Форум
А судьи кто?
Фараон: Это фразой классика хочу открыть рубрику, которая есть, пожалуй, на каждом кинологическом форуме.
Нина Нездоля: У меня о Сюзен Петек сложилось впечатление. как об эксперте, любящем умеренность в типе, но, однозначно, породность. Подтверждаю: любит собак с продуктивными движениями, темпераментных. Придирчива. Видит хороший хендлинг.
Иванова Светлана: Татьяна пишет: Меня интерисуют наши эксперты Хижняк и Палий. Мне тоже очень интересно. Я поняла, что они живут в Украине, а не подскажите где именно. Может мы тоже их пригласим к себе на выставки.
Иванова Светлана: У меня вопросик, кто знает как судит Корнелия Бутримова.
LAR: Иванова Светлана пишет: Мне тоже очень интересно. Я поняла, что они живут в Украине, а не подскажите где именно. Может мы тоже их пригласим к себе на выставки. Хижняк - Донецк, Палий - Кировоград. Не люблю публично обсуждать работу экспертов, но о Хижняке могу сказать - прекрасно знает и судит овчарок!
Kvaitstaunz: У кого какое мнение по поводу Antal Istvan? Что любит вообще и в терьерах в частности?
Birjuza: Корнелия Бутримова- судья не предсказуемая, я лично присутствовала, когда она на двух выставках, проходивших с разницей по времени в месяц, отдала одной и той же собаке ВОВ( а потом она взяла BIS), а на следующей -собаку просто запорола и поставила оч.хор, и выбрала ВОВом юниора, совсем еще не сформированного, но надо сказать очень яркого. Так что сказать, что-то определенное сложно, вроде и видит собаку, но мне кажется подвластна настроению.
Татьяна: Kvaitstaunz Он у нас судил в прошлом году. Впечатление двоякое. Хорошо знает и по моему даже разводит дратхаров. Голденов и лабрадоров тоже хорошо посудил. Кто то остался доволен судейством терьеров, кто т нет.
Татьяна: У него Зигма наща в ринге стажировалась, спросите у нее.
Olga: Хижняке могу сказать - прекрасно знает и судит овчарок! А вот ньансами других пород, по нашему опыту не интересуется Правда, может ему именно наша порода не нравится, но было непонятно....
Tiger: Birjuza пишет: Корнелия Бутримова- судья не предсказуемая Согласна.
Нина Нездоля: Antal Istvan, если честно, меня не очень вдохновил во Львове. Татьяна пишет: Голденов и лабрадоров тоже хорошо посудил Не помню, как голденов, а судейство лабрадоров было непонятным. ВОВ выиграла действительно достойная собака, а в некоторых классах... С английскими кокерами он тоже не очень. Не скажу, что плохо, просто не понятно.
zigma: Kvaitstaunz, точно. Спросите у меня
Татьяна: Нина Нездоля Я и говорю, двоякое впечатление. Я судейство урывками смотрела.
Laruche: Иванова Светлана пишет: У меня вопросик, кто знает как судит Корнелия Бутримова. Работала в ринге с ней(писала описания),могу сказать,что Корнелия Бутримова многое прощала! Дает достаточно полные конкретные описания!!Главное успевать записывать!! Отмечает в описании отличную подготовку собаки к рингу!Когда судила скотчей на спец,каждому лично обьясняла,что,как и почему так и давала советы (тихонько) по груммингу!Собаке не подготовленной по шерсти дала замечание!!!!Смотрит движения!!!Не любит заминок перед рингом и опоздание собак !!Это мое мнение основанное на том ,что мне запомнилось и впечатлении от того дня
Laruche: Кто еще ,что знает о экспертизе Antal Istvan,мы едем под него в Донецк??
Иванова Светлана: Birjuza Спасибо. Очень интересно. как она отсудит стаффов на Евразии.
