не понимаю? Бои - этот норма в свободное от выставок время? Объясните мне, где я пропустила????
Lyudmilaa: Ирина Викторовна, если перед Вами поставят двух собак и Вы есть лицо незаангажированное, как Вы определите что одна из собак боец? Бойцом можно назвать азиата просто с крутым нравом, или невоспитанного ОФИЦИАЛЬНО боев (тестирования САО) в Украине нет - все остальное домыслы, вымыслы и неподтвержденные данные Дельчар пишет: Бои - этот норма в свободное от выставок время? Объясните мне, где я пропустила???? Норма заниматься со своей собакой тем спортом, который нравится. НО любой спорт не должен приносить неудобств окружающим.
Proud: Lyudmilaa пишет: тестирования САО по внутривидовой агрессии у нас запрещены, но негласно они есть и это - нормально Lyudmilaa пишет: Азиаты дерутся благородно, красиво Viktoriya пишет: Собаку чудом удалось выпихнуть что бы лабрадорша начала убегать от приближающихся зубов САО. Lyudmilaa пишет: 1. Собаки нормальные. 2. Организаторы бегали и ловили сбежавших, Lyudmilaa пишет: Норма заниматься со своей собакой тем спортом, который нравится Норма для "нормального","благородного" кобеля САО швыряться на СУКУ?! Вы хотите сказать,что такое внутривидовое поведение для породы - НОРМА? Вы хотите сказать,что в сообществе владельцев САО "это" считается СПОРТОМ и большинству НРАВИТСЯ им заниматься? Тогда понятно,почему ОРГАНИЗАТОРЫ преспокойненько занимались "не менее интересным "спортом" - бегалИ и ловилИ сбежавшИХ (т.е. - в течении всей выставки неоднократно...т.е. - не одну и ту же собаку). "Хорошенькое кино..." (с) вытанцовывается...
dollez: Дельчар пишет: Надо понимать, что организаторы выставки были в курсе Да , но это недоказуемо . Мы можем только предполагать . Lyudmilaa пишет: ОФИЦИАЛЬНО боев (тестирования САО) в Украине нет - все остальное домыслы, вымыслы и неподтвержденные данные Proud пишет: Норма для "нормального","благородного" кобеля САО швыряться на СУКУ?! Нет не норма . Proud пишет: Вы хотите сказать,что в сообществе владельцев САО "это" считается СПОРТОМ и большинству НРАВИТСЯ им заниматься? Нет "сообщество владельцев САО" делятся на бойчатников и выставочников .И я мало понимаю , как свою любимую собаку можно выставлять на бои , для удовлетворения своих амбиций . Бойчатники считают по другому . В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ , СОБАКА ДОЛЖНА НАХОДИТЬСЯ НА ВЫСТАВКЕ В НАМОРДНИКЕ !!! ЭТОГО ПРАВИЛА НИ КТО НЕ ОТМЕНЯЛ , И ЭТО КАСАЕТСЯ НЕ ТОЛЬКО САО , НО И ДРУГИХ КРУПНЫХ ПОРОД СОБАК !!!
dollez: Сходите по ссылке , очень интересно . Удалено. Замечание. Модератор.
наташкахалк: Я слышала про то что некоторые из хозяев САО практикуют бои,так же как и некоторые хозяева АСТ и бульмастифов,но в моем понимании это жестокое обращение с животным и за такое я бы наказывала по всей строгости закона,выставочная собака это выставочная ,а не бойцовая!!Для тех кто не знает читайте устав КСУ,а таким хозяев, которые этого не понимают дисквал однозначно!!
dollez: Дельчар пишет: dollez пишет: цитата: Организаторы вчерашних двух выставок САО были в курсе какие собаки будут участвовать . Надо понимать, что организаторы выставки были в курсе, что на выставку зарегистрированы собаки, участвующие в боях? и владельцы выставляющие собак на бои? dollez Вы сами то поняли, что написали? То что организаторы в курсе про собак участвующих в боях , это Вы написали , я об этом не писала ни слова . dollez пишет: Организаторы вчерашних двух выставок САО были в курсе какие собаки будут участвовать . В этой фразе именно про бойцовых собак не сказано Не надо додумывать , то что Вам хотелось .
Ирина: Viktoriya пишет: Но все данные известны, хозяин известен. Заявление написано. Если понадобится, напишут еще. Эта собака (лабрадор) моей давней приятельницы/соседки. Мы постараемся добиться дисквала этого владельца. dollez Спасибо. Вы написали для меня много нового. Чего я по наивности даже предполагать не могла. То есть, по выставке бегали бойцы без присмотра и организаторы знали об этом и даже помогали ловить сбежавших. А остальные участники выставки знали, какой смертельной опасности подвергают своих собак, придя на эту выставку? наташкахалк пишет: но в моем понимании это жестокое обращение с животным и за такое я бы наказывала по всей строгости закона,выставочная собака это выставочная ,а не бойцовая!! Но даже если опустить эту сторону проблемы и то, что бои запрещены законом страны и в системе ФЦИ, как быть с тем, что такие люди плюют на жизнь собак и здоровье людей, которые в отличие от многих, как выяснилось, не знают на что идут? И то, что "это недоказуемо" служит очень слабым утешением.
Ирина: dollez пишет: Не надо додумывать , то что Вам хотелось . А тут и додумывать нечего. Все написано. dollez пишет: Ирина пишет: цитата: Люди, знающие, что собака участвует в боях, должны были указать на это И что бы изменилось ? И кому они должны были указать ? Организаторы вчерашних двух выставок САО были в курсе какие собаки будут участвовать .
Lyudmilaa: Proud пишет: Вы хотите сказать,что такое внутривидовое поведение для породы - НОРМА? Вы хотите сказать,что в сообществе владельцев САО "это" считается СПОРТОМ и большинству НРАВИТСЯ им заниматься? Вы горячитесь... Кобель помимо того что с крутым нравом, просто недодрессиророван и не совсем управляем. Но это вина хозяев. Не кобеля. Да, я считаю что САО это рабочая порода, породные тестирования должны существовать. Опять же: я считаю, РАБОЧАЯ соба должна быть идеально отдрессирована, у нее должен быть вменяемый хозяин, который найдет как обезопасить окружающих от своего любимца. И не стоит дальше переливать из пустого в порожнее про бои. Официально их не существует. Шрамы собак может получить во дворе. Поймите АЗИАТ не любит других собак от природы. Задача владельца азиата контролировать поведение своей собаки. Всегда.
dollez: Ирина пишет: Вы написали для меня много нового. Чего я по наивности даже предполагать не могла. То есть, по выставке бегали бойцы без присмотра и организаторы знали об этом и даже помогали ловить сбежавших. А остальные участники выставки знали, какой смертельной опасности подвергают своих собак, придя на эту выставку? ДЕВУШКИ СТОП !!! Где я могла так написать ? Каждый делает выводы для себя сам . Я в этой выставке не участвовала и собак своих не выставляла Меня , что тут крайней хотят сделать , каждый начинает , домысливать что то свое и получается как снежный ком . Я вначале только осудила , хозяина собаки , которая чуть не покусала другую собу . ВСЕ , ПРОШУ МЕНЯ В ЭТИ РАЗБИРАТЕЛЬСТВА ДАЛЬШЕ НЕ ВМЕШИВАТЬ !!!
dollez: dollez пишет: То что организаторы в курсе про собак участвующих в боях , это Вы написали , я об этом не писала ни слова . dollez пишет: цитата: Организаторы вчерашних двух выставок САО были в курсе какие собаки будут участвовать . В этой фразе именно про бойцовых собак не сказано Не надо додумывать , то что Вам хотелось . Пришла в тему , поддержать собу , которую чуть не съели , и вызвала огонь на себя . Очень мило Может я еще и в чем то виновата , в этой ситуации ??? Полный пипец
Lyudmilaa: Ирина пишет: dollez Спасибо. Вы написали для меня много нового. Чего я по наивности даже предполагать не могла. То есть, по выставке бегали бойцы без присмотра и организаторы знали об этом и даже помогали ловить сбежавших. А остальные участники выставки знали, какой смертельной опасности подвергают своих собак, придя на эту выставку? наташкахалк пишет: Ирина Вы хотите сказать что организаторам надо было сесть и посидеть в сторонке? Не ловить? Организаторы сделали в данной ситуации все возможное для локализации конфликта. Абстрагируйтесь от слова "бои" - на многих оно действует как красная тряпка. В системе ФЦИ боев нет - остальное полемика и словоблудие. Мой кобл ни разу не участвовал в тестированиях, но он альфа и окажись в свободном полете - порвет всех четвероногих, которых достанет Я об этом знаю, и делаю все для того что б свободном полете не санкционировано он не оказался.
Lyudmilaa: dollez Танюш, "за моє жито мене і бито"
dollez: Lyudmilaa пишет: Танюш, "за моє жито мене и бито Ну да , получается надо подбирать каждое слово , что бы с тебя не сделали козла-отпущения . Бред какой то .
Ирина: Lyudmilaa пишет: Организаторы сделали в данной ситуации все возможное для локализации конфликта. Вот в этом я как раз и не сомневаюсь. Но Вы же сами пишете, на выставке были бойцы, все об этом знали. По факту, кобель боец (не мои слова) свободно передвигался по выставке без хозяина несколько раз, швырнулся на собаку. потом делаете замечательный и не скажу, что неправильный вывод, что принадлежность к боям (не тестированиям) недоказуема. Картинка получается жутковатая и хочется как-то на будущее себя обезопасить. Ведь даже бокс, в котором находится моя собака, для такого кобеля ничто. Разобьет одним ударом лапы. Именно это и вызвало негативную реакцию. Вполне допускаю, что именно Вы следите за своими собаками. На выставках всегда проходила мимо САО без внутреннего трепета. Лежат и внимания не обращают, что иду мимо со своей собакой. Совершенно адекватные. Боялась совсем других. Очень неприятно читать о таких историях. Все чаще задумываюсь, как же сделать так, чтобы не было таких случаев на выставках. Как все это минимизировать?
dollez: Ирина пишет: Как все это минимизировать? Ирина , я уже писала , если собака в наморднике , и под присмотром хозяина , ну не сможет она покусать другую собу . Я таких случаев не знаю . Ну неужели так сложно одеть намордник ( не только на САО , а и других собак крупных пород ), и все и не было бы всей этой истории на выставке , и столько писанины . Мой кобель всегда находится в наморднике , в ринг с хендлером заходит в наморднике , там я его снимаю , после оценки перед выходом из ринга , опять надеваю намордник . Об этом уже говорилось тысячу раз ...
Lyudmilaa: Ирина пишет: Все чаще задумываюсь, как же сделать так, чтобы не было таких случаев на выставках. Как все это минимизировать? Наказывать хозяев, которые систематически нарушают правила выставок, и просто поведения в общественных местах, и просто человеческие нормы. Еще раз попробую: Каким бы ни был азиат (или любая друая собака) любимым и правильным для своего хозяина, ОН (собак) не должен напрягать (пугать, кусать, писать, терять шерсть) окружающих. Сделать это ОБЯЗАННОСТЬ хозяина.
Турандот: dollez пишет: Мой кобель всегда находится в наморднике , в ринг с хендлером заходит в наморднике , там я его снимаю , после оценки перед выходом из ринга , опять надеваю намордник . Жаль, что не все следуют Вашему примеру, тогда б никаких бед не было.
Ирина: dollez пишет: я уже писала , если собака в наморднике , и под присмотром хозяина , ну не сможет она покусать другую собу . Я таких случаев не знаю . Lyudmilaa пишет: Наказывать хозяев, которые систематически нарушают правила выставок, и просто поведения в общественных местах, и просто человеческие нормы. Еще раз попробую: Каким бы ни был азиат (или любая друая собака) любимым и правильным для своего хозяина, ОН (собак) не должен напрягать (пугать, кусать, писать, терять шерсть) окружающих. Сделать это ОБЯЗАННОСТЬ хозяина. Так что же нужно сделать для того, чтобы не только вы и еще довольно небольшое количество владельцев, следовали правилам выставок и думали о безопасности окружающих? Почему только единицы в намордниках и на коротком поводке? Вопрос не конкретно к вам. Никаких претензий, тем более, что вы правила выполняете. Как добиться этого? Пока не получается. Может быть напоминать при помощи микрофона на выставках правила с некоторой периодичностью и проверять? Нехитрые и действенные меры. Случаев поубавится. Как добиться, чтобы организаторы этим занялись?
