Форум
Ещё один страшный случай на выставке... (продолжение 7)
наташкахалк: Кто виноват что на выставках происходят несчастные случаи?
баракуда: Дельчар пишет: Вам уже написали выше, однако добавлю тоже. Сомневаюсь в том "кинолог" ли. Ваше дело кого уважать, но истинно рабочая собака не станет швырятся просто так, тем более в ринге.
Ирина: dasha-ko пишет: Думаю всем бы стало легче если бы на выставках породы собак скажем так "из черного списка" выставлялись где то отдельно, подальше от остальных. Это было бы неплохо. Давно это предлагается вот в таких обсуждениях. Дельчар пишет: отдельно обнадеживает, что ситуация хоть как-то нормализуется, то что у отделений , руководители которых не прореагировали адекватно на агрессию собак и владельцев отобрали на год выставки.
MySoul: АнгелДемон пишет: Один весьма уважаемый мною кинолог как-то сказал, что сомневается в хороших охранных качествах кобеля, который дает незнакомому эксперту пощупать яйца... мдааа, такие слова вызывают большое сомнение в качестве кинолога Знаете уже даже обида берет за братьев наших меньших, что же к ним как к идиотам каким-то относятся, это умнейшие существа которые ситуацию анализируют порой лучше человека, а чудеса дрессировки, что охранник должен жрать всё без разбору вокруг, иначе он не охранник выставляют породы в плохом свете, если кто-то не смог научить собаку это не ее проблема и нечего списывать на "рабочие качества", это пробои в психике, в дрессировке или свое неумение работать с собакой, а люди этим гордится начали, охранник блин Рабочая собака эта та, что по команде должна позволить сделать с собой многое, не то что зубы посмотреть, а если она не дает этого сделать то с ней нужно еще работать, работать и работать и если тогда толку не будет, то простите пристрелить изолировать от общества, потому что эта собака может в любой момент выкинуть все что угодно, такая себе обезьяна с гранатой
Дельчар: MySoul пишет: изолировать от общества, потому что эта собака может в любой момент выкинуть все что угодно я бы вместе с "великими гуру дрессировки " изолировала, с теми что пропагандируют "рабочесть" в виде жрущей все подряд собаки.
Клепа: Может, это жестоко- но мое мнение- собака, укусившая человека на выставке должна быть не просто дисквалифицирована с выставок, а и из племенного разведения- навсегда. Зачем "безкрышных " плодить дальше
Дельчар: Клепа пишет: Может, это жестоко- но мое мнение- собака, укусившая человека на выставке должна быть не просто дисквалифицирована с выставок, а и из племенного разведения- навсегда. Зачем "безкрышных " плодить дальше не ну Вы даете Это ж самый кайф - когда собака жрет все что шевелится, это нынче в среде " весьма уважаемых кинологов" называется "рабочая собака". А вот когда такое произведение сожрет своего создателя, кто-то вспапашится, а кому-то и поздно уже будет. Жаль только, что пострадать от безбашенности неучей и их собак могут не в чем не повинные люди и животные. Я тоже за полный дисквал, а не только не годик от выставок.
MySoul: Клепа пишет: Зачем "безкрышных " плодить дальше Дельчар пишет: Я тоже за полный дисквал, а не только не годик от выставок. + 100
manya: Клепа пишет: а и из племенного разведения- навсегда. Зачем "безкрышных " плодить дальше очень часто трудно найти грань между потенциально!! "жрущей все подряд" собакой и хозяевами, а еще чаще " кинологами", которые и " срывают крышу" обучением рабочим качествам. опять же - человеческий фактор!
Клепа: manya а как Вы думаете- человеку, пришедшему на выставку- как на праздник ( в том числе- и эксперту) от этого легче? Да и сорванная нервуха- она сорванная, и уже неважно- кем и чем. Значит- она была изначально СЛАБОЙ. И если не вести отбор- в дальнейшем мы получим поколения неврастеников - истериков, "кусак".... Будучи экспертом я ( к сожалению) достаточно часто в рингах встречаю "собак- охотников на эксперта". И это- не только потенциально-опасные САО, КО, ЮРО. Зачастую- это собаки, принадлежащие к породам, о которых и думать-то об укусах не приходит в голову- сены, ньюфы, кокеры, зенненхунды... Это- тоже нормально и можно списать на "человеческий фактор"? Я 20 лет держу азиатов- поэтому до сегодня еще реакция (ТТТ!!!) ни разу не подвела - успеваю увернуться. Но- оно мне надо? А те, кто не держит САО, кто вообще приходит посмотреть на собак?
