Форум
Новые правила присуждения титулов
Елена98: Удалено Меня это убило напрочь. теперь, как и в России - чемпионом не будет только или бедный, или ленивый. Ваши мнения, люди??? Дополнено Администратором. [quote]"Утверждено" на заседании Президиума от 15 декабря 2007 г. Присуждение титула "Чемпион Украины" - 6 х САС на национальных выставках КСУ ранга САС за период не менее, чем за 1 год и 1 день. ( под судейством не менее 5 - ти разных экспертов ) - 4 х САС - три САС на национальных выставках ранга САС, один на выставке ранга CACIB за период не менее, чем за 6 месяцев. - 2 х САС - на двойных выставках ранга CACIB. - 2 х САС - на выставках ранга CACIB (для собак рабочих пород с приложением рабочего сертификата ) - На Национальных Чемпионатах - лучший кобель и лучшая сука в породе получают титул "Чемпион Украины" Присуждение титула "Юный Чемпион Украины" 3 х ЮСАС - полученных на всех сертификатных выставках КСУ. "Гранд Чемпион Украины" " Присуждается аналогично присвоению титула "Чемпион Украины" " Собаки принадлежащие иностранным гражданам, имеющие титул "Чемпион" и "Юный Чемпион" становятся "Чемпионом Украины" и "Юным Чемпионом Украины" по одному САС на сертификатных выставках КСУ.[/quote]
zigma: Ведь лучше не было б, если бы оставили 4 САС и убрали Киевкий Хотя, таки да. В нашей породе Чемпионами не будут только ленивые
Olgis: Милые девочки! Это зависит только от профессионализма и опыта эксперта. Совсем необязательно,если одна собака в ринге,то она получит САС и т.д. А если это собака действительно достойна и получит САС, и докажет это на протяжении года,то почему она не достойна быть Чемпионом?
Елена98: zigma Я правда в ужасе... На Киеве в нашей породе собиралось 60-80 собак (это для точки отсчета ). Я могла бы понять САС с 6 САСИБовких выставок в шести разных регионах... НО НЕ ТАК!!! Что касается лично меня - у меня младшая девка в 9,5 месяцев имеет уже 2 юных чемпионства... Тех, что "для галочки", что тут скрывать... Хотя на этот раз Молдова далась ОЧЕНЬ тяжело... Но я хочу, чтобы у моей собаки были титулы, которыми ДЕЙСТВИТЕЛЬНО можно гордиться! А не это... вот... Ну закроем, и что??? Кому это будет интересно, зная наши НОВЫЕ правила??? Мама моя дорогая... У меня слов не хватает... :
Елена98: Olgis пишет: Это зависит только от профессионализма и опыта эксперта Ну Вы же знаете, как зачастую даются титулы.......
Dragon: А я двумя руками ЗА упрощение получения чемпионства. И сейчас объясню почему. Самое главное и часто употребляемое возражение, что произойдет обесценивание этого титула. Мне очень хочется спросить: а где кроме Украины хоть немного котируется титул ЧУ? Попробуйте сказать на российском форуме, что это круто и вас высмеют. Потому что только ленивый русский собачник не имеет этого титула. Для этого им нужно всего-лишь одну цацку получить на ЛЮБОЙ выставке. Спрашивается: почему любая почти любая иностранная собака может стать ЧУ, без всякого напряга и только свои должны бегать за этим титулом на Киевский САС!В? А этих САС!Вов всего лишь 3 в год. А я могу объяснить почему. Это для того, чтобы один человек мог решать кому быть чемпионом, а кто обойдется. Это такая вкусная конфетка которой дразнят профессиональных собаководов, и "кто похвалит меня лучше всех, тот получит сладкую конфету", а кто дюже вумный - так не видать вам чемпионства как своих собственных ушей. Я, ни в коем случае не говорю, что все ЧУ и во всех породах получены через продавливание экспертов, потому как у меня самой собаки имеют эти титулы и я их не выпрашивала . Но прецеденты есть. Есть чемпионы тянущие максимум на очхор. А с другой стороны - это еще один способ держать всех в страхе, и повиновении. Сложности с получением ЧУ также являются тормозом в развитии собаководства в Украине. Есть множество владельцев собак, которые ни за что не поедут в другой город, но охотно выставлялись бы в своем городе если бы у них был стимул. А так, услышав, что еще нужно куда-то ехать, говорят зачем нам это нужно и хватит с нас одной выставки. Есть те, кто наслушавшись про все эти сложности просто не хочет рисковать - а ну как напрасно прокатается. Кто-то съездит разок-другой - пролетит (иногда незаслуженно), разочаруется и тоже бросает это неблагодарное дело. А собаки ведь бывают очень неплохие, иногда намного лучше тех иностранных, что получают ЧУ одной левой. Без титула ЧУ нет особого смысла ездить по иностранным выставкам за титулом чемпиона другой страны. Это только совсем героические личности могут ездить многократно, набирать там кучу цацок, вместо законной одной, будь собака уже ЧУ. А следовательно, чем меньше у нас чемпионов, тем меньше наших собак выезжают за границу, что конечно же не способствует повышению престижа и интереса к украинским собакам. Чтобы новичок захотел стать профессиональным собаководом его нужно стимулировать, заинтересовывать, а не ставить палки в колеса.
Olgis: Елена98 Если Вы сомневаетесь в честности и порядочности эксперта,а тем более в его знаниях породы,то не выставляйтесь под ним.Но юиниоры должны быть заинтересованы в своих классах,я сама редко выставляю юниоров,только для ринговки,но теперь есть стимул и это здорово! Почему Вы считаете,что Чемпион Украины с киевским САСем гораздо почетнее,чем,например,Чемпион Германии или Польши?Ведь и Польша,и Германии намного меньше Украины,а выставок там намного больше всегда было.
Татьяна: Dragon Поддерживаю полностью!
Елена98: Olgis Сомневаюсь не в порядочности эксперта - в этом плане я наивная Но в своей стране титул ДОЛЖЕН получаться очень тяжело... Мне так кажется...
administrator: Татьяна пишет: Dragon Поддерживаю полностью! Тогда поставьте Драгону + СПАСИБО
Olgis: Елена98 Вы считаете,что получить 6 САС за более чем год-это легко под 5-ю разными экспертами?Я так не считаю,тем более зная ситуацию с получениями киевских САСев А так же знаю собак,супер собак,которые имели по 10-15 САСев и по 4 киевских резерва,умерли так и не став Чемпионами Украины.Это справедливо?Мне никогда не нравились выставки в Киеве(не в обиду),но я туда ездила за этими САСами,теперь я буду ездить только туда,где мне нравятся выставки,а это стимул(огромный) организаторам.
Наталья: Всем здравствуйте!! Елена98 пишет: Но в своей стране титул ДОЛЖЕН получаться очень тяжело... Мне так кажется... Тогда надо изменить правила присуждения титула ч.Украины и для остальных дружественных стран.А то как-то уж совсем не хорошо получается,я должна потратить кучу времени и денег пока закрою(или не закрою) ч.Украины со своей собакой,а тот же россиянин по одному САСу получит на любой САСевской выставке того же ч.Украины.Да и уровни у собак могут быть разные,не в пользу того же россиянина.Ну разве это нормально? Знаю много собак в своей породе,которые в России уже давно бы стали как минимум ч.России,а вот ч.Украины до сих пор получить не могут.Да и лабрадеристы есть знакомые,возят не первый год на Киев и все RСАС.Я лично ничего хорошего в этом не вижу,тоже пришлось поездить,хотя одна моя собака получила на Хрустале САС,САСIВ (по каталогу всего 74 собаки) а вот вторая в юниорах R.САС из 12-ти собак.Да,конечно,конкуренция не малая вроде бы,но мне этот резерв как мертвому припарка,а на весну она уже вышла из возраста юниоров.В результате с ЮЧУ мы "пролетели" .Поэтому думаю что ЮЧУ присваивать только на Киевских выставках совершенно не справедливо.Во всяком случае в многочисленных породах.Поэтому согласна с новым положением.Хотя для малочисленных пород думаю можно было придумать и пожесче требования.
Ирина: Наталья пишет: а тот же россиянин по одному САСу получит на любой САСевской выставке того же ч.Украины. Но и Вы, имея ЧУ по ОДНОМУ САСу в России получите ЧР. Так что все справедливо.
Ирина: Dragon пишет: Есть чемпионы тянущие максимум на очхор Абсолютно согласна. Киевский САС не означал, что чемпионом будет именно достойный. Зависит от судейства. Я знаю пару собак с браком(!), которые становились ЧУ, получив вожделенный САС на киевском САСIBе. Такое, к сожалению, возможно на любой выставке. Так что ничего не обесцениться.
Pona: Ирина пишет: Зависит от судейства. Я знаю пару собак с браком(!), которые становились ЧУ, получив вожделенный САС на киевском САСIBе. Такое, к сожалению, возможно на любой выставке. Поэтому и нужен ещё плем.смотр. Жаль, что только для разведения.
М.Г.: Правила такие же как у России,мы просто ещё не привыкли к таким.Посмотрим.А что с Интерами?
Dragon: Мне еще кажется, что таким нехитрым способом повышается посещаемость выставок проводимых ГУ КСУ. Конечно и организаторы заинтересованы в приличных деньгах, и при этом призовой фонд всегда убогий, Можно даже сказать что его нет. Т.к. кубки и корма обычно дают спонсоры. Кстати, я не припомню, чтобы в России на приличной выставке дарили корма, которые ни один нормальный собачник своей собаке не даст, а у нас на "главной выставке года" "светочи и мечте всех украинских собаководов"....
Наталья: Ирина пишет: Но и Вы, имея ЧУ по ОДНОМУ САСу в России получите ЧР. Так что все справедливо. Для этого нужно его ИМЕТЬ.А для этого нужно несравнимо больше приложить усилий,чем тот же гражданин России для закрытия ЧР. А ЧР не может закрыть разве что мертвая собака.Только дело времени.Видела инвалидов,которые таки "добивали" ЧР.И вот этот инвалид потом по одному САСу получит Ч Украины и это называется справедливостью Тогда надо отменить такие правила и пусть граждане России набирают полный комплект ЧУ по нашим правилам,а мы будем закрыватьЧР по ихним.Чтоб не кому не обидно.Тогда хотелось бы посмотреть,сколько было бы ЧУ среди российских собак. Поэтому я "за" новое положение присвоения титулов!
Наталья: Dragon пишет: Мне еще кажется, что таким нехитрым способом повышается посещаемость выставок проводимых ГУ КСУ Я тоже такого мнения
Наталья: Olgis пишет: А так же знаю собак,супер собак,которые имели по 10-15 САСев и по 4 киевских резерва,умерли так и не став Чемпионами Украины.Это справедливо?Мне никогда не нравились выставки в Киеве(не в обиду),но я туда ездила за этими САСами,теперь я буду ездить только туда,где мне нравятся выставки,а это стимул(огромный) организаторам. Аналогично!
М.Г.: Закрыл Чемпиона Украины и поехал в другие страны.А то за частую собаки нескольких стран ,но не Чемпионы своей страны
Нуца: Елена98 Я не согласна с тобой! Сечас очень много действительно ДОСТОЙНЫХ собак и это отлично! но если оставить все как было, то поверь, в многочисленных породах можно бегать на Киевских САСИБах вечность и не получить этот четров САС! И будет сидеть собака с кучей САСок без чемпионства! А многие так прокатившись пару раз и не получив ничего, просто плюют и садят собаку на подушку... Dragon пишет: Сложности с получением ЧУ также являются тормозом в развитии собаководства в Украине. Есть множество владельцев собак, которые ни за что не поедут в другой город, но охотно выставлялись бы в своем городе если бы у них был стимул. А так, услышав, что еще нужно куда-то ехать, говорят зачем нам это нужно и хватит с нас одной выставки. Есть те, кто наслушавшись про все эти сложности просто не хочет рисковать - а ну как напрасно прокатается. Кто-то съездит разок-другой - пролетит (иногда незаслуженно), разочаруется и тоже бросает это неблагодарное дело. А собаки ведь бывают очень неплохие, иногда намного лучше тех иностранных, что получают ЧУ одной левой. Без титула ЧУ нет особого смысла ездить по иностранным выставкам за титулом чемпиона другой страны. Это только совсем героические личности могут ездить многократно, набирать там кучу цацок, вместо законной одной, будь собака уже ЧУ. А следовательно, чем меньше у нас чемпионов, тем меньше наших собак выезжают за границу, что конечно же не способствует повышению престижа и интереса к украинским собакам. полностью согласна!
Топа: это наш пес так...
Pona: Елена98 пишет: Меня это убило напрочь. теперь, как и в России - чемпионом не будет только или бедный, или ленивый. Ваши мнения, люди??? И ЭТО НАДО ПЕРЕЖИТЬ!
Нуца: и еще. Можете это расценивать как угодно, но материальная сторона это не последний фактор... И сколько людей, оставшись без САСки, тратят вновь и вновь денежки, чтобы в следующий раз опять приехать в Киев, хорошо если поездка себя оправдает.....
Almaz: Зато теперь в классе юниоров не будет - "тихо сам с собою". В Польше давно подобные правила, в Венгрии. И ниче - Чемпион Польши - это звучит гордо! Там на САСках собирается до 1000 собак. А Польша меньше Украины!
Olgis: Нуца пишет: И сколько людей, оставшись без САСки, тратят вновь и вновь денежки, чтобы в следующий раз опять приехать в Киев, хорошо если поездка себя оправдает..... Так, для этого все это и придумывалось,а не для того,чтобы "Чемпион Украины-это звучит гордо!"
Нуца: Olgis пишет: Так, для этого все это и придумывалось так ктов этом сомневался?!!! И что? Продолжим курс мадам ССШ? очченьхорошо... за что боролись...
Вальс Цветов: А я думаю, что проблема престижности Чемпионства и здоровья поголовья наших собак может быть решена по аналогии с Данией. Эта статья опубликована в журнале "ДРУГ" (10/2007). Ее автор - известный кинолог, заводчик и эксперт - Екатерины Сенашенко. Совместная ответственность заводчика и эксперта за будущее породы, экстрим в эктерьере во вред здоровью. Об этом рассуждает автор, опираясь на опыт европейских кеннел-клубов. Экстрим в разведении, или если наступит завтра Год от года кинология набирает обороты: все больше выставок, все больше участников, все больше судей-кинологов... Жесткая конкуренция вынуждает заводчиков «оттачивать» породный тип, максимально усиливая породные особенности. В итоге собаки становятся все эффектнее, их движения размашистее, а уж шерсть та просто струится и переливается. Разведенцы стремятся создать суперсобаку: все лучшее сделать самым лучшим, красивое экстремально красивым, а недостатки свести к минимуму. Слава богу, в последние годы в ряде пород стала проявляться тенденция «Лучшее враг хорошего». Так, теперь не приветствуются чересчур крупные головы у английских бульдогов, чересчур выпрямленные задние ноги у чау-чау, излишне «богатая» шерсть у американских кокеров, избыточное количество складок у шарпеев и т.д. Тем не менее на выставках продолжают лидировать собаки-«экстремалы», поражающие судей своей «экстрапородностью» . А раз именно они привлекают внимание экспертов и занимают верхние ступени пьедесталов, то и заводчики все свои знания и интуицию направляют на воссоздание таких животных. Однако обратная сторона золотых медалей чемпионов «проблемная» жизнь их соплеменников, попавших в менее опытные руки обычных, не зацикленных на выставках владельцев. Длинная, густая шерсть скатывается в колтуны, которые никому не под силу расчесать. Собаки с выпрямленными углами конечностей страдают слабыми связками и больными суставами. Складчатая кожа преет, а экземы сопровождают ни в чем не повинное животное всю его жизнь. А проблемы с дыханием у короткомордых пород? А сырые веки открытые ворота для глазных инфекций? А постоянное смещение дисков у приземистых собак растянутого формата? Впрочем, многие породы имеют свои специфические проблемы, которые возникают от усердий заводчиков, желающих сделать, например, длинный корпус еще длиннее, короткую морду еще короче, хмурое выражение еще более хмурым, характерную походку еще более необычной, а длинную шерсть еще более длинной и густой. Большинство людей хотят собаку, которая бы долго жила и за которой было бы легко ухаживать. Именно поэтому во многих странах наибольшей популярностью стали пользоваться собаки более скромной внешности, без экстремальных «заморочек». Многочисленные «койры» и «хунды» порой удивляют продвинутого российского собаковода своей внешней простотой: и какой, дескать, интерес в собаке с такой примитивной внешностью? Но факт остается фактом: будущее за животными с хорошим здоровьем, не требующими сложного ухода. Стремясь сохранить здоровье пород, страдающих от украшательства, и одновременно вернуть им популярность, многие кеннел-клубы Европы проводят специальные семинары для судей и заводчиков. Серьезно относятся к сложившейся ситуации собаководы Скандинавии. Каждый эксперт вместе с официальным приглашением на выставку получает специальный циркуляр. Его текст мы и приводим в этой статье. (Текст циркуляра получен автором от Датского кеннел-клуба перед судейством на Международной выставке собак в Дании (Баллеруп, CACIB, 16 июня 2006).) ОТВЕТСТВЕННОСТЬ СУДЕЙ ЗА ЗДОРОВЬЕ ЧИСТОКРОВНЫХ СОБАК Для Кеннел-клуба Дании (DKK) и для монопородных клубов Дании очень важно, чтобы Вы как судья на выставке потратили пять минут на прочтение этого письма и приложенного к нему списка пород до того, как выйдете на ринг оценивать собак. В течение нескольких прошлых лет в Дании проходили напряженные общественные дебаты, касающиеся здоровья чистокровных собак. Заводчики и эксперты несут равную ответственность за то, чтобы наши собаки были здоровы физически и имели хороший характер. От Вас как от эксперта тоже зависит, собак в какой физической форме и с каким поведением Вы выберете. Поэтому DKK хотел бы попросить Вас быть внимательным и помнить об ответственности эксперта перед породой. В течение многих лет определенные породы постепенно развивались так, что некоторые особенности их экстерьера стали экстремальными. В качестве примеров приведем: слишком большие, выпуклые глаза или слишком маленькие, глубокопосаженные глаза, слишком короткая морда, чересчур складчатая кожа, слишком много шерсти, спрямленные углы скакательных суставов или, напротив, чрезмерная угластость. Всем известно, что титулованных собак используют для разведения чаще, чем других. Поэтому очень важно быть внимательным и не присуждать наград и титулов собакам с чертами экстерьера, затрагивающими благополучие породы. В Дании мы сделали важное дополнение ко всем стандартам породы. Это: «Особенности экстерьера, которые влияют на здоровье собаки и являются серьезными недостатками». Мы надеемся на Вашу добросовестность как эксперта и на то, что Вы внесете свой вклад в сохранение «правильного пути» в разведении породистых собак. Заранее спасибо. Оргкомитет DKK.