С-точка: Турандот пишет: Жаль, что не все следуют Вашему примеру, тогда б никаких бед не было. Девочки! Да, САО, КО, ЮРО - собаки серьёзные, это знают все, в том числе и владельцы! Но почему мы(хозяева) так наплевательски относимся к серьёзности породы - фиг его знает! Я сама этим грешу! Я ВСЕГДА на выставку в пакет ложу намордник, и всё..., так он там(в пакете) и остаётся, я его на собаку не одеваю! Я уверена и в себе и в собаке, но также я прекрасно понимаю, что эта самоуверенность когда-нибудь может подкачать. Умом понимаю, а действую совсем иначе!!! Брошенные в меня помодоры приму как должное!!!
trusardy: С-точка пишет: Девочки! Да, САО, КО, ЮРО - собаки серьёзные, это знают все, в том числе и владельцы! ну совсем недавно в соседней теме нам рассказывали что азиаты и кошка это одно и тоже , значит не все владельцы знают что это серьезная порода
Proud: Lyudmilaa ,это я то горячусь? А по мне - как раз "защитники" САО не понимают,что НЕ присуще кобелю этой породы проявлять агрессию к суке... Не присуще - и всё тут! И пусть конкретный кобель будет хоть 1000 раз породен и титулован - он не имеет права размножаться,бо наплодит точно таких как сам,"не воспитанных/не дрессированных"...И владелец в его воспитании ни при чём,т.к. это и не огрехи воспитания вовсе,а генетические проблемы психики . Всегда с симпатией относилась к САО (именно к САО!),но раз возникли вот такие нюансы - теперь точно,никому НЕ посоветую эту породу...Кто зна,на щенков от каких "не воспитанных" супер-породных производителей может "нарваться" потенциальный владелец....
С-точка: trusardy пишет: ну совсем недавно в соседней теме нам рассказывали что азиаты и кошка это одно и тоже Охотно верю, но... дома и только дома! Моя первая южачка появилась в доме, когда дочери было 3 года. Они вместе спали, вместе ели(надо было видеть, как собака руки и лицо ребёнку после еды вылизывала), дочь каталась на собаке, делала причёски, одевала на собаку свои вещи, да много чего! И вот эта нянька абсолютно менялась на выставке!!! Попробовал бы кто-то подойти к коврику, на котором она лежала!
Proud: Чуток позитивчика... типа... Lyudmilaa пишет: Каким бы ни был азиат (или любая друая собака) любимым и правильным для своего хозяина, ОН (собак) не должен напрягать (пугать, кусать, писать, терять шерсть) окружающих. Сделать это ОБЯЗАННОСТЬ хозяина.
Lyudmilaa: Proud Вы плохо знаете породу. В азиатах и суки дерутся, причем гораздо грязнее и жестче чем кобели. И кобели сук в основном вяжут (ну нормальные так точно), но если сучара не покоряется коблу, то может и получить. Считаю это нормальным. Не в маркет же за цветами коблу бежать А последний мой пост, в Вашей интерпретации, действительно прикольный вышел.
Proud: Lyudmilaa пишет: Proud Вы плохо знаете породу. В очередной раз глубоко ошибаетесь - САО я знаю НЕ плохо,хотя и являюсь владелицей другой породы... 10 лет работы в клубе,6 из которых - кинологом,руководителем по плем. разведению,надеюсь,что то значат (не говоря уже о соответствующих курсах,стажировках и некотором судейском опыте ). Вполне достаточно,чтобы не развешивать собственные уши под "вермишель",пусть даже и хорошо проваренную Да я и не интерпретировала Ваш пост - цитата приведена полностью...Просто,акцентами показала - как иной текст на самом деле воспринимается не автором.
Ирина: Proud пишет: Чуток позитивчика... типа... С-точка пишет: Я ВСЕГДА на выставку в пакет ложу намордник, и всё..., так он там(в пакете) и остаётся, я его на собаку не одеваю! Я уверена и в себе и в собаке, но также я прекрасно понимаю, что эта самоуверенность когда-нибудь может подкачать. Умом понимаю, а действую совсем иначе!!! Тогда уж я вовсе ничего не понимаю. Т.е. Вы относитесь к тем безответственным хозяевам, которые, понимая, что может случиться, не предпринимает мер безопасности? О чем тогда рассуждаем? Ловите (помидоры).
Fly: Ирина пишет: Тогда уж я вовсе ничего не понимаю. Т.е. Вы относитесь к тем безответственным хозяевам, которые, понимая, что может случиться, не предпринимает мер безопасности? О чем тогда рассуждаем? Ловите (помидоры).
Fly: На киевских САС!Вах кокера всегда соседствуют с САО и я осторожно но спокойно относилась к этому соседству. Бывает чешеш своего песю,а между ног морно спит САО без намордника на ослабленом поводке с увлеченно болтающим владельцем... Так как теперь мне быть зная о таком бойцовском соседстве... Ведь на лице у собы и владельца не написань об адекватности
MySoul: Ёпсель как всегда спор зайдет в тупик, дай Бог чтобы виновные были наказаны, для себя сделала вывод на выставки где будут проводится монопородки САО или приглашен породник по этой породе я ни ногой, а вообще выставки таких чудных собачек, у которых так боятся потерять рабочие качества давайте проводить за высоким забором и жрите друг друга на здоровье, тем более хозяева так любят наблюдать за этим зрелищем это же красиво Proud пишет: А по мне - как раз "защитники" САО не понимают,что НЕ присуще кобелю этой породы проявлять агрессию к суке... Не присуще - и всё тут! И пусть конкретный кобель будет хоть 1000 раз породен и титулован - он не имеет права размножаться,бо наплодит точно таких как сам,"не воспитанных/не дрессированных"...И владелец в его воспитании ни при чём,т.к. это и не огрехи воспитания вовсе,а генетические проблемы психики . ппкс
MySoul: dollez пишет: Ирина , я уже писала , если собака в наморднике , и под присмотром хозяина , ну не сможет она покусать другую собу . Я таких случаев не знаю . сейчас должен по идее появится кто-то, кто расскажет как САО приучены выбираться из намордника и намордник ему не преграда
MySoul: С-точка пишет: Да, САО, КО, ЮРО - собаки серьёзные, это знают все, в том числе и владельцы! Но почему мы(хозяева) так наплевательски относимся к серьёзности породы - фиг его знает! Я сама этим грешу! Я ВСЕГДА на выставку в пакет ложу намордник, и всё..., так он там(в пакете) и остаётся, я его на собаку не одеваю! Я уверена и в себе и в собаке, но также я прекрасно понимаю, что эта самоуверенность когда-нибудь может подкачать. Умом понимаю, а действую совсем иначе!!! да понимайте чем хотите, ну неужели надо прочувствовать жопой?! неужели надо дождаться того что Ваша собака убьет или изуродует кого-то, испортит жизнь другому животному или человеку чтобы Вы начали совершать минимальные действия одеть намордник, по-туже ошейник, короткий поводок, отключите ум это должно быть на уровне инстинктов и не надо рассказывать эти сказки про стопроцентную уверенность в своей собаке, все уверенны в своих собаках, но это еще никого от трагических случаев не уберегло
Fly: Я сама этим грешу! Я ВСЕГДА на выставку в пакет ложу намордник, и всё..., так он там(в пакете) и остаётся, я его на собаку не одеваю! Почему хозяева жалеют одеть намордник?Соба от этого умрет,заболеет...? Намордник(как для мелочи бокс) для больших и агресивных собак должен быть приложением ошейника и поводка... или их тоже давайте не одевать
varan: Не знала, что в этой теме обсуждается наш воскресный случай, спасибо всем, кто остался неравнодушен! Чтоб не повторяться, скопирую свой пост с темы выставки: varan пишет: А для меня вот выставка прошла в каком-то тумане... Большая просьба к организаторам: не проводите больше выставку вместе с выставками САО, как было в воскресенье! Ну очень прошу! Или пусть их ринги проходят как можно дальше от нормальных собак и их нормальных хозяев. Я теперь точно буду обходить 25 дорогой эту породу. Такого ужаса я не испытывала НИКОГДА. Мы с лаброй шли через поляну к рингам, когда на нас кинулся азиат. С учетом, что до него было метров 20, я сначала спокойно подумала, ну покидается и успокоится, потом думала, какой же длины поводок у собаки, что она все не останавливается и мчит в нашу сторону, ну а тот миг, когда поняла, что собака не привязана!!! я буду помнить долго. Потом была мысль, что бежать поздно, потом, что нужно вырвать лабра из под азиата, потом отпустить и крикнуть "Вперед!", чтоб дать шанс лабрадору защититься как-то? или убежать и кричать, кричать, кричать, чтоб хоть кто-то услышал и пришел на помощ...потом счастье, что лабра убежала, а азиата остановили (спасибо этим добрым людям!), потом, где теперь искать собаку, хозяин которой ждет возле ринга... ну а потом в ринге, сразу после нападения, как-то объяснять эксперту , почему собака какая-то непонятная...и слышать, что собака отличная, но не в том состоянии, чтоб на что-то претендовать... ну и потом пытаться растормошить собаку, разыграть, вернуть к действительности и ...получить САС в сильном классе на второй выставке! Вроде и понимаю, что выставка прошла отлично, читаю довольные отзывы, вспонимаю прошлую выставку, которая очень понравилась, знаю, что и эта была на высоте, но... лежу вот второй день с надорванными связками в колене и думаю, почему все так, я ведь была на этой выставке, а для меня она прошла как-то мимо....зато азиат (азиатша) после нападения спокойно пошла в ринг и выиграла свой класс, у нее и ее хозяина, который даже не извинился, все классно. Надеюсь наша жалоба не останется без соответствующей реакции. к слову, это не тот азиат, что показан на фото выше, в тот день убегал не один. На нас напала сука Лайсан Кара Юлдуз, вот ее фото Спасибо тем, кто остановил САО и тем, кто поймал мою лабру
Турандот: varan пишет: зато азиат (азиатша) после нападения спокойно пошла в ринг и выиграла свой класс, у нее и ее хозяина, который даже не извинился, все классно. И почему меня это не удивляет varan пишет: к слову, это не тот азиат, что показан на фото выше, в тот день убегал не один. Зашибись, уж действительно: varan пишет: Большая просьба к организаторам: не проводите больше выставку вместе с выставками САО Я только За. varan пишет: и ...получить САС в сильном классе на второй выставке! Умнички
MySoul: varan держитесь и поскорее Вам отойти от шока на счет выставки и собаки, и ее хозяина это уже перешло все мыслимые и немыслимые границы, почему собака не была дисквалифицирована?! почему организаторы не отреагировали тут же и жестко не наказали виновных остается загадкой
Lyudmilaa: varan Варан примите извинения. В общей своей массе азиаты и их хозяева весьма вменяемые существа, бывают и другие - жаль что Вам пришлось прочувствовать их на себе MySoul пишет: на счет выставки и собаки, и ее хозяина это уже перешло все мыслимые и немыслимые границы, почему собака не была дисквалифицирована?! почему организаторы не отреагировали тут же и жестко не наказали виновных остается загадкой мне тоже это не понятно! если бы все собаки, которые в этот день грубо нарушили правила, были наказаны, глядишь в следующий раз не повадно было!
DIZZY: varan представляю, что вы с собакой пережили Ваш случай с САО - почти точная копия того, что у нас с Луганске 21 мая было, только там САО сорвался с привязи и подмял мою суку... Слов цензурных нет в адрес таких горе-владельцев И самое отвратительное, что такие случаи остаются безнаказанными и снова и снова повторяются...
varan: мы постараемся, чтоб наш случай не остался безнаказанным, хотя... один из организаторов выставки, когда мы пошли получить поддержку и защиту, сказал нам , что сам не видел конфликта и "на вас же не в ринге напали", так что возможно любое развитие событий и самое интнресное для меня, что эта выставка в воскресенье не имела никакого отношения к выставке, на которую мы пришли, к выставке Днепровского отделения. И отсюда вопрос, почему ринг САО был как прокладка между Ровесником и всеми остальными рингами выставки, где выставлялись нормальные собаки. А САО были просто везде, разве что по Жмаченко нужно было обходить к своим рингам. И скажу честно, знала б, что так будет, таки б обходила.
