Форум
Как наказать виновного в гибели любимца???
Инокентий:
Ответов - 34
ФРОДО: Подать заявление в милицию предоставить паспортные данные свидетелей если таковые имеются(как правило милиция всегда это перекладывает на владельцев имею ввиду поиск свидетелей). К заявлению прилагает договор купли продажи и вет справку от чего скончался Ваш любимец. И настаиваете настаиваете на свершении правосудия....
Инокентий: ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ!!! У моей собаки (бордоский дог,сука,2,5года,SHIRLEY TAMLE BOHEX) в воскресенье сильно раздуло живот. Хоть я и не ветеринар, но заворот желудка был предположен сразу. Я обратилась в клинику "ЛИМО" г.Симферополь(директор-Моисеенко Л.И.-председатель областного отделения КСУ в Крыму). При осмотре врачом моего питомца я сразу обратила внимание на заворот желудка и просила об операции. Мне сказали, что я не ветврач, диагнозов ставить не могу, а здесь на лицо вздутие кишечника в следствии брожения пищи. Были сделаны проколы в области живота с левой стороны для выпуска газов. Сделаны в/в и в/м инъекции, залита Смекта и я была отпущена домой с назначением Полисорба. К вечеру собаке стало хуже(увеличение объема живота, припадание на задние лапы). Я позвонила врачу,который меня обслуживал и описала состояние. Был дан ответ , что требуется срочная операция,но он не хочет вечером этим заниматься. Пока я дозвонилась до другого врача,которому на такси надо было добраться с Евпатории, собака была без сознания. Мы приехали в клинику без выраженного дыхания, сердце ели прослушивалось. Поставив капельницу, я дала доктору согласие на операцию. Диагноз: заворот желудка,механическое повреждение селезенки( это первый доктор так спускал газы ). Сердце остановилось. Любимая Доця умерла. К сожалению в Симферополе Гос.Респ.Лаборатория не имеет права давать официальное заключение вскрытия животного. Но я отвезла собаку туда. На словах было дано заключение: заворот желудка, несвоевременно оказанная помощь. Жить с этим невозможно. Жизнь ребенка не оценишь деньгами. Но такие моральные уроды не имеют права прикасаться даже к животному. На моем месте мог оказаться каждый. И я знаю, что у этой клиники часто проблемы, только люди молчат ( в частности с этим врачом-Олег Джиндарян). Я подала заявление с копиями выписок с двух клиник начальнику управления ветеринарной медицины г.Симферополя, завтра подаю в прокуратуру города и природоохранную, затем в суд. МОЖЕТ У КОГО-ТО БЫЛА ПОДОБНАЯ СИТУАЦИЯ, ПОДСКАЖИТЕ!!! ЭТО НЕЛЬЗЯ ОСТАВИТЬ БЕЗНАКАЗАННО!!! Жду ответов здесь или в личку.
Kashtanoviy Ray: Инокентий Оксана ,Дима ДЕРЖИТЕСЬ!!!ЭТО ПРОСТО ПОЛНЫЙ ПИПЕЦ !!!ВЫРОЗИТЬ СЛОВАМИ ЭТО НЕЛЬЗЯ!!!! Вы просили совета а я выражаю вам соболезнования но все что вы делаете наверное правильно такое сплошь и рядом везде и хороший ветеринар сейчас на вес золота!!поэтому в свое время я и отказалась от частных вет клиник и сейчас обслуживаюсь у частного ветеринара которому полностью доверяю и на которого могу положиться теперь на все 100 %!!!все эти заявления и экспертизы это конечно правильно но есть другая сторона собаку не вернешь она ушла ..... а стоит ли бередить раны себе это и так оч больно а время назад не вернешь никак да и управу на таких врядли найдут!!!Блин....... ну что ж это такое!!!
Инокентий: Kashtanoviy Ray Ин! Собаку не вернешь! Но боль не утихнет пока не накажешь виновного! В данном случае уже злость превышает над болью утраты. Только по-этому не могу все так оставить! Не можем есть, не можем спать, не можем смотреть на пустой вальер! Они должны за это ответить!