фасолька: А вот ньансами других пород, по нашему опыту не интересуется Правда, может ему именно наша порода не нравится, но было непонятно Согласна на 100! В ринге если не овчарка или алабаи - ему явно скушно. А бородатых собак для него вообще не существует....
usharon: Birjuza пишет: Корнелия Бутримова- судья не предсказуемая, я лично присутствовала, когда она на двух выставках, проходивших с разницей по времени в месяц, отдала одной и той же собаке ВОВ( а потом она взяла BIS), а на следующей -собаку просто запорола и поставила оч.хор, и выбрала ВОВом юниора Полностью согласна, выставляли под ней несколько раз одних и тех же левреток - и получали противоположные описания: в первом- "прекрасного роста, отличные уши, хороший хвост", во втором - "высоковата, тяжелые уши, коротковат хвост". А в бордосах вообще не обращает внимания на анатомию и движения, отмечает "излишние складки на шее". Так что, смотря кого под ней выставлять.
ok-nesi: igor_bull пишет: Был приятно удивлен когда увидел Игоря Симененко в ринге шнауцеров с ростомером,это большая редкость на украинских выставках. согласна на все 100%. Все прощупывает , промеряет еще и фотографирует Очень приятный человек. В общении тоже очень интеллигентен. Еще мне очень нравится Овоц, Олейникова тоже неплохо в цвергах судит, только уж больно загадочная, ничего не объясняет, потом бац и расставила всех, но со вкусом
igor_bull: Tatka пишет: После того,что вы написали о Шиян Т. ожидала от нее совсем другого судейства. Не видит серьезных недостатков/проваленые спины,короткие лопатки,скошенные крупы/ в анатомии собак при судействе. Если не видит Таня Шиян, то кто тогда видит вообще.Может быть не захотела увидеть,хотя маловероятно,она достаточно принципиальный и жесткий эксперт.
igor_bull: Kvaitstaunz пишет: Хижняк - Донецк, Палий - Кировоград. Не люблю публично обсуждать работу экспертов, но о Хижняке могу сказать - прекрасно знает и судит овчарок! А так же кавказов,азиатов, ротвейлеров и тд,но вообще он немчатник и работать с ним в ринге одно удовольствие.
Дельчар: igor_bull пишет Если не видит Таня Шиян, то кто тогда видит вообще.Может быть не захотела увидеть,хотя маловероятно,она достаточно принципиальный и жесткий эксперт. эту тему мы вроде закрыли.
igor_bull: Я вступил до конца не прочитав.но за таню шиян не могу промолчать.
Юльча: Под Шиян Т. выставлялась 3 или 4 раза, эксперт с Большой буквы. Очень уважаю за профессионализм и принципиальность. Всегда есть конкретная аргументация своего мнения.
Kvaitstaunz: zigma, спрашиваю , поделитесь информацией(интересуют терьеры, придирается ли к триммингу и что больше любит), можно в личку или на мейл, можно и здесь. Как у него вообще с русским и английским языком?
Тёплые Звёзды: Взято с российского сайта владельцев пекинесов поэтому читая,делайте поправку на то,что речь шла о судействе именно собак этой породы. ГОРАК (или ГОРЖАК) Горак! Зубы - считает, но очень нежно! Собанек - обожает! Очень любит хороший хендлинг. Ручку жмет и целует выигравших, и вообще кто еще расцеловаться с ним захочет. Комментирует каждый свой "чих", в смысле, почему такое то место, при этом очень корректно говорит о недостатках и превозносит достоинства. Очень много времени проводит в ринге "на корточках" - движения смотрит. Много шутит, ищет у сук яйца, очень расстраивается, когда не находит. У кобелей - старается найти третье. В общем, это отличное шоу и для участников, и для зрителей. Судья - грамотнейший! РИТА РЕЙНЕРС (Бельгия) вполне адекватная, не вредная тетя. Собак судит тщательно, но в принципе, соответственно группе ФЦИ, где собака находится. Прикусы она смотрит внимательно, осматривала челюсть со всех сторон, но очень аккуратно, дальше резцов и клыков не лезет. Хорошо прощупывает голову и ширину переносицы. Описание делалает на столе, на полу смотрит только движения, причем индивидуально каждую собаку просит идти по кругу и вперед-назад. Оч.