Мотильда: varan Присоединяюсь к извинениям!!! То, как себя собаки и хозяева вели на этой выставке - не имеет слов для описания. Убегала не одна собака и ТОЛЬКО ПО ВИНЕ ХОЗЯЕВ!!!! Да, многие знают собак , которые участвуют в так называемых тестированиях. Но никаким образом остальные на это не могут повлиять( к большому сожалению)!!!Я считаю недопустимым приводить таких собак на выставки! По поводу размещения рингов для САО -я за то чтобы располагать их с краю выставки. Сейчас ринг был на проходе между рингами и помещением - и конечно все проходили мимо азиатов. Хотя , азиаты то отрывались с центра парка, а не возле ринга. Я думаю,что реакция на нарушения будет и очень скоро. И это правильно! Просто ГУ КСУ до 28 в отпуске. По Б.Ц. - реакция была мгновенной!
varan: Мотильда пишет: Убегала не одна собака я это тоже написала в жалобе, только мне сказали, что это чушь и зачем я вот так клевещу и объявления от секритариата выставки САО раз 5 о гуляющих собаках, видать мне приснились, и вопли людей "держите азиата" тоже. Да что говорить, и на нас наверное никто не нападал, это тоже моя больная фантазия. А фраза хозяина собаки : ничего не знаю, собака была привязана это ж где он взял такой поводок, что азиат гнал лабру метров 50? подскажите, я в магазин себе такой возьму в ассортимент
Мотильда: varan пишет: это ж где он взял такой поводок, Да любой поводок азиат перекусывает на "раз", даже толстый ,брезентовый. Зная эти повадки собак и видя , что еще в ринге все собаки были "заведены" как никогда-нельзя было собак оставлять без присмотра! Я даже клетку не выставляла - спрятала собаку в машину и досматривала ринг со спокойной душой. Если честно - очень обидно! Опять из-за элементарной халатности нескольких человек-САО попадает в негатив!!! А ведь в субботу тоже все выставлялись и все было хорошо!
varan: я в смысле, что хозяин настаивал, что во время нападения и погони собака была привязана
goldenberri: Если организаторы выставки не могут обеспечить порядок и выполнения требований,что собаки должны быть в намордниках и на поводках,то это большой минус им и нельзя им значит давать разрешение на проведение выставки. Я понимаю,что все породы собак имеют право на существование (не зря их выводили). Но почему должны страдать от агрессивных пород собаки других пород? Если владелец такой собаки не может контролировать такую собаку или ему безразлична судьба этой собаки,то моё мнение таково-такая собака не должна участвовать в выставках (её и владельцев надо дисквалифицировать навечно). Меня интересует такой вопрос:"Как бы поступил владелец этого азиата,если бы владелец собаки,на которую этот азиат напал,нанес ущерб этому азиату?" Лично я бы ,защищая свою собаку,могла бы просто застрелить этого азиата,т.к. другого способа спасти свою собаку во время нападения,я бы просто не нашла. Я понимаю,что многие владельцы азиатов со мной не согласятся.т.к. собака не виновата,что хозяин...Но думаю,что после этого поста задумаются над тем,что их халатность может стоить жизни их собаки. К слову сказать, у меня есть знакомые,которые имеют САО,участвующих в боях.Так эти люди очень тщательно соблюдают требования безопасности,понимая,что их собаки сравнимы по опасности с оружием.
Мотильда: goldenberri пишет: Так эти люди очень тщательно соблюдают требования безопасности, Интересно , эти люди выставляют собак на выставках?
dollez: Мотильда пишет: А ведь в субботу тоже все выставлялись и все было хорошо! А ни кто не хочет вспомнить , что в субботу , САО выставлялись в 1-м ринге в помещении , т.е. их приравняли к декорации . В теме выставок , было написано , что для всех пород будут ринги на улице , а в помещении будет только декорация . Теперь представьте состояние хозяев азиатов , когда мы их заводили в помещение , через дверной проем , где туда сюда , ходили люди с собачками , в маленьком зале , где выставлялись с нами черныши , где собаку невозможно ни к чему привязать . Вот это была веселуха К этому рингу , организаторы воскресной выставки не имели ни какого отношения . Это было счастье , что все прошло хорошо Моя сука , все корги любовалась , которую хозяин водил перед нашим носом туда -сюда , чуть бы я ослабила внимание , неизвестно чем бы все могло закончится .
Мотильда: dollez dollez пишет: что в субботу , САО выставлялись в 1-м ринге в помещении , т.е. их приравняли к декорации . Я , кстати, тоже этого прикола не поняла!
goldenberri: Мотильда пишет: Интересно , эти люди выставляют собак на выставках? Им предлагали участвовать в выставках,но они отказываются,т.к. считают дословно "... наши собаки опасны для окружающих ..." Кстати ,собаки хорошо выдрессированы и помимо боёв(которые я не приемлю органически),несут охранную службу на объекте.
Мотильда: goldenberri пишет: Им предлагали участвовать в выставках,но они отказываются,т.к. считают дословно " наши собаки опасны для окружающих "
MySoul: goldenberri пишет: Если организаторы выставки не могут обеспечить порядок и выполнения требований,что собаки должны быть в намордниках и на поводках,то это большой минус им и нельзя им значит давать разрешение на проведение выставки. согласна значит надо наказывать не только хозяев собак а и организаторов выставок, чтобы впредь были жестче к подобным эпизодам goldenberri пишет: Меня интересует такой вопрос:"Как бы поступил владелец этого азиата,если бы владелец собаки,на которую этот азиат напал,нанес ущерб этому азиату?" Лично я бы ,защищая свою собаку,могла бы просто застрелить этого азиата,т.к. другого способа спасти свою собаку во время нападения,я бы просто не нашла. + 1 я бы тоже стреляла на поражение при нападении на мою собаку
Fly: varan пишет: один из организаторов выставки, когда мы пошли получить поддержку и защиту, сказал нам , что сам не видел конфликта и "на вас же не в ринге напали", Я в шоке! Теперь получается ожидать ринг надо в ринге чтоб чувствовать безопасность?
Nessi: varan Это ужас какой-то! Свидетелей ведь полно должно было быть. Может, бросить клич по породным форумам, чтобы те, кто видел ваш случай или бегающих азиатов тоже написали заявления? И потребовать официального ответа от организаторов? Возможно, и фотографии у кого-то найдутся. Пока не начнут наказывать нерадивых хозяев, ситуация не поменяется. И как это САО не имели к организатором выставки никакого отношения? Их мероприятие проводилось не в рамках КСУ?
varan: в рамках, но юридически два разных клуба клич -это здорово, только боюсь, у нас как всегда, особо видящих и слышащих не найдется. Сразу после нападения был свидетель, который говорил, что все видел, а как попросили быть свидетелем, сразу начал рассказывать, что особо чего -то такого не помнит
damiani: varan наши ребята лично видели ваш инцидент. Если надо - могу попросить их быть свидетелями
Мотильда: damiani Ага,только эти ребята собаку и человека совершенно другого сфоткали! Да еще и проехались по нему на форуме. А,как оказалось, и не он это был вообще!Или что то я не так поняла? И эта собака, которая была выставлена на всеобщее обозрение вами тоже на кого то кинулась?
damiani: Мотильда А при чем здесь свидетели ситуации к фотографиям? И нет, собаку сфоткали, которая тоже убежала. Это я, по не знанию, подумала, что только один САО убежал. Ну прАстите, но не думала я, что на одной только выставке в течение получаса будет бегать без привязи и без хозяина целая стая САО Мотильда пишет: И эта собака, которая была выставлена на всеобщее обозрение вами тоже на кого то кинулась? эту собаку вовремя взяли за ошейник хозяева других собак, СБ! А что, надо было ждать пока кинется? Мотильда, вы защищаете собаку, свободно бегающую по выставке при чем без хозяина?
Мотильда: damiani Конечно нет! Я вообще в шоке от бегающих САО в воскресенье! И вы прекрасно знаете с нашего последнего общения,что я против ЛЮБЫХ бегающих собак на территории( и прилегающей!) мероприятия. Просто ,до выступления потерпевшей стороны, никто не уточнил,что сделал именно этот САО и что не так сделал хозяин. Даже наоборот,были приведены диалоги, где хозяин оправдывается,что его собака ни на кого не нападала. И его обвинили во лжи и обложили весьма неприятными эпитетами!
damiani: Мотильда пишет: Просто ,до выступления потерпевшей стороны, никто не уточнил,что сделал именно этот САО и что не так сделал хозяин. я вас скопирую свой первый пост по этой собаке: А как вам вчерашний случай на выставке "Киевские встречи"? собака-Копперфильд Писец, то ли хозяин криворукий, что не мог нормально пса привязать, то ли у собаки действительно "талант" или его вообще не привязывали? Но факт - собака бегала на выставке без хозяина куда ей хочется, в то время, как ее хозяин был не понятно где вообще. Как объявляли по громкоговорителю - собака убегала с привязи четыре (!!!) раза!!! далее я, правда, ошибочно написала, что этот САО еще и на Лабра кинулся, но как писала Вам выше - просто не знала, что их, сбежавших и свободно бегающих по выставке, было СТОЛЬКО! И в отличие от мирно бегающих биглей (это просто в сравнение), которые бегали сами с собой ЗА пределами выставки, именно этот САО на моих фото бегал непосредственно на выставке возле рингов с другими собаками. Вы представьте только картину - бежит большая собака с неизвестным отношением к другим собакам, БЕЗ хозяина. Люди, владельцы собак,хватали своих собак на руки и быстрее уводили в сторону от опасности. САО подбежал к столу для грумминга, который стоял возле ринга рядом с нашим и уже там его взяли за ошейник. Респект тому человеку, кстати! Лично я боялась даже в пару метрах от этой собаки находиться, не то что взять его за ошейник После этого начали звать хозяина и было объявление по громкоговорителю. Так что можно говорить не об одной собаке, которая навела ужас на выставке 21 августа, а о целой группе собак Уже молчу о том, что для того, чтобы отойти от нашего ринга, нам надо было пробираться через САО, которые заполонили не только все пространство непосредственно возле ринга, но и были просто повсюду. Пару собак даже рычали на нас, мимо проходящих. При чем они были привязаны к деревьям и без наблюдения хозяев. Представляете, если среди них были бы подобные Копперфильды?
Nessi: varan пишет: как всегда, особо видящих и слышащих не найдется Печально. Получается, что все как всегда: спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
Мотильда: damiani Я вас полностью поддерживаю, что на выставке в воскресенье многие хозяева САО "отличились"!!!! Я сама была шокирована после 3 или 4 предупреждения об отвязавшейся собаке !!! Поэтому и спрятала собаку сразу в машину-подальше от неприятностей! damiani пишет: которые заполонили не только все пространство непосредственно возле ринга, но и были просто повсюду. Ну ,это уж у вас от страха кол-во собак удвоилось.!!!! Хотя их было больше 30 штук, может быть...
varan: ну с учетом, что на каждого нужен радиус минимум 5-6 метров, шоб сами не передрались, то 30 штук - это уже даже не повсюду, а повсюду-повсюду
Мотильда: varan пишет: а повсюду-повсюду
Мотильда: Nessi пишет: что все как всегда: спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Дарницкое отделение всегда проводило великолепно выставки. Мало того, организаторы сами имеют таких собак и сами бегали за отвязавшимися собаками и делали неоднократно предупреждения по громкоговорителю! Так что , мне кажется, надо подождать сдачи отчетности.