Вальс Цветов: ПОРОДЫ И ПРОБЛЕМЫ В этом списке перечислены породы с определенными проблемами, к которым DKK хотел бы привлечь внимание судей. Обращаем ваше внимание, что описанные проблемы нежелательны для всех пород и должны рассматриваться как серьезные недостатки во всех случаях. Но для пород, упомянутых в списке, их необходимо рассматривать как пороки. I группа FCI >> Колли: слишком мягкий, застенчивый характер. >> Чешский волчек: слишком мягкий, застенчивый характер. >> Немецкая овчарка: проблемы кожи. >> Грюнендаль: слишком мягкий, застенчивый характер. >> Лакенуа: слишком мягкий, застенчивый характер. >> Малинуа: слишком мягкий, застенчивый характер. >> Тервюрен: слишком мягкий, застенчивый характер. II группа FCI >> Боксер: слишком короткая морда; затрудненное дыхание; веки, вывернутые наружу (эктропия). >> Бульмастиф: проблемы кожи; веки, вывернутые наружу (эктропия). >> Аргентинский дог: чрезмерная агрессивность (резкость) к людям или собакам. >> Бордоский дог: излишняя складчатость кожи; веки, вывернутые наружу (эктропия). >> Английский бульдог: слишком короткая морда; затрудненное дыхание; излишняя складчатость кожи; слишком глубоко посаженные глаза; заворот век (энтропия) или вывернутые наружу веки (эктропия). >> Фила бразилейру: чрезмерная агрессивность резкость) к людям или собакам. >> Дог: проблемы кожи; излишняя складчатость кожи; веки, вывернутые наружу (эктропия). >> Мастино-наполетано: проблемы кожи; излишняя складчатость кожи; веки, вывернутые наружу (эктропия). >> Сенбернар: излишняя складчатость кожи; веки, вывернутые наружу (эктропия); выпрямленные скакательные суставы. >> Шарпей: проблемы кожи; излишняя складчатость кожи; заворот века (энтропия). III группа FCI >> Вест-хайленд-уайт-терьер: проблемы кожи. IV группа FCI Нет проблем. V группа FCI >> Чау-чау: излишняя складчатость кожи; чересчур глубоко посаженные глаза; заворот века (энтропия); слишком короткая морда; затрудненное дыхание; слишком выпрямленные скакательные суставы; скакательные суставы, выгнутые вперед; сильная недоверчивость. VI группа FCI >> Бассет-хаунд: веки, вывернутые наружу (эктропия); излишняя складчатость кожи; слишком длинные уши; чересчур большая глубина корпуса. >> Бладхаунд: излишняя складчатость кожи на голове; веки, вывернутые наружу (эктропия). VII группа FCI >> Все сеттеры: слишком много шерсти; излишний или недостаточный рост. VIII группа FCI >> Американский кокер-спаниель: слишком много шерсти; большие, выпуклые глаза; слишком длинные низкопосаженные уши. IX группа FCI >> Бостонский терьер: слишком короткая морда; затрудненное дыхание. >> Французский бульдог: слишком крупная голова; слишком короткая морда с чрезмерно выраженными складками; узкие носовые ходы; затрудненное дыхание; большие, выпуклые глаза. >> Японский хин: слишком короткая морда; большие, излишне выпуклые глаза. >> Пекинес: слишком короткая морда; слишком плоский профиль; затрудненное дыхание; слишком много шерсти; нездоровые движения. >> Мопс: слишком короткая морда с чрезмерно выраженными складками; узкие носовые ходы; большие, выпуклые глаза; затрудненное дыхание. X группа FCI >> Азавак: слишком мягкий, застенчивый характер.
Вальс Цветов: пояснение к списку проблем шерсть. должна иметь длину и структуру, позволяющие собаке вести «обычную» жизнь. присуждая призовые места, вы не должны поощрять слишком длинную, густую шерсть, поскольку она требует чересчур большого ухода. характер. в принципе собаки любых пород должны иметь характер, позволяющий собаке свободно вписаться в социум. те породы, чей характер описан в стандарте как «недоверчивый», должны спокойно относиться к контакту с дружелюбно настроенным незнакомым человеком, чтобы судья мог, не опасаясь, ощупать собаку. кожа. должна быть здоровой и без признаков раздражения. чрезмерной складчатости кожи нужно избегать, поскольку такая кожа предрасположена к заболеваниям. движения/ пропорции. все собаки должны двигаться стабильно, естественно и типично для породы. спрямленные скакательные суставы и коленные суставы. углы скакательных и коленных суставов не должны быть слишком выпрямленными, поскольку это увеличивает риск их повреждения. затрудненное дыхание/ короткая морда/ узкие носовые ходы. все собаки должны быть в состоянии дышать спокойно, даже когда они находятся в движении. глаза и веки. внимательно фиксируйте проблемы глаз и век. в случае энтропии веки заворачиваются внутрь (заворот век). это может вызвать раздражение и повреждения роговой оболочки глаза. в случае эктропии нижнее веко выворачивается наружу (сырые веки). слизистая оболочка глаза при этом не защищена, раздражена и имеет красный цвет. слишком больших выпуклых глаз нужно избегать из-за увеличения риска травм глаза. как вы могли убедиться сами, этот циркуляр не носит всеобъемлющего характера, поскольку не охватывает все породы и все проблемы. его появление вызвано беспокойством заводчиков, которым не безразличен завтрашний день любимых пород. они уже спохватились. а мы? Екатерина Сенашенко
Дарла: у меня вопрос по поводу присуждения ЮЧУ по 3 юСАС: значит ли это, что теперь на САСовских выставках в классе юнниоров будут давать юСАС? а не оценку отлично и спасибо, до новых встреч и еще вопрос: если моя собака стала ЮЧ другой страны, а унас раньше юСАС можно было получить только в Киеве на юннир дерби, могу ли я закрыть ЮЧУ по чемпионскому другой страны +САС украинский? Поймите правильно, для моей породы не составляет труда получить САС на юнниор дерби, загвоздка в том, что в апреле мы уже не юнниоры
Viktoriya: Я абсолютно не согласна с новыми правилами. Я считаю что это наоборот принесет проблемы во многие породы. И будут плодить собашек от чемпионов, а разницы дилетант не увидет , собашка родилась от хочу быть чемпионом, который закроеться с легкостью с нынешнеми правилами, или родился помет от ярких представителей породы, которые действительно достойны быть чемпионами. Ведь малыши все красивые! И надо быть только большим специалистом, что бы отличить перспективного щенка от не перспективного. Dragon, не надо сравнивать получение титула по 1 САСке для граждан других стран, пусть те же россияне закроют ЧУ по нашим старым правилам, пусть даже не катаясь, а живя здесь. во многих европейских странах очень сложные правила получения чемпионств, и там виден явный рост поголовья! Дания, Швеция, Франция, Италия, Испания. Пока у нас чемпионами будут становиться только "не ленивые", уровень поголовья будет только падать! ИМХО
Olgis: Viktoriya У Вас есть выход,не подавайте на титул своих собак САСы без киевского Тем более,чтобы Вам попасть на эту выставку нужно только перейти улицу, а не проехать 1000км в одну сторону. Уверена,что на поголовье эти правила никак не отразятся,т.к. поголовье зависит не от правил присуждения титулов,а от людей,которые занимаются породой.
Нуца: Olgis пишет: Уверена,что на поголовье эти правила никак не отразятся,т.к. поголовье зависит не от правил присуждения титулов,а от людей,которые занимаются породой.
Viktoriya: Olgis У Вас есть выход мне выход искать ненадо. Вам попасть на эту выставку нужно только перейти улицу у вас не верные данные, я живу намного дальше поголовье зависит не от правил присуждения титулов,а от людей,которые занимаются породой. это у специалистов поголовье зависит не от титулов, а у остальных все наоборот людей,которые занимаются породой. этих людей появиться больше, только к сожаленью посредственными животными, которые будут чемпионами. П.С. я со своими собаками без проблем закрою чемпиона при любых правилах. моя сука имеет "главный САС" со всех киевских САС!Вов где она была. я надеялась что хоть с САС!Вов будут САСки, а тут совсем все просто. Знаю с десяток собак, которые теперь сюда не приедут. Потеряли интерес проехать 1000км в одну сторону в другую страну значит не считаеться километраж, а на ЧУ считаем, странная математика классному производителю (суке/кобелю) не обязательно иметь много чемпионств, что бы давать хорошее поголовье, проверенно на практике!
Нуца: Viktoriya пишет: в другую страну значит не считаеться километраж, а на ЧУ считаем, странная математика потому и считаем, что ЧУ закрыть бы, а потом уж по странам катать... Viktoriya пишет: классному производителю (суке/кобелю) не обязательно иметь много чемпионств, что бы давать хорошее поголовье, проверенно на практике! так разговор пока идет о ЧУ, а не о количестве
Viktoriya: ну что Вы как маленькие? так разговор пока идет о ЧУ, а не о количестве классному производителю (суке/кобелю) не обязательно иметь вообще каких-либо чемпионств, что бы давать хорошее поголовье, проверенно на практике!
Olgis: Viktoriya пишет: у вас не верные данные, я живу намного дальше У меня только те данные,которые Вы указали.Других я нигде не собирала Viktoriya пишет: классному производителю (суке/кобелю) не обязательно иметь много чемпионств, что бы давать хорошее поголовье, проверенно на практике! Абсолютно согласна!Знаю много сук-чемпионов,которые не дали НИЧЕГО и наоборот,очень средних сук,которые дают великолепное потомство,но мы же здесь говорим не о генетике Viktoriya пишет: Знаю с десяток собак, которые теперь сюда не приедут. Потеряли интерес Приедут,если выставки будут проводить на высоком уровне!
Pona: Viktoriya пишет: у вас не верные данные, я живу намного дальше Вы же понимаете, что Olgis выразилась образно? Не имеет ни малейшего значения в каком районе Киева или даже киевской области вы живёте Viktoriya пишет: Знаю с десяток собак, которые теперь сюда не приедут. Потеряли интерес Ну чтож?! Это их решение. Десяток - больше, десяток - неньше...
Нуца: Viktoriya пишет: классному производителю (суке/кобелю) не обязательно иметь вообще каких-либо чемпионств, что бы давать хорошее поголовье, проверенно на практике! да нет! я не маленькая, увы! Но на каждом "углу" можно увидеть продника который морщит нос (мягко выражаясь) узнав, что "конкурентноспособный" ребенок куплен не от чемпионов!!! разве такого нет? уверенна - ЕСТЬ!!! ну и продолжая на ваш ответ: А на кой тогда нам чемпионство? давайте так... просто с отлично все и останемся! Цирк!
Viktoriya: Нуца Но на каждом "углу" можно увидеть продника который морщит нос (мягко выражаясь) узнав, что "конкурентноспособный" ребенок куплен не от чемпионов!!! разве такого нет? уверенна - ЕСТЬ!!! Возможно и есть, не знаю. Я с такими "породниками" не знакома. Я оставила себе шикарного кобеля, который рожден от НЕ чемпионки и от кобеля, который с легкостью проигрывает посредственной собаке. Но его дети живут в самых лучших питомниках мира, и выигрывают на выставках. За моим малышем очередь стояла. И никого НЕ смущало, что мамочка НЕ чемпионка. Раньше было единое место, где собирались все регионы, и можно было увидеть поголовье, а теперь этого "всех" нас лишили. Olgis интерес больше составляет не так в организации, как в конкуренции. Теперь ее не будет (конкуренции).
Нуца: Viktoriya пишет: Теперь ее не будет (конкуренции). не надо так настраивать себя. конкуренция всегда была, есть и будет! ну почему у нас все всегда принимается в штыки? Еще не пробовали, а уже начинаем ныть и прогнозировать только плохое...
Нуца: Нуца пишет: Я оставила себе шикарного кобеля, который рожден от НЕ чемпионки а моего такого щена затюкали и хозяева перетсали его выставлять... вот такие пироги!
Viktoriya: Нуца у меня не такой щен. я его оставила себе, а не продала. и выставлять его будут ни какие-то хозяева, а сама лично. Я понимаю конкуренция во Франции, Дании, Финляндии, Швеции - где САС дают только в сравнении открытого и интермедии классов. Вот если бы так сделали, было бы совсем другое дело. Пусть даже с САСовских выставок.
Viktoriya: при таких условиях, можно и не ездить за тыс км, а закрываться у себя в городе, но при конкуренции! и чемпионство будет не для галочки, как при новых правилах.
Olgis: Viktoriya Конкуренция -это не тогда,когда 20 соб в ринге,вернее,не всегда ТОГДА. Бывает,что и две собы в ринге,но КАКИЕ! Да,а на выставке я хочу еще получать удовольствие,а не плеваться от ее организации.
Viktoriya: Olgis а ВЫ получите удовольствие от хорошо организованной выставки, и полученным титулом в конкуренции с сама с собой? можно вообще не писаться, а так просто приходить и получать удовольствие от общения и хорошо организованной выставки а можно потом гордиться полученным титулом, который ЗАРАБОТАЛИ, а не получили отметившись на хорошо организованной выставке. П.С. у каждого свое отношение к качеству. ИМХО
Нуца: Viktoriya пишет: Я понимаю конкуренция во Франции, Дании, Финляндии, Швеции - где САС дают только в сравнении открытого и интермедии классов. Вот если бы так сделали, было бы совсем другое дело. так надо вносить предложения! чего ж вы молчите? Viktoriya пишет: у меня не такой щен. я его оставила себе, а не продала. и выставлять его будут ни какие-то хозяева, а сама лично. да какая разница? вы или у вас.... я не имею возможности оставлять всех тех, которые мне нравятся!
Viktoriya: Нуца я не имею возможности оставлять всех тех, которые мне нравятся! я тоже к сожаленью Я понимаю конкуренция во Франции, Дании, Финляндии, Швеции - где САС дают только в сравнении открытого и интермедии классов. Вот если бы так сделали, было бы совсем другое дело. так надо вносить предложения! чего ж вы молчите? я писала об этом, и так же спорила, когда только эта тема поднималась еще пол года назад. но меня к сожаленью не слышат
Нуца: Viktoriya пишет: но меня к сожаленью не слышат так может СТОИТ подробно расписать что и как? Еще раз!!! уже тут! Красными буквями! ОГРОМНЫМИ! унас же есть на форуме веточка для внесения предложений, вон там, на самом верху!!!!
Olgis: Viktoriya пишет: а ВЫ получите удовольствие от хорошо организованной выставки, и полученным титулом в конкуренции с сама с собой? Если одна собака в ринге и она моя,то это не моя вина.Кроме того,я всегда получу удовольствие,чтобы не получила моя собака,от проф.эксперта и его оценки моей собаки,одна она в ринге или их 20. И я не получу удовольствие,если моя собака выиграет в многочисленной конкуренции под экспертом,который банально не знает даже стандарта породы,которую судит.Поверьте,такое бывает часто. Я уже писала,что если собака одна в ринге-это совсем не означает,что она получит ВСЕ
Viktoriya: и самое главное, что 1 посещаемость выставок повыситься, 2 уровень собак будет повышаться, (конкуренция будет расти, на всех выставках), 3 варианты поездок на выставки тоже выросли! первый вариант САС даеться только один, в сравнениии победителей классов юниоров, интермедия и открытого . чемпионы на САС не сравниваются. в каждом классе собака, получившая отлично, может получить СС (сертефикат соответствия) на усмотрение эксперта, и дальше учавствовать в сравнение на ЛПП , ЛК/С -1, 2, 3, 4 в этом варианте юниор может получить сразу 2 САС, один юниорский, второй взрослый, который он сможет использовать по достижению 2х лет. второй вариант САС даеться только один, в сравнениии победителей классов интермедия и открытого . чемпионы на САС не сравниваются. в каждом классе собака, получившая отлично, может получить СС (сертефикат соответствия) на усмотрение эксперта, и дальше учавствовать в сравнение на ЛПП Юниоры получают САС с трех разных выставок, но имеют возможность сравниваться на ЛПП в выборе ЛК или ЛС могут соревноваться собаки получившие СС, победитель юниор, СС из класса чемпионов (представили? на ЛК или ЛС могут сразу выйти и 6-8 собак! чувствуете азарт?) может быть ЛК/С1, 2, 3 и 4й! при этом раскладе ЛК/С получившая титул может быть даже 2й! а ЛПП например достанется чемпиону. вот это считаю самые лучшие условия для получения сертефиката! ИМХО
Tessa: Я вообще не вижу проблемы.Раньше на САС выставки в отдаленные города ехало мало собак-скорее уже те,кто вожделенный САС киевский получил.Потому и не слишком много конкурентов было.А вот теперь-как вы пишете-только ленивый не поедет.Ну и получите свой сас среди кучи ленивых.Не одни будете в ринге.Все равно-самые достойные будут выигрывать.
Viktoriya: Нуца нас же есть на форуме веточка для внесения предложений, вон там, на самом верху!!! ткнытие плиз пальцем, а то я не вижу
Viktoriya: Tessa сначало выиграйте класс, потом за САС поборитесь, а потом еще и на ЛПП! гарантирую, адреналин в вашей крови поднимиться в трое. и титул будет значимее
Tessa: Милая Виктория!У меня опыт-выставочный-вам и не снилось!Кобель у меня ЧУ стал по трем киевским САС,выйграв при этом три CACIB и два ВОВ.И ни разу один в классе не был.Более того и не три собаки там было.
Viktoriya: Tessa я не переходила на личности, и не рекомендовала сделать это лично Вам! мне абсолютно все равно какой у Вас опыт, Вы не знаете моего удачи Вам Вашему кобелю и дальше выигрывать САС!Вы и ВОВы!
Нуца: Tessa, Viktoriya не ссорьтесь!!! время покажет как будет с выставками! но, не побоюсь повториться, конкуренция будет ВСЕГДА!!!
Viktoriya: Нуца много людей, глядя на Чемпиона - представляют себе идеал породы уже представила сколько этого идеала у нас будет с такими правилами
talya: А со старыми правилами у нас все чемпионы были идеалами породы?
Tessa: Прошу прощения-но над вашей рекомендацией выйграть ВОВ-стоит мое имя,поэтому я и приняла его,как рекомендации мне.А кобель у меня уже-увы,старый-12 лет.Так что отдыхает уже.А приновых правилах-трусливые,с пороками и не куражные собаки,с плохим грумингом и хендлингом-все равно не выйграют.Кстати,вы никогда не сталкивались на киевских выставках,что этот вожделенный САС,да еще и CACIB выигрывает собака,мягко говоря далекая от идеала?Мне повезло-у меня порода не коммерческая была.А друзья мои держат бордосов-однажды я в ринге такое видела-на ночь пугать детей.И не секрет-что часто приглашались карманные судьи,которым СС четко расписывала ринг.Так что при любой системе-не всегда достойный становится чемпионом,ибо титулы раздают люди-а они,как известно,грешные.
administrator: Viktoriya пишет: я писала об этом, и так же спорила, когда только эта тема поднималась еще пол года назад. но меня к сожаленью не слышат Вас не не слышат! Просто количество "ЗА" гораздо перевесило количество "ПРОТИВ". Вы понимаете? Простое большинство. Люди устали и хотят попробовать и они имеют на это право.