SHELTIE: Инокентий К сожалению, на правосудие в подобных случаях, мало надежды... О-очень часто мы сталкиваемся с таким халатным отношением врачей к их пациентам, причем не только вет врачей, но и тех, кто и людей лечит... Нам остается Вам посочуствовать и пожелать удачи в судовом процессе. В лучшем случае Вам оплотят оцененную стоимость Вашей погибшей собаки, а ветврача отстранят от проведения приема...
Kashtanoviy Ray: Инокентий Ребята если у вас все получится то я думаю все будут только этому рады хотя я тоже не питаю надежды!!!у нас в человеческой медецине бардак а в вет и подавно!!!!........
Лилу: Инокентий у наших знакомых в росси такая ситуация была .... они подали в милицию заявление , а потом этого доктЕра поймали и он сам признался.... но увы собаку не вернуть ................... Мои вам соболезнования и держитесь! У вас получиться наказать сволочей !!
Proud: Инокентий ,в соответствии с Законодательством Украины,ЖИВОТНЫЕ (в том числе - собаки) - являются специальным объектом частной собственности...Таким образом,Вам нанесён ущерб в виде УНИЧТОЖЕНИЯ ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ.Насчёт размеров и возмещения МОРАЛЬНОГО ущерба - Вы можете проконсультироваться с любым адвокатом,т.к. размер компенсации НАПРЯМУЮ зависит от "размера" причинённых и испытываемых Вами страданий... Соболезную...ДЕРЖИТЕСЬ!!! Наказать не только нужно но и МОЖНО - старайтесь проводить аналогии с дорогими вещами (машина,например - которую на СТО могут непоправимо испортить и т.д.),т.к. при слове "собака" у правоохранителей наступает ступор...а вот потом - плавненько и спокойно - переходите к нанесённому всем вам МОРАЛЬНОГО вреда (страдания всей семьи,от скоропостижной потери любимца по вине врача,которому Вы ДОВЕРИЛИСЬ,как специалисту...) и возмещению МОРАЛЬНОГО ущерба.... P.S.Вполне логично и закономерно будет с Вашей стороны ТРЕБОВАНИЕ - В СУДЕБНОМ ПОРЯДКЕ запретить впредь "эскулапу" заниматься ветеринарной практикой...
Инокентий: Спасибо Всем за ответ! Мы тоже думаем о граммотном адвокате, который смог бы взяться за это дело и помочь.
красавица и чудовище: Инокентий А набейте ка Вы им морду.Это всё что Вы сможете сделать.ЗАКОН НЕ РАБОТАЕТ,Держитесь Ксюха.
Marko: Инокентий Ксюш, молодчина. справилась со своим чувствами и граммотно изложила ситуацию. Все соболезнования я вам и так сказала, а сейчас главное всё продумать и попробовать лишить врача лицензии, и естественно попробовать снять материальный ущерб. У меня ещё кое что появилось, завтра снова созвонимся. красавица и чудовище Полностью согласна, но всё таки сперва нужно убрать с рабочего места врача, чтобы завтра не оказалась следующая собаня за мостом Радуги. А Шарлотке удачной охоты за мостом Радуги. Не вешайте нос ребятки, всё в жизни бывает. и со всем можно бороться. а вот потеря любимца лечит только время.....Какая всё фигня по сравнению с утратой...
Инокентий: красавица и чудовище А заработать должен! Нельзя позволять дальше гробить наших питомцев. Может мы и проиграем( тогда только и останется, что бить морду). Но если получится у нас (не без Ваших форумчане советов-на которые мы надеемся), может и другие не будут молчать.
Proud: Инокентий пишет: Может мы и проиграем Не думаю...Главное - ПРАВИЛЬНО "преподнести" ситуацию...А то - привыкли у нас считать собаку (кошку...) как нечто...ДАЖЕ СЛОВ НЕ ПОДБЕРУ... Ну,не привык у нас "людь" воспринимать домашних любимцев,как чью-то МАТЕРИАЛЬНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ А в Законах - ЕСТЬ ВСЕ механизмы защиты собственности = просто нужно "включить кнопку". ДОБРОЙ ОХОТЫ МАЛЫШКЕ...
Инокентий: Еще раз Всем спасибо! В процессе мы будем держать Вас в курсе дела. Может по-ходу возникнут новые предложения и советы.
