Форум
Шпиц-3 (продолжение)
Kepka: А у нас тепло! Все цветет! Шпицы,как солнечные зайчики!
cli-cli: lemar пишет: А вот то, что некрасивых, не породных, и т.д. собак вязать ВООБЩЕ не следует и что именно это портит породу-вот в этом я тоже уверена . И не надо рассказывать про то, какие у них прекрасные дети могут быть. Надеюсь, это вы не о моей собаке?
Olgis: Lubov пишет: Это я к тому, что Ольга ОЧЕНЬ любит стандарт. Опа,опять на личности Я очень люблю породных собак и очень люблю то,чем занимаюсь. cli-cli пишет: Почему не можете, можете! Осталось найти, или купить суку вольфа, вряд ли на это пойдут заводчики вольфов. Да и собачка будет на диван. Не проще ли купить гросса в Германии? Если такие шпицы сохранились. Купить хорошего черного гросса в Германии,как оказалось,дело очень сложное,вот я и подумала,что раз уже на то пошло ,то можно сразу получить от вольфа с малым(средним)черным шикарного гросса,немцы пообзавидуются Он будет в ростовом стандарте гросса,а шерсть будет.....просто отпад! Что ж,буду ждать решение нашей плем.комиссии и начну выводить себе гросса.
Lubov: pomik Lubov пишет: Грамотный судья в ринге карликов должен не тип, а экстерьер оценивать . Сложение и движения смотреть. А те кто отдает предпочтение какому либо типу, просто не разбираются в породе , а выбирают собачку по личной симпатии по - моему
Lubov: Olgis пишет: Lubov пишет: цитата: Это я к тому, что Ольга ОЧЕНЬ любит стандарт. Опа,опять на личности Совсем не хотела обидеть . Просто уже не первый раз с вами общаясь на разных форумах, поняла, что вы строго придерживаетесь стандарта. Это , конечно, похвально. . Но тогда , если уж вы хотите разделить карликов и малых. То все собаки ростом 23см, должы перейти в малые (без всяких компромисов) !!!!! Потому , что по стандарту 23см. - это уже малый!!!!! Вы с этим согласны? Вот в любой другой породе можно было бы и простить этот один см. А в шпицах НЕТ!!!!, потому что это уже другая ростовая разновидность
Olgis: Lubov Люб,я и не обиделась,вообще,не имею такой дурной привычки Я не говорила о крайностях,Вы же знаете,что и собаку в 22 см можно промерить и получить 23см,и 24см.И когда Вы стоите не в ринге,а возле него,то Вы,конечно,сможете визуально определить малый или карлик.Разве нет?И речь не идет об одном сантиметре,и о запрете использовать американских или канадских с тайскими собаках.Сейчас возьмите любую немецкую собаку,там 3/4 американских и канадских кровей.Мне,вообще,нравятся карлики на пределе,но это мое личное. Все проще.Порода должна разводиться в породе и не нами это писано.
Lubov: Olgis пишет: Сейчас возьмите любую немецкую собаку,там 3/4 американских и канадских кровей. Вот то то и оно... а ведь это Родина НЕМЕЦКОГО ШПИЦА!!! На к-9 кто-то писал свои впечатления о ринге шпицев в Германии. Так вот ... вообще было не возможно понять , где какой ринг .... где карлики , а где малые . Потому что в связи с запретом перевода в другую ростовую категорию , получилось так , что и в карликах и в малых ходили собаки от 20 до 25 см и абсолютно одинакового типа. Они отличались только по документам . Ну и зачем это надо???? Лучше бы получили документы , согласно роста и путаницы бы было меньше
Delishes: ninnel пишет: Lubov пишет: цитата: А где написано, что карлик должен быть в померанском типе Вот и я о том же. И немец это немец, а пом это совсем другое, и когда в классе немцев побеждает пом немца мне не понятно Вот. общая у всех ошибках. Почему то многие видя брид класс собаку называют ее немецким шпицом. Собачка может быть и цвергом-брид класса(и сразу ее обзывают немцом в типе кляна).Не надо путать божий дар с яишницей. Но неужели не кто не видел действительно красивых кляйнов? На них так же много шерсти,с хорошей оброслостью,с хорошим костяком,с красивой головой. Почему,если у собаки ростом 24 см шапочка на голове и ушей не видно,и ноги обросшие,и шерсти валом,то тащут в карлики? Типа это же у меня померанец.Да нет у нас померанцев.Есть Немецкий шпиц с ростовыми рамками. А вот если собачка на тонких ножках и шерстью не богата_это значит немец.Да нет. Это брид класс собачка.
