Форум
Новые правила присуждения титулов
Елена98: Удалено Меня это убило напрочь. теперь, как и в России - чемпионом не будет только или бедный, или ленивый. Ваши мнения, люди??? Дополнено Администратором. [quote]"Утверждено" на заседании Президиума от 15 декабря 2007 г. Присуждение титула "Чемпион Украины" - 6 х САС на национальных выставках КСУ ранга САС за период не менее, чем за 1 год и 1 день. ( под судейством не менее 5 - ти разных экспертов ) - 4 х САС - три САС на национальных выставках ранга САС, один на выставке ранга CACIB за период не менее, чем за 6 месяцев. - 2 х САС - на двойных выставках ранга CACIB. - 2 х САС - на выставках ранга CACIB (для собак рабочих пород с приложением рабочего сертификата ) - На Национальных Чемпионатах - лучший кобель и лучшая сука в породе получают титул "Чемпион Украины" Присуждение титула "Юный Чемпион Украины" 3 х ЮСАС - полученных на всех сертификатных выставках КСУ. "Гранд Чемпион Украины" " Присуждается аналогично присвоению титула "Чемпион Украины" " Собаки принадлежащие иностранным гражданам, имеющие титул "Чемпион" и "Юный Чемпион" становятся "Чемпионом Украины" и "Юным Чемпионом Украины" по одному САС на сертификатных выставках КСУ.[/quote]
zigma: Ведь лучше не было б, если бы оставили 4 САС и убрали Киевкий Хотя, таки да. В нашей породе Чемпионами не будут только ленивые
Olgis: Милые девочки! Это зависит только от профессионализма и опыта эксперта. Совсем необязательно,если одна собака в ринге,то она получит САС и т.д. А если это собака действительно достойна и получит САС, и докажет это на протяжении года,то почему она не достойна быть Чемпионом?
Елена98: zigma Я правда в ужасе... На Киеве в нашей породе собиралось 60-80 собак (это для точки отсчета ). Я могла бы понять САС с 6 САСИБовких выставок в шести разных регионах... НО НЕ ТАК!!! Что касается лично меня - у меня младшая девка в 9,5 месяцев имеет уже 2 юных чемпионства... Тех, что "для галочки", что тут скрывать... Хотя на этот раз Молдова далась ОЧЕНЬ тяжело... Но я хочу, чтобы у моей собаки были титулы, которыми ДЕЙСТВИТЕЛЬНО можно гордиться! А не это... вот... Ну закроем, и что??? Кому это будет интересно, зная наши НОВЫЕ правила??? Мама моя дорогая... У меня слов не хватает... :
Елена98: Olgis пишет: Это зависит только от профессионализма и опыта эксперта Ну Вы же знаете, как зачастую даются титулы.......
Dragon: А я двумя руками ЗА упрощение получения чемпионства. И сейчас объясню почему. Самое главное и часто употребляемое возражение, что произойдет обесценивание этого титула. Мне очень хочется спросить: а где кроме Украины хоть немного котируется титул ЧУ? Попробуйте сказать на российском форуме, что это круто и вас высмеют. Потому что только ленивый русский собачник не имеет этого титула. Для этого им нужно всего-лишь одну цацку получить на ЛЮБОЙ выставке. Спрашивается: почему любая почти любая иностранная собака может стать ЧУ, без всякого напряга и только свои должны бегать за этим титулом на Киевский САС!В? А этих САС!Вов всего лишь 3 в год. А я могу объяснить почему. Это для того, чтобы один человек мог решать кому быть чемпионом, а кто обойдется. Это такая вкусная конфетка которой дразнят профессиональных собаководов, и "кто похвалит меня лучше всех, тот получит сладкую конфету", а кто дюже вумный - так не видать вам чемпионства как своих собственных ушей. Я, ни в коем случае не говорю, что все ЧУ и во всех породах получены через продавливание экспертов, потому как у меня самой собаки имеют эти титулы и я их не выпрашивала . Но прецеденты есть. Есть чемпионы тянущие максимум на очхор. А с другой стороны - это еще один способ держать всех в страхе, и повиновении. Сложности с получением ЧУ также являются тормозом в развитии собаководства в Украине. Есть множество владельцев собак, которые ни за что не поедут в другой город, но охотно выставлялись бы в своем городе если бы у них был стимул. А так, услышав, что еще нужно куда-то ехать, говорят зачем нам это нужно и хватит с нас одной выставки. Есть те, кто наслушавшись про все эти сложности просто не хочет рисковать - а ну как напрасно прокатается. Кто-то съездит разок-другой - пролетит (иногда незаслуженно), разочаруется и тоже бросает это неблагодарное дело. А собаки ведь бывают очень неплохие, иногда намного лучше тех иностранных, что получают ЧУ одной левой. Без титула ЧУ нет особого смысла ездить по иностранным выставкам за титулом чемпиона другой страны. Это только совсем героические личности могут ездить многократно, набирать там кучу цацок, вместо законной одной, будь собака уже ЧУ. А следовательно, чем меньше у нас чемпионов, тем меньше наших собак выезжают за границу, что конечно же не способствует повышению престижа и интереса к украинским собакам. Чтобы новичок захотел стать профессиональным собаководом его нужно стимулировать, заинтересовывать, а не ставить палки в колеса.