Татьяна: Viktoriya Дело не в том, что бы усложнить до беспредела получения титула, а в том, что бы титул получила достойная собака. Ведь судья(если он профессионал и знает , что он в ринге делает) не будет Дедушкой Морозом и не будет раздавать титулы направо и налево. Пусть хоть сто собак в ринге, на усмотрение судьи дать или не дать титул!. Вы посмотрите сколько у нас Чемпионов сомнительного качества, но при этом все имеют киевский САС. Как это понимать? А сколько у нас собак популярных пород являются чемпионами других стран, имеют по двадцать-тридцать украинских САСов и при этом не могут стать ЧУ. И все из за одного титула, который был обязательным! Это по Вашему, что собака не достойная или просто титул слишком дорогой и связей нет, что бы договориться?
Tiger: Для меня, у которой все собаки чемпионы Украины (по честному и с конкуренцией, ей Богу!), конечно, малек обидно, что теперь получение чемпионства будет облегчено. Но киевский САС всегда считала несправедливостью. Но я также понимаю и других людей,у которых классные собаки, но реально не получалось... А век собаки недолог... Особенно выставочный.
Idalgo: Поздравляю всех с новыми правилами. Полностью поддерживаю, поскольку на себе испытали старые. Сначала наша собака получила чемпиона России, Беларуси и Молдовы, и закрыла Чемпиона Украины только одновременно с интерчемпионом. А уровень проведения САС выставок - это уже совсем другой вопрос.
Dragon: Я вообще не понимаю как могло придти в голову определять ценность САСки в зависимости от того, получена она в Киеве или в другом городе на САС!Вовской выставке. Это даже как-то неприлично и неуважительно к регионам. Что в другие города приглашаются какие-то нелицензированные и непрофессиональные эксперты? А в Киев всегда самые лучшие породники? Конкуренция не та? Иногда, наоборот - если в каком-то регионе очень сильна та или иная порода, так собак бывает даже больше чем в Киеве. А у нас ведь еще есть множество редких и малопопулярных пород у которых вообще никогда не бывает конкуренции в рингах. Так что, им можно получать ЧУ без конкуренции, а популярным породам никак нельзя? Т.е. у нас можно собак делить на два сорта "первой и второй свежести"? Престижность победы на той или иной выставке должна подкрепляться реальным статусом этой выставки, а не создаваться искусственно. Когда нет желания хорошо и четко все организовывать, тщательно и грамотно подбирать интересных экспертов, сделать заманчивый призовой фонд, то только и остается что загонять на выставку принудиловкой.
Тёплые Звёзды: Viktoriya пишет: Самое главное, что при таких правилах 1 посещаемость выставок повыситься 2 уровень собак будет повышаться, (конкуренция будет расти, на всех выставках) 3 варианты поездок на выставки выросли, есть из чего выбирать куда ехать за заветной САСкой, и нет привязки к городу первый вариант САС даеться только один, в сравнениии победителей классов юниоров, интермедия и открытого . чемпионы на САС не сравниваются. в каждом классе собака, получившая отлично, может получить СС (сертефикат соответствия) на усмотрение эксперта, и дальше учавствовать в сравнение на ЛПП , ЛК/С -1, 2, 3, 4 в этом варианте юниор может получить сразу 2 САС, один юниорский, второй взрослый, который он сможет использовать по достижению 2х лет. второй вариант САС даеться только один, в сравнениии победителей классов интермедия и открытого . чемпионы на САС не сравниваются. в каждом классе собака, получившая отлично, может получить СС (сертефикат соответствия) на усмотрение эксперта, и дальше учавствовать в сравнение на ЛПП Юниоры получают САС с трех разных выставок, но имеют возможность сравниваться на ЛПП в выборе ЛК или ЛС могут соревноваться собаки получившие СС, победитель юниор, СС из класса чемпионов (представили? на ЛК или ЛС могут сразу выйти и 6-8 собак! чувствуете азарт?) может быть ЛК/С1, 2, 3 и 4й! при этом раскладе ЛК/С получившая титул может быть даже 2й! а ЛПП например достанется чемпиону. вот это считаю самые лучшие условия для получения сертефиката! ИМХО Viktoriya ,Вы "на минуточку" забыли,что у нас на Украине есть еще такой титул ,как "Грандчемпион Украины" и в этом случае Ваше предложение не присуждать САС чемпионам абсурдно.
Tiger: Dragon пишет: Когда нет желания хорошо и четко все организовывать, тщательно и грамотно подбирать интересных экспертов, сделать заманчивый призовой фонд, то только и остается что загонять на выставку принудиловкой. Куда мне нажать, чтобы вам плюсик поставить?
Viktoriya: Тёплые Звёзды пишет: Viktoriya ,Вы "на минуточку" забыли,что у нас на Украине есть еще такой титул ,как "Грандчемпион Украины" и в этом случае Ваше предложение не присуждать САС чемпионам абсурдно. Тёплые Звёзды Не пишитесь в класс чемпионов,пишитесь в открытый, и закрывайте грандов. а интер чемпион не переживает что число САС!Вов у него не увеличиваеться
Дельчар: Tessa пишет: И не секрет-что часто приглашались карманные судьи,которым СС четко расписывала ринг Даже название этим судьям придумали - договорные. А фэйс-контроль в рингах? Когда собаки конкретного заводчика и собаки, выставляемые хендлерами конкретного заводчика, отпраляются в хвост ринга без объяснений.. эксперт руками разводит, но делает как велено... иначе больше не позовут. У моих собак есть киевские цацки, но это не повод переживать, что дальше и всем другим будет легче... Даешь много Чемпионов Украины!
Тёплые Звёзды: Viktoriya пишет: Тёплые Звёзды Не пишитесь в класс чемпионов,пишитесь в открытый, и закрывайте грандов. а интер чемпион не переживает что число САС!Вов у него не увеличиваеться Viktoriya ,а зачем тогда собаку делать чемпионом если выставлять в открытом классе? А если я выставляю нескольких собак,то я должна их зарегистрировать в один класс по Вашему?
Viktoriya: Тёплые Звёзды , а зачем тогда собаку делать чемпионом если выставлять в открытом классе? А если я выставляю нескольких собак,то я должна их зарегистрировать в один класс по Вашему? Знаете, в цивилизованных, европейских странах не задают таких странных вопросов. И правилами присуждения титулов все довольны. я хэндлерила собак, одного датского питомника, их выставляли в разных классах(по возрасту), но на САС сравнивали вместе, и все прекрасно! самое главное, в стране растет уровень породы! если собака посредственная, ее не катают по выставкам, а везут новых, или вяжут так, что бы получить наиболее качественный помет! что бы можно было учавствовать в выставках! а вся посредственность выставляеться ради удовольствия, но им не нужны титулы, как нашим согражданам. а у нас с такими правилами, во многих породах через лет 5 будет - П.С. у меня собаки закроют чемпионства и при старых правилах, и при правилах таких как в Европе, а при нынешних - мы вообще за пол года закрываться будем. мне как в фильме - За державу обидно! Больше с глухими не разговариваю. (к админам и руководству)
Viktoriya: в том-то и дело, что теперь этих "чемпиоников" будет раз в 10 больше! а с комерческими породами будут обстоять дела намного плачевнее. С новыми правилами звание Чемпион Украины - пустое звук! и Ваша классная собака, которая достойно заработала бы это звание, будет на одном уровне с дворнягой, которой было НЕ лень поездить . Даешь дворняг Чемпионов Украины!
administrator: Viktoriya пишет: Больше с глухими не разговариваю. (к админам и руководству) Вам первое серьёзное замечание!
Дельчар: Viktoriya пишет: С новыми правилами звание Чемпион Украины - пустое звук! и Ваша классная собака, которая достойно заработала бы это звание, будет на одном уровне с дворнягой, которой было НЕ лень поездить Мои собаки будут там куда я их определю, а качество собак оценивает эксперт в ринге И даже если я очень хорошего о себе мнения, пока я не вышла в ринг проводить экспертизу -говорить о чьей либо собаке, что она дворняга не имею права... впрочем такая формулировака недопустимо тем более в ринге. Это скорее знак бессилия -оскорбить хоть чем-то. (Сразу уточню, я не эксперт и получать эту квалификацию не хочу и не собираюсь.) Но это мое мнение, не более.
Дарла: Viktoriya мне кажется, что когда вы будете выставлять свои собак, собственного разведения, или. хотя бы зарегистрированых на выставку за ваши деньги,у вас отпадет всякое желание их "сталкивать лбами" в сравнительном ринге из за предлагаемого вами единственного САСа
Lora: Дарла , Вика права, во многих странах подобные правила норма. Даже в Латвии и Эстонии, например. Зато там всегда высокий уровень собак в рингах. И в Литве, например, САС в каждом классе. И все совсем по-другому. Но думаю, что нам пока еще рано говорить о подобных правилах. administrator , Вика эмоциональная. И болеет за нашу отечественную кинологию. И больше так не будет. Правда, Viktoriya ?
LAR: А что мы обсуждаем? Предложения принимались до 15.12.07. А сейчас положение уже утверждено, начинаем по нему работать. Вот тут Вы, Виктория, правильно заметили: Знаете, в цивилизованных, европейских странах не задают таких странных вопросов. И правилами присуждения титулов все довольны. Потому что в цивилизованных странах люди понимают, что если правила уже приняты, их надо выполнять. И причем тут админ?
Viktoriya: Дельчар каждый собаковод, оценивает ту или иную собаку. Титулы и чемпионства данной собаки, стоят не на последнем месте. Так что не будем говорить об оскорблениях. Это не причем. В кинологии больше дилетантов чем специалистов. П.С. в нашей породе ЧМ и ЧЕ выиграла "политичная" собака, как для дилетанта - класс! как для специалиста - наоборот. так с ним пол европы перевязалось! 60вязок за пол года! Из всех пометов пару собак интересных, с кросовой родословной Прямое влияние титулов!
Дарла: Lora Так Viktoriya как раз и не хочет, что бы давали САС в каждом классе (прочтите ее первый и второй варианты присуждения САЦек), а что тогда делать людям, которые в клас чемпионов регились по чемпионскому другой страны, как раз для того, что бы получить вожделенный украинский САС?
Viktoriya: Lora administrator , Вика эмоциональная. И болеет за нашу отечественную кинологию. И больше так не будет. Правда, Viktoriya ? Именно так и есть! Дарла Так Viktoriya как раз и не хочет, что бы давали САС в каждом классе (прочтите ее первый и второй варианты присуждения САЦек), я хочу что бы звание Чемпиона носили достойные собаки! а не те, которые Не ленивые В Европе подобные правила очень хорошо работают!!! проверенные годами и качеством поголовья! (я выставляю и своих собак, и за свои деньги, я спонсор себе сама ) LAR Знаете, в цивилизованных, европейских странах не задают таких странных вопросов. И правилами присуждения титулов все довольны. Потому что в цивилизованных странах люди понимают, что если правила уже приняты, их надо выполнять Потому что в цивилизованных странах, правила присуждения титулов созданы для повышения уровня поголовья собак в стране. а что тогда делать людям, которые в клас чемпионов регились по чемпионскому другой страны, как раз для того, что бы получить вожделенный украинский САС? В таком случае они пишут собаку в открыты класс. или может Вы сталкиваете своб собаку лбом со всеми собаками (Вашей породы) пришедшими на выставку? во Франции, на главной выставке года моей породы собирается до 200 собак! и САСек всего 2 кобелю и суке Зато вся страна и Европа гордиться этими 2мя животными, которые закрывают звание Чемпион Франции!
LAR: Этот вопрос очень активно обсуждался в течении длительного времени. Рассматривались все предложения и пожелания. Но ведь, сами понимаете - сколько людей, столько и мнений. Невозможно принять такие правила, которые бы устраивали всех без исключения! Приняли самые оптимальные, учли те пожелания, за которые высказались большинство. Если кто-то уверен, что эти правила позволят вам иметь больше Чемпионов, чем было раньше, то я от души желаю вам успехов! Но думаю, что при таких правилах и эксперты сделают соответствующий вывод и будут более строги и справедливы в своих оценках.
Viktoriya: LAR Этот вопрос очень активно обсуждался в течении длительного времени. Рассматривались все предложения и пожелания. где он обсуждался, и где высказывалось большинство? я видела лишь однажды, скромно поднятую тему, которая дальше умерла, так и не раскрывшись. и если мне не изменяет память, то она была на хамском форуме. ************************** Все дальше и дальше от цивилизации, и признания ... увы, очень жаль.
administrator: Нуца пишет: так надо вносить предложения! чего ж вы молчите? Viktoriya пишет: я писала об этом, и так же спорила, когда только эта тема поднималась еще пол года назад. но меня к сожаленью не слышат
Viktoriya: administrator лишь однажды, скромно поднятую тему, которая дальше умерла, так и не раскрывшись. и если мне не изменяет память, то она была на хамском форуме.
LAR: Viktoriya пишет: где он обсуждался, и где высказывалось большинство? Господи, да где он только не обсуждался! Вы на сайт КСУ хоть иногда заходите? На главной странице вот это видели? Конструктивные предложения просьба направлять по адресу kennel@bigmir.net Ну и почему было не написать? Хотя, опять же - почему Вы считаете, что именно к Вашим предложениям должны были прислушаться? Наверное каждый считает, что именно его мнение единственно верное. Лично я тоже кое-что в этих правилах хотела бы видеть по другому. Но здравый смысл мне подсказывает, что это невозможно. Мы живем в социуме. Для меня вот, например, старые правила казались абсурдными. В нашей породе титул Чемпиона Украины зачастую имели собаки, которые для специалистов и заводчиков, ну просто никакого интереса не представляли (оговорюсь, что не все конечно). Потому что, не требовался рабочий сертификат. Да и на киевских CACIB-ах, как правило, судили эксперты, далекие от немецкой овчарки. Каких только чудес там не случалось! Поэтому ехали туда неохотно. И ситуация была такая, что лучшие представители породы этого титула, как правило, не имели. С новыми правилами, надеюсь, будет получше, во всяком случае из-за отмены киевского САС и требований рабочего сертификата.
LAR: Viktoriya И еще. Если Вы так уверены в качестве своих собак, имеющих титулы Чемпиона Украины, почему Вы считаете, что возможность получить этот титул также другими собаками, затмит славу Ваших? Да ничего подобного! Все мы знаем в своих породах - кто чего стоит. И мне лично больше бывает обидно не тогда, когда обычной собаке титул просто "накатывают", а когда действительно достойная собака его не имеет в силу разных причин. По моему, новые правила, как раз сводят к минимуму эти причины.
Наталья: LAR пишет: Для меня вот, например, старые правила казались абсурдными. В нашей породе титул Чемпиона Украины зачастую имели собаки, которые для специалистов и заводчиков, ну просто никакого интереса не представляли (оговорюсь, что не все конечно). Потому что, не требовался рабочий сертификат. Да и на киевских CACIB-ах, как правило, судили эксперты, далекие от немецкой овчарки. Каких только чудес там не случалось! Поэтому ехали туда неохотно. И ситуация была такая, что лучшие представители породы этого титула, как правило, не имели LAR пишет: Да ничего подобного! Все мы знаем в своих породах - кто чего стоит. И мне лично больше бывает обидно не тогда, когда обычной собаке титул просто "накатывают", а когда действительно достойная собака его не имеет в силу разных причин. По моему, новые правила, как раз сводят к минимуму эти причины. Совершенно верно Viktoriya пишет: Зато вся страна и Европа гордиться этими 2мя животными, которые закрывают звание Чемпион Франции! Франция не Украина,где большинство выставок заполитизировано...
Viktoriya: LAR я уже писала, все относится именно к дилетантам, каких большинство на выставках. действительно достойная собака, никогда не останеться за бортом. Наталья Франция не Украина, где большинство выставок заполитизировано.. политика есть везде. Как в Европе, так и в мире, а уже в нашей родной Украине, тем более. . **** странно что заводчики - специалисты не понимают к чему приведут такие правила... очень печально. думаю продолжать дальше бессмысленно. Вероятнее всего, к руководству эта ема все равно не дойдет. очень жаль что большинство, которое считает так же как и я, форумы только читают да будут все чемпионами страны!
Нуца: Viktoriya пишет: я хочу что бы звание Чемпиона носили достойные собаки! а у нас ВСЕ ДОСТОЙНЫЕ собаки носят ЧУ? а если хорошо посмотерть? А?
Нуца: Viktoriya пишет: все относится именно к дилетантам а вот тут мне не понятно... а что, если дилетант купил действительно отличного экстерьера собу, та ему низзя получить ЧУ?
Viktoriya: а если без слова если?
Нуца: Viktoriya а если без ЕСЛИ, то пора уже всем успокоиться и принять все как уже решено, без истерик и разборок! Это мое мнение.
Viktoriya: Нуца а если без ЕСЛИ, то пора уже всем успокоиться и принять все как уже решено, без истерик и разборок! а кто истерит? и где Вы увидели разборки? - завидую Вашей фантазии
Нуца: Viktoriya да что ж вы все на свой счет принимаете?! Удивительно просто....
Viktoriya: Нуца Viktoriya да что ж вы все на свой счет принимаете?! Удивительно просто.... просто восторгаюсь Вашей фантазией!!!
Собаковод-любитель: Вика, я понимаю это так. Наше правительство набирает популярности, обещая пенсионерам денег, а студентам избавления от армии, а руководство нашей организации, обещая каждому лузеру чемпионство. Методы те же для привлечения электората. Ура!!! Можно вязаться с Бобиком из дома напротив!!! Шо там не народится, то и будет чемпионом!!! Полная "птичка" чемпионов и их детей. Все ржут над российским чемпионством, пусть теперь и на нашим хохочут. И пойдет наша кинология вперед семимильными шагами. Это вместо того, чтоб ужесточить правила. Для того, чтоб чемпионство мог закрыть только достойный. Все поддержим новое КСУ. Так и надо. Вот это замес. Что еще будем "либерализировать"?