Lubov: Delishes пишет: Да нет у нас померанцев.Есть Немецкий шпиц с ростовыми рамками.
lemar: cli-cli Несмотря на то, что вы очень активно требуете у Olgis сообщить сколько пометов ею были получены. Тем не менее о вашем вкладе в развитие породы неизвестно. Поэтому.cli-cli пишет: Надеюсь, это вы не о моей собаке? Нет, не о вашей. Потому, что ваших собак я никогда не видела . Равно как и собак вашего разведения. Даже фото как-то прошли мимо меня... Или эта белая c львовской выставки ваша?
Olgis: Lubov Люб,дело в том,что перевод в Германии запрещен,с чем я не согласна,но меня никто не спрашивал ,другое дело,будут ли эти собачки использоваться в Германии в разведении,то могу ответить,нет,не будут,т.к.для того,чтобы собака в Германии получила допуск одних оценок с выставок будет недостаточно. Delishes Абсолютно согласна до последней точки.Просто пропустила этот пост,т.к.опять надо было бы обращаться к стандартам,хоть ФЦИ,хоть АКС,а это еще страниц на 5 Пора уже разукрасить эту веточку какими-нибудь фотками
Delishes: Lubov пишет: . Ну и зачем это надо???? Лучше бы получили документы , согласно роста и путаницы бы было меньше Правильно и тогда б народ сам смог отличить брид от шоу.
Lubov: Olgis пишет: Люб,дело в том,что перевод в Германии запрещен,с чем я не согласна . Я вот только боюсь, что одно за другое цепляется.... и если запретят вязки карликов с малыми, то автоматически и перевод запретят . и нас не спросят . А это уже печально
lemar: Lubov Вообще выправы. Одно за другое цепляется. Если вязки запретят, то до запрета переводов "рукой подать"...
Olgis: Lubov Я не буду здесь публиковать свое обращение в плем.комиссию до получения ответа,но мы не можем запретить переводы,т.к.мы используем собак из Америки,Канады, тогда надо запрещать и их использование,что невозможно,т.к. у ФЦИ с этими странами соглашения о взаимопризнании. Но порода малый шпиц имеет право на жизнь и ринги их должны быть многочисленными, и суки малого должны вязаться с малыми кобелями.И малый шпиц ничем не хуже карликового,и эта порода будет иметь своих поклонников.
cli-cli: lemar пишет: Или эта белая c львовской выставки ваша Нет не моя. А вы ее оценили по фото? lemar пишет: . Тем не менее о вашем вкладе в развитие породы неизвестно. Не спорю, я новичок в породе. lemar пишет: Несмотря на то, что вы очень активно требуете у Olgis сообщить сколько пометов ею были получены Вам показалось, чесное слово. Я просто спросила.
lemar: cli-cli пишет: Нет не моя. А вы ее оценили по фото? Вы невнимательны к чужим постам и слишком агрессивны. Пару страниц назад я писала, что нельзя оценивать собак по фото. Скучно повторяться.cli-cli пишет: Вам показалось, чесное слово. Я просто спросила. Я не могу до конца удовлетворить ваше любопытство, но я знаю, как минимум о четырех пометах Ольги за последнее время. А знакомы мы с пол года.
Delishes: Olgis пишет: Пора уже разукрасить эту веточку какими-нибудь фотками Сейчас покопаюсь у себя и фотки выложу и карликов и малых. Вот немного цвергов. кобели карлики сука карлик 9мес. сука карлик 11 мес сука кляйн 9мес кобели кляйн
cli-cli: Да, фотки ясности не добавили! Если Чарли Ваниль из Каскада Грез, это тип кляйна........... Но собы красивые!
