Bright Blaze : savali пишет: Вот и я о том же, а меня пытаются убедить, что это-норма. а стандарт тогда для чего? что там написано по черному окрасу...
Eldzh Hope: Bright Blaze , Наташ, посмотри ветку"Ситуация. Что делать?" в разделе "Все обо всем", стр.7. Поддержи меня... Может, еще кто из владельцев цвергов (и не только) присоединится?
Bright Blaze : Eldzh Hope ОК!!
Proud: Извините,что встреваю в вашу "проволочную" компанию... Я вот,по кокерам заметила - чем дальше "в лес"-тем БОЛЬШЕ вылез...т.е.,ежели за "не санкционированными" пятнами не следить (и не пресекать их появление) = они,подлюки,с каждым следующим поколением становятся БОЛЬШЕ... Что касается "не использовать кобелей-носителей" = не надо дискриминации по половому признаку,плыыыыз... НЕ использовать обоих носителей/передатчиков = и СУК - ТОЖЕ (все разговоры о возможно ВЕЛИКОЛЕПНОМ типе мамки - категорически НЕ приемлю,т.к. ВРЕДА от её использования будет ГОРАЗДО больше,чем пользы...ИМХО...)... В нашей породе с подобной проблемой,в самом начале появления на просторах СССР - разобрались довольно оригинальным способом = начали вязать собак "проблемных" одноцветных окрасов,с белыми пятнами на груди - с ЦВЕТНИКАМИ... Вам такое счастье,как я понимаю - не светит..."увы" или "к счастью" = не знаю
Eldzh Hope: savali пишет: Вот и я о том же, а меня пытаются убедить, что это-норма. Одно дело если белый волос на темной коже, значит после тримминга он уйдет, а вот если резкое ограниченное белое пятно на коже, то не уйдет никогда. Оксан, а тебе все владельцы кобелей скажут правду о наличии белой отметины, если на выезде вяжешь? На выставку ведь все черными приходят (и лапы тоже ни у кого не бурят). Хорошо, если кобель у тебя в доме родился (или у подруги), пятно ведь при рождении уже видно. Я в Питере напросилась посмотреть одного титулованного кобеля, на груди пятно с 2-копеечную монету, правда не белое, а "седое" (как на подбородке бывает с "поволокой"): то ли краска смывается, то ли "перецвело" - я такое наблюдала, если пятно только стричь, кстати, видела и как после выщипывания пятна на груди становятся "перцовыми наоборот", т.е. сначала белая зона, а у основания - черная идет. Кобель вернулся из аренды из далекой страны, где разводят хороших черных цвергов. Они его использовали в разведении, а я решила не рисковать, ведь от него уже и пол помета может быть с пятнами, а у нас и от двух черных бывает по одному щенку с отметиной рождается (давайте будем откровенны, все ведь насмотрелись). Что касается сук с отметинами на груди, то я бы смотрела на пигментацию кожи под пятном: если черная, я бы вязала. А вообще, слушайте ризенистов, особенно lemar Это мой самый надежный советчик и опора! lemar пишет: Пятна-не есть хорошо. Но если небольшое пятнышко-катастрофы не вижу. Белая запятнанность наследуется по полигенному, рецессивному типу и прогнозировать ее проявления очень тяжело. Убрать вообще-невозможно. Желательно не использовать запятнанных кобелей. Помню в начале разведения ризенов белогрудых топили, усыпляли ит т.д. И в результате ничего не добились. К-во белых пятен в пометах оставалось в среднем то-же. Заметила, что все-таки в разных линиях разное к -во белогрудых
Оля и Осик: Давно не заходила на нашу веточку и прочитав последние страницы тему, была неприятно удивленна новостями. Позвольте же мне высказать свое мнения по последним темам нашей ветки Лена, все понимаю, бывает, что внепланово случается, но прости, это безотвественно. Позволь мне привести пример. У Оксаны Салий в питомнике 19 собак, но никогда не случалось таких случаев. Поверь я тебе не осуждаю ни в коем случаи. Но почему же мы считаем неприемлымым раннее материнство у людей в 11-13 лет . Ведь так? Теперь по теме касаемо белых пятен ( имею ввиду именно белых пятен, а нескольких волосинок при нормально пигметированной коже в этом месте) оч ем мы вообще говорим, елси в стандарте белое пятно является серьезным недостатком. Грустней больше всего от того, что собак с белыми пятнами не стесняясь вешают на сайте как будущего производителя.
lemar: Я еще раз напомню, что наследование белой пятнистости-полигенное. Поясню. Сука не беленная, но имеет пару генов из необходимой цепочки, участвующих в проявлении белых пятен. Кобель-не беленный, но имеет недостающие гены. Результат-беленые щенки. Второй вариант. Сука с небольшим белым пятном. Кобель черный без генов-модификаторов. Результат-черный помет. Щенки частично носители. Тотальное исключение беленых из разведения ник чему не приведет-пробовали уже. Гены скрываются в рецессиве. У меня от Ларсена практически небыло беленых щенков, но от некоторых сук иногда рождался один - два щенка с маленькой белой проточиной. Я его считаю наиболее благополучным по белой запятнанности производителем. Но все равно беленые изредка встречались. Сколько я использовала кобелей-ни про одного не скажу, что он дает ТОЛЬКО черных, не беленых щенков. Нет-нет да такой "сюрприз" вылазил. Я пишу про ризинов.
