Форум
ШНАУЦЕРЫ всех стран от А до Я, стройся РЯДОМ! 6(Продолжение 1, 2, 3, 4 и 5 веточек) (продолжение)
Bright Blaze : ПРОДОЛЖАЕМ ОБЩЕНИЕ!!! Это следующее продолжение нашей шнауцериной темки. начало здесь 1 ветка, 2 ветка, 3 ветка, 4 ветка, 5 ветка ЗДЕСЬ ФОТОАЛЬБОМ НАШЕЙ ВЕТОЧКИ
Степаша: Люди, кто знает хозяев собаки ТИМ СПИРИТ ВЕРМУТ. как с ними можно связаться? Они из Кременчуга, потом едут в Кировоград. Я б хотела попросить, чтоб и нас после выставки в Кременчуге домой захватили. В долгу не останемся
po51: Ой я же забыла самое главное, на выставке мы получили медаль и 1 место за спецринг, в описании "большая перспектива" и "ЛЩ" (что это я не знаю ), а на САСIBе 2 место и в описании "большая перспектива". Мамай,Наташа, я попробую вам отослать по эл. почте фотографии. И поздровляю Фенечку с заслуженной победой "Лучшей суки"! КапаА у меня ваших фотографий хороших нет ,извините. Поздровляю с Юным Чемпионом! Молодцы! ФасолькаАрсюша, молодец, поздравляю!
po51: Дельчар Ира, а можно к нам на форум заманить как-нибуть Ольгу из Рубежного с черными цвергами?Вот было бы здорово!
ok-nesi: po51 пишет: "ЛЩ" (что это я не знаю ) Это Лучший Щенок. Поздравляю! С почином
Дельчар: po51 , можно заманивай, она сейчас нас читает А это Центик Ольгин: Флердимон Цимус Центурион
lemar: Это Ольга, которая делает такой вкусный салатик? Сделала по ее рецепту-муж оценил на пять баллов!
Дельчар: lemar , ага, она, она Все никак не решится к нам зарегистрировться
plohish15: Когда меня запустите????????????? Я очень хочу!!!!!!!!!!!!!!!!!!
administrator: plohish15 Когда Вы нормально зарегистрируетесь, тогда Вас и пропустят.
belazov: А какую пудру пудрить морду и лапы луше использовать? Только конкретно как называется?
Bright Blaze : фасолька пишет: но честное слово, рыжих нет точно нет? ты в этом уверена? фасолька пишет: Мы решили деваху одну назвать в ее честь- Виват Еленой. О! Классная кликуха!
Bright Blaze : belazov пишет: А какую пудру пудрить морду и лапы луше использовать? Только конкретно как называется? для усов, я использую - МЭДЖИК ВАЙТ в аэрозоли ф-мы БИО-ГРУМ, а для лап - сухую пудру ф-м БИО-ГРУМ, РИНГ 5, ВАН ОЛЛ СИСТЕМ, ЖАН-ПЬЕР ХЕРИ, БАЛДЕЧЧИ, выбирайте любую. Только не путайте пудру сухую для груминга с сухим шапмунем!!!!
Bright Blaze : НАРОД!!! А кто едет на Полтаву и Мариуполь?
belazov: Bright Blaze а мне говорили что пудра есть для разного цвета - это как? мне на п/с что надо?
Bright Blaze : belazov пишет: а мне говорили что пудра есть для разного цвета Пудра двух цветов (черный и белый) есть ТОЛЬКО ( у других ф-м я не встричала ничего кроме белой) в ф-ме БИО-ГРУМ, это белая - Мэджик Вайт и черная - Мэджик Блэк. Эти цвета идут ТОЛЬКО в аэрозоли, сухая пудра ТОЛЬКО белая, но существуют подкрашивающие мелки (карандаши) черный, белый, коричневый. Даже для черных собак (ам. кокер) применяется белая пудра удаляют лишнюю вычесыванием, но если Вы не умеете этого, то лучше не применять на черных собаках. Для п/с лучше то что я написала выше. Хотя каждый экспериментирует с косметикой и секретов своих не открывает ВСЕ с помощью ТЫКА!