Мотильда: Зашла на отзывы по выставкам и цитирую ответ(пост) Богданы Марченко: Уважаемая varan и другие сочуствующие! Убедительно просим Вас для обсуждения этого некрасивого инциндента перейти в соответствующую тему - Моно САО Дарницкого отделения. Организатор Киевских встреч, по-моему, не сделала Вам ничего плохого. Владелец провинившегося азиата будет наказан, в соответствии с Положением о выставках в системе КСУ, о чем Вы будете уведомлены в письменном виде - очень прошу Вас прислать мне в личку полный почтовый адрес, т.к. в заявлении Вы указали только телефон.Также, на сайте отделения будет вывешен соответствующий Приказ.Организаторы монопородной выставки САО ЕЩЕ РАЗ приносят Вам свои искренние извинения. Что и следовало ожидать!
varan: Мотильда. Вы знаете, вот и я всегда помню отличные дарницкие выставки, и этим июлем, и прошлым, я сама ставила их всегда в пример именно организацией и продуманностью всяких мелочей и удобств для участников. Именно поэтому меня поразила эта к слову, после выставки при разбирательстве по нашей жалобе, организатором в принципе отрицался факт неоднократной ловли САО и неоднократного объявления по громкоговорителю, сказали, что это азиаты с дрессировщиком занимались, а не бегали просто так а решения ждем, нам говорили, что на 3 года дисквал будет, посмотрим-посмотрим...
damiani: Мотильда пишет: Поэтому и спрятала собаку сразу в машину-подальше от неприятностей!Мотильда, если бы ВСЕ хозяева всех боль-мень агрессивных собак были такими ответственными как вы, думаю эта тема закрылась бы сама собой Мотильда пишет: Ну ,это уж у вас от страха кол-во собак удвоилось.!!!! Хотя их было больше 30 штук, может быть... ну баюсь-баюсь я таких собачек Что уже поделать? Только не предлагайте мне удочерить/усыновить подобное создание -
Рина: Lyudmilaa пишет: Наказывать хозяев, которые систематически нарушают правила выставок, и просто поведения в общественных местах, и просто человеческие нормы. Еще раз попробую: Каким бы ни был азиат (или любая друая собака) любимым и правильным для своего хозяина, ОН (собак) не должен напрягать (пугать, кусать, писать, терять шерсть) окружающих. Сделать это ОБЯЗАННОСТЬ хозяина. Думаетсә мне, если бы на выставке записывали бы номера крупных собак, находәщихсә без намордников и/или в свободном полете, а так же собак мелких пород, так же находәщихсә в свободном полете и их попросту бы не допускали на экспертизу за нарушение правил выставок, а если замечены после рингов, то лишали бы титулов... то вскоре и обсуждатғ нечего было бы. Владельцы многие сразу бы просчитали потерө денежки на регистрации да проезде, да потеря времени. Прошу прощения клавиатура дурачится
Рина: varan Страшно просто читать Ваш постЁ а уж что вы прочувствовали...ужас!ужас Выздоравливайте быстрее и пусть справедливость восторжествует
DIZZY: Рина пишет: Думаетсә мне, если бы на выставке записывали бы номера крупных собак, находәщихсә без намордников и/или в свободном полете, а так же собак мелких пород, так же находәщихсә в свободном полете и их попросту бы не допускали на экспертизу за нарушение правил выставок, а если замечены после рингов, то лишали бы титулов... Это, конечно, отличная идея, но как быть, если напавшая собака прибежала без опознавательных знаков (ошейник порвала), а на хозяевах номерка не было? Не знаю, как кто, но я при нападении на мою собаку запомнила только светлого крупного САО (поставь рядом еще одного такого же окраса - не отличу ) и смутно хозяйку - брюнетку в красно-черном спортивном костюме. Номерка не было. Как я докажу, что именно это собака на нас напала? Я торопилась унести подальше свою, которая дрожала от испуга и боли, потому что САО без ошейника был не сильно управляем. Когда я убедилась в целости собаки, посадила ее в бокс и вернулась к месту инцидента - брюнетки в красном не было. Или она куртку от костюма сняла. И все - я их уже не узнаю. И таких случаев масса - для не породника отличить двух собак одной породы часто почти невозможно, особенно, если одного окраса. Для меня, например, йорки или ротвейлеры между собой мало отличимы, разве что я с какой-то собакой лично знакома. Может, если бы в выставочном положении было правило - хозяин/хендлер собаки находится на выставке с номерком, было бы и проще. Но это малоосуществимо по ряду причин...
varan: да, отличить сложно. Мне почему-то бросился в глаза хвост этой азиатши, он таким парусом идет что-ли, вот по нему и цвету шерсти и узнала. Пошла специально посмотреть, кто возьмет собаку и поведет опять к дереву, так и вычислила хозяина. А с номерками сложно. Вот у меня на иных выставках 5-6-7 собак, все номерки вместе на клипсе, поди разберись если чего
DIZZY: varan Вы оказались внимательной в критической ситуации, а я не очень "наш" САО был палевый, без пятен, но я его не опознаю никак varan пишет: Вот у меня на иных выставках 5-6-7 собак, все номерки вместе на клипсе, поди разберись если чего А я вообще перед самым рингом переодеваюсь и только тогда номер цепляю. Зато часто забываю его снять и обнаруживаю уже дома
Мотильда: DIZZY пишет: которая дрожала от испуга и боли Что,сильно так сильно помяли? Ужас! Но у вас вроде тоже не хомячок или собаня еще маленькая?
Рина: DIZZY пишет: Это, конечно, отличная идея, но как быть, если напавшая собака прибежала без опознавательных знаков (ошейник порвала), а на хозяевах номерка не было? Да понятно, что сложно. Я бы тоже не запомнила, кто на нас напал...не дай Господь Но...я не знаю, дежурные какие-нибудь нужны, что ли. Пора уже что-то делать, чтобы пресечь, предотвратить эти ужасные случаи с нападениями, а не разбирать их и наказывать виновных уже постфактум. Хорошо, что в данном случае все остались живы и почти здоровы, а ведь бывает и по-другому.
DIZZY: Мотильда пишет: Что,сильно так сильно помяли? Ужас! Но у вас вроде тоже не хомячок или собаня еще маленькая? Да прилично... Шли себе вдоль ограждающей ленты на ринговочке в положении "рядом", прилетевший сзади кобель смял мою и затащил под себя... Просто повезло, что попа собаки вся попала в рот САО, отделались шишками на месте укуса. Сразу подбежали хозяева-ротозеи и зафиксировали кобеля. Потом в ринге от прикосновений эксперта собака дрожала и зажималась. И сейчас при виде крупных светлых собак напрягается, ожидает подвоха. Оно мне надо, чтобы собака стала подозрительной? И по сравнению с САО у меня таки хомячок - рост 38 см у взрослой суки.
DIZZY: Рина пишет: Хорошо, что в данном случае все остались живы и почти здоровы, а ведь бывает и по-другому. Это точно... Идем сегодня на выставку - заранее готовимся отращивать глаза на затылке и чуть что - хватать на руки. Пусть такие случаи ни с кем не происходят!
Мотильда: DIZZY DIZZY пишет: И по сравнению с САО у меня таки хомячок - рост 38 см у взрослой суки. Только зубки-как у крокодила! И ,естественно,это очень плохо получилось-ведь теперь вам нужно будет действительно контролировать собаку в близи САО. Как нормальная собака, ваша это нападение 100 процентов запомнит и может начать агрессивничать на всех САО (просто будет идти защитная реакция)!А лишний срыв психики собаки никому не нужен! DIZZY пишет: Пусть такие случаи ни с кем не происходят!
Lyudmilaa: DIZZY пишет: И по сравнению с САО у меня таки хомячок - рост 38 см у взрослой суки. Какая разница каков размер собаки?! Хоть у меня и САО, но удержать его и не пустить в драку когда на него нападают, а потом еще и в ринг идти - еще то удовльствие Не МОГУТ собаки любого вида, любого размера, бесконтрольно перемещаться по выставке. Сие действие должно пресекаться рублем и дисквалом. Лично мое мнение.
DIZZY: Мотильда пишет: Только зубки-как у крокодила! Да, этого у нас не отнять Мы ими кушаем, грызем игрушки и палочки. Не хотелось бы, чтобы еще и кусаться научились Хочу, чтобы и дальше было так:
DIZZY: Lyudmilaa пишет: Какая разница каков размер собаки?! Хоть у меня и САО, но удержать его и не пустить в драку когда на него нападают, а потом еще и в ринг идти - еще то удовльствие Как какая разница? Неужели Вы считаете, что при нападении собаки заведомо бОльшего размера меньшая останется целой? И кто нападал на САО в описываемых случаях? Голден? Или моя стаффи? Да и я не всегда держала небольшую собаку - первым у меня кавказец был, так что про все "прелести" крупных серьезных собак знаю не понаслышке. На выставке - поводок, намордник и контроль. Не оставляла без присмотра ни на секунду, всегда просила друзей или родственников сопровождать нас на выставку. Иногда хозяевам надо в туалет, пардон, отойти или бумажки оформить, но при этом оставить даже привязанную, но бесконтрольную собаку - это за гранью моего понимания.
Мотильда: DIZZY Фотки- какая прелесть! Прям весь негатив от всей темы сам собой уходит в сторону при виде таких фоток!
DIZZY: Мотильда Не надо никакого негатива - будем стремиться жить мирно и дружно и будет всем много-много счастья
Proud: Lyudmilaa пишет: Хоть у меня и САО, но удержать его и не пустить в драку когда на него нападают А разве сейчас кто-то из владельцев САО написал,что на его собаку напали? Интересно вы выкручиваете... На выставке именно САО напал на ретривера,а не наоборот... И DIZZY пишет о совсем другой ситуации: Шли себе вдоль ограждающей ленты на ринговочке в положении "рядом", прилетевший сзади кобель смял мою и затащил под себя... Просто повезло, что попа собаки вся попала в рот САО, отделались шишками на месте укуса. DIZZY пишет: Неужели Вы считаете, что при нападении собаки заведомо бОльшего размера меньшая останется целой? Lyudmilaa просто,примите как должное - владея потенциально агрессивной,крупной собакой,человек не просто обязан быть в 1000 раз внимательнее к окружающим,но и должен понимать,что ответственность за последствия,ежели "не уследил"/заболтался/переоценил свои способности контроля и пр. - "несёт" большую...Просто потому,что его зверик полне способен нанести тяжёлые увечья,даже не совместимые с жизнью...Понимаете?Тяпнет кого чих (ни разу о таком не слышала,кстати),или САО - разница без вариантов ощутима...
Proud: DIZZY фотки обалденные,а Ваша малыша - само очарование
DIZZY: Proud спасибо У нас есть еще "Танцы с кокерами":
ЕленаОв : Proud пишет: Lyudmilaa просто,примите как должное - владея потенциально агрессивной,крупной собакой,человек не просто обязан быть в 1000 раз внимательнее к окружающим,но и должен понимать,что ответственность за последствия,ежели "не уследил"/заболтался/переоценил свои способности контроля и пр. - "несёт" большую...Просто потому,что его зверик полне способен нанести тяжёлые увечья,даже не совместимые с жизнью...Понимаете?Тяпнет кого чих (ни разу о таком не слышала,кстати),или САО - разница без вариантов ощутима... К сожалению те, кому адресованы Ваши слова вряд ли их прочитают, им все равно что мы здесь пишем... А вот с Lyudmilaa мы ездили весной вместе в Чернигов - две ее САО и куча наших лабрадоров. Все было спокойно и дружно, САО сидели в клетке, когда нужно было выводить/заводить их Люда предупреждала и мы отводили лабриков, чтоб не мешать. Неудобств не было никаких. Так что не столько от пород собак зависит "неудобство" для остальных, а только от ХОЗЯЕВ! Вот например мне на выставках больше неудобств доставляет тявкающе-провоцирущая мелочь...в эти моменты я радуюсь, что мою собаку спровоцировать крайне сложно...и не завидую владельцам собак, которые легко "заводятся"... Так что не зависимо от пород и размеров нам всем нужно соблюдать правила и не забывать, что мы не одни и все приехали на выставку за позитивными эмоциями!
Proud: DIZZY пишет: У нас есть еще "Танцы с кокерами": Классная ламбада!!! ЕленаОв пишет: не зависимо от пород и размеров нам всем нужно соблюдать правила и не забывать, что мы не одни и все приехали на выставку за позитивными эмоциями! Правильно! Нужно "всего лишь" уважать друг друга - тогда не придётся скатываться до базарного "Сам дурак!"
Proud: ЕленаОв пишет: с Lyudmilaa мы ездили весной вместе в Чернигов - две ее САО и куча наших лабрадоров. Все было спокойно и дружно, САО сидели в клетке, когда нужно было выводить/заводить их Люда предупреждала и мы отводили лабриков, чтоб не мешать. Неудобств не было никаких. Респект всей дружной компании!
Lyudmilaa: Proud и DIZZY я написала что при нападении такой крупной собаки как САО, КО и т.д., без разницы кто являетсяя ее противником - результат все равно будет плачевным. Просто поскольку я не люблю смайлы, текст искажает мысль. Proud пишет: Lyudmilaa просто,примите как должное - владея потенциально агрессивной,крупной собакой,человек не просто обязан быть в 1000 раз внимательнее к окружающим,но и должен понимать,что ответственность за последствия,ежели "не уследил"/заболтался/переоценил свои способности контроля и пр. - "несёт" большую...Просто потому,что его зверик полне способен нанести тяжёлые увечья,даже не совместимые с жизнью...Понимаете?Тяпнет кого чих (ни разу о таком не слышала,кстати),или САО - разница без вариантов ощутима... Понимаетте? Я принимаю это как должное, задолго до Вашего поста в иключительно нравоучительном и назидательном тоне. До меня в основном вовремя доходит - предлагаю Вам донести свои поучительные мысли, до тех чьи собаки болтаются по выставке "в свободном полете"
Lyudmilaa: ЕленаОв Спасибо! Лабрики очень приятная компания!!!