хоры ставит, но и на титулы не скупится. И. Родина. Спокойная, доброжелательная, дает подробное описание, ооочень внимательно осматривает зубы и придает им большое значение. САСки налево и направо не раздает.Хотя собака в ринге была одна, САС автоматом не получила( вполне заслуженно). ПАТРИНА М.(МОСКВА) - очень приятный эксперт,грамотный.Зубы смотрит акуратно. Полностью смотрит анатомию собаки.К собам и владельцам очень доброжелательна. Очень любит хорошие движения и хедлинг,готова простить за это некоторые недостатки. ОЧЕНЬ любит собак. ЗАЗА ОМАРОВ Судит грамотно, к зубам не придирается, очень вежливый. Зафра Сирик- Израель Очень грамотная,строгая Шерсть не важно, главное строение и первый раз в жизни видела как судья смотрит открытость носа,думаю не каждый ветврач это умеет АБРАКИМОВ ШАМИЛЬ Приятный,грамотный,в пекинесах разбирается! Любит- хороший груминг и приятных женщин!Плохо подготовленная собака- оскорбление эксперта. Хотя с виду может быть строг.Может отругать,но хорошей собаке САС даст,но в бест не отправит,если что-то учудите. ПРОЗОРОВ Ну очень понравился,породник,немногословен.Большое внимание уделяет корпусу и движениям,потом все остальное.Осмотрел собаку - три слова ХОРОШАЯ СУКА ДЛЯ РАЗВЕДЕНИЯ. Корректен,поясняет все в двух словах.Спорить бесполезно, но даже тогда не выходит из себя. ИННА БЕГМА Бывшая пуделистка(дочь Смирновой) Ученица Кудрявцевой.Породу знает ну очень хорошо,знает все мелочи.Итак первый взгляд-отмечает подготовку .Не дай бог у подростка на кончике волос волна или плохо подготовлен. Вам сразу минус.Осматривает от зубов до кончика хвоста. Важно все,голова, корпус,размер,вес и т.д. все это озвучивает.Очень внимательно смотрит движения. Шерсть не имеет решающего значения.В первую очередь ход и строение.Выигрывает- самый гармоничный ,самый правильный пекинес. Знаток! ЩУКО Ю. Грамотная и доброжелательная, с собачками цулуется. Улыбается, непринужденно разговаривает - короче создает спокойную обстановку в ринге. Особенности экспертизы: Дает описание на столе (в ринге сначала смотрит движения по кругу всех собак, затем просит конкретную собаку пройти вперед-назад, а затем на стол - и полное описание с оценкой, затем сравнение отличников на призовые места). ЛИГИТА ЗАККЕ(Латвия) Судит очень грамотно. Одета элегантно, это всегда приятно. В хамстве не замечана. В других породах снимала моментально за агрессию. Имеет одну отличительную черту - всех собак во всех породах очень долго щупает, ощупывая каждую косточку, так что собака должна быть контактная. ФИЛАТОВА Хорошая тетка. Нежная и ласковая. Собак и людей любит. Зубы смотрит без пристрастия. ГАВРИЛОВА Доброжелательная, любит хороший хендлинг. Зубы смотрит деликатно сама. ЩЕРБАКОВА АЛЛА Научилась смотреть зубы у собак с плоской мордой. Доброжелательна. САСки не зажимает. Отличные впечатления. КАШИРИН Нормальный дядька, но может судить по лицам. Объясняет расстановку. Зубы смотрит чисто символически. ОСТРОВСКАЯ Хорошая тётя. Зубы смотрит внимательно. Помимо грамотности в плане экспертизы, это еще и удивительно приятная, доброжелательная и воспитанная женщина. У нее самой питомник русских псовых борзых "Соловьев", кроме того, она скульптор-анималист, у нее в Москве на Соколе своя мастерская с замечательными работами. Анатомист очень хороший. ОЛЕ СТРАУНСКЭР Строг, но адекватен. Выбирает типажных собак. Прощупывает от носа до хвоста. Долго судит. Зубы смотрит внимательно, но аккуратно. TERRY THORN Очень строг, к зубам лоялен. СЕНАШЕНКО Приветлива к собакам и людям, всё объясняет. БОТНИНА Л.А. (Казань) Хорошая тетка, не придирается. ГРИГОРЕНКО Т.