Инокентий: Proud Спасибо за поддержку. Может Вы мне подскажите , на что я могу опираться при подаче заявления в суд? Я хочу для себя изучить Законодательство Украины косательно ветеринарной медицины в данной ситуации.
красавица и чудовище: Инокентий Ты просто не сталкивался с судами касательно медицины.Люди умирают и доказать нельзя.Я не отговариваю,но это путь в никуда.У нас много ,что должно работать .А опираться надо на адвоката ,а не на совет с форума.И ОЧЕНЬ,ОЧЕНЬ компетентного адвоката.Здесь тебе помогут словом и только им.Даст Бог,посоветуют юриста.
Инокентий: Marko Посмотри личку! Узнай если сможешь!
Proud: Инокентий пишет: Законодательство Украины косательно ветеринарной медицины в данной ситуации. Инокентий постараюсь найти что-нибудь СТОЯЩЕЕ в этой области Инокентий пишет: опираться при подаче заявления в суд? При подаче заявления в суд,я думаю - ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ должно быть составлено таким образом,чтоб НИ У КОГО не осталось сомнений,что Вы НЕ ТОЛЬКО потеряли Друга и страдаете морально,но НЕ ПРАВИЛЬНЫМИ ДЕЙСТВИЯМИ ОТВЕТСТВЕННОГО ЛИЦА (СПЕЦИАЛИСТА) - БЫЛА УНИЧТОЖЕНА ВАША СОБСТВЕННОСТЬ... Кстати - это должно идти "первым номером",а ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ - ЕСТЕСТВЕННЫЕ ВЫВОДЫ (моральный ущерб и запрет на ветеринарную практику). Повторюсь - нужен грамотный,а главное - ВНИМАТЕЛЬНЫЙ адвокат,который сможет ПРАВИЛЬНО преподнести случившееся и ГРАМОТНО (с точки зрения Законодательства и специфичности ситуации) составить исковое заявление
Инокентий: красавица и чудовище Может и компетентного адвоката посоветуют? У каждого из нас разные связи и возможности. Я действую. А кто-то даст лучший совет.
oniks crawn: Инокентий пишет: Мне сказали, что я не ветврач, диагнозов ставить не могу, Читаю,волосы дыбом!Сколько это может продолжаться! Я по пальцам могу пересчитать ветврачей которые дома держат собак или кошек! Да любой заводчик со стажем может поставить диагноз получше врача! Виновные должны нести ответственность! Но любимую собу не вернешь Мои соболезнования
нова: Иннокентий у меня есть хороший адвокат здесь,но Вы ведь там?Как быть?По телефону ,сами понимаете-это не консультация,выезжать он вряд ли сможет.Он очень занятый человек(оно и не удивительно при его умениях) и береться только за "непростые" дела.Там где закон и так сработает он говорит ,что любой адвокат справиться.А знаете,он у нас тоже собачник-только охотник,да еще и судья по лайкам,но не КСУ,может я попробую рассказать ему ситуацию,если поймаю,конечно.А то он вечно на судах.
красавица и чудовище: Посоветую.Очень классного.Он живёт у нас,но работает везде.Сразу оговорюсь,его ещё надо постараться заполучить,но если получится Я вышлю в личку координаты.Это очень серьёзный и авторитетный маэстро...от души советую.
красавица и чудовище: Инокентий В Вашем деле наметились некоторые прояснения,позвоните Мише.
Olga S.: Инокентий , я Вам искренне сочувствую. То что случилось, просто ужастно, больно и возмутительно! К сожалению, малышку уже не вернешь. Спасибо Вам за то, что Вы сейчас находите в себе силы бороться с этим беспределом. Чаще всего мы принимаем ситуацию такой, какая она есть. "Это бесполезно", "правды не добъешься", "ничего не изменишь" - отговорок масса. Поэтому так и живем. Я желаю Вам удачи! И надеюсь, что с помощью наших опытных форумчан у Вас все получится. Ну нельзя все так оставлять! Он же сейчас других животных "лечит". Инокентий пишет: Был дан ответ , что требуется срочная операция,но он не хочет вечером этим заниматься. Не хочет?!!! А ведь от таких вот зависит ЗДОРОВЬЕ и ЖИЗНЬ!!!