Dragon: Viktoriya пишет: странно что заводчики - специалисты не понимают к чему приведут такие правила... очень печально. Такие же простые правила получения Ч и в России. И к чему это привело? С одной стороны - да, много посредственных собак имеют титул ЧР. Но с другой - Россия сейчас входит в число мировых лидеров по качеству собак в большинстве пород. В таксах - так просто настоящая экспансия. Куда не поедут, везде все повыигрывают. На ЧМ и ЧЕ чуть ли не половину титулов увозят и то, только из-за той самой политики, бывает иногда прижимают россиян. Такс ЧР сейчас уже наверное несколько тысяч и г.... там предостаточно, но со всей ответственностью могу сказать, что такое ж г.... , а иногда и похуже есть среди чемпионов всех других европейских стран. Даже ЧМ и ЧЕ - через одного полная Не надо относиться ко всем этим титулам с такой уж серьезностью. Это все игра в бирюльки для взрослых детей - собачников. И не надо рассказывать, что эти титулы нужны лишь для улучшения породы. На генотип, наличие/отсутствие титулов к счастью не влияет. Это является неким подспорьем для ориентации в породе для новичков и не более. Всякий спец в своей породе отлично знает кто чего стОит и, в одном случае, никогда не возьмет щенка от самого-самого титулованного кобеля, а в другом - с удовольствием возьмет от очень скромно титулованных родителей. Выставки нужны прежде всего людям, чтобы почувствовать адреналин, драйв, потешить свое тщеславие. Давайте смотреть правде в глаза - мы ведь всегда хотим, чтобы победила наша собака, а не самая лучшая Много ли вы сталкивались с такой ситуацией, чтобы победитель вышел из ринга и сказал - Надо же, как неудобно. В ринге были более достойные собаки, а эксперт так обложался. Вот когда появятся такие владельцы, хотя бы 10% от общего числа, тогда мы сможем с чистым сердцем сказать, что проводим выставки для определения лучших собак и для улучшения породы. А пока собаководы играют в свои веселые игры, национальная кинологическая организация должна так грамотно направить эти азарт и тщеславие, чтобы это привело в конечном итоге к всеобщему улучшению поголовья. Надо уметь правильно манипулировать человеческими слабостями. А если упадет вес титула ЧУ, то зато станет престижным титул интера или победителя крупных зарубежных выставок. Когда у нас появятся НКП, то кроме всего прочего будет еще один престижный титул ЧК, который кстати в той же России ценится выше ЧР во многих породах. Монопородки обычно стоят намного дешевле сертификатных выставок, эксперты всегда отборные, а потому и участников много - так что победа на таком чемпионате очень престижна.
Tiger: Собаковод-любитель а что, нет вязок с "Бобиками из соседнего двора", не имеющими чемпионств? Подавляющее большинство вяжет собак по территориальной близости. И только единицы продуманно подбирают пару и едут за тридевять земель к нужному кобелю (зачастую вовсе не чемпиону, а даже если и к чемпиону, но совсем не по причине его чемпионства).
Dragon: Собаковод-любитель пишет: а руководство нашей организации, обещая каждому лузеру чемпионство. Очень приятно услышать о РУКОВОДСТВЕ НАШЕЙ организации, а не о мятежниках на бронЭвике Плохо, когда лузеры становятся чемпионами, согласна. Но еще хуже, когда они становятся чемпионами не благодаря пофигизму экспертов, а требованиям свыше. И еще хуже, когда не эксперты ФЦИ, а один человек в КСУ определяет кому быть чемпионом, а кому нет, причем не по собакам, а по владельцам. В конце-концов нигде не сказано, что эти правила приняты навечно. Если что-то пойдет не так, всегда можно будет подправить. И еще раз прошу: мы все взрослые люди, ну давайте относиться к этим титулам немножко свысока своего жизненного и кинологического опыта.
Собаковод-любитель: Dragon пишет: А если упадет вес титула ЧУ, то зато станет престижным титул интера или победителя крупных зарубежных выставок. Когда у нас появятся НКП, то кроме всего прочего будет еще один престижный титул ЧК, который кстати в той же России ценится выше ЧР во многих породах. Монопородки обычно стоят намного дешевле сертификатных выставок, эксперты всегда отборные, а потому и участников много - так что победа на таком чемпионате очень престижна. Есть здравый смысл , только зачем своими руками ронять вес титула ЧУ. Он же не сам упадет, это его сейчас опускают в угоду той массе, которая раньше, по различным причина, в первую очередь, по своей вине закрыть этот титул не могла. Можно было собрать 4 ЦАЦки по Мухосранскам, а приезжая в Киев на ЦАЦЫБ, сталкиваешься с большим количеством собак и конкуренцией, там и стает все на свои места. А теперь можно собрать 4 Мухосранских ЦАЦев и все.
Собаковод-любитель: Tiger пишет: Собаковод-любитель а что, нет вязок с "Бобиками из соседнего двора", не имеющими чемпионств? Подавляющее большинство вяжет собак по территориальной близости. И только единицы продуманно подбирают пару и едут за тридевять земель к нужному кобелю (зачастую вовсе не чемпиону, а даже если и к чемпиону, но совсем не по причине его чемпионства). Правда-правда. Только до сего дня эти бобики врядли могли потом закрыть чемпионство. Разве что за большие деньги.
Tiger: Собаковод-любитель пишет: Можно было собрать 4 ЦАЦки по Мухосранскам, а приезжая в Киев на ЦАЦЫБ, сталкиваешься с большим количеством собак и конкуренцией, там и стает все на свои места. А вам не приходило в голову, что в этой самой конкуренции сталкивались отличные собаки? А первое место - одно. А выставок три в году! А когда мои получали ЮЧУ - одна выставка для юниоров! Таким образом, в году только два юниора (кобель и сука) могли стать ЮЧУ. Мои собаки смогли. Но поверьте, рядом были собаки не хуже и не менее достойны этого титула. А получить его они уже больше не смогли. Не по причине своей плохости, а по причине реальной невозможности - к следующей выставке они просто выросли из юниорского класса. Это нормально? А о договорных киевских САС вы, конечно,не слышали?
Tiger: Собаковод-любитель пишет: Только до сего дня эти бобики врядли могли потом закрыть чемпионство А им и не надо. Они спокойно и так вяжутся. Могу для примера вам сказать, что одна очень талантливая в плане продаж дама прекрасно продает щенков по той же цене, что и я, не посетив при этом ни одной сертификатной выставки.
Olgis: Собаковод-любитель пишет: по Мухосранскам Хотелось бы,чтобы Вы уточнили географическое местоположение этих мест
Собаковод-любитель: Tiger пишет: Собаковод-любитель пишет: цитата: Можно было собрать 4 ЦАЦки по Мухосранскам, а приезжая в Киев на ЦАЦЫБ, сталкиваешься с большим количеством собак и конкуренцией, там и стает все на свои места. А вам не приходило в голову, что в этой самой конкуренции сталкивались отличные собаки? А первое место - одно. А выставок три в году! А когда мои получали ЮЧУ - одна выставка для юниоров! Таким образом, в году только два юниора (кобель и сука) могли стать ЮЧУ. Мои собаки смогли. Но поверьте, рядом были собаки не хуже и не менее достойны этого титула. А получить его они уже больше не смогли. Не по причине своей плохости, а по причине реальной невозможности - к следующей выставке они просто выросли из юниорского класса. Это нормально? А о договорных киевских САС вы, конечно,не слышали? Приходило, конечно. Жаль, когда пролетаешь. Если быть честным перед собой, то только жаль, когда пролетаешь в конкуренции с хорошей собакой. А обидно бывает, когда пролетаешь худшей собаке, которая проплачена или когда собака "уважаемого человека". Но у нас теперь же новое руководство. Теперь новые эксперты, которые на приказ сверху пошлют на хер. Мы наш мы новый мир построим и т.д. Я правильно рассуждаю?
Собаковод-любитель: Olgis пишет: Собаковод-любитель пишет: цитата: по Мухосранскам Хотелось бы,чтобы Вы уточнили географическое местоположение этих мест Мухосранск это крылатое выражение из фильма "Черная роза - эмблема печали...", аналогичное Городу N из бессмертного "Ревизора". Вы что-то имеете против Гоголя и Соловьева?
Iri: А у меня такой вопрос, собака получила свой первый САС в феврале этого года, по старому положению ждали следующего года что б закрыть чемпиона, за это время набрали еще много сас-ок, в основном на САСИБовских выставках. и 2 САС-а весной на 2-ом САСибе в Киеве, не оформляли сразу по двум, хотелось набрать на гранда. Можно ли сейчас оформить чемпионство , а также и гранд, по новому положению САС-ов хватает.
Iri: Еще про кивескую САС-ы, мое мнение, может и конкуренция побольше, и собаки более высокого уровня там встречаются, спорить не буду. Но опять же не все в равных условиях - киевляне не тратят ни время, ни деньги на дорогу, не надо им думать где остановиться, а кому ехать - билеты купи, с работой договорись, гостиницу поищи.
Olgis: Собаковод-любитель пишет: Мухосранск это крылатое выражение из фильма "Черная роза - эмблема печали...", аналогичное Городу N из бессметного "Ревизора". Вы что-то имеете против Гоголя и Соловьева? Я задала Вам конкретный вопрос!Ни к чему приплетать Гоголя,мы же не будем соревноваться в уровне знаний наших классиков Итак,где же у нас "Мухосрански"?Это Донецк,Львов,Днепр,Симферополь?Где? Назовите же! Я не люблю нездоровые амбиции!Это всегда неприятно!Думаю,что объяснять не надо....
Tiger: Собаковод-любитель пишет: Жаль, когда пролетаешь. Если быть честным перед собой, то только жаль, когда пролетаешь в конкуренции с хорошей собакой. А обидно бывает, когда пролетаешь худшей собаке, которая проплачена или когда собака "уважаемого человека". Но у нас теперь же новое руководство. Теперь новые эксперты, которые на приказ сверху пошлют на хер. Мы наш мы новый мир построим и т.д. Я правильно рассуждаю? Знаете, я всегда честна перед собой. (мы же со мной один на один беседы ведем ). И пролетали не раз. И отличным собам проигрывали и не очень ( опять же - на мой субъективный взгляд) и откровенно далеким от стандарта - но все это делали эксперты. То, что эксперты не станут судить как-то по другому, я вовсе не думаю. И то,ч то уйдут договорняки, тоже. Всегда какому-нибудь сильно желающему чемпионского титула собаке захочется кошелек расстегнуть и не всякому эксперту хватит сил отказать. Но вернемся к нашим баранам. Удельная масса ЧУ была небольшой в стране, но вот говорить,что все они являются великолепными экземплярами... Опять возвращаемся к ошибкам и нечистоплоности экспертов? Новый мир мы не построим, согласна. Но у меня есть знакомый, у которого около 10 R.CAC с киевских выставок (порода многочисленная) и только с вводом правила R.CAC+R.CACIB на киевской выставке для получения ЧУ, он получил сертификат ЧУ. Собаке года не хватало до ветеранского класса. Это тоже нормально? Я так не считаю.
Нуца: Olgis пишет: Это Донецк,Львов,Днепр,Симферополь?Где? а все городишки на периферии! Только Киев-град не отностся к Мухосранскам да Мемфис!
Tiger: Забыла еще одну немаловажную деталь. Суки! Вот уж кому проблема... три выставки в году... а у них, блин, то течка, то ложка, то беременность, то вид непрезентабельный после родов... Это с учетом того, что я своих сук нечасто вяжу.
Olgis: Анубис Сетович молчит,он стесняется назвать их!Видать,он сам проживает в Град-Столице! И только Стольный град Киев не может быть назван "Мухосранском"!Так?
Собаковод-любитель: Olgis пишет: Собаковод-любитель пишет: цитата: Мухосранск это крылатое выражение из фильма "Черная роза - эмблема печали...", аналогичное Городу N из бессметного "Ревизора". Вы что-то имеете против Гоголя и Соловьева? Я задала Вам конкретный вопрос!Ни к чему приплетать Гоголя,мы же не будем соревноваться в уровне знаний наших классиков Итак,где же у нас "Мухосрански"?Это Донецк,Львов,Днепр,Симферополь?Где? Назовите же! Я не люблю нездоровые амбиции!Это всегда неприятно!Думаю,что объяснять не надо.... Вот вы приставучая Обвините меня еще в великодержавном шовинизме и обзовитесь "урбанистом". Конечно же я не имел ввиду Амвросиевку, когда говорил Мухосранск. Мухосранск - это какой ни какой но город, а не станционный поселок построенный в связи со строительством Курско-Харьковско-Азовской железной дороги.
Tiger: Собаковод-любитель пишет: это какой ни какой но город, а не Киев, да?
Olgis: Собаковод-любитель Если бы Вы знали,как я люблю Амвросиевку,и я очень рада,что Вы побывали у меня в гостях на сайте!А если побываете в Амвросиевке,то и Вы ее полюбите А еще я люблю Львов,Днепр,Симферополь,Запорожье,конечно,Киев и всю Украину! Ваше высказывание не тянет на "великодержавный шовинизм",конечно,я понимаю,что такое понятие в школе не изучается Ваше высказывание о "Мухосрансках" тянет только на "великостоличные" амбиции,которые по своей сути не могут быть здоровыми,что меня безмерно возмущает!
Собаковод-любитель: Tiger пишет: Собаковод-любитель пишет: цитата: это какой ни какой но город, а не Киев, да? Мопс это не собака, этозаколдованный ребенок. Татьяна, как жаль, что Вы на петсе не кажетесь. Там очень не хватает здравомыслия. И мне не хватает ваших высказываний.
Tiger: Собаковод-любитель я могу вести диалог только в нормальном ключе. Как только начинается ехидство,упреки в непроходимой дремучести собеседников и общение на уровне Гади Хреновой, я замолкаю.
Собаковод-любитель: Olgis пишет: Собаковод-любитель Если бы Вы знали,как я люблю Амвросиевку,и я очень рада,что Вы побывали у меня в гостях на сайте!А если побываете в Амвросиевке,то и Вы ее полюбите А еще я люблю Львов,Днепр,Симферополь,Запорожье,конечно,Киев и всю Украину! Ваше высказывание не тянет на "великодержавный шовинизм",конечно,я понимаю,что такое понятие в школе не изучается Ваше высказывание о "Мухосрансках" тянет только на "великостоличные" амбиции,которые по своей сути не могут быть здоровыми,что меня безмерно возмущает! Чес слово, ну чего Вы прицепились к этому Мухосранску? Что Вы хотели от меня услышать. Я не из Киева.
Собаковод-любитель: Tiger пишет: Собаковод-любитель я могу вести диалог только в нормальном ключе. Как только начинается ехидство,упреки в непроходимой дремучести собеседников и общение на уровне Гади Хреновой, я замолкаю. Мопс это не собака, этозаколдованный ребенок. Я не знаю, чем Вам доказать то, что я написал Вам абсолютно искренне. Без ехидства и желчи. Просто Вы восприняли это через призму других моих ответов в этой ветке. В отношении Вас у меня не может быть ничего негативного. Поверьте. Только уважение. Это честно.
Olgis: Собаковод-любитель Я хоть и женщина,в отличии от Вас Ведь так ? Не терплю,когда кто-то в прямой или косвенной форме может позволить себе унизить кого-то. Вы это сделали!Только не принимайте это на мой счет.Я не имею комплексов и для Вас лично: Я не променяю свою Амвросиевку ни на одну столицу мира Те,кто был у меня в гостях,знают почему. И если Вы вертуал,и Вы имеете право быть "без лица",то помните, что никто не имеет право а на унижения своих собеседников.
Собаковод-любитель: Olgis пишет: Собаковод-любитель Я хоть и женщина,в отличии от Вас Ведь так ? Не терплю,когда кто-то в прямой или косвенной форме может позволить себе унизить кого-то. Вы это сделали!Только не принимайте это на мой счет.Я не имею комплексов и для Вас лично: Я не променяю свою Амвросиевку ни на одну столицу мира Те,кто был у меня в гостях,знают почему. И если Вы вертуал,и Вы имеете право быть "без лица",то помните, что никто не имеет право а на унижения своих собеседников. Я стараюсь ни кого, ни когда не оскорблять. И писал о том, что писал абсолютно в ином ключе. Почему Вы, вдруг, восприняли это как личное оскорбление, понять не могу. Вы уж меня простите. Если Вам в дальнейшем будет не обидно высказывание в Город N, и «Градоэнский ЦАЦЫБ», то в новой редакции моих постов слово «Мухосранск» нужно читать, как «Город N». Под Городом N, я подразумеваю кинологические центры, которые будут собирать на выставки по 200-300 собак. Я снял Ваши вопросы теперь?
Tiger: Собаковод-любитель пишет: Просто Вы восприняли это через призму других моих ответов в этой ветке. Я нормально как раз восприняла то,что вы написали. Просто объяснила вам свою позицию. И ваши ответы в этой ветке меня абсолютно не раздражают. Спор по существу для меня всегда интересен.
Olgis: Собаковод-любитель Вы лично меня не оскорбили,т.к.это невозможно,я взрослый и вполне самодостаточный человек. Для меня нет разницы где живет человек: в столице или на хуторе И я никогда не соглашусь,что САС в Киеве престижней чем САС в Днепре, во Львове или Запорожье.
Dragon: Собаковод-любитель пишет: А теперь можно собрать 4 Мухосранских ЦАЦев и все. Вы невнимательно читали правила - 6 х САС на национальных выставках КСУ ранга САС за период не менее, чем за 1 год и 1 день. ( под судейством не менее 5 - ти разных экспертов ) - 4 х САС - три САС на национальных выставках ранга САС, один на выставке ранга CACIB за период не менее, чем за 6 месяцев. А по поводу того, что Киевский цациб цацибестее Днепропетровского, Харьковского, Донецкого и пр. вопрос спорный
Dragon: Tiger пишет: А вам не приходило в голову, что в этой самой конкуренции сталкивались отличные собаки? А первое место - одно. А количество собак и что приятно - классных собак, растет с каждым годом. И эти строгости являются тормозом в развитии собаководства.
Dragon: Iri пишет: Но опять же не все в равных условиях - киевляне не тратят ни время, ни деньги на дорогу, не надо им думать где остановиться, а кому ехать - билеты купи, с работой договорись, гостиницу поищи. А если люди живут за 1000км? А если еще собака гигантской породы? А если этих собак не одна? А если эти собаки классные? Справедливо ли, что они останутся без ЧУ только из-за того что хозяевам физически и материально сложно притащить этих собак в Киев? Справедливо, что в отсутствие этих сильных конкурентов столичные или другие, имеющие возможность добраться до Киева посредственности, станут чемпионами?
Собаковод-любитель: Dragon пишет: Собаковод-любитель пишет: цитата: А теперь можно собрать 4 Мухосранских ЦАЦев и все. Вы невнимательно читали правила цитата: - 6 х САС на национальных выставках КСУ ранга САС за период не менее, чем за 1 год и 1 день. ( под судейством не менее 5 - ти разных экспертов ) - 4 х САС - три САС на национальных выставках ранга САС, один на выставке ранга CACIB за период не менее, чем за 6 месяцев. А по поводу того, что Киевский цациб цацибестее Днепропетровского, Харьковского, Донецкого и пр. вопрос спорный Спасибо что поправили. 6 Мухосранских ЦАЦев.