Olgis: Елена98 Если Вы сомневаетесь в честности и порядочности эксперта,а тем более в его знаниях породы,то не выставляйтесь под ним.Но юиниоры должны быть заинтересованы в своих классах,я сама редко выставляю юниоров,только для ринговки,но теперь есть стимул и это здорово! Почему Вы считаете,что Чемпион Украины с киевским САСем гораздо почетнее,чем,например,Чемпион Германии или Польши?Ведь и Польша,и Германии намного меньше Украины,а выставок там намного больше всегда было.
Татьяна: Dragon Поддерживаю полностью!
Елена98: Olgis Сомневаюсь не в порядочности эксперта - в этом плане я наивная Но в своей стране титул ДОЛЖЕН получаться очень тяжело... Мне так кажется...
administrator: Татьяна пишет: Dragon Поддерживаю полностью! Тогда поставьте Драгону + СПАСИБО
Olgis: Елена98 Вы считаете,что получить 6 САС за более чем год-это легко под 5-ю разными экспертами?Я так не считаю,тем более зная ситуацию с получениями киевских САСев А так же знаю собак,супер собак,которые имели по 10-15 САСев и по 4 киевских резерва,умерли так и не став Чемпионами Украины.Это справедливо?Мне никогда не нравились выставки в Киеве(не в обиду),но я туда ездила за этими САСами,теперь я буду ездить только туда,где мне нравятся выставки,а это стимул(огромный) организаторам.
Наталья: Всем здравствуйте!! Елена98 пишет: Но в своей стране титул ДОЛЖЕН получаться очень тяжело... Мне так кажется... Тогда надо изменить правила присуждения титула ч.Украины и для остальных дружественных стран.А то как-то уж совсем не хорошо получается,я должна потратить кучу времени и денег пока закрою(или не закрою) ч.Украины со своей собакой,а тот же россиянин по одному САСу получит на любой САСевской выставке того же ч.Украины.Да и уровни у собак могут быть разные,не в пользу того же россиянина.Ну разве это нормально? Знаю много собак в своей породе,которые в России уже давно бы стали как минимум ч.России,а вот ч.Украины до сих пор получить не могут.Да и лабрадеристы есть знакомые,возят не первый год на Киев и все RСАС.Я лично ничего хорошего в этом не вижу,тоже пришлось поездить,хотя одна моя собака получила на Хрустале САС,САСIВ (по каталогу всего 74 собаки) а вот вторая в юниорах R.САС из 12-ти собак.Да,конечно,конкуренция не малая вроде бы,но мне этот резерв как мертвому припарка,а на весну она уже вышла из возраста юниоров.В результате с ЮЧУ мы "пролетели" .Поэтому думаю что ЮЧУ присваивать только на Киевских выставках совершенно не справедливо.Во всяком случае в многочисленных породах.Поэтому согласна с новым положением.Хотя для малочисленных пород думаю можно было придумать и пожесче требования.
Ирина: Наталья пишет: а тот же россиянин по одному САСу получит на любой САСевской выставке того же ч.Украины. Но и Вы, имея ЧУ по ОДНОМУ САСу в России получите ЧР. Так что все справедливо.
Ирина: Dragon пишет: Есть чемпионы тянущие максимум на очхор Абсолютно согласна. Киевский САС не означал, что чемпионом будет именно достойный. Зависит от судейства. Я знаю пару собак с браком(!), которые становились ЧУ, получив вожделенный САС на киевском САСIBе. Такое, к сожалению, возможно на любой выставке. Так что ничего не обесцениться.