Olgis: Delishes Ну вот, уже веселей,спасибо,собаки красивые,особенно хорош малый соболь!
Delishes: cli-cli пишет: Да, фотки ясности не добавили! Если Чарли Ваниль из Каскада Грез, это тип кляйна........... Но собы красивые! Ага. Понятно. В Вашем понятии значит кляйн должен быть только таким?
Delishes: cli-cli Тогда Вам для примера фото померанских шпицов.В их родословной написано помераниан . Этим сукам больше года всем. И ростом 21 см. Вот и скажите мне.Вы у себя хотели бы видеть этих сук -померанцев(цвергов) или Ваниля -кляйна?
cli-cli: Delishes Нет, это мнение судьи из Венгрии. Я всегда считала, что кляйн, это размер. Да и продолжаю считать.
Delishes: Olgis пишет: Delishes Ну вот, уже веселей,спасибо,собаки красивые,особенно хорош малый соболь! Ага,мне Ёжик тоже нравиться.
Delishes: cli-cli пишет: Delishes Нет, это мнение судьи из Венгрии. Я всегда считала, что кляйн, это размер. Да и продолжаю считать. Простите,но это же Вы написали? cli-cli пишет: Если Чарли Ваниль из Каскада Грез, это тип кляйна........... Поэтому я Вас и спросила,для вас он только таким должен быть,как кремовая соба? Чё сразу напопятную? Так вот я выше уже писала.Не надо брид класс путать с шоу собакой. И те суки ,что выше на фото ,есть тот же брид класс,хотя в родословной и написано помераниан. Так,что может не стоит шпицов брит и пэт класса называть немцами или в типе кляйнов.
cli-cli: Delishes пишет: Вот и скажите мне.Вы у себя хотели бы видеть этих сук -померанцев(цвергов) или Ваниля -кляйна Естественно мне тип Ваниля нравится больше, он всем нравится, но не у всех есть такие собаки. Свою собаку, я упомянула только в ракурсе стандарта ФЦИ. На ваших форумах уже говорят, о том, что собак в типе Ваниля, нужно выставлять в отдельном ринге, не зависимо от роста. Думаю, это очень дельная мысль.
cli-cli: Delishes пишет: цитата: Если Чарли Ваниль из Каскада Грез, это тип кляйна........... Поэтому я Вас и спросила,для вас он только таким должен быть,как кремовая соба? Чё сразу напопятную? Так вот я выше уже писала.Не надо брид класс путать с шоу собакой. И те суки ,что выше на фото ,есть тот же брид класс,хотя в родословной и написано помераниан. Так,что может не стоит шпицов брит и пэт класса называть немцами или в типе кляйнов. По поводу Ваниля, я писала с иронией. Не понимаю, что вас задело? Выше я писала, что моя соба не шоу, но в стандарте. И почему такое пренебрежение к брид классу? Это тоже племенные собаки.
Tiger: простите за вопрос - БСД - это что такое? если я правильно написала аббревиатуру
Delishes: cli-cli пишет: По поводу Ваниля, я писала с иронией. Не понимаю, что вас задело? Выше я писала, что моя соба не шоу, но в стандарте. И почему такое пренебрежение к брид классу? Это тоже племенные собаки. ну вот,обиделись. Меня не чуть не задело.Что Вы. Просто пыталась до вас донести,вчем раздница между брид и шоу. Счего Вы взяли,что я отношусь с пренебрежением к брид классу.Отнють. Вы что то опять не поняли. Я всеголишь хотела сказать,что не надо шпицов брид класса,путать с кляйнами или как Вы пишите Немцами.Вот и всё. cli-cli пишет: Естественно мне тип Ваниля нравится больше, он всем нравится, но не у всех есть такие собаки. На ваших форумах уже говорят, о том, что собак в типе Ваниля, нужно выставлять в отдельном ринге, не зависимо от роста. Думаю, это очень дельная мысль. Да ,а почему бы все у кого собаки ростом от 23-24 см не пихали своих в карлики,а шли в малые. То ринги малых были бы переполнены такими ,как Ваниль. И почему бы не стремиться ,чтобы в ринге малых были такие как Ваниль и Ёжик?