Tessa: Что-то никто морду лица не кривит,ездя на CACIB в Кишинев(150-200 собак) и получая за два дня чкмпиона Молдовы!А потом с этим титулом-в чемпионский ринг в Киеве-больше шансов на заветный САС!Или тут все высказавшиеся этим брезговали?
Tiger: Tessa пишет: Или тут все высказавшиеся этим брезговали? Я - нет!!! Не побрезговала!!! Просто обидно стало на ЧЕ, когда россияне своих собак в чемпионский класс повели, а мы в интермедии были... как будто и титулов не имеем. Поэтому решили больше не ждать, когда вожделенный год и один день стукнет, а поехали себе в Молдову. Кстати, там уже конкуренция
Viktoriya: Какая-то зацикленность, ничего нового и конструктивного Что ходить вокург да около Киева, конечно он ничем не лучше многих других городов. Но и предложения были не оставить главный САС в Киеве, а усложнить правила которые будут иметь приимущества, и смогут дать толчок к развитию.
Tiger: Viktoriya пишет: усложнить правила которые будут иметь приимущества, и смогут дать толчок к развитию. в этом согласна.
Dragon: Существует объективная реальность: во многих породах количество собак соответствующих чемпионскому уровню превышает ежегодную квоту, обусловленную лишь 3мя выставками в год. Систему эту надо было менять. Даже старая команда предложила смягчение в виде зачета и RCAC, но все равно только киевского. Так что, речь идет о борьбе за качество поголовья или все же за возможность контроля над членами КСУ?
Iri: Tessa пишет: Что-то никто морду лица не кривит,ездя на CACIB в Кишинев(150-200 собак) и получая за два дня чкмпиона Молдовы!А потом с этим титулом-в чемпионский ринг в Киеве-больше шансов на заветный САС!Или тут все высказавшиеся этим брезговали? Да ездила я в Кишинев, что б ЧМ получить, но тогда, когда уже 2 гранда украинских имела.
egena: Dragon пишет: А если люди живут за 1000км? А если еще собака гигантской породы? А если этих собак не одна? А если эти собаки классные? Справедливо ли, что они останутся без ЧУ только из-за того что хозяевам физически и материально притащить этих собак в Киев? Справедливо, что в отсутствие этих сильных конкурентов столичные или другие, имеющие возможность добраться до Киева посредственности, станут чемпионами? Это да!!! Знаю это ,как владелец 8 сенбернаров! Но все равно есть сомнение по вопросу нового присуждения титулов! Если раньше в Киеве собирались сильнейшие и соискатели этого титула вместе, то теперь получается нет необходимости собираться вместе и именно в Киеве - каждый будет объезжать свои близлежащие (териториально) выставки и пытаться получить титул ЧУ! Тем более что по новому расписанию - выбор огромный! Но лучшие собаки вместе так и не встретятся - объединяющей выставки (типа Евразии в Москве) то нет! По моему это тоже не очень хорошо! А монопородок где можно встретиться с лучшими представителями своей породы или очень мало или вообще нет (в частности по сенбернарам) и потом получается, что соревнуешся сам с собой! А некоторые с этого смеются!
Viktoriya: и потом получается, что соревнуешся сам с собой! А некоторые с этого смеются! о чем я и говорю. что главный САС Киевский правильно убрали, но придумали правила тоже не верно.
Tiger: egena пишет: А монопородок где можно встретиться с лучшими представителями своей породы или очень мало или вообще нет (в частности по сенбернарам) Вот об этом и надо подумать!!! Во всех странах титул чемпиона НКП гораздо круче воспринимается, чем даже Интер, потому что собираются именно лучшие представители бороться за этот титул. В России монопородок много, а у нас... вот об этом надо подумать еще. А насчет сам с собой... что, никогда не видели, как одной собаке в классе титула не давали? Я видела и не раз. достойная собака не должна страдать от отсутствия конкурентов. Вот в Америке есть драконовское правило - пойнт собаке не дают, если нет конкурентов в классе. Так вот новичков-хендлеров регулярно прокатывают конкуренты. Просто не выходят в ринг, хотя их собы присутствуют и зарегестрированы. Слава Богу, у нас до такого не додумались еще...
Tiger: Можно, я тут вопрос задам, немного не по теме. Если у собаки есть два украинских CACIBа и два из другой страны ( оба получены в одной стране, под разными экспертами) - это уже Интер или нет? Все-таки три страны надо?
egena: Tiger пишет: egena пишет: цитата: А монопородок где можно встретиться с лучшими представителями своей породы или очень мало или вообще нет (в частности по сенбернарам) Вот об этом и надо подумать!!! Во всех странах титул чемпиона НКП гораздо круче воспринимается, чем даже Интер, потому что собираются именно лучшие представители бороться за этот титул. В России монопородок много, а у нас... вот об этом надо подумать еще. А насчет сам с собой... что, никогда не видели, как одной собаке в классе титула не давали? Я видела и не раз. достойная собака не должна страдать от отсутствия конкурентов. Вот в Америке есть драконовское правило - пойнт собаке не дают, если нет конкурентов в классе. Так вот новичков-хендлеров регулярно прокатывают конкуренты. Просто не выходят в ринг, хотя их собы присутствуют и зарегестрированы. Слава Богу, у нас до такого не додумались еще...
egena: Tiger пишет: Можно, я тут вопрос задам, немного не по теме. Если у собаки есть два украинских CACIBа и два из другой страны ( оба получены в одной стране, под разными экспертами) - это уже Интер или нет? Все-таки три страны надо? Все таки 3 надо!
Рысь: Tiger пишет: А о договорных киевских САС вы, конечно,не слышали? Так у нас же теперь новое руководство и договорных САСек не будет?
Рысь: Dragon пишет: А количество собак и что приятно - классных собак, растет с каждым годом. И эти строгости являются тормозом в развитии собаководства. Вы сами себе противоречите. Значит, количество классных собак все-таки растет? Несмотря на строгости? Dragon пишет: А если люди живут за 1000км? А если еще собака гигантской породы? А если этих собак не одна? А если эти собаки классные? И по ЧЕ и ЧМ с такими собаками не ездят? И тоже не с одной? И не через одну границу? И ничего, ездят, не жалуются. Полностью согласна с вышесказанным - не должен титул чемпиона доставаться легко!!!
Tiger: Рысь пишет: Так у нас же теперь новое руководство и договорных САСек не будет? Если вы всё читаете, то Tiger пишет: То, что эксперты не станут судить как-то по другому, я вовсе не думаю. И то,ч то уйдут договорняки, тоже. Всегда какому-нибудь сильно желающему чемпионского титула собаке захочется кошелек расстегнуть и не всякому эксперту хватит сил отказать. Dragon пишет: цитата: А если люди живут за 1000км? А если еще собака гигантской породы? А если этих собак не одна? А если эти собаки классные? И по ЧЕ и ЧМ с такими собаками не ездят? И тоже не с одной? И не через одну границу? И ничего, ездят, не жалуются. Чемпионаты Мира и Европы проходят раз в году. Может, давайте, раз в год проводить выставку, на которой титул ЧУ присуждать будут? При этом собакам-чемпионам из других стран по одному САС закрывать. Если перефразировать - Бей своих, чтоб чужие смеялись?
Dragon: Tiger пишет: Слава Богу, у нас до такого не додумались еще... Было... На самых первых наших украинских сертификатных выставках не давали САС если одна собака в ринге. Но потом быстро сообразили, что так во всех редких породах просто не будет чемпионов, даже если собака во всех отношениях достойна. А если учесть, что в начале 90-х активно везли в страну всякую экзотику за самашеччие деньги и эти собаки автоматически оставались за бортом, то очень быстро подправили правила. Тем более, что и сама ССШ держала отнюдь не распространенные породы
Dragon: Рысь пишет: Вы сами себе противоречите. Значит, количество классных собак все-таки растет? Несмотря на строгости? А в чем противоречие? Тормозить - это не вести к регрессу. Когда что-то развивается вопреки и преодолевая преграды это еще не значит что эти преграды стоит оставлять. А развитие собаководства зависит не только от чемпионства в своей стране, но и возможности показывать собак за границей. Лишь небольшая часть собаководов изначально ориентирована на поездки по выставкам по всему миру. Да и в этом случае, обычно все действуют по наиболее оптимальной схеме: сначала получают чемпиона в своей стране, потом в странах где действует договор ЧУ+1 САС, а потом появляется желание попробовать себя и в других странах, на серьезных и престижных выставках.
Dragon: egena пишет: Если раньше в Киеве собирались сильнейшие и соискатели этого титула вместе, то теперь получается нет необходимости собираться вместе и именно в Киеве - каждый будет объезжать свои близлежащие (териториально) выставки и пытаться получить титул ЧУ! Тем более что по новому расписанию - выбор огромный! Но лучшие собаки вместе так и не встретятся - объединяющей выставки (типа Евразии в Москве) то нет! А ведь Евразия стала такой популярной не от того, что ее победителям ЧР давали Хотя, после того как все украинские форумы затопило слезами по поводу отмены Хрусталя, без которого всем кусушникам уже и жизнь не жизнь, то пусть только попробуют, злыдни, на следующий год не собраться в достаточном количестве , чтобы была хорошая конкуренция в рингах. Чемпиона Евразии теперь будут вписывать в родуху. В наших силах сделать Хрусталь таким популярным, чтобы все собачники мечтали победить на этой выставке (именно на выставке!) а не получить заветную саску для ЧУ. Я хоть и не являюсь сторонником ограничений, но тем кому это по нраву - предлагайте хотя бы более справедливый вариант: например, каждый год определяются те САС!Вовские выставки с которых САС пойдет в зачет, и каждый год в разных городах, без географической скученности. У нас в стране все равны и должны иметь равный доступ как и равные сложности в получении титула. А то все равны, но киевляне все-таки равнее. Вот когда придется и киевлянам помотаться, может они тоже задумаются о справедливости в этом мире
Собаковод-любитель: Во Франции- Стать чемпионом могут только две собаки в породе(за год). Т.к. там обязателен САС с главной выставки страны,а их на ней дают всего 2 (1-кобелю и 1-суке). давайте, как во Франции. Мы же европейская держава. Чего нам на россиян равняться. Кстати и этих самых россиян с украинским чемпионством поубавится. То-то конкуренция в ринге будет. Или кому-то не нравится конкуренция. Можно же закрыть теперь чемпионство даже не выезжая за пределы надела. Пару сдвоенных ЦАЦЫБов и за год ты чемпион. Кому-то нужно такое чемпионство?
Iri: Dragon пишет: У нас в стране все равны и должны иметь равный доступ как и равные сложности в получении титула. А то все равны, но киевляне все-таки равнее. Вот когда придется и киевлянам помотаться, может они тоже задумаются о справедливости в этом мире Чего то не получилось "спасибо +" поставить.
Нуца: egena пишет: А некоторые с этого смеются! а кто вам сказал что смеются? просто я не прочла в вашем тексте горечи разочарования в том , что вы ОПЯТЬ САМИ С СОБОЙ!!!
Tiger: Собаковод-любитель пишет: Можно же закрыть теперь чемпионство даже не выезжая за пределы надела. Когда киевляне не выезжали за пределы надела, это нормально было. Давайте главную выставку в моем городе сделаем, я тогда ваще возражать не буду!!!
Собаковод-любитель: ПРАВИЛА ПОЛУЧЕНИЯ ЧЕМПИОНОВ СТРАН Это для имеющего чемпионство своей страны ЛАТВИЯ Для получения титула <Чемпион Латвии> собаке нужно получить САС в Латвии на международной выставке собак или на специально сертифицированной выставке. По правилам Латвийской Кинологической Федерации сертификат САС присуждается собаке, получившей звание Лучшая сука или Лучший кобель породы. В сравнении участвуют собаки-победители промежуточного, открытого, рабочего классов и класса Чемпионов Чемпион России + САС в Латвии= Чемпион Латвии ЛИТВА Для получения титула <Чемпион Литвы> собаке нужно получить САС в Литве на любой выставке собак, на которой присуждаются титулы САС. По правилам Литовской Кинологической Федерации сертификат САС присуждается каждой собаке, выигравшей промежуточный, открытый, рабочий класс или класс Чемпионов. Чемпион России + САС в Литвы= Чемпион Литвы ЭСТОНИЯ Для получения титула <Чемпион Эстонии> собаке нужно получить САС в Эстонии на любой выставке собак, на которой присуждаются титулы САС. По правилам Эстонского Кинологического Союза сертификат САС присуждается собаке, получившей звание Лучшая сука или Лучший кобель породы. В сравнении участвуют собаки-победители открытого, рабочего классов и класса Чемпионов Чемпион России + САС в Эстонии= Чемпион Эстонии БЕЛОРУССИЯ Для получения титула <Чемпион Белоруссии> собаке нужно получить САС в Белоруссии на любой выставке собак, на которой присуждаются титулы САС. По правилам Белорусской Кинологической Федерации сертификат САС присуждается каждой собаке, выигравшей промежуточный, открытый, рабочий класс или класс Чемпионов на Международных выставках собак, Республиканских выставках и Лучшей суке и Лучшему кобелю на региональных выставках. Чемпион России + САС в Белоруссии= Чемпион Белоруссии УКРАИНА Для получения титула <Чемпион Украины> собаке нужно получить САС в Украине на любой выставке собак, на которой присуждаются титулы САС. По правилам Кинологического Союза Украины сертификат САС присуждается каждой собаке, выигравшей промежуточный, открытый, рабочий класс или класс Чемпионов на Международных выставках собак, Всесоюзных выставках и Лучшей суке и Лучшему кобелю на региональных выставках. Чемпион России + САС в Украине= ЧемпионУкраины ФИНЛЯНДИЯ Для получения титула <Чемпион Финляндии> собаке нужно получить САС в Финляндии на международной выставке собак или на специально сертифицированной выставке. По правилам Финского Кинологического Союза сертификат САС присуждается собаке, получившей звание Лучшая сука или Лучший кобель породы. В сравнении участвуют собаки-победители класса юниоров и открытого, рабочего классов. Собаки из класса Чемпионов в сравнении на САС не участвуют! Чемпион России + САС в Финляндии= Чемпион Финляндии ДАНИЯ Для получения титула <Чемпион Дании> собаке нужно получить САС в Дании на любой выставке собак, где присуждается титул САС. По правилам Датского Кеннел Клуба сертификат САС присуждается собаке, получившей звание Лучшая сука или Лучший кобель породы. В сравнении участвуют собаки-победители промежуточного, открытого, рабочего классов. Собаки из класса Чемпионов в сравнении на САС не участвуют! Все собаки, имеющие титул <Чемпион Дании> принудительно записываются в класс Чемпионов. Чемпион России + САС в Дании= Чемпион Дании ПОЛЬША В Польше договора с Россией нет. Для получения титула <Чемпион Польши> собаке нужно получить 2 САС в Польше на любой выставке собак, а 1 САС на Международной выставке. Промежуток времени между первым и последним САСом должен быть не менее, чем 6 месяцев и 1 день. По правилам Польского Кинологического Союза САС присуждается собаке, победившей в промежуточном, открытом, рабочем классе или классе Чемпионов. 3 САС+6 мес.1 день = Чемпион Польши ЧЕХИЯ В Чехии договора с Россией нет. Для получения титула <Чемпион Чехии> собаке нужно получить 4 САС в Чехии на любой выставке собак. Промежуток времени между первым и последним САСом должен быть не менее, чем 1 год и 1 день. По правилам Чешского Кинологического Союза САС присуждается собаке, победившей в промежуточном, открытом, рабочем классе или классе Чемпионов. 4 САС + 1 год 1 день = Чемпион Чехии СЛОВАКИЯ В Словакии договора с Россией нет. Для получения титула <Чемпион Словакии> собаке нужно получить 4 САС в Словакии на любой выставке собак. По правилам Словацкого Кинологического Союза САС присуждается собаке, победившей в промежуточном, открытом, рабочем классе или классе Чемпионов. 4 САС + 1 год 1 день = Чемпион Словакии БЕЛЬГИЯ В Бельгии договора с Россией нет. Для получения титула <Чемпион Бельгии> собаке нужно получить 4 САС в Бельгии на любой выставке собак. Промежуток времени между первым и последним САСом должен быть не менее, чем 1 год и 1 день. По правилам Бельгийского Клуба сертификат САС присуждается собаке, получившей звание Лучшая сука или Лучший кобель породы. В сравнении участвуют собаки-победители промежуточного, открытого, рабочего классов и класса Чемпионов. 4 САС = Чемпион Бельгии ЛЮКСЕМБУРГ Для получения титула <Чемпион Люксембурга> собаке нужно получить САС в Люксембурге на любой сертифицированной выставке по классу Чемпионов или 2 САС по открытому классу. Чемпион России + САС в Чемпионах в Люксембурге = Чемпион Люксембурга Чемпион России+2 САС в открытом классе=Чемпион Люксембурга МОЛДАВИЯ Для получения титула <Чемпион Молдавии> собаке нужно получить САС в Молдавии на любой выставке собак, на которой присуждаются титулы САС, если собака является Чемпионом России По правилам Кинологического Союза Молдовы сертификат САС присуждается каждой собаке, выигравшей промежуточный, открытый, рабочий класс или класс Чемпионов. Для собак, не являющихся Чемпионами какой-либо страны достаточно получить 2САС на специально организованной сдвоенной выставке по любому классу. Два раза в год в Молдове проводятся специальные выставки (Юниор-Дерби), на которых собака, выигравшая в классе юниоров получает Ю.САС и САС. При 2Ю.САС - собака получает титул Юный Чемпион Молдовы, а по достижению возраста 15 месяцев ей выдается диплом Чемпиона Молдовы. Чемпион России + САС в Молдове = Чемпион Молдовы 2САС в Молдове=Чемпион Молдовы 2САС на Юниор-Дерби=Чемпион Молдовы ГРУЗИЯ Для получения титула <Чемпион Грузии> собаке нужно получить САС в Грузии на любой выставке собак, на которой присуждаются титулы САС, если собака является Чемпионом России По правилам Грузинской Кинологической Федерации сертификат САС присуждается каждой собаке, выигравшей промежуточный, открытый, рабочий класс или класс Чемпионов. Для собак, не являющихся Чемпионами какой-либо страны достаточно получить 2САС на специально организованной сдвоенной выставке по любому классу. Чемпион России+САС в Грузии=Чемпион Грузии 2САС в Грузии=Чемпион Грузии БОЛГАРИЯ Для получения титула <Чемпион Болгарии> собаке нужно получить САС в Болгарии на любой выставке собак, на которой присуждаются титулы САС, если собака является Чемпионом России По правилам Болгарского Кинологического Союза сертификат САС присуждается каждой собаке, выигравшей промежуточный, открытый, рабочий класс или класс Чемпионов. Для собак, не являющихся Чемпионами какой-либо страны достаточно получить 2САС на специально организованной сдвоенной выставке по любому классу. Чемпион России+САС в Болгарии=Чемпион Болгарии 2САС в Болгарии=Чемпион Болгарии СЕРБИЯ И ЧЕРНОГОРИЯ Для получения титула <Чемпион Сербии и Черногории> собаке нужно получить САС на любой выставке собак, на которой присуждаются титулы САС, если собака является Чемпионом России По правилам Кинологического Союза Сербии и Черногории сертификат САС присуждается каждой собаке, выигравшей промежуточный, открытый, рабочий класс или класс Чемпионов. Для собак, не являющихся Чемпионами какой-либо страны достаточно получить 2САС на специально организованной сдвоенной выставке по любому классу. Чемпион России + САС в Сербии и Черногории= Чемпион Сербии и Черногории 2САС в Сербии и Черногории = Чемпион Сербии и Черногории СЛОВЕНИЯ В Словении пока договора с Россией нет. Для получения титула <Чемпион Словении> собаке нужно получить 4 САС в Чехии на любой выставке собак. Промежуток времени между первым и последним САСом должен быть не менее, чем 1 год и 1 день. Кроме специально заявленных выставок. По правилам Словенского Кинологического Союза САС присуждается собаке, победившей в промежуточном, открытом, рабочем классе или классе Чемпионов. ХОРВАТИЯ В Хорватии пока договора с Россией нет. Для получения титула <Чемпион Хорватии> собаке нужно получить 4 САС в Хорватии на любой выставке собак. Кроме специально заявленных выставок. По правилам Хорватского Кинологического Союза САС присуждается собаке, победившей в промежуточном, открытом, рабочем классе или классе Чемпионов. 4САС в Хорватии = Чемпион Хорватии МАКЕДОНИЯ По правилам Кинологического Союза Македонии сертификат САС присуждается каждой собаке, выигравшей промежуточный, открытый, рабочий класс или класс Чемпионов. Для собак, не являющихся Чемпионами какой-либо страны достаточно получить 2САС на специально организованной сдвоенной выставке по любому классу. БОСНИЯ И ГЕРЦЕГОВИНА Для получения титула <Чемпион Боснии и Герцеговины> собаке нужно получить 2САС на специально сдвоенной выставке. По правилам Кинологического Союза Боснии и Герцеговины сертификат САС присуждается каждой собаке, выигравшей промежуточный, открытый, рабочий класс или класс Чемпионов. ИЗРАИЛЬ Для получения титула <Чемпион Израиля> собаке нужно получить выиграть класс Чемпионов на сертифицированной выставке. Чемпион Страны + 1САС в классе Чемпионов в Израиле = Чемпион Израиля ВЕНГРИЯ 4 САС, сроком не менее 1 года и 1 дня (CAC даётся в каждом классе ГРЕЦИЯ САС в Греции + Чемпион России (CAC даётся в каждом классе ПОЛЬША 3 САС в Польше, сроком не менее 6 мес. и 1 дня под тремя разными экспертами. Один САС должен быть получен на Международной выставке (CAC даётся в каждом классе) РУМЫНИЯ САС в Румынии + Чемпион России или 3 CAC в Румынии сроком не менее 7 мес. под тремя разными экспертами(CAC даётся в каждом классе) ГЕРМАНИЯ 4 САС в Германии, сроком не менее 1 года и 1 дня (САС получает собака, получившая звание Лучшая сука или Лучший кобель) ЭСТОНИЯ САС в Эстонии + Чемпион России. (САС получает собака, получившая звание Лучшая сука или Лучший кобель)
Нуца: Dragon пишет: Вот когда придется и киевлянам помотаться, может они тоже задумаются о справедливости в этом мире
Proud: Собаковод-любитель пишет: ну чего Вы прицепились к этому Мухосранску? Что Вы хотели от меня услышать (прошу прощения за "офф"...) Поставьте вопрос с другой точки зрения = чего от Вас НЕ хотят слышать... Так вот - НЕ ХОТЯТ слышать именно подобные словеса,вплотную приближающиеся к идиоматическим оборотам - будьте так любезны (правда - ПРОСЬБА...БЕЗ всякой злости или сарказма), ВОЗДЕРЖИТЕСЬ от подобных высказываний...Обрыдло ужо... Русский язык,действительно - велик и могуч... НЕ УНИЖАЙТЕСЬ,плыыыыыззз... (Кстати,а при чём здесь Киев?Мне кажется,что жители этого форума НЕ страдают приступами идиосинкразии в отношении столицы...)