В. Приятная тетушка, но собак смотрит внимательно, дает советы. Тихонова Наталья Николаевна (Магнитогорск) Судит хорошо. Для нее хендлинг имеет значение. Зубы смотрит сама, но не усердствует. Некоторых собак ощупывает. МАСЛЕННИКОВА Решила занести сюда. В породе разбирается хорошо. Зубы смотрит аккуратно. Людей и собак любит. Так сказать, сюсюкается с собаками. Осматривает на столе, в движении тоже смотрит очень внимательно. Увидит какую-нибудь неподладку, попросит пройти еще раз. Но все же тетя настроения. Inesa Pablaka (Латвия) Грамотно судит, знает породу, мне под ней очень нравиться выставляться. Yolanda Nagler-Magal (Израиль) Выставлялась под ней совсем недавно, но запомнила ее судейство надолго. Она хорошо знает декорацию. Все-время улыбается, приветливая. На выставке одна собака отказалась показывать зубы и Yolanda взяв собаку на руки, вышла на середину ринга, отвернулась от хозяйки и посмотрела зубы (т.е. собака без проблем дала посмотреть зубы). И что мне очень понравилось... в описании она самым последним пунктом отмечает- шерсть (сначала анатомия, движения, зубы). Кудрявцева Хороший эксперт, достаточно лояльная, внимательная, культурная. А еще она президент НКП "Пекинес", породник с многолетним стажем. Ковадло Л. Грачева О. А. Оба судят грамотно. породники. Адекватны Пермяков М. Ю. (Пермь) Пекинесов знает, т.к. сам дежит их много лет, очень внимателен и вежлив, большое внимание уделяет правильным движениям. Наталья Захарова. Судит довольно внимательно, внимание на корпус, костяк, конечности. Довольно долго смотрит движения в сравнении- ходить по кругу пришлось довольно долго, особенно на Бесте группы. То есть не делает скоропалительных выводов, сравнивает долго, поясняет своё описание. Но двигаться заставляет по кругу очень долго, так что готовьтесь побегать. Черный список: ГУБИНА В черный список можно еще отправить бабушку Губину. Груба, неопрятна, вечно торопится на обед, в слух высказывает недовольство количеством выставляемых собак (мол, слишком много - на обед не успеваю...), по информации с К-9, любит "своих" в ринге, может оставить собаку без описания, экономя время. Собачку и владельца может обозвать. г-н Миронов Зажравшихся победителей на место мухой ставит. Справедлив, адекватен, типичный эксперт старой закалки. Всё объясняет, комментирует для зрителей, не любит, когда на выставку приходят собаки "не фонтан" за САСкой. Может так и сказать - "Дома надо сидеть с такой собакой, а не по выставкам гулять" или "Вы её сначала рядом ходить научите....", "Ваша собака на третьем кругу почти померла, какие Вы хотите титулы???" Хотите под такого попасть? (А наших он судил. И тоже не раз. Правда, и собачки у меня воспитанные.) Если уверены в достоинствах своей собаки - под Миронова идите смело. Не обидит. ЖУК ГАЛИНА Бывшая пуделистка,но пекинесов знает тоже. В экспертизе особо не придирается,хотя если недостаток сушественный- САС не даст.Очень разделяет ранги выставок,республиканская-одни требования,а чемпионат уже все гороздно более строго.Но к пекинесам равнодушна, глаза не горят.Учитывает все ,предпочтение отдает подготовленным,красивым собакам. КукОлева. Во-вторых, пекинесов она не ненавидит (она оллраундер), им в рот руками не залезает. (по крайней мере раньше так было.) Обращает внимание на правильные движения (если пёс в ринге не идёт - сушите вёсла), не стесняясь может развести руками и оставить без титула. Хотя, если собачка ей "глянулась" - оближет всю и всё отдаст! (были под её экспертизой трижды и с разными собаками. Последнюю обняла-поцеловала, воткнула оч.хор) ПОЛИВАНОВ Служебник. Любит, когда собака долго безупречно стоит в стойке. Строго смотрит анатомию и движения. Зубы. Грубит в ринге. Унижает людей. САРМОНТ Человек настроения!!Может оскорбить и хозяина и собаку!