Proud: Lyudmilaa пишет: предлагаю Вам Предлагаю Вам перестать воспринимать собеседников как раздражитель,не мерить их по себе и доносить не чуждые Вам нормы цивилизованного кинологического "общежития" до сопородников.Потому как абсолютное их большинство воспринимает владельцев других пород,особенно не крупных,исключительно как досадную помеху и сразу начинается "перевод стрелок". "Люди,будьте взаимовежливы!"
Рина: Lyudmilaa пишет: Какая разница каков размер собаки?! Хоть у меня и САО, но удержать его и не пустить в драку когда на него нападают, а потом еще и в ринг идти - еще то удовльствие DIZZY пишет: Как какая разница? Неужели Вы считаете, что при нападении собаки заведомо бОльшего размера меньшая останется целой? И кто нападал на САО в описываемых случаях? Голден? Или моя стаффи? Proud пишет: А разве сейчас кто-то из владельцев САО написал,что на его собаку напали? Интересно вы выкручиваете... Что ж такая агрессия? зачем так перекручиватғ текст? Lyudmilaa ясно написала, что нападение на свою собаку неприятно всем, даже если это крупная собака и ей, конечно, проще отбиться. И написала про себя. И никак не имела в виду, что на САО напали. Просто читайте внимательно оппонента и не додумывайте, пожалуйста. Очень неприятно! Lyudmilaa пишет: я написала что при нападении такой крупной собаки как САО, КО и т.д., без разницы кто являетсяя ее противником - результат все равно будет плачевным. Людмила то в чем виновата, это ее собака бегает бесповодочная и напала? Proud пишет: Предлагаю Вам перестать воспринимать собеседников как раздражитель,не мерить их по себе Proud пишет: "Люди,будьте взаимовежливы!" Да вот именно...
nadin: ИНЦИДЕНТ НА ВЫСТАВКЕ!!! В Луцке на выставке городского отделения" ЛЮБАРТ" Кавказская овчарка Pattar Daur Don(UKU.0060933 др.11.02.2120) вл.Ухман О. покусал спокойно проходящую мимо девушку.На просьбы и жалобы снять собаку с выставки ОРГАНИЗАТОРЫ ОТВЕТИЛИ ОТКАЗОМ!!!! После этого собака с хозяином спокойно отвыставлялись и уехали.Девушке на выставке не была оказана мед.помощь.Силами родителей девушка была доставлена в больницу где ей была оказана помощь хирурга.
MySoul: nadin пишет: В Луцке на выставке городского отделения" ЛЮБАРТ" Кавказская овчарка Pattar Daur Don(UKU.0060933 др.11.02.2120) вл.Ухман О. покусал спокойно проходящую мимо девушку. nadin пишет: ОРГАНИЗАТОРЫ ОТВЕТИЛИ ОТКАЗОМ!!!!
ЕленаОв : Нужно требовать наказать организаторов вместе с владельцами собаки. Пока организаторы выставки не будут нести личную ответственность такие случаи будут продолжаться...
trusardy: nadin пишет: ИНЦИДЕНТ НА ВЫСТАВКЕ!!! В Луцке на выставке городского отделения" ЛЮБАРТ" Кавказская овчарка Pattar Daur Don(UKU.0060933 др.11.02.2120) вл.Ухман О. покусал спокойно проходящую мимо девушку.На просьбы и жалобы снять собаку с выставки ОРГАНИЗАТОРЫ ОТВЕТИЛИ ОТКАЗОМ!!!! После этого собака с хозяином спокойно отвыставлялись и уехали.Девушке на выставке не была оказана мед.помощь.Силами родителей девушка была доставлена в больницу где ей была оказана помощь хирурга. дурдом блин... интересно, какие оправдения будут здесь со стороны владельцев таких пород собак . девушка близко прошла, размахивала руками или что ? А состороны организаторов это просто свинство.
dollez: Может как то ГУ КСУ на это отреагирует ? Пора бы уже .
Семен Семеныч: nadin пишет: В Луцке на выставке городского отделения" ЛЮБАРТ" Кавказская овчарка Pattar Daur Don(UKU.0060933 др.11.02.2120) вл.Ухман О. покусал спокойно проходящую мимо девушку. А как насчет написать заявление в милицию???
Семен Семеныч: trusardy пишет: интересно, какие оправдения будут здесь со стороны владельцев таких пород собак . А при чем здесь порода?Если у хозяев вавка в голове,любая собака представляет угрозу.
nadin: Семен Семеныч пишет: Если у хозяев вавка в голове,любая собака представляет угрозу. Поддерживаю на все 100
MySoul: Семен Семеныч пишет: А при чем здесь порода?Если у хозяев вавка в голове,любая собака представляет угрозу. при том, что некоторые породы людям с "вавкой в голове" заводить нельзя, когда видишь очередное сообщение в этой теме о нападении собаки, никого уже не удивляют породы собак по вине которых пострадали другие, так может дело и в породе, и в их особенностях?! nadin а заявление в милицию написали?
Fly: nadin пишет: На просьбы и жалобы снять собаку с выставки ОРГАНИЗАТОРЫ ОТВЕТИЛИ ОТКАЗОМ!!!! Такое впечетление,что об Устав вытерли ноги и забыли!!! Сколько это может продолжатся????!!!!!!!!!! Теперь только породы Н могут себя спокойно чувствовать на выставках или нужно покупать пистолет для собственной безопасности?
DIZZY: dollez пишет: Может как то ГУ КСУ на это отреагирует ? Пора бы уже . Так не совсем понятно, написано ли заявление в ГУ КСУ и в милицию. Может, просто подошли к организаторам, рассказали, получили от ворот поворот... Обязательно письменную претензию и желательно со свидетелями! Девушку жалко, пусть поправляется скорее Вообще, конечно, хозяйская безалаберность просто потрясает - у любой собаки есть зубы, когти и она может нанести вред другим. Так следи за ней! А не можешь уследить и обеспечить безопасность окружающих - нечего по выставкам ходить, пусть дома за забором сидит!
Семен Семеныч: MySoul пишет: при том, что некоторые породы людям с "вавкой в голове" заводить нельзя, Людям с вышеуказанной проблемой,по-моему,вообще никого не стоит заводить,посему,как DIZZY пишет: у любой собаки есть зубы, когти и она может нанести вред другим. +1000 Выставка в Ивано-Франковске, САО-23, Кане-Корсо-10, РЧТ-5, +Дого Канарио,+Кавказы,+Сенбернары. И ни одного инциндента с вышеуказанными породами!!!
MySoul: Семен Семеныч пишет: Людям с вышеуказанной проблемой,по-моему,вообще никого не стоит заводить,посему,как к сожалению для покупки собаки справка не нужна, поэтому каждый может купить потенциально опасную сложную в содержании собаку и не справится с ней, а затем еще привести ее на выставку и пустить в разведение, особо не парясь, то его недостатки воспитания или с психикой у собашки не все в порядке
DIZZY: MySoul пишет: а затем еще привести ее на выставку ...где от нее при попустительстве хозяина и страдают окружающие. Эх...
MySoul: DIZZY пишет: ...где от нее при попустительстве хозяина и страдают окружающие. Эх... ага и при попустительстве организаторов выставки, что убило больше всего
DIZZY: Да, организаторов я из виду упустила
Марина: Организаторы - молчат.... Тк же как молчали вчера на выставке.... Пострадала моя дочь. Покус, боль, нервный срыв... - и АБСОЛЮТНОЕ БЕЗДЕЙСТВИЕ ОРГАНИЗАТОРОВ ВЫСТАВКИ!!! Да и я сама до сих пор в каком то непонятном состоянии нахожусь....Обидно... На ветке форума про эту выставку "Луцк-2011" САС UA 28 августа 2011 г. я постаралась более подробно восстановить всё произошедшее ... Пренебрежение людьми, их здоровьем, защита интересов владельцев собаки, а не ребёнка, пострадавшего от неё... неужели в этом и есть цель выставки луцкого Городского отделения "Любарт"??? Жалобы мы написали и вручили организаторам и наблюдателю выставки. Сегодня были в милиции... А там посоветовали - обратиться в суд...
Турандот: Марина Дочери- скорого выздоровления, Вам сил и удачи А с таким отношением, скоро у многих не то что пропадет желание приходить на выставки в качестве участника, но и в качестве зрителя.
MySoul: Марина пишет: А там посоветовали - обратиться в суд... в теме выставки девушка писала, что у них есть юрист который специализируется на таких делах, я так понимаю, что вы в разных городах, но может быть проконсультируют Вас
Дельчар: а вот еще фото из жизни. Интересно, кто будет виноват ежели чего? фото не мое, взято из репортажа о Луцкой выставке
Турандот: Дельчар пишет: а вот еще фото из жизни. Интересно, кто будет виноват ежели чего? Хозы хохлатой, т.к. все собаки должны быть на поводке.
Мотильда: Марина Выздоровления быстрейшего вашей дочери! Марина пишет: Организаторы - молчат.... Тк же как молчали вчера на выставке.... Очень странное отношение к данному вопросу! Организаторы выставок не посторонние люди в кинологии. И они как никто должны понимать: если КО кинулся на человека, значит это у него уже в крови. Значит , хозяева его не могут контролировать в полной мере! Значит, он кинется и на домашних, причем в любой момент. Это ДАЛЕКО не САО!!!! Между этими собаками (хоть по внешнему виду и для не имеющих этих собак- они одинаково страшные)огромная пропасть!!!! Как можно было после такого инцидента оставить эту собаку на выставке и позволить выставляться? Мы тут "ломаем копья" по поводу любой агрессии между СОБАКАМИ и правилами поведения хозяев для предотвращения этой агрессии, а тут человека серьезно порвали и полный игнор.... А что наблюдатель? Ладно, организаторы растерялись, не сообразили что делать или находились в непонятном состоянии от организации выставки (можно придумать еще пару причин...), но должен же наблюдатель мгновенно реагировать на такие случаи(которые,к счастью,пока единичны!!!!!)
Дельчар: Турандот пишет: Хозы хохлатой, т.к. все собаки должны быть на поводке. а вот и не угадали - виноватой окажется большая страшная собака или человек, который не глянул под ноги и наподдал бегающему бесхозно зверьку. И так на каждой выставке НА КАЖДОЙ! Мы можем сколько угодно спорить, только "воз и ныне там". Пока людям будет наплевать на окружающих будут трагедии на наших выставках. Я ни в коем случае не считаю, что большие собаки должны получить больше свободы и расстаться с намордниками и короткими поводками. Но в конце концов, зачем же их так-то провоцировать? Как по мне, то в боксах и в клетках вне ринга должны быть все - и большие и маленькие, никаких привязанных за батарею или дерево собак на выставках нельзя допускать. А нету клетки, так будьте добры держать поводок своей собаки лично и контролировать ситуацию. И никаких бойцов - есть запрет на это дело, так будьте честными, соблюдайте закон. Я уже где-то писала, что считаю рабочей не ту собаку, которая швырнулась на эксперта или окружающих( ах, он у нас такой охранник), а ту, что правильно идентифицирует ситуацию и ведет себя спокойно, если нет опасности или хозяин велел. Настоящая злобная и рабочая собака не орет дурниной и не бьет себя пяткой в грудь. Я ошибаюсь? поправьте меня. Мотильда , я не знаю, к сожалению или к счастью, но организаторы имеют полное право сюда не заходить и не отписываться. Нет такого закона. Сидят тихонечко и ждут, когда у народа пар выйдет и все само собой успокоится, а может кто другой попадет на зубок и таскать уже начнут его.
Мотильда: Дельчар Согласна,причем со всем постом! Вот только есть маленькое но, ведь это форум КСУ ! И все выставки ( в том числе и приглашения ,и регистрация, и поздравления и т.д.) КСУ не проходят мимо форума ,и не проходят мимо организаторов различных регионов и все они здесь присутсвуют. Случай в Луцке достаточно неординарен!!! И отмалчиваться как страусы- не тот случай! Мне кажется, чем быстрее поступят извинения перед девочками и будут опубликованы решения по поводу инцидента - тем быстрее , как вы говорите, пары и выпустяться да и имидж организаторов менее пострадает!