Собаковод-любитель: Proud пишет: Собаковод-любитель пишет: цитата: ну чего Вы прицепились к этому Мухосранску? Что Вы хотели от меня услышать Поставьте вопрос с другой точки зрения = чего от Вас НЕ хотят слышать... Так вот - НЕ ХОТЯТ слышать именно подобные словеса,вплотную приближающиеся к идиоматическим оборотам - будьте так любезны (правда - ПРОСЬБА...БЕЗ всякой злости или сарказма), ВОЗДЕРЖИТЕСЬ от подобных высказываний...Обрыдло ужо... Русский язык,действительно - велик и могуч... НЕ УНИЖАЙТЕСЬ, плыыыыыззз... Я уже писал, читайте "в Граде N". Только не нужно раздувать проблему.
Proud: Собаковод-любитель пишет: Я уже писал, читайте "в Граде N". Только не нужно раздувать проблему. "Проблему" не раздуваю - просто ДИКО "глаз режет",от того и ПРОСЬБА... Лучше сразу писать корректно,чем потом ВСЕХ просить читать "корректно"... Nes pa?
Собаковод-любитель: По мне это корректно, это слово в обиходе уже 20 лет, а задевает, по видимому, только тех кого всякого рода комплексы, развившиеся из-за отсутствия специализированного лечения в фобии и мании, считает именно свой любимый город тем самым Мухосранском, который режет Вам глаз. А фильмы "Черная роза эмблема печали, красная роза эмблема любви" равно, как и "Асса" для меня остаются шедеврами. И слово "Мухосранск" при просмотре фильма глаз не режет.
Dragon: Собаковод-любитель , большое спасибо за список. Теперь все могут убедиться, что нигде в Европе не делят САСки на "киевские" и "мухо..." простите "городоэнские". А еще, что наши новые правила являются одними из наиболее строгих, т.к. требуют аж 6 сасок, или 3 + 1 с цацибовской выставки. Так что рано хоронить отечественную кинологию, пациент скорее жив чем мертв. Никого еще не погубили достаточно лояльные , но разумные правила.
Dragon: Proud пишет: Кстати,а при чём здесь Киев?Мне кажется,что жители этого форума НЕ страдают приступами идиосинкразии в отношении столицы... Некоторые гости страдают Хотя, я так думаю, что и они не страдают, просто задача такая - охаивать все что делается новой командой и кричать что отечественную кинологию толкают в пропасть
Собаковод-любитель: Вы там мне писали, что я невнимательно читаю, хочу обратить Ваше внимание, что Вы внимательностью тоже не можете похвастаться. В большинстве стран Европы ЦАЦки увозят с каждой выставки в 4 раза меньше собак, кем с нашей, а ЦАЦЫБы вдвое меньше. Будьте внимательней.
Olgis: Собаковод-любитель пишет: ГЕРМАНИЯ 4 САС в Германии, сроком не менее 1 года и 1 дня (САС получает собака, получившая звание Лучшая сука или Лучший кобель) В вашем списке очень много неправды.Зачем Вы это написали?И где Вы взяли эту устаревшую информацию? В Германии-5 САС под 4-мя разными экспертами за период не менее 1 год 1 день.САС присуждается во всех взрослых классах+интермедия.
Тёплые Звёзды: Собаковод-любитель пишет: Для получения титула <Чемпион Финляндии> собаке нужно получить САС в Финляндии на международной выставке собак или на специально сертифицированной выставке. По правилам Финского Кинологического Союза сертификат САС присуждается собаке, получившей звание Лучшая сука или Лучший кобель породы. В сравнении участвуют собаки-победители класса юниоров и открытого, рабочего классов. Собаки из класса Чемпионов в сравнении на САС не участвуют! Чемпион России + САС в Финляндии= Чемпион Финляндии Неправильно. Для получения титула Чемпион Финляндии кроме САСа ,который кстати переходит от собаки имеющей титул ЧФ к ближайщей стоящей за ней в сравнении,необходим также сертификат IPO или финский рабочий сертификат В сравнении учавствуют все собаки получившие "отлично".
Тёплые Звёзды: Собаковод-любитель пишет: В Словакии договора с Россией нет. Для получения титула <Чемпион Словакии> собаке нужно получить 4 САС в Словакии на любой выставке собак. По правилам Словацкого Кинологического Союза САС присуждается собаке, победившей в промежуточном, открытом, рабочем классе или классе Чемпионов. 4 САС + 1 год 1 день = Чемпион Словакии 4 САСа с выставок ДВУХ сезонов!!!
Тёплые Звёзды: Собаковод-любитель пишет: ХОРВАТИЯ В Хорватии пока договора с Россией нет. Для получения титула <Чемпион Хорватии> собаке нужно получить 4 САС в Хорватии на любой выставке собак. Кроме специально заявленных выставок. По правилам Хорватского Кинологического Союза САС присуждается собаке, победившей в промежуточном, открытом, рабочем классе или классе Чемпионов. 4САС в Хорватии = Чемпион Хорватии 2 САСа обязательно должны быть с международных выставок.
Тёплые Звёзды: Собаковод-любитель пишет: ВЕНГРИЯ 4 САС, сроком не менее 1 года и 1 дня (CAC даётся в каждом классе 1 САС обязательно с международной выставки.
Olgis: А куда убрали новые правила с сайта КСУ?
Тёплые Звёзды: Tiger пишет: Можно, я тут вопрос задам, немного не по теме. Если у собаки есть два украинских CACIBа и два из другой страны ( оба получены в одной стране, под разными экспертами) - это уже Интер или нет? Все-таки три страны надо? Породы,для которых предусмотрены рабочие испытания: 2 сертификата САС1В 2 различных региона или страны Хотя бы один САС1В должен быть получен у иностранного эксперта Между получением первого и последнего сертификата САС1В должен пройти 1 год и 1 день Международный рабочий сертификат; Породы, для которых не требуются рабочие испытания: 4 сертификата САС1В 4 различных региона (или 3 страны) Не менее 3 САС1Вов должны быть получены у разных иностранных экспертов Между получением первого и последнего САС1Вов должен пройти 1 год и 1 день.
Viktoriya: Тёплые Звёзды Для получения титула Чемпион Финляндии кроме САСа ,который кстати переходит от собаки имеющей титул ЧФ к ближайщей стоящей за ней в сравнении,необходим также сертификат IPO или финский рабочий сертификат В сравнении учавствуют все собаки получившие "отлично". в Финляндии, как и в Дании, Франции - не сравнивают на САС чемпионов. поэтому он не может перейти. К тому же он так же даеться только ЛК и ЛС. очень размуно. Так же как и в Дании, и Швеции. А Гранд, даже в России, это понятие двухкратного чемпиона КЛУБА НКП! Olgis А куда убрали новые правила с сайта КСУ? может решили доработать? мечтательно так...................
Елена98: Viktoriya пишет: А Гранд, даже в России, это понятие двухкратного чемпиона КЛУБА НКП! В России Гранд - это CH.RU + ЧНК
Birjuza: И по Молдавии неверная информация: нужны 3 САСа, а для Юного Чемпиона 2хJCAC, еще один JCAC и получен Чемпион Молдавии. Сейчас в Кишиневе проходят тройные выставки 2САС!В и САС, поэтому есть возможность получения Чемпиона Молдавии за один раз
Viktoriya: Елена98 В России Гранд - это CH.RU + ЧНК немного ошиблась, но все же с НКП, а не двухкратный страны.
administrator: Olgis пишет: А куда убрали новые правила с сайта КСУ? Их вернут в ближайнее время вместе с обновленным положением о проведении выставки. Вполне возможно, что в них были допущены некоторые неточности или не внесены разъяснения.
Dragon: Собаковод-любитель пишет: В большинстве стран Европы ЦАЦки увозят с каждой выставки в 4 раза меньше собак, кем с нашей, а ЦАЦЫБы вдвое меньше. Так и у нас на САСовских выставках дают САС только ЛК и ЛС и только если участников выставки больше 300, тогда дают САС в каждом классе. А правила присуждения титулов на выставках ранга САС!В в вашем списке практически не упоминаются. но во многих странах титулы есть в каждом классе
Тёплые Звёзды: Viktoriya пишет: в Финляндии, как и в Дании, Франции - не сравнивают на САС чемпионов. поэтому он не может перейти. К тому же он так же даеться только ЛК и ЛС. очень размуно. Так же как и в Дании, и Швеции. А Гранд, даже в России, это понятие двухкратного чемпиона КЛУБА НКП! Девушка,здесь на форуме есть люди в десятки раз более опытные и обознанные в выставочных перипетиях ,чем Вы.Вы если чего-то не знаете или не уверены в чем-то не уверждайте так безапеляционно! Я в своем посте говорила не о ринге чемпионов,а о сравнении на ЛК и ЛС.В частности так происходило две недели назад на Финском Виннере.В сравнение идут ВСЕ собаки получившие "отлично". Выбирается : 1 лучший кобель ,2 ЛК, 3 ЛК,4 ЛК и точно также в суках. В этом сравнении САС может перейти и к четвертой собаке если у предыдущих ЧФ уже есть! Viktoriya пишет: А Гранд, даже в России, это понятие двухкратного чемпиона КЛУБА НКП! В россии градчемпион это ЧЕМПИОН РОССИИ + ЧЕМПИОН НКП!
Тёплые Звёзды: Добавлено: 30.11.2007 Заголовок сообщения: FIN WINNER 2007 8.12.2007 FIN WINNER 2007, The biggest International dog show in Finland. Here is some results, I hope some one have full results and tell if there is some mistakes. We had 8 dogs in the show... so we did not had time to write all Puppies, males: 1. HP, BOB-puppy - Zornoi Einstein (Gеrdarikets Bond - Zornoi Valentina) 2. Gorba (FiiBiin Aramis - Bronislava) 3. Dobryj Syn vom Dubrava (Daiks Zakon Chesti - Glafira Firjusa vom Aralsee) Junior, males: 1. exc, JW-07 - Antonio Banderas Scarb Serca (Arbat Bahrai - Pelageya Ratmirovna Tchiorny Plut) 2. EXC - Mardenas Ibex (Zantanas BRT Rasputin - Mardenas Elvira) 3. ? - Zvezdozka Fedja (Zornoi Rozov - Privilegia s Almaznogo Ostrova) Open class, males: 1. EXC, 2nd Best male, res-CACIB - Nachalnik (Ivan Valikord Willa Taira - Natasha s Zolotogo Grada) 2. EXC, 3rd best male - Nafanail (Ivan Valikord WT & Natasha s ZG) 3. EXC - Mardenas Eburon (Granat - Mardenas Chantara) 4. EXC - Nord Praid Letuchiy Gollandets (Ippolit - N.P. Ya Lala Yagodka) Champion Class, males: 1. EXC, Best male, BOB, CAC, CACIB & FIN WINNER 2007 - Russkiy Standart s Avtograda (Baloven Sudby ot Zenitsa Oka - Radost Dolgozhdannaja ot Zenitsa Oka) !!!!! 2. EXC, 4th best male, res-CAC - Nord Praid Graf Orlov (Makbar Van Dog - N.P. Pava Jagodka) 3. EXC - Aragorn iz Russkoi Dinastii (Nikola Gorynych s ZG - Nastasja Golubushka is RD) Junior Class, females: 1. EXC, JW07 - Zornoi Djanka (Zantanas BRT Rasputin - Annushka) 2. EXC - Mardenas Ivanova (Zantanas BRT Rasputin - Mardenas Elvira) 3. EXC - Mardenas Isadora (Zantanas BRT Rasputin - Mardenas Elvira) ? - Zvezdozka Favna (Zornoi Rozov - Privilegia s Almaznogo Ostrova) ? - Zvezdozka Femina (Zornoi Rozov - Privilegia s Almaznogo Ostrova) Absent - Kleopatra (Karabas Barabas iz Chigasovo - Natasha s ZG) Intermediate class, females: 1. exc - Fedyenka Finka von Belaja Gora ( Armagedon z malej Polski - Dunja von Belaja Gora) Open class, females: 1. EXC, 2nd best bitch, res-CACIB - Nikolina (Ivan Valikord W.T - Natasha s ZG) 2. EXC, 3h best bitch, CAC - Prima iz Galickih Zemel (Argument iz Knjazegograda - Kleopatra) !!!!!! 3. EXC, res-CAC - Anjuta iz Russkoi Dinastii (Veselchak s ZG - Anka Atamanka iz RD) 4. EXC - Orleanskaya Deva (Germes Klayt of Fery - Nensi Chernaya Orhideya) EXC - Horobre Serdce Energiya (Radomir s Almaznogo Ostrova - Aida Blek Raider Kri) VG - Bahrai Businka Chernaya (Vitjaz Moguchiy Danila - Smejan Bojarynja Morozova) Champion class, Bitch: 1. EXC, Best Bitch, BOS, CACIB + FIN WINNER 2007 - Natasha s Zolotogo grada (Ledogor iz RD - Barbi S Bronnich Valencia Vandeya) 2. EXC - Nagrada (Ivan Valikord WT -Natasha s ZG) ? EXC - Almaznaya Amadeya iz Poslednih Angelov (Germes Klait ot Fery - Volnaya Kozachka Noch Na Kapalu) ? EXC - Yugra z Zolotogo Grada (Alexandr 1 is RD - Barbi s Bronnisch Roskosh) Veteran class, females: 1. EXC, Best Veteran - Annushka (Ippolit - Bagira)
Viktoriya: Тёплые Звёзды не надо ко мне обращаться через третье лицо, у меня есть ник, который к тому же мое имя в первую очередь. по поводу гранда, уже давно разобрались без Вас. людям свойственно ошибаться. допустим. зачем финскому чемпиону сравниваться на САС, если он все равно от него перейдет другой собаке?? и еще, ВЫ можете быть обознанее в каких угодно перепятиях, но Вы не можете так же безапиляционно утверждать о моем опыте и уберите результаты, Вы ошиблись веткой. Это тема Новые правила присуждения титулов
Тёплые Звёзды: Viktoriya , Viktoriya пишет: по поводу гранда, уже давно разобрались без Вас. людям свойственно ошибаться. Это чтобы Вы лучше запомнили. Viktoriya пишет: зачем финскому чемпиону сравниваться на САС, если он все равно от него перейдет другой собаке?? Таковы правила присуждения ЧФ и не нам их менять. Viktoriya пишет: и уберите результаты, Вы ошиблись веткой. Эти результаты-доказательство,что ошиблись как раз Вы.