Потап: Инокентий наши соболезнования . Какой ужас. А совет мой таков, во первых: вы обратились в частную клинику или государственную? Это имеет большое значение. Вы писали расписку о том, что вы снимаете ответственность с врачей за результаты лечения или нет. И есть ли у Вас на руках, документ, подтверждающий оплату за оказанные ветеринарные услуги. Если Вы не писали расписку, обратились в частную клинику и имеете на руках документ. подтверждающий оплату услуг, то Вы можете обратиться в суд за защитой своего нарушенного права. Действовать в данной ситуации Вы должны по правилам Гражданского кодекса Украины. В понимании законодательства Украины, собака является вещью (собственностью), поэтому вы должны руководствоваться ст. п.1 ч. 1 ст. 22, ст. 23 Гражданского кодекса Украины (это возмещение ущерба и возмещение морального вреда). В своем исковом заявлении вы должны просить суд взыскать стоимость лечения (обязательно - так как между гибелью собаки и лечением есть причинно-следственная связь), стоимость собаки (для этого нужно иметь на руках договор о приобретении собаки и экспертную оценку стоимости собы) и моральный вред, который необходимо обосновать (напимер Ваше резкое ухудшение здоровья - справка с больницы, потеря сна, сильные душевные страдания: все это хорошо и красиво расписать). Сразу разъясню, что животные, являются особым видом вещей, и поэтому на них распространяется Правила обращения с животными. Это самый простой и быстрый способ наказать виновного, поскольку заявления в прокуратуру Вам положительных результатов не дадут,, - прокуратура откажет Вам в возбуждении уголовного дела. А госветконтрлоль как максимум проведет внеплановую проверку и на этом все заглохнет. Да, еще хочу обратить Ваше внимание на то, что Вам нужно будет обратить внимание на ГЛАВУ 5 Гражданского процесуального кодекса Украины - "Доказательства" и определиться для себя, каким колличеством доказательств Вы должны облададать на момент обращения в суд с иском. Я Вам от всей души желаю удачи! Держитесь!
Потап: Если будут вопросы - пишите в личку, чем смогу - помогу.
Лёва : Приймите и мои искренние соболезнования, очень жаль что есть такие ГОРЕ-ДОКТОРА! Для того , чтобы Вы поверили в свои силы, я вам статью перенесла сюда! ПОЧИТАЙТЕ ДЛЯ ВСЕХ БУДЕТ ПОУЧИТЕЛЬНО!! Тут правда ,немного другая ситуация, но все равно , она еще раз доказывает,что виновные в гибели животных ПОНЕСУТ НАКАЗАНИЕ!! -------------------------------------------------------------------------------- Впервые в России во Владивостоке владельцы собаки, погибшей под колесами автомобиля, выиграли суд ! Автовладельца, сбившего шелти Дашу, горе ее хозяев, вероятно, несильно тревожило, пока Первомайский районный суд не вынес свой приговор Татьяна Глаголева Куда торопился? Трагедия в семье кинологов, владельцев питомника "Каслар-Чарминг" Вячеслава и Екатерины Рыльских произошла в канун нового 2008 года - днем 31 декабря. Хозяйка собаки заболела и не могла прогулять питомцев - колли и трех шелти. Обратилась за помощью к соседским девочкам, которые с радостью приняли предложение тети Кати. Тем более что одна из собак - шелти Даша (по родословной Ластроуз Дансинг Квин) - была всеобщей любимицей всех местных жителей. Взяв собак на поводок, добровольные помощницы направились в сторону пустыря на Черемуховой. Обычно девочки ходили с собаками только по тротуарам, но накануне выпал снег, дворники пешеходные дорожки еще не расчистили, и пришлось идти вдоль обочины межквартальной дороги. Когда начали обходить припаркованную машину, из-за спины девчонок вырулил внедорожник "Ниссан Датсун". ...