Дельчар: Мотильда пишет: Вот только есть маленькое но, ведь это форум КСУ ! Данный ресурс - это обычный форум с названием «Форум членов Кинологического Союза Украины», где собираются члены КСУ для общения и решения насущных проблем. Это неформальное объединение людей, руководствующихся в своём увлечении общим Уставом, общими положениями и состоящих в одной организации. Вся официальная информация находится на ОФИЦИАЛЬНОМ САЙТЕ КСУ. Этот форум в свое время создали члены КСУ, отсюда название. А в революционное время этот форум стал местом , где удалось сплотить людей из разных регионов. Название и осталось. Форум не может быть официальным по определению, это как ни крути, место виртуальное и персонажи здесь тоже виртуальные. И от Вашего имени могут такое понаписывать( такие были приключения с угнанными никами, уууу), а уж от имени руководителя... Да этот форум не вписывается о общепринятые понятия, мы здесь многие между собой очень давно знакомы, но это не более чем неформальное место встречи.
Galinka: Дельчар пишет: я не знаю, к сожалению или к счастью, но организаторы имеют полное право сюда не заходить и не отписываться. Нет такого закона. Сидят тихонечко и ждут, когда у народа пар выйдет и все само собой успокоится, а может кто другой попадет на зубок и таскать уже начнут его. Организаторам проще всего тихо переждать, не оправдываться, не беспокоиться о состоянии здоровья ребёнка. А мне очень интересно, какой вердикт вынесет КСУ организаторам и владельцу собаки? Будем ждать.... Марина Вашей дочке скорейшего выздоровления
MySoul: Дельчар пишет: о организаторы имеют полное право сюда не заходить и не отписываться. Нет такого закона. Сидят тихонечко и ждут, когда у народа пар выйдет и все само собой успокоится как и молчат в своей теме, что ж это не делает им чести, каждый сделает выводы для себя посещать им следующий раз выставку этих организаторов или нет Дельчар пишет: Интересно, кто будет виноват ежели чего? зависит от того, что произойдет, хозяева кхс не правы, собака должна быть в боксе или на ринговке если действие происходит перед рингом, но если по отношению к безхозно бегающей маленькой собачке кто-то проявит агрессию, то вина будет хозяев агрессора ну несоразмерен возможный ущерб от САО в свободном полете и декорации, как и несоразмерна ответственность
Дельчар: MySoul пишет: ну несоразмерен возможный ущерб от САО в свободном полете и декорации, как и несоразмерна ответственность именно поэтому не стоит их провоцировать. Как ни крути, а от того, что большой больше виноват, маленькому не станет менее больно. Я не рассматриваю последние случаи, как в Луцке или в Киеве. Это однозначно, безобразие. И очень хочется верить, что к агрессорам будут приняты адекватные меры.
Мотильда: Дельчар пишет: Форум не может быть официальным по определению, это как ни крути, место виртуальное и персонажи здесь тоже виртуальные. Согласна, что форум не официальный по определению.Но на сегодняшний день,многие вопросы по организации и проведению выставок давно перешли из разряда виртуальности, в самую что ни на есть действительность! Так почему слова благодарности воспринимаютя как должное( и читаются и отвечаются без принуждения...), а проблемные вопросы НЕКОТОРЫМИ остаются без внимания?! MySoul У вас кроме САО и КО еще кто-нибуть относится к агрессорам?
MySoul: Дельчар пишет: Как ни крути, а от того, что большой больше виноват, маленькому не станет менее больно это да, как можно не опасаться за жизнь и здоровье своей малявки, и не прикладывать массу усилий чтобы ее оградить от неприятностей, мне непонятно
Мотильда: Дельчар пишет: Как ни крути, а от того, что большой больше виноват, маленькому не станет менее больно
Дельчар: Мотильда пишет: Так почему слова благодарности воспринимаютя как должное( и читаются и отвечаются без принуждения...), а проблемные вопросы НЕКОТОРЫМИ остаются без внимания?! а вот это уже другой вопрос. MySoul пишет: как можно не опасаться за жизнь и здоровье своей малявки, и не прикладывать массу усилий чтобы ее оградить от неприятностей, мне непонятно MySoul , именно так помните песенка такая есть?: «Не стойте и не прыгайте, не пойте, не пляшите там, где идёт строительство или подвешен груз». Однако, мораль
MySoul: Дельчар пишет: «Не стойте и не прыгайте, не пойте, не пляшите там, где идёт строительство или подвешен груз». Однако, мораль ага
varan: Ну да, как открывать темы о выставках и приглашать на них участников, так организаторы заходят. Как почитать отзывы и принять к сведению, а при необходимости, и объяснить проишедшее, так форум общественный и необязательный
Ирина: Не хотелось мне ничего писать, потому что все в очередной раз идет по кругу. Но знаете, пока в ветка о той или иной выставке, на которой произошел такой случай, будут писать "В основном,выставка прошла хорошо!", как написала форумчанка в теме о выставке в Луцке, будут такие инциденты. Будут и рвать и калечить и собак и людей. Безнаказанность и безответственность. А что? Ведь в основном выставка прошла хорошо. И цветочки. А то, что порвали ребенку руку, ну так чужое не болит. На это можно не обращать внимания. Не было реакции организаторов? Ну и что? Мы же выиграли! Для нас праздник удался, а все остальное это где-то там, не с нами. И вообще... Только праздник портят. Противно. Снимаю шляпу перед форумчанином под ником Олег.
Дельчар: Ирина пишет: Снимаю шляпу перед форумчанином под ником Олег. присоединяюсь. Тоже покоробили благодарности организаторам "за прекрасную выставку" на фоне постов о порванном ребенке и подставе на бесте.
Турандот: Ирина
Лёля(Петя): не не не!!!! Это так замалчивать просто нельзяяяя! Ведь в этой ситуации мог оказаться каждый из нас! И раз уж это произошло, то надо идти до конца! ИМХО.
MySoul: Ирина пишет: Снимаю шляпу перед форумчанином под ником Олег.
Дельчар: varan пишет: Ну да, как открывать темы о выставках и приглашать на них участников, так организаторы заходят. Как почитать отзывы и принять к сведению, а при необходимости, и объяснить проишедшее, так форум общественный и необязательный Лёля(Петя) пишет: Это так замалчивать просто нельзяяяя! А как нужно? А вот вам и ответ, дамы. Наталья П. пишет: Уважаемые форумчане, хочу ответить на Ваш вопрос. Если все заметили, то 3 года подряд информацию по нашей выставке размещаю Я, в период регистрции на выставку на тел.звонки отвечаю в большинстве случаев тоже я, но только касаемо заявочных листов.... Но, я абсолютно не имею никакого отношения ни к документам, ни к финансовой деятельностиотделения, ни к конфликтным ситуациям и что-то комментировать или писать по этому поводу даже со слов организатора я не имею права!!! Наш начальник не имеет доступа к интернту, он не зарегистрирован ни на одном форуме , так что с ним можно переговорить только в телефонном режиме. Переводя на обычный язык - "мопед не мой, я только дал объявление"(с). Виноватых нету, "спасибо организаторам за прекрасно организованную выставку".... аут
Турандот: Меня удивляют многочисленные надписи, типа: "вай, вай,вай, спасибо организаторам, выставка чудо!" Как можно быть настолько безразличными к чужой трагедии, даже если там чего то навыигрывали?
Дельчар: Турандот пишет: Меня удивляют многочисленные надписи, типа: "вай, вай,вай, спасибо организаторам, выставка чудо!" а у меня от них морская болезнь начинается - переступают через пост и знай себя любимого нахваливают. Это ж насколько людям все-равно, лишь бы не с ними случилось.... не приведи, Господь, пострадать хоть кому, но ведь и что-то человеческое должно же оставаться. Ну это так, мнение , не более
MySoul: Турандот пишет: Как можно быть настолько безразличными к чужой трагедии, даже если там чего то навыигрывали? с языка сняли Дельчар пишет: а у меня от них морская болезнь начинается меня тоже подташнивает
Ирина: Дельчар пишет: переступают через пост и зная себя любимого нахваливают Шок. На фоне происшедшего даже выход в бест левретки не ВОВа как-то меркнет. Хотя тоже в копилку.
MySoul: Дельчар пишет: Переводя на обычный язык - "мопед не мой, я только дал объявление"(с). Виноватых нету, "спасибо организаторам за прекрасно организованную выставку".... аут в нашем коммерческом мире, самое большое наказание которое возможно осуществить без криминала это "рублем", те единственное что мы можем сделать не посещать выставки подобных организаторов и просветить всех знакомых о нецелесообразности посещения таких выставок, на которых возможно придется бороться за свою жизнь повторюсь и в этой теме, я не виню организаторов выставки в том, что собака покусала(хотя возможно об этой собаке тоже были предупреждения и их оставили без внимания), но вот реакция на происшествие вызывает полное негодование
MySoul: Дельчар пишет: переступают через пост и знай себя любимого нахваливают. шоу маст го он
atemi: Ну,дык,Хмельницкий...Персонаж с чёрной собачкой уверен в своей безнаказонасти...Перосаж-девочка
atemi: "Девочка" в смысле "хозяйка собаки".
Glavnyj Priz: atemi а что случилось в Хмельницке?
atemi: Glavnyj Priz , покус,однако...Но,наверно,свидетели и участники ещё отпишутся-я надеюсь.Те,кто зарегистрированы на форуме.
Семен Семеныч: atemi пишет: покус,однако... Причем покус серьезный, во всех отношениях.
Glavnyj Priz: А подробности?
Семен Семеныч: На этот раз среди пострадавших оказалась руководитель Львовского областного отделения КСУ-Низовая О.И.
санька: atemi пишет: свидетели и участники ещё отпишутся Самого покуса не видела, но работала в ринге САО, и знаю, что собака не была допущена к эекспертизе (правда эксперт сделала описание собаки), то-есть ни оценок, ни титулов. Эксперт указала в описании недостатки поведения (Это не дословно, а по смыслу. Дословно не помню) и отметила, что если б не инцидент - то собака имела очень неплохие шансы на победу. То-есть владелец уже в какой-то мере наказан. Повторюсь: кого кусали и насколько серьезно - не видела
Мироль: Не видела, что на этой теме уже подняли вопрос о случившемся в Хмельницком. Копирую сюда свой пост из раздела "Выставки" "Хмельницкий..., так как знаю, о ком идет речь не понаслышке. KONIGIN пишет: цитата: Среднеазиатская овчарка AMON-SUL д.р.19.12.2006 BLACK&WHITE о.ROMAN-KOSH BAYAZ-BURY м.ISHTAR KARA-YULDUZ UA.UKU.011535/07 вл. и зав. ВЕНГРУС В.В. (КРИВОЙ РОГ) SKA пишет: цитата: Опять азиат !!!!!!!!!! Berhof пишет: цитата: уже и азиматов доразводились с неустойчивой психикой Taburge пишет: цитата: Опять Венгрус.Ни дня без приколов. Ну, вот! Опять ни за что достанется азиатам! При чем тут неустойчивая психика собаки, если во всем виновата только хозяйка!!! У САО такая работа - охранять территорию! От всех и всея!!! Для этого эта порода и существует! Никогда не сделать из них декорашек на подушке! У меня тоже САО. Девочки нормальные, рабочие! И в бою не спасуют, и человека сожрут с удовольствием! Но мы с мужем никогда не оставляем их в проходах, никогда не пускаем выставки на самотек! Это мы охраняем наших САО от невменяшек, которые прут собакам прямо в пасть! А потом скажут, что собаки дурные! Т.к. клетки наши САО разбирают за 2 мин., то мы их привязываем на тросиках где-нибудь подальше от тропинок, в уголочке! Кстати, я уже не раз писала, что на многих выставках совершенно никто не думает о местах для таких привязей. Мои САО и в намордниках представляют опасность. Они могут так швырять и валять людей, что и ребра могут поломать легко и не напрягаясь. А у Вики Венгрус такая ситуация - закономерность! Она водит по несколько!, а это уже стая со всеми вытекающими законами стаи, собак по городу не только без намордников, но и без поводков. Видела ее в парке с 2-мя собаками в "свободном полете"! И плевать, что там могут быть люди! Вся проблема в наплевательском отношении ко всем писаным и неписанным законам кинологии!!!, ко всему предыдущему опыту общения людей с собаками рабочих пород!!! Самое страшное, что Венгрус у нас в городе позиционирут себя, как дрессировщик, как инструктор-хэндлер! Стоит только почитать наш городской форум. И лохи верят ей. Платят деньги за дрессуру! Воистину, для Венгрус "ДЕНЬГИ НЕ ПАХНУТ!" И еще одно - СЕЙЧАС ДРЕССУРОЙ ЗАНИМАЮТСЯ ТЕ, КТО НЕ ХОЧЕТ ИДТИ В ШАХТУ ИЛИ ЛОПАТОЙ КИДАТЬ!!! Представьте, какие кадры выйдут после такого "обучения"!