Vlada: А собака с регистром может получить ЧУ? Родуха вообще пустая, имеется щенячка РКФ с мамой и папой написанными.
Viktoriya: Тёплые Звёзды Эти результаты-доказательство,что ошиблись как раз Вы не смешите эти результаты никому не нужны, кроме Вас и единомышленников по вашей породе, а мне уж тем более. Даже не интересно смотреть Таковы правила присуждения ЧФ и не нам их менять. кто говорил об их изменении? что-то Вы сегодня не в духе
Тёплые Звёзды: Viktoriya пишет: ...а мне уж тем более. Даже не интересно смотреть
xx-vek: Можно ли сдавать САСки, полученные до Нового руководства на оформление ЧУ и куда "присобачить" звание Всеукраинский победитель?
KGB: xx-vek пишет: Можно ли сдавать САСки, полученные до Нового руководства на оформление ЧУ Поддерживаю вопрос
Iri: А меня интересует еще и куда сдавать, так как живу в Харькове, а в списке отделений которые могут принимать регистрации - Харькова нет. Что делать ?
Harax: Если Вы принимаете новое руководство КСУ, то не понятно,зачем этот вопрос? А когда получены титулы -до или после- КСУ есть и будет!!! И не важно, кто президент! Есть общественная организация, которая несет ответственность за свои действия, и, не зависимо от смены руководства она, организация, обязана выполнить свои обязательства перед своими членами, кстати за счет которых она и существует!
KGB: Harax пишет: Если Вы принимаете новое руководство КСУ, то не понятно,зачем этот вопрос? Вопрос понятен :) Дело НЕ в руководстве, а в изменении правил присуждения титулов. Вот и потребность в уточнении Ведь, как правило, нормативные акты не имеют обратного действия, т.е. для присуждения титула ЧУ по новым правилам надо было бы принимать САСы, полученные после внесения данных изменений. НО, учитывая специфику получения этого заветного титула (временной ценз, например), это было бы не справедливо по отношению к владельцам будущих чемпионов, у которых несколько САС уже на данный момент имеется. Я, например, так и думала, что будут учитываться все САС независимо от даты их получения
talya: KGB пишет: Я, например, так и думала, что будут учитываться все САС независимо от даты их получения Аналогично.
egena: Iri пишет: А меня интересует еще и куда сдавать, так как живу в Харькове, а в списке отделений которые могут принимать регистрации - Харькова нет. Что делать ? А на вопрос то никто не ответил! Харьковских отделений то нет в списке! Если на выставку можно заявиться по почте и самому, то с остальной документацией - вопросик - куда ж ее сдавать?!( в Харькове)
Tiger: egena мне кажется, скоро все это решится у вас
egena: Tiger пишет: egena мне кажется, скоро все это решится у вас Дай бог! Ибо достала эта ситуация!
Tiger: egena пишет: Ибо достала эта ситуация! Эт да...
Татьяна: egena Скажите, Вы у Киселя выяснили по поводу проведения выставки и по поводу ранга этой выставки? Или вопрос до сих пор висит в воздухе?
talya: Я лично ходила к Киселю,на мои вопросы он ответил,что все под контролем и после смены премьер-министра все станет на свои места.ВОТ ТАК!!!Ну и с кем говорить?А по поводу выставки он ответил,что,может,будет САС. МОЖЕТ...
Iri: А что на свои места станет?
talya: А как ты думаешь ?Я поняла,что ССШ (не к вечеру вспомнила)
Iri: Я ничего не думаю, мне кажется что это просто отговорки. Пока есть на что кивать, можно говорить что смена премьера и т.д., потом еще чего нибудь придумается. Я думаю что старый премьер, что новый , ни на что это не влияет в данной ситуации. А вот что мы сейчас как бы не у дел, вот что огорчает. Это про Харьков
Pona: Iri пишет: Я ничего не думаю, мне кажется что это просто отговорки. Пока есть на что кивать, можно говорить что смена премьера и т.д., потом еще чего нибудь придумается. Я думаю что старый премьер, что новый , ни на что это не влияет в данной ситуации Вот согласна с Вами. Полностью. Интересно, что он теперь скажет.
talya: А он ничего не скажет,ибо боится,что его переизберут.Хотя мне кажется,что это случится по-любому
Белорус: Хотелось бы знать, КАКОЕ из КСУ все же будет подтверждать сертификаты САС на присвоение титула Чемпиона Украины? Собаки, Чемпионы своей страны(Беларусь), приезжают на выставки, которые ЯКОБЫ считаются официальными и есть в расписании выставок на Украине( Я не говорю о Хрустальном кубке, получают сертификаты САС, и что..? Результаты выставок просто не здаются! Может ответит "новое" руководство у КОГО и КОГДА мы добъемся чего- либо ? Почему никто не отвечает за то, что люди приезжали на выставки Украины, тратили свои время и средства, а в результате получили ПШИК! Может нужно собраться обманутым собаководам Белоруси и написать прошение в БКО с просьбой приостановить выдачу Чемпионсв собакам Украины? Очень надеюсь, что мне ответят КТО ГДЕ И КОГДА будет выдавать ЧУ.
Татьяна: talya пишет: лично ходила к Киселю,на мои вопросы он ответил,что все под контролем и после смены премьер-министра все станет на свои места.ВОТ ТАК!!!Ну и с кем говорить?А по поводу выставки он ответил,что,может,будет САС. МОЖЕТ... Надо поговорить с премьер-министром. Может посоветуйте Кисилю на имя Тимошенко заявку написать на разрешение проведения САС!Ва.
Татьяна: Белорус Лично я могу гарантировать, что все чемпионские с львовского САС!Ва будут подтверждены новым руководством. Но, прийдется подождать. Уже совсем чуть-чуть! Революция, блин!
talya: Не,Татьяна,за САС1Вом только к президенту
Proud: Iri пишет: вот что мы сейчас как бы не у дел, вот что огорчает. Это про Харьков Да,в конце то концов... Давайте - К НАМ!!! В члены клуба... И не говорите,что наш город - край географии... У нас есть люди и из Запорожской области... Чего огород то городить?
Iri: Proud Спасибо , конечно, но хочется все ж таки по месту жительства.
Белорус: Татьяна пишет: Лично я могу гарантировать, что все чемпионские с львовского САС!Ва будут подтверждены новым руководством. Хорошо, что хоть Львов может что-то обещать. Вот только мы выставлялись в Житомире.
oniks crawn: zigma
oniks crawn: Tessa пишет: Что-то никто морду лица не кривит,ездя на CACIB в Кишинев(150-200 собак) и получая за два дня чкмпиона Молдовы!А потом с этим титулом-в чемпионский ринг в Киеве-больше шансов на заветный САС!Или тут все высказавшиеся этим брезговали?
oniks crawn: Елена98 пишет: Но в своей стране титул ДОЛЖЕН получаться очень тяжело... Интересно,что вы подразумеваете под понятием "очень тяжело"? Для Вас мнение пяти разных экспертов значит меньше,чем постоянные поездки Киев за заветным ЦАЦем? Чем вы измеряете качество ЧУ,количеством затраченых на него денег ?Я знаю хозяев собаки получившей за свою жизнь более 20 САС,а в Киеве только резерв,собака даже в классе ветеранов выглядела лучше многих молодых и Вы хотите сказать,что она не заслуживает ЧУ? У каждого стоящего за рингом есть глаза и свое собственное мнение относительно собак находящихся в ринге,Вас никто не заставляет использовать "оч.хорового"чемпиона в разведении,следовательно и на качестве породы это не отразится
Елена98: oniks crawn пишет: Интересно,что вы подразумеваете под понятием "очень тяжело"? Для Вас мнение пяти разных экспертов значит меньше,чем постоянные поездки Киев за заветным ЦАЦем? Чем вы измеряете качество ЧУ,количеством затраченых на него денег ?Я знаю хозяев собаки получившей за свою жизнь более 20 САС,а в Киеве только резерв,собака даже в классе ветеранов выглядела лучше многих молодых и Вы хотите сказать,что она не заслуживает ЧУ? У каждого стоящего за рингом есть глаза и свое собственное мнение относительно собак находящихся в ринге,Вас никто не заставляет использовать "оч.хорового"чемпиона в разведении,следовательно и на качестве породы это не отразится Отвечу. С моей точки зрения - ИМХО. Не в Киеве дело. Для меня съездить без соб в Киев - 100 баксов в обе стороны. Не три копейки. К слову. Я, как вариант, предлагала привязать к 6 САСИБам в шести наших регионах. Нет САС с регионального САСИБа - либо жди следующго года, либо едь в другой регион. Это любому намного дешевле, чем скататься в Киев, а если еще там переночевать в гостинице... :( Но в своем регионе - это максимум 300 км - это реально. И ни в коем случае я не намекала даже на Киев!!! Я сама не дочь миллионера! :D Но я ЗА то, чтобы титулы были почти невозможными. И пусть моя собака не будет их иметь... Но зато имеющие их - будет на 100% вне конкуренции в любой породе - я за это руками и ногами!
Елена98: Можно для чемпионства Украины установить 6 САС с шести региональных САСИБ... Будет еще лучше... Все дело в ступенях... Пусть люди гордятся тем, что им удалость вырвать САС... А собака с титулом чемпиона Украины будет вне всякой конкуренции... Чем эти титулы будут иметь ВСЕ, кому не лень... Это выгодно для организаторов, да! Я тоже из них, уж простите... Но еще у меня есть собаки... И я хочу, чтобы мнение породников о собаках соответствовало титулам собак, вот и всё...
Bright Blaze : Елена98 пишет: Но зато имеющие их - будет на 100% вне конкуренции в любой породе - я за это руками и ногами! Ты так это пишешь, будто раньше ВСЕ были 100 % достойны титула ЧУ! Получется, что старались сделать правила более гибкими, найти несколько вариантов получения ЧУ, вернулись к тому чобы все ТЯЖЕЛЕЕ и ТЯЖЕЛЕЕ! Тогда надо все оставить как есть! И пусть бьются как муха о стекло... 20, 40, 50 САС и... не чемпион! Я согласна!
Zuka: Елена98 пишет: Пусть люди гордятся тем, что им удалость вырвать САС... Откуда ВЫРВАТЬ??? Елена98 пишет: А собака с титулом чемпиона Украины будет вне всякой конкуренции... Какую всякую вы имеете ввиду? Чемпионы Мира и Европы тоже не конкуренты? Бред какой-то...
Бойко Е.Ю.: Елена98 пишет: Но я ЗА то, чтобы титулы были почти невозможными. :sm15. Не разделяю Ваших убеждений. Титул ЧУ не самый высший титул ведь есть куда стремиться Чемпион Мира и Европы для многих как Вы сказали почти невозможен,если собачка действительно супер-пупер то нужно идти дальше.И если провести анологию как Вы делаете с Чемпионом России,почему же тогда многие собаки ничуть не хуже ,а то и намного лучше росийских не должны иметь титулы ЧУ,зато будут чемпионами России,Белорусии,Молдовы и т.д.,а у себя на родине должны этот титул у кого-то "вырывать"?
administrator: Бойко Е.Ю. Где же Вы так долго были??? А мы без Вас скучалис.
Бойко Е.Ю.: Приболела малость,но уже всё Оk.
oniks crawn: Елена98 пишет: я ЗА то, чтобы титулы были почти невозможными. Я думаю ,что "простота"получения титулов по новому положению преувеличена,просто появилось больше шансов,следовательно появится больше желающих заработать ЧУ,будет больше экспонентов в рингах,от этого выйграют и организаторы и зрители и заводчики.Согласитесь скучно наблюдать как собака в тяжелой конкуренции сама с собой зарабатывает САС,другое дело в ринге 10-15 собак,помоему именно конкуренция поможет снизить количество "случайных" чемпионов.
ЕленаОв: oniks crawn пишет: появилось больше шансов,следовательно появится больше желающих заработать ЧУ,будет больше экспонентов в рингах,от этого выйграют и организаторы и зрители и заводчики.Согласитесь скучно наблюдать как собака в тяжелой конкуренции сама с собой зарабатывает САС,другое дело в ринге 10-15 собак,помоему именно конкуренция поможет снизить количество "случайных" чемпионов. Я тоже так считаю, конкуренция увеличится не только на выставках ранга САСИБ, но и на САСах, многие потянутся на выставки, конкуренция увеличится, а побеждать должны достойные!
Iri: А вот если еще положение по САС-ой выставкам поменять, что бы САС давать только лучшему кобелю и лучшей суки. Так тоже не так уж легко будет получить ЧУ
zigma: Iri, если на выставке ранга САС собирается меньше 300 собак, то САС получают только ЛК или ЛС. Такие правила давно.
Iri: А я писала, что б не взирая на количество собак такие правила ввести, меньше 300 уж очень редко сейчас бывает.
Натка: zigma пишет: если на выставке ранга САС собирается меньше 300 собак, то САС получают только ЛК или ЛС. Такие правила давно теперь вроде этого не будет, САС будет в каждом взрослом классе присуждаться вне зависимости от количества собак на выставке.
zigma: Натка Жаль Iri, бывало меньше 300...хотя, опять же, смотря для каких пород. Для нашей с Вами породы - очень даже нормально. Для немцев, к примеру, это хуже, чем Киевский САС, к примеру.
Клепа: Я ТАК понимаю, что если :- На Национальных Чемпионатах - лучший кобель и лучшая сука в породе получают титул "Чемпион Украины" ( это из принятого положения), то Лучший Юниор - Юн.Всеукраинский победитель- ТОЖЕ должен по своему званию с Чемпионата ЮЧУ получать?
Натка: zigma да чем плохо? Будет в каждом дворе чемпион, никому не будет обидно и всем хорошо!
VAnechka: Клепа пишет: На Национальных Чемпионатах - лучший кобель и лучшая сука в породе получают титул "Чемпион Украины" ( это из принятого положения), то Лучший Юниор - Юн.Всеукраинский победитель- ТОЖЕ должен по своему званию с Чемпионата ЮЧУ получать? Меня тоже интересует этот вопрос. Подскажите, пожалуйста!
Proud: Исходя из текста Положения - Юным чемпионом собакин может стать,ТОЛЬКО заработав 3 юниорских САСа... Видимо,не совсем продумана схема присуждения титулов НА ЧЕМПИОНАТАХ!!! И где теперь титул "Всеукраинский победитель"? Исходя из текста Положения - упразднили? Ведь по старым правилам - "В.П." приравнивался к 3хСАС и для титула Чемпиона нужно было заработать САС на в-ке в Киеве... Получается,что теперь такая необходимость отпала...
Татьяна: VAnechka Ну, если мыслить логически-таки да!
Клепа: Остается надеяться, что часть положения, относящаяся к ЮЧ- просто "выпала" - на нее, когда принимали само положение не обратили должного внимания. Но ведь дополнить - никогда не поздно! Тем более- 3 ЮСАС - их ведь не давали!- а например, у нас- 5-ВОВов с САСИБов. Чем не замена ЮСАСам?
VAnechka: Татьяна пишет: VAnechka Ну, если мыслить логически-таки да! Тогда отлично!!!!! А с Запорожья 2007 считаться будет? А то мы уже ЮЧ трёх стран, а ЮЧУ нет. И по возрасту уже с апреля не попадаем в класс юниоров.... Клепа пишет: Но ведь дополнить - никогда не поздно! Точно!!!!
BENIA: Пожалуйста, скажите что такое титул Гранд Чемпион Украины. Нигде не могу конкретно про это прочитать, всё расплывчато так.
Tiger: BENIA пишет: Пожалуйста, скажите что такое титул Гранд Чемпион Украины. Нигде не могу конкретно про это прочитать, всё расплывчато так. Дважды чемпион Украины.
BENIA: Tiger: Спасибо! Где-то читала, что можно становиться Грандом ежегодно, то есть этот титул не один навсегда, или я неправильно что-то поняла? А он тоже оформляется в КСУ, там тоже диплом? А в ваши родословные он вписывается?
Дарла: В родословные вписывается! Набор САСек такой же, как на ЧУ
Татьяна: VAnechka пишет: Тогда отлично!!!!! А с Запорожья 2007 считаться будет? А то мы уже ЮЧ трёх стран, а ЮЧУ нет. И по возрасту уже с апреля не попадаем в класс юниоров.... Клепа пишет: Я думаю правила введены после выставки, то и титуты будут считаться с момента их утверждения на президиуме...
Tiger: BENIA пишет: Где-то читала, что можно становиться Грандом ежегодно, Можно. Вписывается.
BENIA: Tiger, Дарла: Всё понятно. Спасибо!
Tiger: BENIA на здоровье!
VAnechka: Татьяна пишет: Я думаю правила введены после выставки, то и титуты будут считаться с момента их утверждения на президиуме... Ясно! Спасибо за информацию!!! Не видать нам ЮЧУ!!!
Гость1: Татьяна пишет: Я думаю правила введены после выставки, то и титуты будут считаться с момента их утверждения на президиуме... А почему, собственно? Если собака заработала этот титул( как у VAnechka в прошлом году), но раньше юникам ничего не присуждалось, то почему сейчас нельзя подать эти документы на ЮЧУ? Тогда что, и все CACки, ранее заработанные пропадают по аналогии? Нужно начинать все сначала, а те выбросить на помойку?
Tiger: Гость1 пишет: Нужно начинать все сначала, а те выбросить на помойку? Тож не согласна категорически! Титулы получены на официальных выставках. Чемпионат у нас раз в году проходит. Ясное дело, что в будущем году эта собака в юниорах уже не будет выставляться. Да она уже не будет нигде в юниорах..выросла
administrator: Гость1 пишет: А почему, собственно? Если собака заработала этот титул( как у VAnechka в прошлом году), но раньше юникам ничего не присуждалось, то почему сейчас нельзя подать эти документы на ЮЧУ? Тогда что, и все CACки, ранее заработанные пропадают по аналогии? Нужно начинать все сначала, а те выбросить на помойку? С чего это Вы решили, что САСки пропадают??? Ничего подобного. НО! Любое положение в любой отрасли вступает с силу с момента его утверждения.
Татьяна: Гость1 Не горячитесь, я только предпложила. Может я и ошибаюсь.
zigma: Гость1...как там говорится - закон рулёз? Закон обратной силы не имеет. Моя собака из юниора выросла и ЮСАС не получила. И ничего особенного...
Iri: Гость1 пишет: Тогда что, и все CACки, ранее заработанные пропадают по аналогии? Нужно начинать все сначала, а те выбросить на помойку? Да вот мне тоже интересно, до ЧУ не хватает одного САС-а, так что теперь все заново набирать или все таки можно прошлогодние учитытвать?
egena: Iri пишет: Да вот мне тоже интересно, до ЧУ не хватает одного САС-а, так что теперь все заново набирать или все таки можно прошлогодние учитытвать? А у меня к этому вопросу еще один (задаю его потому что в Харькове у нас....): Я слышал что теперь при новом хозяине и щенячки нового образца и родословные то-же нового образца! Отсюда вопрос- примет ли МКФ эти новые бланки? И главное - все у кого старые бланки FCI -должны будут по новой проплачивать и переоформлять их или как?! Не могут же в одном КСУ быть разные бланки!