Все произошло настолько неожиданно, что даже собаки не успели среагировать: шелти Даша ударилась об капот, взвизгнула, упала. По ее голове проехало колесо джипа, размозжив череп. Белый снег окрасился густой алой кровью. Водитель машины даже не притормозил: опустив окно, обругал девочек, что они ходят по дороге, и двинулся в сторону платной стоянки. Люди, наблюдавшие происшествие с балкона дома по ул. Гульбиновича, 30, расположенного рядом с ДТП, вызвали ГАИ и выбежали во двор. Подростки запомнили номер машины и лицо водителя "Ниссана". Прибывшие на место происшествия инспекторы ГИБДД зарисовали схему и записали показания свидетелей: внедорожник двигался за девочками метров 15 на небольшой скорости, поэтому водитель в светлое время суток просто не мог не заметить черную собачку на белом снегу. Притормозить мужчина был в состоянии, а если торопился "резать салатики" к новогоднему столу, то мог бы посигналить, чего не сделал. Сам обладатель внедорожника даже не понял, что натворил бед. Задавить собаку на дороге тоже считается ДТП, а продолжить движение дальше - скрыться с места происшествия. Такое прощать нельзя Смерть любимицы стала настоящим ударом для хозяйки собаки: состояние здоровья и без того было не ахти, а тут и вовсе женщина слегла. В преддверии праздника все поликлиники уже закрыты, до скорой не дозвонились... Благо помог живущий рядом доктор. Супруги Рыльские провели праздничную ночь не с полагающимися шампанским и новогодними поздравлениями, а с лекарствами и слезами. Даша была для них членом семьи, можно сказать, их ребенком. Поэтому утром они приняли решение наказать убийцу... Возмущенные соседи предложили выступить в суде со своими свидетельскими показаниями: им трудно было понять, как можно было задавить, почти, по их мнению, умышленно, живое существо. Тем более такую красивую, ухоженную и ласковую собачку. Шелти не только успешно выставлялась на выставках различного уровня и получала высшие оценки экспертов, но и была любимицей всего двора. Вскоре адвокат Евгения Царева помогла хозяевам Даши в составлении искового заявления и сборе необходимых документов. Гражданский иск был подан. Требуйте все и по максимуму! Сотрудники ГИБДД разъяснили виновнику случившейся трагедии: им совершено административное правонарушение, соответствующее статье 10.1 ПДД РФ. Однако водитель внедорожника не был привлечен к административной ответственности по этой статье, так как в КоАП РФ не содержится правовая норма, соответствующая данному происшествию. В соответствии со статьей 1079 Гражданского кодекса РФ, вред, причиненный источником повышенной опасности, в данном случае машиной, подлежит возмещению лицом, управлявшим транспортным средством. Кроме того, вред, причиненный личности или имуществу гражданина, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред. Владельцы Даши выставили счет водителю внедорожника. В среднем собака породы шелти стоит 15 тыс. рублей. Стоимость содержания собаки по состоянию на 31 декабря 2007 года составляла 57 тыс. 500 рублей: столько хозяева потратили на свою любимицу за четыре года ее жизни - это обязательное ветеринарное обслуживание, выращивание, организация выставочной деятельности и т.д. Осмотр и вскрытие животного, произведенного для установления причины ее гибели, обошлись в 360 рублей. Кремация - 3 600 рублей. Во Владивостоке запрещено хоронить животных, потому что для этого не предусмотрены специальные места захоронения, только кремировать. Похороны животных на придомовой территории, как это делают многие горожане, могут повлечь административную ответственность за нарушение санитарных норм. Стресс, полученный в результате гибели собаки, привел к резкому ухудшению состояния здоровья ее хозяйки, причинил тяжелейшую морально-психологическую травму, выразившуюся в нарушении мозгового кровообращения. Ей было назначено медикаментозное лечение, на которое потрачено более 2 000 рублей. Таким образом пострадавшие посчитали, что водитель "Ниссана" нанес им вред на общую сумму 63 тыс. 668 рублей. Но это еще не все. По статье 1064 ГК РФ, объем возмещения вреда должен быть полным, потерпевшему возмещается как реальный ущерб, так и упущенная выгода. В данном случае упущенная выгода - это возможность получать от собаки потомство, поскольку погибшая собака являлась особо ценной племенной производительницей, от которой до достижения 8-летнего возраста можно было получить как минимум 10 щенков общей стоимостью 98 тыс. рублей. И в качестве возмещения морального вреда хозяева погибшего животного затребовали 50 тыс. рублей. Он думал: это просто собака Судья давал возможность водителю внедорожника заключить