Мироль: санька пишет: То-есть владелец уже в какой-то мере наказан. Вы действительно так считаете??? А мне кажется, что надо обращаться в СМЭ, фиксировать покусы - и в суд! А, гланое, надо чтобы наша организация жестко реагировала на подобное!!! Неполучение титула - это не наказание!!! Это так - пожурили... Нужен контроль за подобными ситуациями, надо реагировать на таких "дрессировщиков", надо КРИЧАТЬ!!! о таких вопиющих безобразиях!!! Только тогда появится надежда, что эта тема на Форуме умрет за ненадобностью.
санька: Мироль Я ж написала - в какой-то мере. Человек вез собаку на выставку для чего? Титул получить - не получил. А меру наказания не мне определять. Просто рассказала что видела, а чего нет (покуса)
ScottishAngel: Народ со Львова! кто-нибудь знает как там Ольга Иосифовна? надеюсь покусы несильные?
наташкахалк: Работала на выставке 8 октября во Львове,идет ринг кавказов,судья Д.Шалата,осмотр суки кавказа, она не хочет показывать зубы вертится,но с горем пополам осмотр зубов произведен,дальше просто песня: при попытке описать собаку, она разворачивается и кидается на судью,реакции судьи можно позавидовать отскочил быстро и собака не успела цапнуть,естественно собака снята с ринга за агрессию,убило поведение хозяина,забирая доки говорит судье:"Хочу выразить вам своё ФЕ!!Моя собака рабочая и она должна кусать людей,а вы ее сняли!" Занавес!!! Вопрос к заводчикам и владельцам кавказов,ребята, а вы знаете и рассказываете людям, для чего была выведена ваша порода?
MySoul: наташкахалк пишет: Вопрос к заводчикам и владельцам кавказов,ребята, а вы знаете и рассказываете людям, для чего была выведена ваша порода? очевидно для этого она должна кусать людей
наташкахалк: На всякий случай цитата из стандарта FCI-Standard Стандарт FCI 328 КАВКАЗСКАЯ ОВЧАРКА ОСОБЕННОСТИ ПОВЕДЕНИЯ Поведение самоуверенное, уравновешенное, спокойное. Для породы нехарактерно неуверенное поведение и излишняя возбудимость......... ................ ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ Все отклонения от стандарного прикуса, отсутствие любого зуба. Трусость, холеричность, неуправляемая агрессивность.
deKleor: наташкахалк пишет: убило поведение хозяина,забирая доки говорит судье:"Хочу выразить вам своё ФЕ!!Моя собака рабочая и она должна кусать людей,а вы ее сняли!" Дурдом!!! Именно из-за азиата который просто торчал у входа в ринг я и не могла нормально зайти! А потому опять благодарю за помощь!!!
Valeria: "Хочу выразить вам своё ФЕ!!Моя собака рабочая и она должна кусать людей,а вы ее сняли!" Как владелец большой собаки, должна сказать, что наши судьи очень лояльны к покусам. Наверное, потому что любят собак. Несколько раз у меня эксперт спрашивал в ринге перед экспертизой, не агрессивен ли мой соб по отношению к людям, прежде чем смотреть зубы или щупать под хвостом... И рассказывал (с улыбкой!), как акита руки прокомпостировала. А ведь, по идее, судья не должен выступать в роли фигуранта и проверять на себе силу укуса... он должен абсолютно спокойно работать! Ну я понимаю, когда в ветлечебнице спрашивают. а тут судьи уже не полагаются на хозяев, спрашивают... Абсурдная ситуация. А хозяин собаки - мутант. Собаку не дисквалифицировали, а он замечание делает эксперту вместо "спасибо"
varan: Я, кстати, напоминая киевский случай с САО, напавшей на лабрадора, хочу вам рассказать, что реакции на нашу жалобу никакой не последовало. Как по мне, достаточно было времени клубу отреагировать и принять како-нибудь решение. Будем , наверное, идти выше
АнгелДемон: наташкахалк пишет: Моя собака рабочая и она должна кусать людей,а вы ее сняли Я может быть чего-то не понимаю, но думаю, что или выставочная карьера или спортивная -- ЗКС, СС и т.п. Один весьма уважаемый мною кинолог как-то сказал, что сомневается в хороших охранных качествах кобеля, который дает незнакомому эксперту пощупать яйца... Есть, безусловно, собки-уникумы, которые атакуют исключительно по команде и чётко отличают выставку от соревнований по ЗКС. Но... это относится, скорее, к служебным породам, а не к территориалам, таким как САО и кавказы. Т.о. либо это выставочный, мах социализированный пёс, которого может подойти и погладить любой -- от пионера до пенсионера, либо охранник за забором, который зарабатывает кубки и медали исключительно своими рабочими качествами, а не внешним видом. Еще раз повторюсь, что это мое личное мнение, возможно, ошибочное
manya: АнгелДемон пишет: Один весьма уважаемый мною кинолог как-то сказал, что сомневается в хороших охранных качествах кобеля, который дает незнакомому эксперту пощупать яйца... пусть этот " весьма кинолог" не сомневается! территориальщики свою территорию за просто так не отдадут, и яйца , если надо покажут! , а если надо, то и надерут ( щЮтка)
Фотина: АнгелДемон пишет: что сомневается в хороших охранных качествах кобеля, который дает незнакомому эксперту пощупать яйца... Думаю все таки мнение у вас ошибочное. Собака находящаяся в руках, владельца или хендлера спокоино относящаяся к ощупываю и осмотру, вот верх дрессировки! Именно это показывает и ЗКС, СС и т.п. Часто вижу, если владелец сомневается в реакции своей собаки, то слегка приобнимет её во время ощупывания семенников и это правильно, лучше перебдеть. Так что кинолог ваш в корне не прав.
гость: АнгелДемон пишет: Я может быть чего-то не понимаю, но думаю, что или выставочная карьера или спортивная -- ЗКС, СС и т.п. Один весьма уважаемый мною кинолог как-то сказал, что сомневается в хороших охранных качествах кобеля, который дает незнакомому эксперту пощупать яйца... фигассе рабочая собака, которая без команды может проявить агрессию в присутствии владельца. ваш уважаемый знакомый пусть матчасть подучит, а потом ценными мнениями делится.
гость: Фотина одновременно писали
наташкахалк: Фотина ,гость ,полностью с вами согласна,а когда в ринге услышала это"ФЕ",так и хотелось спросить :"Мужик ты сам то понял, что сказал?!"
Ирина: наташкахалк пишет: Моя собака рабочая и она должна кусать людей, А вы можете себе представить это воспитание? Эта собака опасна не только в ринге и на выставке. Ну, если хозяин уверен, что собака "должна кусать людей". Что делается в голове у народа? И не просто у народа, а у народа имеющего таких собак.
Vlada: Кто видел моих собак на выставке, подтвердит, что они всегда на выставках в недоуздках. Не намордник, но контроль за собакой намного лучше. Старший любитель "повоспитывать" других собак. При этом внимание людей любят. Так меня часто спрашивают - почему же собачки в наморднике, они кусаются? На ответ, что положено по правилам, обычно усмехаются недоверчиво Нет у нас ещё культуры поведения на выставках...
gellmari: На оф. сайте КСУ от 10.10.2011: - Наказ 51 від 10.10.2011. Щодо дискваліфікації Венгрус В.В. - Наказ 52 від 10.10.2011. Щодо дискваліфікації Ухман О.І.
dasha-ko: Думаю всем бы стало легче если бы на выставках породы собак скажем так "из черного списка" выставлялись где то отдельно, подальше от остальных. С моими собаками ни чего не случится если на них нападет азиат или кавказец, ну подерутся, дело житейское. Да и я знаю как вести себя чтоб не попасть в попасть любимой породе. Я не за то чтоб на выставке собаки дрались и на прохожих бросались, просто даже если и произойдет какой то инцидент, последствий будет гораздо меньше.
Дельчар: gellmari пишет: На оф. сайте КСУ от 10.10.2011: - Наказ 51 від 10.10.2011. Щодо дискваліфікації Венгрус В.В. - Наказ 52 від 10.10.2011. Щодо дискваліфікації Ухман О.І. отдельно обнадеживает, что ситуация хоть как-то нормализуется, то что у отделений , руководители которых не прореагировали адекватно на агрессию собак и владельцев отобрали на год выставки. Очень хочется верить, что это будет тем , что наконец-то прекратит этот беспредел владельцев "истинно рабочих собак". Не умеете показать зубы-яйца цивилизовано - сидите на периметре или где там очень ценится кусание людей. АнгелДемон пишет: Один весьма уважаемый мною кинолог как-то сказал, что сомневается в хороших охранных качествах кобеля, который дает незнакомому эксперту пощупать яйца. Вам уже написали выше, однако добавлю тоже. Сомневаюсь в том "кинолог" ли. Ваше дело кого уважать, но истинно рабочая собака не станет швырятся просто так, тем более в ринге.
баракуда: Дельчар пишет: Вам уже написали выше, однако добавлю тоже. Сомневаюсь в том "кинолог" ли. Ваше дело кого уважать, но истинно рабочая собака не станет швырятся просто так, тем более в ринге.
Ирина: dasha-ko пишет: Думаю всем бы стало легче если бы на выставках породы собак скажем так "из черного списка" выставлялись где то отдельно, подальше от остальных. Это было бы неплохо. Давно это предлагается вот в таких обсуждениях. Дельчар пишет: отдельно обнадеживает, что ситуация хоть как-то нормализуется, то что у отделений , руководители которых не прореагировали адекватно на агрессию собак и владельцев отобрали на год выставки.
MySoul: АнгелДемон пишет: Один весьма уважаемый мною кинолог как-то сказал, что сомневается в хороших охранных качествах кобеля, который дает незнакомому эксперту пощупать яйца... мдааа, такие слова вызывают большое сомнение в качестве кинолога Знаете уже даже обида берет за братьев наших меньших, что же к ним как к идиотам каким-то относятся, это умнейшие существа которые ситуацию анализируют порой лучше человека, а чудеса дрессировки, что охранник должен жрать всё без разбору вокруг, иначе он не охранник выставляют породы в плохом свете, если кто-то не смог научить собаку это не ее проблема и нечего списывать на "рабочие качества", это пробои в психике, в дрессировке или свое неумение работать с собакой, а люди этим гордится начали, охранник блин Рабочая собака эта та, что по команде должна позволить сделать с собой многое, не то что зубы посмотреть, а если она не дает этого сделать то с ней нужно еще работать, работать и работать и если тогда толку не будет, то простите пристрелить изолировать от общества, потому что эта собака может в любой момент выкинуть все что угодно, такая себе обезьяна с гранатой
Дельчар: MySoul пишет: изолировать от общества, потому что эта собака может в любой момент выкинуть все что угодно я бы вместе с "великими гуру дрессировки " изолировала, с теми что пропагандируют "рабочесть" в виде жрущей все подряд собаки.
Клепа: Может, это жестоко- но мое мнение- собака, укусившая человека на выставке должна быть не просто дисквалифицирована с выставок, а и из племенного разведения- навсегда. Зачем "безкрышных " плодить дальше
Дельчар: Клепа пишет: Может, это жестоко- но мое мнение- собака, укусившая человека на выставке должна быть не просто дисквалифицирована с выставок, а и из племенного разведения- навсегда. Зачем "безкрышных " плодить дальше не ну Вы даете Это ж самый кайф - когда собака жрет все что шевелится, это нынче в среде " весьма уважаемых кинологов" называется "рабочая собака". А вот когда такое произведение сожрет своего создателя, кто-то вспапашится, а кому-то и поздно уже будет. Жаль только, что пострадать от безбашенности неучей и их собак могут не в чем не повинные люди и животные. Я тоже за полный дисквал, а не только не годик от выставок.
MySoul: Клепа пишет: Зачем "безкрышных " плодить дальше Дельчар пишет: Я тоже за полный дисквал, а не только не годик от выставок. + 100
manya: Клепа пишет: а и из племенного разведения- навсегда. Зачем "безкрышных " плодить дальше очень часто трудно найти грань между потенциально!! "жрущей все подряд" собакой и хозяевами, а еще чаще " кинологами", которые и " срывают крышу" обучением рабочим качествам. опять же - человеческий фактор!