наташкахалк: Клепа пишет: Но- оно мне надо?Я пока не эксперт ,но мне оно тоже нафиг не надо,когда я стоя рядом с экспертом,пытаясь грамотно записать то, что он говорит,должна еще отскакивать от обезумевших швыряющихся собак,меня такая работа в ринге не прельщает! Почему эксперт и помощник-секретарь должны нервничать и быть постоянно в напряге от того, что их могут укусить??Я этого не хочу ,поэтому я категорически против агрессивных, неуправляемых собак на выставке,сидите себе дома со своими "рабочими" собаками и не надо портить праздник нормальным людям и собакам!!
Valeria: Вспомнилось, как финка судила акит - зубы сама смотрела, даже не смотрела, а внимательно рассматривала, рука свободно в пасти лежала (мы еще шутили, что она там ищет - имплантанты?), ощупывала спину, лапы, собы аж приседали, не просила голову придерживать. когда под хвостом проверяла. А некоторые наши судьи говорят так на расстоянии в метр: "Зубы покажите...", потом опять же на расстоянии опишут, не приближаясь... наученные горьким опытом. Неудобно так себя чувствуешь, даже кажется, что опасаются и недолюбливают, расплачиваешься за чужой пофигизм. Очень жаль, правда. Не хотелось бы таких случаев никогда. Можно ведь потом и без иностранных экспертов остаться, будут как в горячие точки ездить. Хочешь экстрима - езжай в Украину.
Клепа: Кстати, у меня муж ездил в 95 году в Туркмению. Так вот- САО, укусивший туркмена- будет застрелен сразу же, без сожаления- это называется "естественный отбор" Ни у одного аборигена мысли не возникнет укусить ЧЕЛОВЕКА- да еще- на нейтральной территории. Кавказы- то же самое. А у нас, в "цивилизованном мире" 30 последних лет целенаправленно выводили "безкрышных придурков"- чтоб и самим бояться подходить ( особенно- если ест )... Думаю, пора немного вернуться назад. Ну, или вперед- к совсем цивилозованному миру- где по выставкам люди ходят без боязни. Кто помнит- когда только открыли "железный занавес"- наши массово рванули за границу, на выставки. Читала воспоминания владельца КО - он, приехав в Германию кобеля привязал к столбу под магазином ( в наморднике). Вышел- и потерял дар речи- его кобеля обнимает пьяненький немец за шею и что-то рассказывает на ухо.Намордник- лежит рядом. Кобель от такой наглости оторопел. Хозяин (от греха подальше- чтоб не спровоцировать собаку) спрятался за угол. Немец через время отошел. Хозяин- к нему. А немец - радостно "какая прелесть, какой МИШКА"....
наташкахалк: Ой чавой то представилась такая картина: год 20--, покусанная, вся в крови и бинтах выползает из ринга ринговая бригада,за ней на носилках выносят эксперта,но тут подлетает толпа разъяренных экспонентов и каждый норовит высказать свое "ФЕ" избиением эксперта и ринговой бригады!!!Ой блин,аж самой стало муторошно!!
Valeria: "какая прелесть, какой МИШКА".... Можно было бы посмеяться, как раньше - страна непуганых идиотов, но что-то не смешно. Недавно повесила своему очередной медальон - потеряшку, муж скептически посмотрел и говорит: "Ты думаешь, кто-то станет рассматривать, что там написано? Да подойти побоятся, даже если с собакой что-то случится". Большая собака-то...