Породу знает неплохо! Прикус смотрит аккуратно. Есть мнение, что редкая крыса. Vija Klučniece (Латвия) Челюсти выворачивает наизнанку. Определить прикус пекинеса может с трудом, так что не удивляйтесь, если у вашей собаки он окажется неправильным. Описания очень подробные, но мало соответствующие истине. За движениями следит очень тщательно, не дай боже что подозрительное заметит! Очень долго смотрит каждую собаку в стойке, старательнейшим образом выискивая побольше недостатков. В результате больше половины собак получают оч.хор и хор., то, что эти собаки чемпионы и победители крупных рингов у породников её не смущает. Оч.хор получают все у кого, по её мнению хоть чуть мелковата голова(что собака щенок или юниор - не учитывается), все у кого, по её мнению есть проблемы с движениями, все у кого хоть чуть чуть крупноваты глаза, а также многие очень высокого качества по таинственным невыясненным обстоятельствам, но с каждого ринга половина собак - тю-тю. Вот в хамстве замечена не была. И на хендлинг не смотрит вообще. ЖИТКОВА Про нее говорят "строгая, но справедливая". Одной собаке в классе титул не дает. Зубы считает до гланд. БАКЛУШИН Пуделист. Человек настроения. Может гадко нахамить. Не доброжелателен к людям. При выходе в ринг, собаку в стойку надо сражу ставить, не дожидаясь общего построения. Он в это время подсматривает и тем кто поставил собу в стойку - благоволит. КОСАРЕВА Служебница. Фанатичный стоматолог. 1 собаке в классе титул дает редко. ПОПОВА Раздраженная бабушка. МАЗИНА Раздирательница зубов до гланд КРОЛ Отзывы неплохие, но имея много знакомых в России, часто судит "по лицам". Зубы - ?КРОЛА СРОЧНО В ЧЕРНЫЙ СПИСОК!!!!! И НЕ ТОЛЬКО ЗА ПОДКУПНОСТЬ, А ЕЩЕ И ПЛОХО ОН ОТСУДИЛ, МНОГО ХОРОШИХ СОБ В РАССТАНОВКУ НЕ ПОПАЛО. ПО-МОЕМУ НЕ ОЧЕНЬ ТО И РАЗБИРАЕТСЯ. Виктор Шиян эксперт с 35летним стажем занимается породой немецкий боксёр ещё в питомнике бульдог , французский бульдог ,чихуа-хуа,йорки строгий, зубы смотрит, смотрит движения очень долго, даже было такое что ни одному пекину не дал ВОВ хотя были очень достойные. Разные мнения: БУТРИМОВА Описание все как под копирку. В рот лезет наманикюренными пальцами с огромными ногтями. ЧИСТЯКОВА Непредсказуема, но внешне доброжелательна. ЕРУСАЛИМСКАЯ Строгая, большое внимание уделяет физ.форме и ринговой подготовке, придирчива к качеству движений. Зубы считает. Есть мнение, что очень плохой человек. СЕДЫХ НИКОЛАЙ Мнения разделились. Для кого-то милый дядечка, ласков и доброжелателен. Для кого слишком высокое самомнение и низкий уровень знаний А.З. ТИЦ Зубы смотрит аккуратно, у бэбика клыки искала, панику подняла!!! Короче странная тётя, несёт чушь всякую в ринге!!!! А тётя приятная- внешне! Екатерину Баужес читала очень и очень противоположные мнения: от восторженных до обвинений в предвзятости(оплаченной). У меня остались о ней очень хорошие впечатления, смотрит очень тщательно всё, вплоть до хвоста. Оценивает пропорциональность собаки. На к-9 при всём разнообразии мнений все сходятся в одном- она одна из самых грамотных экспертов в РКФ. У меня наверное очень хорошее к ней отношение ещё и потому, она наш первый эксперт, под которым мы выставлялись в свой самый первый раз и получили от неё отличное описание и пожелания дальнейших успехов. Видно, что она любит собак, с щенками сюсюкается, разговаривает, уговаривает если что не так, и это очень подбадривает новичков-хозяев. Вот такие мои впечатления. Дружинина Любит собак ярких, крупных.Особое внимание уделяет ГОЛОВЕ. Любое отступление от идеала-наказывается.Типа близко посаж. глаза -отлично и до свидания.Из девяти собак-1 сас-это нормально! Зубы считает,придирается. Но уж если Вас выделили- все старания как для служебника. ГОРБАЧЕВСКИЙ Как эксперт мною очень уважаем.Но человек настроения.Входим в ринг.Фраза- Не люблю декорацию!Где крупные породы!Подсунули мелких....Служебник.Выигрывает всегда--только идеальный ход. Итак- ХОД, строение- внешность.