Клепа: manya а как Вы думаете- человеку, пришедшему на выставку- как на праздник ( в том числе- и эксперту) от этого легче? Да и сорванная нервуха- она сорванная, и уже неважно- кем и чем. Значит- она была изначально СЛАБОЙ. И если не вести отбор- в дальнейшем мы получим поколения неврастеников - истериков, "кусак".... Будучи экспертом я ( к сожалению) достаточно часто в рингах встречаю "собак- охотников на эксперта". И это- не только потенциально-опасные САО, КО, ЮРО. Зачастую- это собаки, принадлежащие к породам, о которых и думать-то об укусах не приходит в голову- сены, ньюфы, кокеры, зенненхунды... Это- тоже нормально и можно списать на "человеческий фактор"? Я 20 лет держу азиатов- поэтому до сегодня еще реакция (ТТТ!!!) ни разу не подвела - успеваю увернуться. Но- оно мне надо? А те, кто не держит САО, кто вообще приходит посмотреть на собак?
наташкахалк: Клепа пишет: Но- оно мне надо?Я пока не эксперт ,но мне оно тоже нафиг не надо,когда я стоя рядом с экспертом,пытаясь грамотно записать то, что он говорит,должна еще отскакивать от обезумевших швыряющихся собак,меня такая работа в ринге не прельщает! Почему эксперт и помощник-секретарь должны нервничать и быть постоянно в напряге от того, что их могут укусить??Я этого не хочу ,поэтому я категорически против агрессивных, неуправляемых собак на выставке,сидите себе дома со своими "рабочими" собаками и не надо портить праздник нормальным людям и собакам!!
Valeria: Вспомнилось, как финка судила акит - зубы сама смотрела, даже не смотрела, а внимательно рассматривала, рука свободно в пасти лежала (мы еще шутили, что она там ищет - имплантанты?), ощупывала спину, лапы, собы аж приседали, не просила голову придерживать. когда под хвостом проверяла. А некоторые наши судьи говорят так на расстоянии в метр: "Зубы покажите...", потом опять же на расстоянии опишут, не приближаясь... наученные горьким опытом. Неудобно так себя чувствуешь, даже кажется, что опасаются и недолюбливают, расплачиваешься за чужой пофигизм. Очень жаль, правда. Не хотелось бы таких случаев никогда. Можно ведь потом и без иностранных экспертов остаться, будут как в горячие точки ездить. Хочешь экстрима - езжай в Украину.
Клепа: Кстати, у меня муж ездил в 95 году в Туркмению. Так вот- САО, укусивший туркмена- будет застрелен сразу же, без сожаления- это называется "естественный отбор" Ни у одного аборигена мысли не возникнет укусить ЧЕЛОВЕКА- да еще- на нейтральной территории. Кавказы- то же самое. А у нас, в "цивилизованном мире" 30 последних лет целенаправленно выводили "безкрышных придурков"- чтоб и самим бояться подходить ( особенно- если ест )... Думаю, пора немного вернуться назад. Ну, или вперед- к совсем цивилозованному миру- где по выставкам люди ходят без боязни. Кто помнит- когда только открыли "железный занавес"- наши массово рванули за границу, на выставки. Читала воспоминания владельца КО - он, приехав в Германию кобеля привязал к столбу под магазином ( в наморднике). Вышел- и потерял дар речи- его кобеля обнимает пьяненький немец за шею и что-то рассказывает на ухо.Намордник- лежит рядом. Кобель от такой наглости оторопел. Хозяин (от греха подальше- чтоб не спровоцировать собаку) спрятался за угол. Немец через время отошел. Хозяин- к нему. А немец - радостно "какая прелесть, какой МИШКА"....
наташкахалк: Ой чавой то представилась такая картина: год 20--, покусанная, вся в крови и бинтах выползает из ринга ринговая бригада,за ней на носилках выносят эксперта,но тут подлетает толпа разъяренных экспонентов и каждый норовит высказать свое "ФЕ" избиением эксперта и ринговой бригады!!!Ой блин,аж самой стало муторошно!!
Valeria: "какая прелесть, какой МИШКА".... Можно было бы посмеяться, как раньше - страна непуганых идиотов, но что-то не смешно. Недавно повесила своему очередной медальон - потеряшку, муж скептически посмотрел и говорит: "Ты думаешь, кто-то станет рассматривать, что там написано? Да подойти побоятся, даже если с собакой что-то случится". Большая собака-то...
manya: Клепа пишет: manya а как Вы думаете- человеку, пришедшему на выставку- как на праздник ( в том числе- и эксперту) от этого легче? та чего Вы так? я целиком на Вашей стороне, просто, говорю, не всегда только собака виновата. Клепа пишет: Так вот- САО, укусивший туркмена- будет застрелен сразу же, без сожаления- это называется "естественный отбор" Ни у одного аборигена мысли не возникнет укусить ЧЕЛОВЕКА- да еще- на нейтральной территории. я тоже это знаю, и знала, когда своего первого азиата покупала... 3 года мой кобель азиат жил тихо- мирно, припеваючи, однажды не захотел заходить в вольер, потом мужа ослушался, потом, охраняя свою еду, меня слегка цапнул, а я вместо того, чтобы зарядить промеж глаз - усадила около себя, расплакалась, Ну че ты . мол, маму не любишь? мама же тебя так любит ( профффессор Преображенский, блин).Потом цапнул нашего гостя, был слегка отруган. в конечном итоге бросился на меня... мы его отдали... а что надо было пристрелить? а что, если у МЕНЯ ума не хватило воспитывать серьезную собаку? да, там, куда мы его отдали, об него разбили пару табуреток, и все класс! шелковая собачка! он виноват, что я не имея ни опыта, ни требовательности взяла такую серьезную породу? я вот о каком человеческом факторе. ну и конечно, есть люди - а мне бы собачку пострашнее - погрознее...что б всех в тряпки - это вообще капец вот с тех пор я и азиатов и кавказов, а на всякий случай и немцев и кане-корсо ( да простят меня владельцы этих прекрасных пород) обхожу десятой дорогой и на выставках тоже.
Клепа: manya скажу по секрету- последним, кто попытался меня тяпнуть в ринге- был зенненхунд. Боюсь, что не собак обходить стороной надо, а "в консерватории менять что-то" - и кардинально.... Насчет гостей- уж извините, я бы к Вам в гости на таких условиях НЕ ПОШЛА. Я точно знаю- какой бы "валенок" ни был- на своей территории "возможны варианты". Поэтому- у меня кобель ВСЕГДА закрыт - если жду во двор людей.
manya: Клепа пишет: manya скажу по секрету- последним, кто попытался меня тяпнуть в ринге- был зенненхунд. а что зенненхунд не собака что ли? Клепа пишет: , что не собак обходить стороной надо так и я о том же! Клепа пишет: Насчет гостей- уж извините, я бы к Вам в гости на таких условиях НЕ ПОШЛА. ой, приходите! уберу всех в вольер, честно!
Дельчар: manya пишет: не всегда только собака виновата. если собака под влиянием среды начинает жрать людей, нужно ли разбираться в чем причина - хозяин ли не управился или психика так устроена? Может честнее просто снимать с разведения таких собак? Если психика не выдержала влияния среды? У нас в породе несколько лет очень активно( а все у кого дети рЫжЫ, так все от этого попа...) вязался кобель, титулован по-самое-немогу, только вот беда , сколько раз я его видела, столько он и орал дурным голосом, просто все время, просто так стоял, тряс бородой и лаял. Хозяйка пыталась рассказать, что " ой никогда так не было - опять так получилось". Но вот, честное слово это поведение никак не совпадало с моим видением породы. Я никогда не использовала этого кобеля. Мне совершенно наплевать в чем причина - хозяева ли попускали такое поведение , я ли ему не нравилась или психика не айс. Я просто точно знаю, что не хочу таких щенков. Не люблю я суетливых, шумных и ненадежных собак. manya пишет: мы его отдали... а что надо было пристрелить? как минимум не использовать в разведении. И отдавать однозначно - не сошлись характерами нужно разводиться. manya , но я так поняла, что собаку и не использовали? и это правильно и честно.
manya: Дельчар пишет: - хозяева ли попускали такое поведение , я ли ему не нравилась или психика не айс а я и написала сначала. что грань очень тонкая... Бытие определяет сознание! ( марксизьм-ленинизьм отменили, но философию никто не отменял). Условия жизни, воспитание, дрессировки, окружение .... Дельчар пишет: manya , но я так поняла, что собаку и не использовали? и это правильно и честно. ну я -то вообще на тот момент не знала, откуда щенки берутся. у нас девственником жил, а как дальше...??? спрашивала, как ОН? сердце долго болело. но о его личной жизни мне не рассказывали, говорили, что он что-то охранял и спал в одной постели с начальником охраны ...
elf: manya пишет: территориальщики свою территорию за просто так не отдадут, и яйца , если надо покажут! Марина! manya пишет: говорили, что он что-то охранял и спал в одной постели с начальником охраны ...
varan: Сегодня получила ответ Дарницкого отделения на жалобу о нападении алабая. Сижу читаю и рыдаю. Я все думала, чего ж так долго решают, оказывается, если долго чего-то думать, то можно и надумать. Буду кратка, выдержка из наказа: "власника САО діскваліфікувати від участі у виставках ДРО КСУ "Укр-Баккара" на один рік" . Если учесть, что выставки ДРО и проходят раз в год, то очень смешно. Вот вам и вся справедливость от "местных осередків". Видно, адекватная реакция возможна только от ГУ КСУ
Нина Нездоля: varan Аня, и ты с этим смиришься?
Darinka: varan , varan пишет: Видно, адекватная реакция возможна только от ГУ КСУ Видно кум-сват-брат - это в нашей стране главнее, чем законы... Как еще по-другому могло такое быть не понимаю
Darinka: Зато теперь ясна позиция отделения - если вас или вашу собаку сожрут на выставке, то никому ничего за это не будет
MySoul: varan Да уж серьезнейшее наказание Второй год подряд с этим организатором происходят какие-то события (в том году очень некрасивая ругань была на ветке выставки, по поводу конкурсов выдуманных организатором, и фиг с ними с конкурсами, но реакция организатора на отрицательные высказывания людей , была мягко говоря не адекватной), что посещать его выставку категорически не хочется и только убеждаешься, что правильное было решение их не посещать
MySoul: Darinka пишет: Зато теперь ясна позиция отделения - если вас или вашу собаку сожрут на выставке, то никому ничего за это не будет по аналогии с прошлогодней темой организатор может Вам ответить так "не нравится, не посещайте"
varan: Нина Нездоля, Нин, ну кончно же нет MySoul я вот до сих пор не понимаю, почему выставка САО была проведена Дарницким отделением во время и на территории выставки Днепровского? почему не на пару недель раньше во время выставки 31 июля? и почему эту выставку (такую многочисленную) нужно было проводить в центре выставочной площади, а все остальные породы плясали вокруг?
infa: Клепа пишет: Насчет гостей- уж извините, я бы к Вам в гости на таких условиях НЕ ПОШЛА. Вспомнилось мне как мы с моей знакомой ходили кобеля САо смотреть (жониха на вязку),пришли скромненько у вором мнемся, зовем хозяина а в ольерчике сидит такой валеночек килограм под 90, и так на нас смотрит сонно, а вольерчик то из рабицы сделан да добротный но.... Выходит на крыльцо хозяин и нам приветливо так ручкой "Девченки заходите там не закрыто", мы с ней переглянулись, ( у обоих есть САО и что это за собака нали не по наслышке), мы ему в ответ неа, он опять "Та заходите не стесняйтесь", ну мы ни в какую естественно не пошли, и тут он подходит к вольеру защелкой только щелк и куда рукой сняло сонливость и лень этой туши, он в три прыжка достал до ворот (которые кстати были нам по пояс и из досточек), я думаю как Мишки Гамми прыгают все видели, вот так и мы в разные стороны только пятки посверкали. Да сейчас это смешно, а тогда было нам не до смеха.....а дядечка так и не понял чого ото глупые бабы поразбегались в рассыпную
Мотильда: infa пишет: Да сейчас это смешно, а тогда было нам не до смеха.....а дядечка так и не понял чого ото глупые бабы поразбегались в рассыпную Тут конечно и вы молодцы и дядечка!!!! Если у вас есть САО, то должны знать- эта собака будет ВСЕГДА охранять СВОЮ "зазаборную" территорию. Даже если она совершенно спокойная и выдрессированная.И дядечка вас должен был спокойно познакомить, впустив во двор и предварительно придерживать собаку.У вас на выставке судья чуть ли не руки "полоскал" во рту у моего кобеля.Причем хендлер его не держала за морду,а придерживала на ринговке.Но во двор без меня он бы не зашел.
Мотильда: Прочитала внимательно приказы о дисквале: на много серьезнее наказания,чем в Белой Церкви!!! Все собаки( а не только участвующие в покусах) хозяев- виновников и отделения,где проводились выставки на год наказаны!
полная версия страницы