с супругами Рыльскими мировое соглашение. Но, как рассказали кор. "Н" потерпевшие, никакой инициативы в данном вопросе мужчина не проявил, лишь позвонил в последний день срока, выделенного судьей, и известил, что больше 15 тыс. рублей (стоимость самой собаки) он платить не собирается. Мировой не получилось. Ответчик привлек в помощь себе - в качестве соответчика - представителей страховой компании ОАО "Защита Находки". Однако доказать, что трагедия произошла не по вине водителя "Ниссана", не удалось. Суд длился около полугода, и 19 мая мировой судья принял решение. Требования истцов были значительно понижены: с 300 тыс. до 117 тыс. рублей. Эти расходы признанный виновным поделит со страховой компанией. Все вырученные с ответчика деньги Вячеслав и Екатерина Рыльские решили перечислить в Фонд помощи бездомным животным, которому хотят дать название Ластроуз Дансинг Квин в память о погибшей собаке. Хочется надеяться, что этот случай будет наукой не только для этого водителя. Тем более что на месте собаки в тот момент могли оказаться несовершеннолетние девочки, и тогда наказание было бы не материальным, а уголовным. Справка "Н" Какие документы потерпевшим надо представить в суде? Для доказательства своей правоты супруги Рыльские подготовили следующие бумаги (подаются их копии): 1. Протокол об административном правонарушении; 2. Постановление об административном правонарушении; 3. Схема ДТП, составленная сотрудником ГИБДД; 4. Объяснительная водителя внедорожника (берется сотрудником ГИБДД на месте происшествия); 5. Определение об отказе в возбуждении дела об административном правонарушении; 6. Заявления в милицию; 7. Постановления об отказе в возбуждении уголовного дела; 8. Справка Владивостокского филиала краевого государственного ветеринарного учреждения "Приморская ветеринарная служба" (специалисты этого учреждения проводили вскрытие и вынесли экспертное заключение о причинах смерти собаки); 9. Договор купли-продажи собаки; 10. Сертификат о происхождении собаки (родословная); 11. Справка о стоимости содержания собаки (получить ее можно в зоомагазине, где вы покупаете корм); 12. Справка о племенной ценности собаки (выдается кинологом, директором клуба собаководства); 13. Чеки (в нашем случае не только чеки за лекарства, которые пришлось приобрести после инцидента, но и чеки за вскрытие и кремацию животного); 14. Выписка из вашей амбулаторной карты с поликлиники, где подтверждается, что ваше заболевание напрямую связано с инцидентом (предоставляется в подлиннике).
нова: Я сегодня разговаривала со своими ветеринарами,они вообще-то удивились,как это гос.служба не дает заключения о причине смерти животного.Ведь даже если сдаешь анализ извините,кала,то и то дают "бумажку"о том,чего там нашли,а тут животное умерло и что нельзя написать на бумаге по какой причине???Врача сказали Лицензии не лишат,а вот ветеринарной практикой заниматься запретят на определенное время.Говорила по телефону и со своим адвокатом,но он будет в городе только в понедельник.Я подойду,поговорю.Может он что умное посоветует.
administrator: Последнии посты перенесены в раздел ВЕТЕРИНАРИЯ, где открыта тема посвящённая завороту желудка
tarass: Наши соболезнования!!! Держитесь и боритесь!!! А этот "дохтур" должен быть наказан!!! Может быть имеет смысл открыть тему в форуме с указанием фамилий и адресов таких "ветврачей" (а равно как и описания случаев их бессердечного и не профессионального отношения)!???
красавица и чудовище: tarass У каждого врача есть своё кладбище.
tarass: красавица и чудовище Согласен на 100%!!! Но есть "врачи" у которых оно постоянно увеличивается из-за их собственного не профессионализма!!! А вообще, я думаю, что многие из нас сотрудничают с теми ветврачами, которым доверяют и с которыми общаются уже достаточно долго, ДОВЕРЯЯ им своих "детей" (именно своими детьми воспринимаю я своих соб, равно как и большинство из нас)! И лишь в исключительных (форсмажорных) обстоятельствах мы вынуждены обращаться к иным! Разве я не прав?
красавица и чудовище: 100%
Beaytiful: Очень жаль собаку. Удачи хозяевам в их нелегкой борьбе.
полная версия страницы