фасолька: Bright Blaze ВСЕ с помощью ТЫКА! Только эти тыки порой дорогого стоят
pupan: Eldzh Hope очень рада за ваших питомцев, а что никто не говорит про ФЛЕР ДИМОНА ЦИМУСА ЦЕНТУРИОНА???? ЧТО СОБАЧКУ НИКТО НЕ ЗАМЕТИЛ??? ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСТНО МНЕ МНЕИЕ СО СТОРОНЫ. ОН НА САСИБЕ БЫЛ В КЛАССЕ ИНТЕРМЕДИА.
pupan: ХОЧУ ПРЕДСТАВИТЬСЯ. Я ИЗ РУБЕЖНОГО, САМА ЖИВУ В МОСКВЕ, ДЕРЖУ ДВУХ СКОЧЕЙ, ВЫСТАВЛЯЮ СТАФФОРДОВ, ОБОЖАЮ ШНАУРОВ. СЛЕЖУ ЗА КАРЬЕРОЙ ЦВЕРГА ОЛЬГИ ПО КЛИЧКЕ ЦЕНТИК, ЕГО СУДЬБА МНЕ НЕ БЕЗРАЗЛИЧНА. ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСТНО МНЕНИЕ НАРОДА ПРО ПРОШЕДШУЮ ВЫСТАВКУ, ОРГАНИЗАЦИЯ, ЭКСПЕРТЫ ПО ШНАУРАМ, КАК ВСЕ ПРОШЛО????
мамай: po51 , Инна, может здесь фото выложишь? Все посмотрят на мою красотку Я от нервов ничего не нафотала....
Bright Blaze : фасолька пишет: Только эти тыки порой дорогого стоят так нефиг оставлять где попало! вот дите и пудрило нос всей банкой
Дельчар: pupan , убедительная просьба: не писать одними заглавными буквами. На нашем форуме это не принято.
Дельчар: мамай , Наташ, я тоже уже извелась, так посмотреть хочется, а Инна только Яничку выложила, Андрюша вообще весь в работе . не могу выпросить фотки ро51, тебе выговор: не мучь людей делись впечатлениями.
мамай: Дельчар , Ириш, а к нам в город сегодня должны Сонину дочечку привезти! Угадай кто сосватал!
Дельчар: мамай вот это номер!!! а почему Г.П ни сном ни духом???? только что с ней говорила, она очень удивилась. ничего не понимаю
фасолька: pupan а что никто не говорит про ФЛЕР ДИМОНА ЦИМУСА ЦЕНТУРИОНА???? ЧТО СОБАЧКУ НИКТО НЕ ЗАМЕТИЛ??? ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСТНО МНЕ МНЕИЕ СО СТОРОНЫ. ОН НА САСИБЕ БЫЛ В КЛАССЕ ИНТЕРМЕДИА. Хороший мальчик, чуть буроват, кажется, и по груммингу там не очень было. А так Вот хорошо по груммингу были выставлены собаки Bright Blaze , вылизаны, как картинки. Напроситься бы к ней на мастер- класс
фасолька: Bright Blaze вот дите и пудрило нос всей банкой Дорогой однако припудренный нос оказался
belazov: po51 во-во , Феню в студию!
belazov: Bright Blaze Спасибо, прояснили лезу в инет за описаниями и заказываю
фасолька: po51 Инночка, а наших фоток случайно нет? Мы брали с собой цифровик, а карту памяти забыли дома Может хоть что то есть?
belazov: Вопрос по выставочным тонкостям: через м-ц в Днепре выставка. Глашке до щенячьего конца будет 8 дней. Стоит ли выставляться в этот раз? А то я представляю какая жара будет
Bright Blaze : belazov пишет: Спасибо, прояснили да незачто Главное еще научиться всем прибамбасам как пользоваться выставочной косметикой и все!
Bright Blaze : фасолька пишет: Дорогой однако припудренный нос оказался наука: убирай все повыше в шкапчик Дитя только не ругайте, он же хотел красивым встретить родителей!