Pona: Ирина пишет: Зависит от судейства. Я знаю пару собак с браком(!), которые становились ЧУ, получив вожделенный САС на киевском САСIBе. Такое, к сожалению, возможно на любой выставке. Поэтому и нужен ещё плем.смотр. Жаль, что только для разведения.
М.Г.: Правила такие же как у России,мы просто ещё не привыкли к таким.Посмотрим.А что с Интерами?
Dragon: Мне еще кажется, что таким нехитрым способом повышается посещаемость выставок проводимых ГУ КСУ. Конечно и организаторы заинтересованы в приличных деньгах, и при этом призовой фонд всегда убогий, Можно даже сказать что его нет. Т.к. кубки и корма обычно дают спонсоры. Кстати, я не припомню, чтобы в России на приличной выставке дарили корма, которые ни один нормальный собачник своей собаке не даст, а у нас на "главной выставке года" "светочи и мечте всех украинских собаководов"....
Наталья: Ирина пишет: Но и Вы, имея ЧУ по ОДНОМУ САСу в России получите ЧР. Так что все справедливо. Для этого нужно его ИМЕТЬ.А для этого нужно несравнимо больше приложить усилий,чем тот же гражданин России для закрытия ЧР. А ЧР не может закрыть разве что мертвая собака.Только дело времени.Видела инвалидов,которые таки "добивали" ЧР.И вот этот инвалид потом по одному САСу получит Ч Украины и это называется справедливостью Тогда надо отменить такие правила и пусть граждане России набирают полный комплект ЧУ по нашим правилам,а мы будем закрыватьЧР по ихним.Чтоб не кому не обидно.Тогда хотелось бы посмотреть,сколько было бы ЧУ среди российских собак. Поэтому я "за" новое положение присвоения титулов!
Наталья: Dragon пишет: Мне еще кажется, что таким нехитрым способом повышается посещаемость выставок проводимых ГУ КСУ Я тоже такого мнения
Наталья: Olgis пишет: А так же знаю собак,супер собак,которые имели по 10-15 САСев и по 4 киевских резерва,умерли так и не став Чемпионами Украины.Это справедливо?Мне никогда не нравились выставки в Киеве(не в обиду),но я туда ездила за этими САСами,теперь я буду ездить только туда,где мне нравятся выставки,а это стимул(огромный) организаторам. Аналогично!
М.Г.: Закрыл Чемпиона Украины и поехал в другие страны.А то за частую собаки нескольких стран ,но не Чемпионы своей страны
Нуца: Елена98 Я не согласна с тобой! Сечас очень много действительно ДОСТОЙНЫХ собак и это отлично! но если оставить все как было, то поверь, в многочисленных породах можно бегать на Киевских САСИБах вечность и не получить этот четров САС! И будет сидеть собака с кучей САСок без чемпионства! А многие так прокатившись пару раз и не получив ничего, просто плюют и садят собаку на подушку... Dragon пишет: Сложности с получением ЧУ также являются тормозом в развитии собаководства в Украине. Есть множество владельцев собак, которые ни за что не поедут в другой город, но охотно выставлялись бы в своем городе если бы у них был стимул. А так, услышав, что еще нужно куда-то ехать, говорят зачем нам это нужно и хватит с нас одной выставки. Есть те, кто наслушавшись про все эти сложности просто не хочет рисковать - а ну как напрасно прокатается. Кто-то съездит разок-другой - пролетит (иногда незаслуженно), разочаруется и тоже бросает это неблагодарное дело. А собаки ведь бывают очень неплохие, иногда намного лучше тех иностранных, что получают ЧУ одной левой. Без титула ЧУ нет особого смысла ездить по иностранным выставкам за титулом чемпиона другой страны. Это только совсем героические личности могут ездить многократно, набирать там кучу цацок, вместо законной одной, будь собака уже ЧУ. А следовательно, чем меньше у нас чемпионов, тем меньше наших собак выезжают за границу, что конечно же не способствует повышению престижа и интереса к украинским собакам. полностью согласна!
Топа: это наш пес так...
Pona: Елена98 пишет: Меня это убило напрочь. теперь, как и в России - чемпионом не будет только или бедный, или ленивый. Ваши мнения, люди??? И ЭТО НАДО ПЕРЕЖИТЬ!