Если надо-прогонит пять кругов При плохом настроение ваши недостатки будут озвучены более грубо,даже обидно.Собак "видит".Может после экспертизы собрать всех и все обьяснить. ЕЖИ ОЛЬШЕВСКИ Совет-приехать рано и посмотреть какое у него настроение. Два состояния - в настроении и без него.Как хендлер вы должны быть невидимкой- дабы не МЕШАТЬ ВЕЛИКОМУ ТАИНСТВУ ЭКСПЕРТИЗЫ.(В ринге бил меня по рукам в хор.настроении и просто выгнал бы в плохом).В плохом настроении не смейте даже просто дотрагиваться до шерсти-выгонит.Не берите с собой расческу. При сравнении после команды стоп- все только начинается.Сразу не расслабляйтесь и ставте собаку в пр.стойку.Будуший победитель осматривается снова и снова,движение -осмотр,движение-опять осмотр! При этом все это очень театрально,много работы на публику и ненужно для экспертизы.Собака должна безропотно сносить все безобразия.Хотел проверить линию верха у кобеля(туча шерсти)-разобрал всю шерсть на пробор и водил пальцем по позван-ку. Суку три раза ПОДНИМАЛ за голову в весьма странной манере.Взад-вперед гонял раза четыре(Это при хороших движениях и безупречном корпусе)Хорошо собаки у меня терпеливые!! Но я видя как эксперт в очень приличном светлом костюме на коленках ползал от собаки к собаке по грязному покрытию все ему заранее простила!Породу знает и копает очень глубоко! Без устали снова и снова может вернуться к подозреваемому недостатку. В общем у меня он не пропустил даже намека на недостаток.Внимание- очень важно кто у него в помощниках-легко идет на поводу!Ну,а я ручаюсь , что вы его не скоро забудете!
Нина Нездоля: Тёплые Звёзды пишет: ЖУК ГАЛИНА Бывшая пуделистка,но пекинесов знает тоже. В экспертизе особо не придирается,хотя если недостаток сушественный- САС не даст.Очень разделяет ранги выставок,республиканская-одни требования,а чемпионат уже все гороздно более строго.Но к пекинесам равнодушна, глаза не горят.Учитывает все ,предпочтение отдает подготовленным,красивым собакам. Ну никак не могу отнести это описание к "черному" списку, куда ее занесли
ok-nesi: В Полтаве 12 июля на ЦАЦИБе будут судить эти эксперты (по породам еще не распределяли) .Прошу писать комментсы 1. Анатолий ЖУК - БКО 2. Александр НИКИТИН - РКФ 3. Галина КОРОБКОВА - РКФ 4. Марина ВОЛКОВА - РКФ
Юльча: ok-nesi Кто из них планируется на Фила Бразилейро?
Trial's: ok-nesi , это все судьи или список будет дополняться?
ok-nesi: Юльча К сожалению пока только список. Самой интересно, кто цвергов судить будет. Trial's пока все, может еще чтото поменяется. У нас это в порядке вещей.
Оля и Осик: ok-nesi А кто будет судить цвергов?
Криста: кто-нибудь знает инфу о CHRISTINE ROSSIER (SWITZERLAND) ?
ok-nesi: Оля и Осик Да я же говорю, не известно ишшо. Пока токма список. Воть. Пишите свои мнения об их судействе. Очень интересно.
casperenok: А кто и что знает о Ольга Гринь (Россия), будем выставлятся под ней в Донецке.
Kvaitstaunz: Что вас конкретно интересует про Гринь, какая у вас порода
Наталья: Kvaitstaunz Меня тоже Гринь интересует.У меня САО.Слышала мнение,что любит крупных мастифоподобных азиатов. Может Вы что знаете?
Tiger: ok-nesi пишет: В Полтаве 12 июля на ЦАЦИБе будут судить эти эксперты (по породам еще не распределяли) .Прошу писать комментсы 1. Анатолий ЖУК - БКО Просить можно? На мопсов поставить г-на Жука? Пожалуйста!!! Давно не попадали под его судейство, а хочется!
zigma: Кто такая Magdalena KOZlOWSKA?
Тёплые Звёзды: zigma пишет: Кто такая Magdalena KOZlOWSKA? Kozłowska Magdalena Sikorskiego 9/2a, 81-827 Sopot, phone 586201155, mobile 603089033, e-mail: mkozlowska@stopa.com.pl judge - international - GR.II FCI- all breeds judge - international - Gr.III FCI - all breeds judge - international - american akita judge - Junior Handling judge - BIS
полная версия страницы