manya: Клепа пишет: manya а как Вы думаете- человеку, пришедшему на выставку- как на праздник ( в том числе- и эксперту) от этого легче? та чего Вы так? я целиком на Вашей стороне, просто, говорю, не всегда только собака виновата. Клепа пишет: Так вот- САО, укусивший туркмена- будет застрелен сразу же, без сожаления- это называется "естественный отбор" Ни у одного аборигена мысли не возникнет укусить ЧЕЛОВЕКА- да еще- на нейтральной территории. я тоже это знаю, и знала, когда своего первого азиата покупала... 3 года мой кобель азиат жил тихо- мирно, припеваючи, однажды не захотел заходить в вольер, потом мужа ослушался, потом, охраняя свою еду, меня слегка цапнул, а я вместо того, чтобы зарядить промеж глаз - усадила около себя, расплакалась, Ну че ты . мол, маму не любишь? мама же тебя так любит ( профффессор Преображенский, блин).Потом цапнул нашего гостя, был слегка отруган. в конечном итоге бросился на меня... мы его отдали... а что надо было пристрелить? а что, если у МЕНЯ ума не хватило воспитывать серьезную собаку? да, там, куда мы его отдали, об него разбили пару табуреток, и все класс! шелковая собачка! он виноват, что я не имея ни опыта, ни требовательности взяла такую серьезную породу? я вот о каком человеческом факторе. ну и конечно, есть люди - а мне бы собачку пострашнее - погрознее...что б всех в тряпки - это вообще капец вот с тех пор я и азиатов и кавказов, а на всякий случай и немцев и кане-корсо ( да простят меня владельцы этих прекрасных пород) обхожу десятой дорогой и на выставках тоже.
Клепа: manya скажу по секрету- последним, кто попытался меня тяпнуть в ринге- был зенненхунд. Боюсь, что не собак обходить стороной надо, а "в консерватории менять что-то" - и кардинально.... Насчет гостей- уж извините, я бы к Вам в гости на таких условиях НЕ ПОШЛА. Я точно знаю- какой бы "валенок" ни был- на своей территории "возможны варианты". Поэтому- у меня кобель ВСЕГДА закрыт - если жду во двор людей.
manya: Клепа пишет: manya скажу по секрету- последним, кто попытался меня тяпнуть в ринге- был зенненхунд. а что зенненхунд не собака что ли? Клепа пишет: , что не собак обходить стороной надо так и я о том же! Клепа пишет: Насчет гостей- уж извините, я бы к Вам в гости на таких условиях НЕ ПОШЛА. ой, приходите! уберу всех в вольер, честно!
Дельчар: manya пишет: не всегда только собака виновата. если собака под влиянием среды начинает жрать людей, нужно ли разбираться в чем причина - хозяин ли не управился или психика так устроена? Может честнее просто снимать с разведения таких собак? Если психика не выдержала влияния среды? У нас в породе несколько лет очень активно( а все у кого дети рЫжЫ, так все от этого попа...) вязался кобель, титулован по-самое-немогу, только вот беда , сколько раз я его видела, столько он и орал дурным голосом, просто все время, просто так стоял, тряс бородой и лаял. Хозяйка пыталась рассказать, что " ой никогда так не было - опять так получилось". Но вот, честное слово это поведение никак не совпадало с моим видением породы. Я никогда не использовала этого кобеля. Мне совершенно наплевать в чем причина - хозяева ли попускали такое поведение , я ли ему не нравилась или психика не айс. Я просто точно знаю, что не хочу таких щенков. Не люблю я суетливых, шумных и ненадежных собак. manya пишет: мы его отдали... а что надо было пристрелить? как минимум не использовать в разведении. И отдавать однозначно - не сошлись характерами нужно разводиться. manya , но я так поняла, что собаку и не использовали? и это правильно и честно.
manya: Дельчар пишет: - хозяева ли попускали такое поведение , я ли ему не нравилась или психика не айс а я и написала сначала. что грань очень тонкая... Бытие определяет сознание! ( марксизьм-ленинизьм отменили, но философию никто не отменял). Условия жизни, воспитание, дрессировки, окружение .... Дельчар пишет: manya , но я так поняла, что собаку и не использовали? и это правильно и честно. ну я -то вообще на тот момент не знала, откуда щенки берутся. у нас девственником жил, а как дальше...??? спрашивала, как ОН? сердце долго болело. но о его личной жизни мне не рассказывали, говорили, что он что-то охранял и спал в одной постели с начальником охраны ...
elf: manya пишет: территориальщики свою территорию за просто так не отдадут, и яйца , если надо покажут! Марина! manya пишет: говорили, что он что-то охранял и спал в одной постели с начальником охраны ...