Нуца: и еще. Можете это расценивать как угодно, но материальная сторона это не последний фактор... И сколько людей, оставшись без САСки, тратят вновь и вновь денежки, чтобы в следующий раз опять приехать в Киев, хорошо если поездка себя оправдает.....
Almaz: Зато теперь в классе юниоров не будет - "тихо сам с собою". В Польше давно подобные правила, в Венгрии. И ниче - Чемпион Польши - это звучит гордо! Там на САСках собирается до 1000 собак. А Польша меньше Украины!
Olgis: Нуца пишет: И сколько людей, оставшись без САСки, тратят вновь и вновь денежки, чтобы в следующий раз опять приехать в Киев, хорошо если поездка себя оправдает..... Так, для этого все это и придумывалось,а не для того,чтобы "Чемпион Украины-это звучит гордо!"
Нуца: Olgis пишет: Так, для этого все это и придумывалось так ктов этом сомневался?!!! И что? Продолжим курс мадам ССШ? очченьхорошо... за что боролись...
Вальс Цветов: А я думаю, что проблема престижности Чемпионства и здоровья поголовья наших собак может быть решена по аналогии с Данией. Эта статья опубликована в журнале "ДРУГ" (10/2007). Ее автор - известный кинолог, заводчик и эксперт - Екатерины Сенашенко. Совместная ответственность заводчика и эксперта за будущее породы, экстрим в эктерьере во вред здоровью. Об этом рассуждает автор, опираясь на опыт европейских кеннел-клубов. Экстрим в разведении, или если наступит завтра Год от года кинология набирает обороты: все больше выставок, все больше участников, все больше судей-кинологов... Жесткая конкуренция вынуждает заводчиков «оттачивать» породный тип, максимально усиливая породные особенности. В итоге собаки становятся все эффектнее, их движения размашистее, а уж шерсть та просто струится и переливается. Разведенцы стремятся создать суперсобаку: все лучшее сделать самым лучшим, красивое экстремально красивым, а недостатки свести к минимуму. Слава богу, в последние годы в ряде пород стала проявляться тенденция «Лучшее враг хорошего». Так, теперь не приветствуются чересчур крупные головы у английских бульдогов, чересчур выпрямленные задние ноги у чау-чау, излишне «богатая» шерсть у американских кокеров, избыточное количество складок у шарпеев и т.д. Тем не менее на выставках продолжают лидировать собаки-«экстремалы», поражающие судей своей «экстрапородностью» . А раз именно они привлекают внимание экспертов и занимают верхние ступени пьедесталов, то и заводчики все свои знания и интуицию направляют на воссоздание таких животных. Однако обратная сторона золотых медалей чемпионов «проблемная» жизнь их соплеменников, попавших в менее опытные руки обычных, не зацикленных на выставках владельцев. Длинная, густая шерсть скатывается в колтуны, которые никому не под силу расчесать. Собаки с выпрямленными углами конечностей страдают слабыми связками и больными суставами. Складчатая кожа преет, а экземы сопровождают ни в чем не повинное животное всю его жизнь. А проблемы с дыханием у короткомордых пород? А сырые веки открытые ворота для глазных инфекций? А постоянное смещение дисков у приземистых собак растянутого формата? Впрочем, многие породы имеют свои специфические проблемы, которые возникают от усердий заводчиков, желающих сделать, например, длинный корпус еще длиннее, короткую морду еще короче, хмурое выражение еще более хмурым, характерную походку еще более необычной, а длинную шерсть еще более длинной и густой. Большинство людей хотят собаку, которая бы долго жила и за которой было бы легко ухаживать. Именно поэтому во многих странах наибольшей популярностью стали пользоваться собаки более скромной внешности, без экстремальных «заморочек». Многочисленные «койры» и «хунды» порой удивляют продвинутого российского собаковода своей внешней простотой: и какой, дескать, интерес в собаке с такой примитивной внешностью? Но факт остается фактом: будущее за животными с хорошим здоровьем, не требующими сложного ухода. Стремясь сохранить здоровье пород, страдающих от украшательства, и одновременно вернуть им популярность, многие кеннел-клубы Европы проводят специальные семинары для судей и заводчиков. Серьезно относятся к сложившейся ситуации собаководы Скандинавии. Каждый эксперт вместе с официальным приглашением на выставку получает специальный циркуляр. Его текст мы и приводим в этой статье. (Текст циркуляра получен автором от Датского