Bright Blaze : belazov пишет: Вопрос по выставочным тонкостям: через м-ц в Днепре выставка. Глашке до щенячьего конца будет 8 дней. Стоит ли выставляться в этот раз? А то я представляю какая жара будет мой 7-ми месячный щен перенес все пекло с 9 утра и до 19-00 были на стадионе! Может лучше уже ее показать в юниках? на следующей какой-нибудь выставке?
belazov: Вопрос по поведению: Глашка периодически кушает пол, а сегодня кушала угол двери. Причем это не зависит от степени выгула. Освободил ей место на подоконнике-смотрит в окошко. Перец чили посыпаю после того как она найдет себе новое интересное место - но где это будет -предугадать невозможно. И как правильно наказать после этого? Необращанием на нее внимания-так время уже прошло, хотя плаьцем покажешь в шкоду - все понимает.
belazov: Bright Blaze вот и я так думаю, в сентябре и октябре она уже 11,5 и 12,5 мес а там выставки в Днепре и в Запоре. А что может ей дать щенячья выставка?
Дельчар: фасолька пишет: мальчик, чуть буроват, кажется, и по груммингу там не очень было Полная ерунда!, это вы что-то перепутали. Наверное речь о другой собаке. фасолька ,есть такое правило: не уверен - не обгоняй. Если не понятно о какой собаке идет речь, то лучше промолчать.
фасолька: belazov хотя плаьцем покажешь в шкоду - все понимает. Мне очень нравится эта статья. Что скрывает за собой вид виноватой собаки? Из книги Дж. Росса и Б. МакКиней «Поговори с собакой по душам» В течение ряда лет Голливуд изображал поведение собак по человеческим законам морали и этики. Например, Лесси спасает кролика от смерти или Бенджи раскрывает преступление, а Рин Тин Тин защищает форт от грабителей. Эти фильмы о животных очень интересны и животные-актеры чрезвычайно хорошо обучены, но фильмы дают неправильное представление о способности собаки думать и рассуждать. В результате этих фильмов многие владельцы собак разочаровываются в своих питомцах. Неподготовленный человек очень часто ожидает от своей собаки того, что собака в принципе не способна сделать. Такой человек, даже обучая свою собаку, делает это непоследовательно и путано, получая, в результате, медленное обучение и ненадежное подчинение. Часто это приводит к появлению по-настоящему злобных, глупых и упрямых собак. Но это не вина собак, это вина их владельцев. Всякий раз, когда вы пробуете оценивать поведение собаки при помощи человеческого мировоззрения, вы наносите ей вред. Выигрывают те, кто делает усилие, чтобы понять своих собак. Не в том трагедия, что вы антропоморфист, трагедия в том, что, обладая собакой, вы не стараетесь понять ее. Некоторые аспекты антропоморфизма безобидны и даже приятны. Например, предоставление своей собаке праздничного обеда на ее день рождения или преподнесение игрушки к Рождеству. И это замечательно. Я же хочу, чтобы владельцы относились к антропоморфизму осторожно, особенно если это касается воспитания собаки. Например, владельцы часто успокаиваются, видя «виноватое выражение» морды своей собаки, что собака «знает», что она виновата и в чем она виновата. Но… собака не знает, да и не может знать, что это ее день рождения или Рождество. Имеется другой хороший пример антропоморфизма. Многие владельцы, особенно молодых собак, отмечают, что их собаки очень любят жевать все подряд. Ко мне часто обращаются расстроенные владельцы, с жалобами на то, что их собаки жуют мебель, коврики, ботинки и т.