varan: Сегодня получила ответ Дарницкого отделения на жалобу о нападении алабая. Сижу читаю и рыдаю. Я все думала, чего ж так долго решают, оказывается, если долго чего-то думать, то можно и надумать. Буду кратка, выдержка из наказа: "власника САО діскваліфікувати від участі у виставках ДРО КСУ "Укр-Баккара" на один рік" . Если учесть, что выставки ДРО и проходят раз в год, то очень смешно. Вот вам и вся справедливость от "местных осередків". Видно, адекватная реакция возможна только от ГУ КСУ
Нина Нездоля: varan Аня, и ты с этим смиришься?
Darinka: varan , varan пишет: Видно, адекватная реакция возможна только от ГУ КСУ Видно кум-сват-брат - это в нашей стране главнее, чем законы... Как еще по-другому могло такое быть не понимаю
Darinka: Зато теперь ясна позиция отделения - если вас или вашу собаку сожрут на выставке, то никому ничего за это не будет
MySoul: varan Да уж серьезнейшее наказание Второй год подряд с этим организатором происходят какие-то события (в том году очень некрасивая ругань была на ветке выставки, по поводу конкурсов выдуманных организатором, и фиг с ними с конкурсами, но реакция организатора на отрицательные высказывания людей , была мягко говоря не адекватной), что посещать его выставку категорически не хочется и только убеждаешься, что правильное было решение их не посещать
MySoul: Darinka пишет: Зато теперь ясна позиция отделения - если вас или вашу собаку сожрут на выставке, то никому ничего за это не будет по аналогии с прошлогодней темой организатор может Вам ответить так "не нравится, не посещайте"
varan: Нина Нездоля, Нин, ну кончно же нет MySoul я вот до сих пор не понимаю, почему выставка САО была проведена Дарницким отделением во время и на территории выставки Днепровского? почему не на пару недель раньше во время выставки 31 июля? и почему эту выставку (такую многочисленную) нужно было проводить в центре выставочной площади, а все остальные породы плясали вокруг?
infa: Клепа пишет: Насчет гостей- уж извините, я бы к Вам в гости на таких условиях НЕ ПОШЛА. Вспомнилось мне как мы с моей знакомой ходили кобеля САо смотреть (жониха на вязку),пришли скромненько у вором мнемся, зовем хозяина а в ольерчике сидит такой валеночек килограм под 90, и так на нас смотрит сонно, а вольерчик то из рабицы сделан да добротный но.... Выходит на крыльцо хозяин и нам приветливо так ручкой "Девченки заходите там не закрыто", мы с ней переглянулись, ( у обоих есть САО и что это за собака нали не по наслышке), мы ему в ответ неа, он опять "Та заходите не стесняйтесь", ну мы ни в какую естественно не пошли, и тут он подходит к вольеру защелкой только щелк и куда рукой сняло сонливость и лень этой туши, он в три прыжка достал до ворот (которые кстати были нам по пояс и из досточек), я думаю как Мишки Гамми прыгают все видели, вот так и мы в разные стороны только пятки посверкали. Да сейчас это смешно, а тогда было нам не до смеха.....а дядечка так и не понял чого ото глупые бабы поразбегались в рассыпную
Мотильда: infa пишет: Да сейчас это смешно, а тогда было нам не до смеха.....а дядечка так и не понял чого ото глупые бабы поразбегались в рассыпную Тут конечно и вы молодцы и дядечка!!!! Если у вас есть САО, то должны знать- эта собака будет ВСЕГДА охранять СВОЮ "зазаборную" территорию. Даже если она совершенно спокойная и выдрессированная.И дядечка вас должен был спокойно познакомить, впустив во двор и предварительно придерживать собаку.У вас на выставке судья чуть ли не руки "полоскал" во рту у моего кобеля.Причем хендлер его не держала за морду,а придерживала на ринговке.Но во двор без меня он бы не зашел.
Мотильда: Прочитала внимательно приказы о дисквале: на много серьезнее наказания,чем в Белой Церкви!!! Все собаки( а не только участвующие в покусах) хозяев- виновников и отделения,где проводились выставки на год наказаны!
полная версия страницы