кеннел-клуба перед судейством на Международной выставке собак в Дании (Баллеруп, CACIB, 16 июня 2006).) ОТВЕТСТВЕННОСТЬ СУДЕЙ ЗА ЗДОРОВЬЕ ЧИСТОКРОВНЫХ СОБАК Для Кеннел-клуба Дании (DKK) и для монопородных клубов Дании очень важно, чтобы Вы как судья на выставке потратили пять минут на прочтение этого письма и приложенного к нему списка пород до того, как выйдете на ринг оценивать собак. В течение нескольких прошлых лет в Дании проходили напряженные общественные дебаты, касающиеся здоровья чистокровных собак. Заводчики и эксперты несут равную ответственность за то, чтобы наши собаки были здоровы физически и имели хороший характер. От Вас как от эксперта тоже зависит, собак в какой физической форме и с каким поведением Вы выберете. Поэтому DKK хотел бы попросить Вас быть внимательным и помнить об ответственности эксперта перед породой. В течение многих лет определенные породы постепенно развивались так, что некоторые особенности их экстерьера стали экстремальными. В качестве примеров приведем: слишком большие, выпуклые глаза или слишком маленькие, глубокопосаженные глаза, слишком короткая морда, чересчур складчатая кожа, слишком много шерсти, спрямленные углы скакательных суставов или, напротив, чрезмерная угластость. Всем известно, что титулованных собак используют для разведения чаще, чем других. Поэтому очень важно быть внимательным и не присуждать наград и титулов собакам с чертами экстерьера, затрагивающими благополучие породы. В Дании мы сделали важное дополнение ко всем стандартам породы. Это: «Особенности экстерьера, которые влияют на здоровье собаки и являются серьезными недостатками». Мы надеемся на Вашу добросовестность как эксперта и на то, что Вы внесете свой вклад в сохранение «правильного пути» в разведении породистых собак. Заранее спасибо. Оргкомитет DKK.
Вальс Цветов: ПОРОДЫ И ПРОБЛЕМЫ В этом списке перечислены породы с определенными проблемами, к которым DKK хотел бы привлечь внимание судей. Обращаем ваше внимание, что описанные проблемы нежелательны для всех пород и должны рассматриваться как серьезные недостатки во всех случаях. Но для пород, упомянутых в списке, их необходимо рассматривать как пороки. I группа FCI >> Колли: слишком мягкий, застенчивый характер. >> Чешский волчек: слишком мягкий, застенчивый характер. >> Немецкая овчарка: проблемы кожи. >> Грюнендаль: слишком мягкий, застенчивый характер. >> Лакенуа: слишком мягкий, застенчивый характер. >> Малинуа: слишком мягкий, застенчивый характер. >> Тервюрен: слишком мягкий, застенчивый характер. II группа FCI >> Боксер: слишком короткая морда; затрудненное дыхание; веки, вывернутые наружу (эктропия). >> Бульмастиф: проблемы кожи; веки, вывернутые наружу (эктропия). >> Аргентинский дог: чрезмерная агрессивность (резкость) к людям или собакам. >> Бордоский дог: излишняя складчатость кожи; веки, вывернутые наружу (эктропия). >> Английский бульдог: слишком короткая морда; затрудненное дыхание; излишняя складчатость кожи; слишком глубоко посаженные глаза; заворот век (энтропия) или вывернутые наружу веки (эктропия). >> Фила бразилейру: чрезмерная агрессивность резкость) к людям или собакам. >> Дог: проблемы кожи; излишняя складчатость кожи; веки, вывернутые наружу (эктропия). >> Мастино-наполетано: проблемы кожи; излишняя складчатость кожи; веки, вывернутые наружу (эктропия). >> Сенбернар: излишняя складчатость кожи; веки, вывернутые наружу (эктропия); выпрямленные скакательные суставы. >> Шарпей: проблемы кожи; излишняя складчатость кожи; заворот века (энтропия). III группа FCI >> Вест-хайленд-уайт-терьер: проблемы кожи. IV группа FCI Нет проблем. V группа FCI >> Чау-чау: излишняя складчатость кожи; чересчур глубоко посаженные глаза; заворот века (энтропия); слишком короткая морда; затрудненное дыхание; слишком выпрямленные скакательные суставы; скакательные суставы, выгнутые вперед; сильная недоверчивость. VI группа FCI >> Бассет-хаунд: веки, вывернутые наружу (эктропия); излишняя складчатость кожи; слишком длинные уши; чересчур большая глубина корпуса. >> Бладхаунд: излишняя складчатость кожи на голове; веки, вывернутые наружу (эктропия). VII группа FCI >> Все сеттеры: слишком много шерсти; излишний или недостаточный рост. VIII группа FCI >> Американский кокер-спаниель: слишком много шерсти; большие, выпуклые глаза; слишком длинные