п. При этом они говорят, что все перепробовали, но ничего не помогает. «Он знает, что он сделал неправильно», — жалуются они. Когда спрашивается, что они сделали, чтобы исправить поведение собаки, они говорят: «Я ругал его и тыкал носом в вещи, которые он жевал. Я сказал ему, что он плохо себя ведет и отшлепал свернутой газетой». Такая процедура обычно повторяется много раз, в то время как собака продолжает уничтожать вещи. Единственное, чего добивается владелец, так это только того, что собака, грызущая в его отсутствие все подряд, при его появлении смывается под ближайшую кровать. Некоторые собаки могут даже стоять перед хозяином и с ужасно «виноватым видом» на своей морде. Затем периодически владелец будет приходить домой и не обнаруживать беспорядка. Владелец будет счастлив и станет хвалить себя и собаку. Собака, естественно, ответит на похвалу хозяина радостным поведением и виляющим хвостом. Такое поведение собаки, к сожалению, укрепляет мнение владельца в том, что собака «поняла, когда плохо, а когда хорошо». «Она делает это из вредности», — думает владелец, или: «Она все поймет, ведь она такая умная, как я». Но такие утверждения основаны на человеческих эмоциях и человеческом мировоззрении. А такие владельцы — антропоморфисты. Они все анализируют с точки зрения человеческого опыта в координатах человеческих значений. Так что же такое собачье мировоззрение? Я вспоминаю Джесона, моего ирландского сеттера, который был один из моих самых лучших преподавателей. Ему уже было два года, когда он заслужил свой первый диплом «Собака Компаньон» и имел звание «Лучший пожиратель мусора Америки». Вот тогда я почувствовал первые признаки антропоморфизма. Почти по всем показателям Джесон был «хорошей собакой», но однажды мы с ним увидели выступление профессионального дрессировщика и его собаки из штата Нью-Йорк, и были поражены. После показательных выступлений этот дрессировщик провел короткий сеанс вопросов и ответов. Очень многие спрашивали: «Как мне научить собаку подходить по команде?», «Как отучить щенка от воровства?», «Как отучить собаку прыгать на меня и на людей?» В заключение я задал свой вопрос: «Как отучить моего сеттера копаться в мусорном ведре?» «Поймайте его, когда он залезет в ведро и скорректируйте поведение», — ответил дрессировщик. «Я делал это пару раз», — ответил я, «теперь он не трогает мусорное ведро, когда я дома. Но он продолжает хулиганить, когда меня нет, И, убейте меня, но он знает, что этого нельзя делать». «Когда он только начал общаться с мусорным ведром», — продолжал я, — «то по приходе домой я обнаруживал мусор, разбросанный по полу кухни. Я находил собаку, где бы она ни пряталась, и притаскивал ее на кухню. Я говорил ей: «Плохая собака!», и тыкал носом в мусор. Джесон был очень расстроен и выглядел виноватым. Мне казалось, что он понимал, за что его наказывают, но он продолжал хулиганить! Иногда он не безобразничал и я всегда хвалил его за это. Я уверен, что он знает, что нельзя лазить в мусорное ведро, потому что, когда я прихожу домой, он прячется от меня, если только на полу беспорядок. Когда на полу порядок, он встречает меня радостно и счастливо. Он хулиганит только из упрямства». «Мне не кажется, что ваша собака знает, что она делает что-нибудь нехорошее, когда лезет в мусорное ведро. Я отношусь к этому скептически", сказал дрессировщик, — «Поставьте небольшой эксперимент», — предложил он. — «Разбросайте мусор на полу кухни, приведите туда вашу собаку и понаблюдайте за ней. Не говорите ничего своей собаке. Уйдите минут на пять и снова вернитесь домой. А по возвращении еще раз оцените поведение своей собаки». Я устроил свалку в кухне, как посоветовал мне дрессировщик, и пригласил собаку. Увидев беспорядок — Джесон запаниковал. Не говоря ни слова, я ушел из дома, а когда вернулся, Джесон был возбужден и выглядел виноватым. Я был уверен, что за короткое время моего отсутствия, он не притрагивался к мусорному ведру, но, как только я попытался приблизиться к нему, он убежал в комнату и спрятался. Я позвонил дрессировщику и рассказал ему о том, что случилось. «Если ваша собака «знала», когда она не права», — спросил дрессировщик, — «почему она принимала виноватый вид и убегала, когда видела разбросанный вами мусор?» На это я ничего не мог ответить. «Потому что ваша собака ЗНАЕТ, что, если на полу имеется мусор, когда вы приходите домой, это кончается плохо для нее. К сожалению, ваша собака не может понимать, что ее ЗАНЯТИЕ с мусорным