lemar: Брид класс-это животные, которые идут в разведение. Ну не понимаю я , почему любая собачка с остренькой мордочкой и торчащими ушками, с слегка удлиненной шерстью и небольшого росточка - это ШПИЦ брид класса. Это не шпиц и не брид, а "каштанка" и пет.
lemar: Delishes Delishes пишет: Да ,а почему бы все у кого собаки ростом от 23-24 см не пихали своих в карлики,а шли в малые. То ринги малых были бы переполнены такими ,как Ваниль. И почему бы не стремиться ,чтобы в ринге малых были такие как Ваниль и Ёжик? Это и есть то, о чем я писала. Кляйн тип уйдет и в кляйнах будут выставляться собачки в померанском типе. Это достаточно закономерный процесс при разрешенных переходах.
Ирина из Киева: lemar пишет: Брид класс-это животные, которые идут в разведение. Естесно!!! На брид-классе и строиться вся система разведения... И как правило Брид-класса-собаки стабильно имеют своё "отлично" при любом судье... И старая истинна - не каждая шоу-собака хороший производитель, как не каждый брид - шоушная собака... lemar пишет: Ну не понимаю я , почему любая собачка с остренькой мордочкой и торчащими ушками, с слегка удлиненной шерстью и небольшого росточка - это ШПИЦ брид класса. Это не шпиц и не брид, а "каштанка" и пет. И я так думаю!!!
Lubov: lemar пишет: Это и есть то, о чем я писала. Кляйн тип уйдет и в кляйнах будут выставляться собачки в померанском типе. Это достаточно закономерный процесс при разрешенных переходах. . Ох если бы вы знали .......сколько за подобное высказывание , в свое время , я шишек получила на другом форуме .
Топа: lemar пишет: Ну не понимаю я , почему любая собачка с остренькой мордочкой и торчащими ушками, с слегка удлиненной шерстью и небольшого росточка - это ШПИЦ брид класса. Это не шпиц и не брид, а "каштанка" и пет. Я этого тоже не понимаю...поэтому и против того, чтоб налево и направо раздавали реестовые родухи(, ....ну родились щенки...ну продайте их на подушку, ан нет, им щенячки надо...они ж наполовину шпицы!!!!...А уж если продали помет, не жалейте денег и времени на покупку ОДНОЙ! , но очень ХОРОШЕЙ собаки!!!!
Olgis: lemar пишет: Это и есть то, о чем я писала. Кляйн тип уйдет и в кляйнах будут выставляться собачки в померанском типе. Это достаточно закономерный процесс при разрешенных переходах. Не уйдет классический малый,он улучшится,но не уйдет.И пусть будут эти два типа в одном ринге,в карликах же есть это,собаки похожие на шпица и на карликовых чау. Каждый заводчик выберет то,что ему по душе,как и эксперт.Это нормальный процесс в любой породе.
lemar: Olgis Точно, есть такое и в цвергах. И приезжает судить то судья с одним взглядом на этот вопрос, то с другим. Правильно ли это? Незнаю...
Delishes: lemar пишет: Это и есть то, о чем я писала. Кляйн тип уйдет и в кляйнах будут выставляться собачки в померанском типе. Это достаточно закономерный процесс при разрешенных переходах. Простите,но для меня тогда эти собачки-вчерашний день.
Lubov: Delishes пишет: Простите,но для меня тогда эти собачки-вчерашний день. Не поняла ...какие???
Delishes: Lubov пишет: Не поняла ...какие??? Ну не хочу я ,Люба себе Тёму,а хочу себе Ваниля. Так понятно. И Тёма для меня вчерашний день.
STIN: Топа А какой тип шпица Вы предпочитаете в ЭТО ВРЕМЯ СУТОК????
Ирина из Киева: STIN пишет: Топа А какой тип шпица Вы предпочитаете в ЭТО ВРЕМЯ СУТОК???? К чему сарказм? Или нравится ругаться на страницах этого форума? С каждым участником ветки, с подачи подружки... она это любит... разжигать угли чужими руками...
полная версия страницы