низкопосаженные уши. IX группа FCI >> Бостонский терьер: слишком короткая морда; затрудненное дыхание. >> Французский бульдог: слишком крупная голова; слишком короткая морда с чрезмерно выраженными складками; узкие носовые ходы; затрудненное дыхание; большие, выпуклые глаза. >> Японский хин: слишком короткая морда; большие, излишне выпуклые глаза. >> Пекинес: слишком короткая морда; слишком плоский профиль; затрудненное дыхание; слишком много шерсти; нездоровые движения. >> Мопс: слишком короткая морда с чрезмерно выраженными складками; узкие носовые ходы; большие, выпуклые глаза; затрудненное дыхание. X группа FCI >> Азавак: слишком мягкий, застенчивый характер.
Вальс Цветов: пояснение к списку проблем шерсть. должна иметь длину и структуру, позволяющие собаке вести «обычную» жизнь. присуждая призовые места, вы не должны поощрять слишком длинную, густую шерсть, поскольку она требует чересчур большого ухода. характер. в принципе собаки любых пород должны иметь характер, позволяющий собаке свободно вписаться в социум. те породы, чей характер описан в стандарте как «недоверчивый», должны спокойно относиться к контакту с дружелюбно настроенным незнакомым человеком, чтобы судья мог, не опасаясь, ощупать собаку. кожа. должна быть здоровой и без признаков раздражения. чрезмерной складчатости кожи нужно избегать, поскольку такая кожа предрасположена к заболеваниям. движения/ пропорции. все собаки должны двигаться стабильно, естественно и типично для породы. спрямленные скакательные суставы и коленные суставы. углы скакательных и коленных суставов не должны быть слишком выпрямленными, поскольку это увеличивает риск их повреждения. затрудненное дыхание/ короткая морда/ узкие носовые ходы. все собаки должны быть в состоянии дышать спокойно, даже когда они находятся в движении. глаза и веки. внимательно фиксируйте проблемы глаз и век. в случае энтропии веки заворачиваются внутрь (заворот век). это может вызвать раздражение и повреждения роговой оболочки глаза. в случае эктропии нижнее веко выворачивается наружу (сырые веки). слизистая оболочка глаза при этом не защищена, раздражена и имеет красный цвет. слишком больших выпуклых глаз нужно избегать из-за увеличения риска травм глаза. как вы могли убедиться сами, этот циркуляр не носит всеобъемлющего характера, поскольку не охватывает все породы и все проблемы. его появление вызвано беспокойством заводчиков, которым не безразличен завтрашний день любимых пород. они уже спохватились. а мы? Екатерина Сенашенко
Дарла: у меня вопрос по поводу присуждения ЮЧУ по 3 юСАС: значит ли это, что теперь на САСовских выставках в классе юнниоров будут давать юСАС? а не оценку отлично и спасибо, до новых встреч и еще вопрос: если моя собака стала ЮЧ другой страны, а унас раньше юСАС можно было получить только в Киеве на юннир дерби, могу ли я закрыть ЮЧУ по чемпионскому другой страны +САС украинский? Поймите правильно, для моей породы не составляет труда получить САС на юнниор дерби, загвоздка в том, что в апреле мы уже не юнниоры
Viktoriya: Я абсолютно не согласна с новыми правилами. Я считаю что это наоборот принесет проблемы во многие породы. И будут плодить собашек от чемпионов, а разницы дилетант не увидет , собашка родилась от хочу быть чемпионом, который закроеться с легкостью с нынешнеми правилами, или родился помет от ярких представителей породы, которые действительно достойны быть чемпионами. Ведь малыши все красивые! И надо быть только большим специалистом, что бы отличить перспективного щенка от не перспективного. Dragon, не надо сравнивать получение титула по 1 САСке для граждан других стран, пусть те же россияне закроют ЧУ по нашим старым правилам, пусть даже не катаясь, а живя здесь. во многих европейских странах очень сложные правила получения чемпионств, и там виден явный рост поголовья! Дания, Швеция, Франция, Италия, Испания. Пока у нас чемпионами будут становиться только "не ленивые", уровень поголовья будет только падать! ИМХО
Olgis: Viktoriya У Вас есть выход,не подавайте на титул своих собак САСы без киевского Тем более,чтобы Вам попасть на эту выставку нужно только перейти улицу, а не проехать 1000км в одну сторону. Уверена,что на поголовье эти правила никак не отразятся,т.к. поголовье зависит не от правил присуждения титулов,а от людей,которые занимаются породой.