FLORIK: Дельчар Спасибо, вывели из тупика! Дельчар пишет: цитата: красный перец с солью , это что-то с чем-то. Так хочется посмотреть. Кто-то видел? В Австралии окрас красный перец был( а мож и сейчас есть, не уверена!) УЗАКОНЕН!!!
FLORIK: Девочки, кто-то боялся дойти до пятнистых цвергов? Смотрите- разве не красота?
kristik: FLORIK, красота какая:)
savali: FLORIK Нет не красота, как для цверга Там же в крови и кокера и фоксы. Но как дворики - симпотяги
kristik: Да, как цверги они не воспринимаются, а скорее больше как цветные коккеры, только с другой головой. Но так, вполне милые ребята:)
FLORIK: savali пишет: Но как дворики - симпотяги А вот и нет, это- цверги! Таких пятнистых разводят в каком-то американском питомнике! Они ещё и миников разводят!
savali: FLORIK пишет: А вот и нет, это- цверги К сожалению - это не цверги Если цвергам прилили кровь американского кокера или фокса - это уже не цверг Или Вы не согласны?
FLORIK: Согласна! Только их представляют как цвергов. Понятно, что метисы они и в африке метисы, как ты их не называй! И всё равно симпотные собачки, не правда ли? Вы хоть улыбнуться можете? Что ж так всё в штыки воспринимать, а?
savali: FLORIK Вам сколько угодно
фасолька: Шоколадки мне понравились очень, а пятнистые.....какое то недоразумение
Дельчар: FLORIK пишет: Девочки, кто-то боялся дойти до пятнистых цвергов? это я боялась, теперь еще больше не хочется. Эти, на фотках, собаШки вполне милые животные, но шнауцер в таком виде , не , не хочется. Это ж другая порода будет
Reyna: Вот нашла такое объявление :( http://forum.doggy.kiev.ua/viewtopic.php?t=23004 Может кому будет интересно.
savali: Reyna Спасибо. Возьму на учет
Bright Blaze : FLORIK пишет: Девочки, кто-то боялся дойти до пятнистых цвергов? Смотрите- разве не красота? Милые собачки! Но, смешно смотрятся для цверга, да и вообще для шнауцера!
Bright Blaze : Reyna пишет: Вот нашла такое объявление :( Горе какое... надо своим друзьям позвонить, у них ризен умер 3 месяца тому назад... может заберут?
zverg@: Где-то возле меня на Оболони,но я его не знаю!Возраст у собачки преклонный,но пристроить надо
Bright Blaze : Народ! Спешу похвастаться: КОЛДУШКА сработала! У меня в субботу сынулю купили! Да еще с легкой руки Дельчар - пришла сделать фотосессию миом деткам, ушла, а следом за ней ушел с родителями и ребенок! Ириша, с меня компот!
kristik: Bright Blaze, поздравляю! Это здорово!
Bright Blaze : kristik пишет: поздравляю! Это здорово! Спасибо! Самое хорошее, что сын попал к стары "ризенятникам" (Лемар, Савали, тока не по голове!!! )
kristik: А сколько еще осталось?
Bright Blaze : kristik а все!!! одного парнишку оставила у себя. Теперь будем ждать когда ч/с цверга даст отмашку на вязку и снова в бой! Покой нам только сниться!
kristik: Bright Blaze Ааа! Ну тогда вобще супер Удачи
lemar: Bright Blaze поздравляю, мне уже Лена сказала, что все детки нашли хороших хозяев. Дельчар, а хто у вас спецуху таки судит, и САСИВ -надож ужу таки думать за регестрацию!
Bright Blaze : lemar Спасибо!
ok-nesi: Bright Blaze Поздравляю
Bright Blaze : ok-nesi пишет: Поздравляю Спасибо! И вообще, приезжайте в Луганск шампусика похлебаем, пообщаемся поближе
ok-nesi: Bright Blaze Уж лучше вы к нам в Полтаву на ЦАЦИБ. Лето всетаки будет.Тогда и похлебаем, устроим пьянку не смотря на резалты
lemar: ok-nesi а кто у вас будет шнявцеров судить уже известно?
ok-nesi: lemar Нет еще не известно. В прошлом году нам заменили судью за неделю или 10дней до выставки. Должна была судить Сармонт, а судил Шиян. Так что пока ничего не знаем. Как только будет чего известно, сразу отпишусь.
Bright Blaze : ok-nesi пишет: Уж лучше вы к нам в Полтаву на ЦАЦИБ. Лето всетаки будет. так и у нас САС, САСИБ, Спецринг по шнауцерам!!!! Да в мае ТАКОЕ лето, что жуть! В ринг можно выходить в бикини
фасолька: Bright Blaze а все!!! Поздравляю
savali: Bright Blaze Поздравляю! Давайте колдовские средства, а то у меня ризенюшки сидят
Bright Blaze : savali Калды-балды-балды-чу! Барабан судьбы кручу. Ты крутись, крутись стрела, Чтоб меня не подвела, Покажи дорогу мне И во свете и во тьме! Стрелка-стрелочка крутись Ты ,хозяин мой, найдись! Лови, Оксана! Удачи в продаже деток!