ведром в будущем вызовет ваш гнев. Собаки не задумываются об отдаленном будущем и не проектируют его. Хотя имеют богатый опыт и могут пользоваться им. Именно поэтому Джесон быстро вычислил, что мусор на полу, связанный с вашим приходом, создает проблемы. Он не понял, что РАЗБРАСЫВАНИЕ мусора плохо. Как раз наоборот, собака рассматривает копание в мусорном ведре как хорошее для себя поведение — она получает удовольствие, наслаждаясь вкусными пищевыми отходами. И нет ничего неприятного в этот момент, что бы могло убедить ее в обратном». Я увидел выход: нужно сделать что-нибудь такое, причем в отсутствии домочадцев, что могло бы создать у собаки неприятный опыт в момент ее копания в ведре. Дрессировщик тут же предложил несколько вариантов коррекции поведения. Например, поместить взведенную мышеловку в мусорное ведро. Когда собака засунет нос в мусорное ведро, произойдет неожиданный хлопок, который напугает собаку, и она приобретет неприятный опыт. Скорее всего после этого собака будет избегать мусорного ведра. (Хотя эта методика может помочь, есть опасность травмирования собаки). Другим предложением было хорошо полить острым перцовым соусом пищевые отходы. Отведав такого блюда собака также приобретет неприятный опыт. Правда, этот метод может помочь только если у вас глупая собака. Мой Джесон быстро научился отличать приправленные соусом отходы. Приведенные варианты коррекции называются модификацией поведения. Другим вариантом является модификация среды. В случае Джесона и Мусора, это подразумевало, что я должен поместить мусорное ведро туда, где собака бы не смогла до него добраться, когда меня не было дома. Это, конечно, не научило мою собаку не лазить в мусорное ведро, но оказалось единственно эффективным методом, которым и завершилась моя проблема. Никакое поведение вашей собаки не должно рассматриваться как хорошее или плохое, правильное или неправильное. Если у нее появился какой-нибудь новый вариант поведения и вы позволяете ему повторяться, такой вариант поведения может стать привычным или обусловленным. Если же новый вариант поведения приводит к неприятным последствиям для собаки, она будет избегать его повторения. А при повторениях неприятностей у собаки выработается обусловленное предотвращение. Помните, что только одного повторения варианта поведения недостаточно для образования привычки или обусловленного ответа. Необходимо достаточно много повторений для того, чтобы поведение стало надежным. Так что если ваша собака повторяет какое-либо поведение один или два раза, это не означает, что оно стало привычкой. Вы должны сделать так, чтобы собака повторила нужное вам поведение много раз, прежде чем сможете надеяться на «хороший» ответ. И еще, если вы встретите таксу с печальной мордой, то обратите в мание на ее уши. Именно они делают ее морду печальной. И только вы считаете, что она очень несчастная собака. Сама же собака, со своей собачьей точки зрения, при своей печальной морде, может быть самой счастливой собакой в мире. Перевод с англ.: Владимира Гриценко
Bright Blaze : belazov пишет: А что может ей дать щенячья выставка? посмотреть реакцию ее на кучу собак, крик, шум, громкую музыку. посмотреть чего вы добились в хендлинге и узнать о развитии и данных вашего щенка после оценки эксперта
belazov: И исчо по поведению. Можно как-нить подкорректировать форму проявления бурной радости после кратковременного расставания. Что не вставала передними на тебя. А то все знают что в колготках у нас ни-ни, а без них пятерня на ногах от верха и до колена
фасолька: есть такое правило: не уверен - не обгоняй. Если не понятно о какой собаке идет речь, то лучше промолчать. Я высказала СВОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ, которое никому не навязываю,и говорю конкретно о кобеле класса интермедиа и ошибиться не могла, поскольку он был один в классе. цверг, черного окраса,экспонируемый Дельчар.
полная версия страницы