Нуца: Olgis пишет: Уверена,что на поголовье эти правила никак не отразятся,т.к. поголовье зависит не от правил присуждения титулов,а от людей,которые занимаются породой.
Viktoriya: Olgis У Вас есть выход мне выход искать ненадо. Вам попасть на эту выставку нужно только перейти улицу у вас не верные данные, я живу намного дальше поголовье зависит не от правил присуждения титулов,а от людей,которые занимаются породой. это у специалистов поголовье зависит не от титулов, а у остальных все наоборот людей,которые занимаются породой. этих людей появиться больше, только к сожаленью посредственными животными, которые будут чемпионами. П.С. я со своими собаками без проблем закрою чемпиона при любых правилах. моя сука имеет "главный САС" со всех киевских САС!Вов где она была. я надеялась что хоть с САС!Вов будут САСки, а тут совсем все просто. Знаю с десяток собак, которые теперь сюда не приедут. Потеряли интерес проехать 1000км в одну сторону в другую страну значит не считаеться километраж, а на ЧУ считаем, странная математика классному производителю (суке/кобелю) не обязательно иметь много чемпионств, что бы давать хорошее поголовье, проверенно на практике!
Нуца: Viktoriya пишет: в другую страну значит не считаеться километраж, а на ЧУ считаем, странная математика потому и считаем, что ЧУ закрыть бы, а потом уж по странам катать... Viktoriya пишет: классному производителю (суке/кобелю) не обязательно иметь много чемпионств, что бы давать хорошее поголовье, проверенно на практике! так разговор пока идет о ЧУ, а не о количестве
Viktoriya: ну что Вы как маленькие? так разговор пока идет о ЧУ, а не о количестве классному производителю (суке/кобелю) не обязательно иметь вообще каких-либо чемпионств, что бы давать хорошее поголовье, проверенно на практике!
Olgis: Viktoriya пишет: у вас не верные данные, я живу намного дальше У меня только те данные,которые Вы указали.Других я нигде не собирала Viktoriya пишет: классному производителю (суке/кобелю) не обязательно иметь много чемпионств, что бы давать хорошее поголовье, проверенно на практике! Абсолютно согласна!Знаю много сук-чемпионов,которые не дали НИЧЕГО и наоборот,очень средних сук,которые дают великолепное потомство,но мы же здесь говорим не о генетике Viktoriya пишет: Знаю с десяток собак, которые теперь сюда не приедут. Потеряли интерес Приедут,если выставки будут проводить на высоком уровне!
Pona: Viktoriya пишет: у вас не верные данные, я живу намного дальше Вы же понимаете, что Olgis выразилась образно? Не имеет ни малейшего значения в каком районе Киева или даже киевской области вы живёте Viktoriya пишет: Знаю с десяток собак, которые теперь сюда не приедут. Потеряли интерес Ну чтож?! Это их решение. Десяток - больше, десяток - неньше...
Нуца: Viktoriya пишет: классному производителю (суке/кобелю) не обязательно иметь вообще каких-либо чемпионств, что бы давать хорошее поголовье, проверенно на практике! да нет! я не маленькая, увы! Но на каждом "углу" можно увидеть продника который морщит нос (мягко выражаясь) узнав, что "конкурентноспособный" ребенок куплен не от чемпионов!!! разве такого нет? уверенна - ЕСТЬ!!! ну и продолжая на ваш ответ: А на кой тогда нам чемпионство? давайте так... просто с отлично все и останемся! Цирк!
полная версия страницы