Клепа: Ну почему сразу МЕНЯТЬ? Когда ввели загран. паспорта - новые(синенькие) старые ( красненькие) ведь никто не заставил менять-выбрасывать! Они " доживают свой век". Я кстати, одна из первых "жертв синего загран.паспорта"- получили одни из первых. Сразу- в Канаду. А там НЕ В КУРСЕ, что в Украине УЖЕ новые загран.паспорта...Мы ДООООЛГО объясняли имиграционной службе что мы- не верблюды. ... Ничего!-пережили
egena: Клепа пишет: Ну почему сразу МЕНЯТЬ? Когда ввели загран. паспорта - новые(синенькие) старые ( красненькие) ведь никто не заставил менять-выбрасывать! Они " доживают свой век". Я кстати, одна из первых "жертв синего загран.паспорта"- получили одни из первых. Сразу- в Канаду. А там НЕ В КУРСЕ, что в Украине УЖЕ новые загран.паспорта...Мы ДООООЛГО объясняли имиграционной службе что мы- не верблюды. ... Ничего!-пережили Ну если действительно будет так - тогда нормально!
ЕленаОв : Помогите дилетанту разобраться. Юниор получает САС только на зимней и весенней выставке в Киеве или теперь будет получать САС на всех выставках ранга САС и САСИБ? Что-то я читала-читала, но так и не поняла...
Proud: Таки - ДА = "...теперь будет получать САС на всех выставках ранга САС и САСИБ..."...
Юльча: Кошмар теперь от чемпионов отбоя не будет....
Proud: Юльча пишет: Кошмар теперь от чемпионов отбоя не будет.... А скажите,уважаемая - Вы что,квалификацию ВСЕХ экспертов ставите под сомнение? Насколько мне известно - наличие только одной собаки в ринге - не гарантия получения первого места и титула (как и наличие конкурентов...)... В конце концов - простое УВАЖЕНИЕ - тоже никому не помешает (sorry...)...
Бойко Е.Ю.: Юльча пишет Кошмар теперь от чемпионов отбоя не будет.... ЗАЧЕМ ЖЕ ОТ НИХ ОТБИВАТЬСЯ? ДАВАЙТЕ НА НИХ ЛЮБОВАТЬСЯ
Viktoriya: ДАВАЙТЕ НА НИХ ЛЮБОВАТЬСЯ
Harax: Решение о присуждении ЧУ и ЮЧУ принято после длительных обсуждений и споров! И я считаю, что оно верное! В некоторых породах закрыть Киевский САС было просто невозможно . Не потому, что собака недостойна, а потому, что большое значение для получения оценки имели твои политические пристрастия и отношение к тебе МЮМ и СШ! Лично моя сука, имеющая более 15 САСев, САС!Вы, ВОВы, Бесты группы и выставок, в Киеве получила оч.хор. Я никогда не спорю, но тут стало интересно! "А зачем члены твоего клуба выставляются у Северина?" Овчаристы поймут. Видимо, участие даже не моих собак на "альтернативной выставке" значительно ухудшило экстерьер моей собаки И этот пример не единственный!
Бойко Е.Ю.: Решение о присуждении ЧУ и ЮЧУ принято после длительных обсуждений и споров! И я считаю, что оно верное! Особенно насчёт ЮЧУ,промежуток времени по возрасту ограничен,с 9-18 мес и за это время Киевский САС в юниорах можно было получить на 2-х выставках .У меня ,например сука на первую не попала по причине течки а на второй выставлялась уже в рабочем классе (получтлаСАС). Титул ЮЧУ не имеет ,хотя на выставках уровня САС 4 раза отлично 1 в юниорах.В чём была логика?
ЕленаОв : Proud пишет: Таки - ДА = "...теперь будет получать САС на всех выставках ранга САС и САСИБ..."... Спасибо, просветили! А у нас в лабрадорах конкуренция всегда большая, особенно юниоров, так что "случайных чемпионов" будет мало. И я считаю, что к каждой породе заводчики прекрасно знают какие собаки у них действительно стоящие, а какие нет, и не будут вязать с "случайными чемпионами".
Натка: В общем-то "случайные чемпионы" всегда были и будут!
Harax: Уж шо верно- то верно
talya: У меня есть знакомые,у которых собаки Гранды,но не развязанные(по 6-7 лет уже).Так что получение титула ни к чему не обязывает,лично я так считаю.
Юльча: Proud Proud пишет: А скажите,уважаемая - Вы что,квалификацию ВСЕХ экспертов ставите под сомнение? Насколько мне известно - наличие только одной собаки в ринге - не гарантия получения первого места и титула (как и наличие конкурентов...)... Нет, в квалификации всех экспертов я ни в коем случае не сомневаюсь, просто я неоднократно наблюдала, как в отсутствие конкуренции весьма посредственным собакам САС все таки давали..... Я за то, чтобы получить титул было не легко, а еще лучше - очень не легко. Слишком уж все упростили... не так гордо звучит "ЮЧУ", как ранее Собак чемпионов не может быть много....
Дарла: Юльча пишет: Нет, в квалификации всех экспертов я ни в коем случае не сомневаюсь, просто я неоднократно наблюдала, как в отсутствие конкуренции весьма посредственным собакам САС все таки давали..... Скажите, а вы производителя выбираете по наличию чемпионского? Или всетаки смотрите на экстерьер, происхождение, и на качество потомства полученных от данного производителя talya
Юльча: Дарла По экстерьеру. Но зачастую люди желающие приобрести щенка смотрят на чемпионские родителей и делают выводы о качестве предлагаемого им щенка.
Proud: Юльча пишет: Но зачастую люди желающие приобрести щенка смотрят на чемпионские родителей и делают выводы о качестве предлагаемого им щенка. Люди,желающие приобрести щенка для ВЫСТАВОК и РАЗВЕДЕНИЯ - собирают ВСЮ возможную информацию о состоянии породы у себя в стране и их титулами НЕ ОБМАНЕШЬ... А посредственные детки (исключительно "на диван") - рождаются и в помётах от ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫХ чемпионов (не "вытянутых за уши")... А Вам разве НИКОГДА не приходилось наблюдать,как при ОГРОМНОЙ конкуренции ринга того или иного класса,той или иной породы = эксперт ставил первым и ДАВАЛ вожделенный титул ОТКРОВЕННОМУ "хорошисту"? Я считаю,что как раз ужесточение Правил - АВТОМАТИЧЕСКИ повлечёт за собой "РАЗГУЛ сертификатного беспредела" - то,что мы и имели ПОЧТИ на протяжении 17 лет существования КСУ (за исключением,пожалуй,пары-тройки ПЕРВЫХ лет "жизни")... И не нужно приводить в пример западные страны = просто потому,что У ВСЕХ граждан стран СНГ - АБСОЛЮТНО ДРУГОЙ МЕНТАЛИТЕТ..."совковый"...
Елена98: Proud пишет: Люди,желающие приобрести щенка для ВЫСТАВОК и РАЗВЕДЕНИЯ - собирают ВСЮ возможную информацию о состоянии породы у себя в стране и их титулами НЕ ОБМАНЕШЬ... Ты уверена? Вот я уже насмотрелась... на некоторых, желающих вышеупомянутого...
Юльча: Proud пишет: А Вам разве НИКОГДА не приходилось наблюдать,как при ОГРОМНОЙ конкуренции ринга того или иного класса,той или иной породы = эксперт ставил первым и ДАВАЛ вожделенный титул ОТКРОВЕННОМУ "хорошисту"? К сожалению. ....и такое было. Proud пишет: Люди,желающие приобрести щенка для ВЫСТАВОК и РАЗВЕДЕНИЯ - собирают ВСЮ возможную информацию о состоянии породы у себя в стране и их титулами НЕ ОБМАНЕШЬ... Собирают конечно....только "обманутых" от этого меньше не стало....знаю лично не одних.....до сих пор не поймут, как от родителей чемпионов у них оказался посредственный щенок.. И выставки закончились не начавшись !
Proud: Юльча,так я же НЕ ЗРЯ написала Proud пишет: А посредственные детки (исключительно "на диван") - рождаются и в помётах от ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫХ чемпионов (не "вытянутых за уши") И деток этих - тоже ПОКУПАЮТ ЛЮДИ,рано или поздно появляющиеся на выставках... Так что - "грош-цена" этим НАСТОЯЩИМ титулам? Елена98 пишет: Proud пишет: цитата: Люди,желающие приобрести щенка для ВЫСТАВОК и РАЗВЕДЕНИЯ - собирают ВСЮ возможную информацию о состоянии породы у себя в стране и их титулами НЕ ОБМАНЕШЬ... Ты уверена? Вот я уже насмотрелась... на некоторых, желающих вышеупомянутого... БОЛЕЕ,чем УВЕРЕНА!!! За 19 лет - я ТАКОГО НАСМОТРЕЛАСЬ!!! И МНОГИМ - ОТКАЗЫВАЛА (и отказываю) в продаже щенка (при ЛЮБЫХ деньгах,которые мне предлагали)... Дело то - НЕ в титулах,а В ЛЮДЯХ,В НАШЕМ "СОВКОВОМ" МЕНТАЛИТЕТЕ...
Dragon: Юльча пишет: просто я неоднократно наблюдала, как в отсутствие конкуренции весьма посредственным собакам САС все таки давали..... А вы возьмите каталог любого Киевского цациба и увидите, что в большинстве пород нет никакой конкуренции в классах. Что - одним можно без конкуренции, а другим никак нельзя????? Отмена обязательных киевских цацок практически не связана с уменьшением конкуренции и даже наоборот позволит появиться этой самой конкуренции на других выставках. А уж что касается титула ЮЧУ так просто смешно слышать причитания по этому поводу, то ли не титул Многие собаки просто по срокам пролетали мимо него.
Елена98: Proud пишет: БОЛЕЕ,чем УВЕРЕНА!!! А я вот знаю, как за собаками "для выставок"... а уж "для разведения" - и подавно! - идут на ближайший рынок... И что им там сказали - тому и верят, а уж если чемпионский сертификат показали - то Усё... Понятно, что человек, занимающийся собаками на профессиональном (по знаниям) уровне - не поведется на титулы, кто ж об этом говорит? Но есть масса других...
Юльча: Елена98 пишет: А я вот знаю, как за собаками "для выставок"... а уж "для разведения" - и подавно! - идут на ближайший рынок... И что им там сказали - тому и верят, а уж если чемпионский сертификат показали - то Усё... Да-да-да....так у нас большую часть соб и покупают....
Юльча: Proud Proud пишет: И деток этих - тоже ПОКУПАЮТ ЛЮДИ,рано или поздно появляющиеся на выставках... Так что - "грош-цена" этим НАСТОЯЩИМ титулам? Нет, не титулам... это уже на совести заводчика, который продал щенка.... нужно людям разъяснять кого на выставку, а кого на диван
Елена98: Юльча пишет: нужно людям разъяснять кого на выставку, а кого на диван Ой, Юль, а понятия "на выставку" у людей тоже разные! Бывает, начинает человек рассказывать: "У нас шикарная собака, мы на всех выставках выставляемся, и оценки очень хорошие!" (т.е."очень хорошо" ) - а при дальнейшем разговоре оказывается, что они имеют в виду выставки в Луганске - всех клубов и клубиков, и КСУ-шных, и ОСОУ, и городских... Но свято уверены в том, что у них выставочная собака - раз выставляется!!! Ну логично, в принципе. Это я не в тему немножко, просто забавный момент вспомнила... После разговора о рынках...
Proud: Юльча пишет: это уже на совести заводчика, который продал щенка.... нужно людям разъяснять кого на выставку, а кого на диван Позвольте с Вами НЕ согласиться!!! От заводчика - МАЛО ЧТО зависит (можете поинтересоваться у Т.Г.,как некоего полу-филу Макса хозяин,зная о том,что у него метис первой генерации = упорно приводил на выставки - слава Богу,что у него доков НИКАКИХ не было,да и быть не могло - и ВСЕМ РАССКАЗЫВАЛ,что у него фила,но выставлять его "просто не хочется") = можно хоть 1000 раз повторить владельцу щенка "НЕ для выставок и разведения" - мало до кого "доходит",что от Чемпионов могут родиться посредственности... А от того,что людей на рынках обманывают - ужесточение получения титулов НЕ МЕТОД!!! "Умельцы" КОГО угодно могут бумажками ЛЮБЫМИ заморочить... НЕ АРГУМЕНТ!!!
Юльча: Proud пишет: А от того,что людей на рынках обманывают - ужесточение получения титулов НЕ МЕТОД!!! "Умельцы" КОГО угодно могут бумажками ЛЮБЫМИ заморочить... НЕ АРГУМЕНТ!!! И то верно.....у нас народ изобретательный
Юльча: Елена98 Ой, Юль, а понятия "на выставку" у людей тоже разные! Бывает, начинает человек рассказывать: "У нас шикарная собака, мы на всех выставках выставляемся, и оценки очень хорошие!" (т.е."очень хорошо" ) - а при дальнейшем разговоре оказывается, что они имеют в виду выставки в Луганске - всех клубов и клубиков, и КСУ-шных, и ОСОУ, и городских... Но свято уверены в том, что у них выставочная собака - раз выставляется!!! Ну логично, в принципе.
xx-vek: Если собака на Национальном чемпионате (в сентябре 2007) стала Лучший Юниор-сука, можно ли оформлять Юный чемпион Украины? Вопрос к администрации, т.к. в положении ничего об этом не сказано.
Натка: xx-vek думаю нет, это с нового года, с 2008 будет.
Клепа: А я считаю- это неправильно! Если новое КСУ - правопреемник старого, они должны продолжать , а не начинать, обрубая "концы". Тем более, с сентябрьских выставок- уже сюда были сданы отчеты- все возможно проверить! А в декабре получить ЮЧ никто не мог - по независящим от НАС- простых собачников!- причинам!
Viktoriya: новые правила должны вступать в силу с момента их принятия
Юльча: xx-vek Думаю, что нет. Тогда еще другие правила "игры" были
administrator: Viktoriya пишет: новые правила должны вступать в силу с момента их принятия Поравильно. Здесь и думать нечего!!!! В СЕНТЯБРЕ 2007 ГОДА НА ЧЕМПИОНАТЕ ПОРОДЫ ЕЩЁ НЕ ПРИСУЖДАЛСЯ ЮНИОРОМ САС!!!!!!! Этот вопрос здесь уже обсуждался. Не стоит переливать из пустого в порожнее.
Alexei_: Если собака имет юниорский САС полученій в апреле 2007, но документы не подавали на оформление ЮЧ по причине думаю всем извесной - боялись что вообще их или потеряют или не в тот клуб сдадим.Сейчас собака вышла с юниорского возраста. Ей ЮЧ оформят по старым правилам или уже по новым, т.е она его не получит?
administrator: Alexei_ пишет: Если собака имет юниорский САС полученій в апреле 2007, но документы не подавали на оформление ЮЧ по причине думаю всем извесной - боялись что вообще их или потеряют или не в тот клуб сдадим.Сейчас собака вышла с юниорского возраста. Ей ЮЧ оформят по старым правилам или уже по новым, т.е она его не получит? А вот это совсем другое дело. Если в апреле 2007 года был ЮНИОР-ДЕРБИ, то Вы имеете законное право сдать заявление на оформление.
Елена98: Alexei_ Я думаю, что однозначно оформят - ведь это было в 2007, когда действовали старые правила.
xx-vek: Всеравно считаю себя обиженной . Значит кто в апреле 2007 тот ЮЧ, а кто в сентябре 2007 на чемпионате, тот не ЮЧ (хотя выставка была рангом не ниже, конкуренция не слабая, судьи выше крыши-не с "Хацапетовки" да и все новое руководствао присутствовало). Чего ж ещё надо? Не сходится что-то господа .Нас собачников любить и лелеять надо, а не обижать-мы ваше будущее (особенно активные учасники выставок ).
Proud: xx-vek пишет: в сентябре 2007 на чемпионате, тот не ЮЧ (хотя выставка была рангом не ниже, конкуренция не слабая, судьи выше крыши-не с "Хацапетовки" да и все новое руководствао присутствовало). Чего ж ещё надо? Не сходится что-то господа .Нас собачников любить и лелеять надо, а не обижать-мы ваше будущее (особенно активные учасники выставок ). Аууууу!!!! СТООООП!!! А когда это на Чемпионатах давали титул Юного чемпиона?! Насколько я помню,в последний раз это было лет несколько назад,ДО того,как ввели титул Всеукраинского победителя для "взрослых" (который,кстати - также,ОТНЮДЬ НЕ титул Чемпиона,а лишь ступенька к получению заветного сертификата...)... Уважаемая,а Вы,вообще то - из Украины,али НАМЕРЕННО "страсти" пытаетесь "разжечь"? Ежели Вы запамятовали,возьму на себя труд напомнить,что Юным чемпионом Украины собаня могла стать ТОЛЬКО на 2-х юниор-дерби,проводимых весной и зимой,на главных выставках страны,в г.Киеве...И НИКАК ИНАЧЕ!!! Ах,какая память...девичья... Так говорите - лелеять Вас надо? Не сходится,увы
xx-vek: Ну вот наехали и рады. Я не корысти ради, чемпионов хочу.Просто собака достойная, за весь 2007. ни разу не проиграла и в 14 мес - ЮЧРоссии. Не поняли Вы меня Proud, я манией величия не страдаю и страсти не накаляю, просто "ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО", так хочется что бы у нас было побольше ХОРОШИХ ЧЕМПИОНИСТЫХ СОБАК.
administrator: xx-vek пишет: Ну вот наехали и рады. Я не корысти ради, чемпионов хочу.Просто собака достойная, за весь 2007. ни разу не проиграла и в 14 мес - ЮЧРоссии. Не поняли Вы меня Proud, я манией величия не страдаю и страсти не накаляю, просто "ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО", так хочется что бы у нас было побольше ХОРОШИХ ЧЕМПИОНИСТЫХ СОБАК. Да никто не против! Но есть определённые общепринятые законы, которые никто не может обходить! Мы Вам пытаемя это объяснить, а Вы не слышите.
sashasun: народ, видимо, что-то пропустила.... где можно прочитать про присуждение Чемпионских титулов??? дайте сцыль, будь ласочка!
administrator: sashasun http://uaksu.forum24.ru/?1-1-0-00000105-000-0-0-1199747096
sashasun: спасибо! теперь бы понять, что значит ЮСАС?т.е., как я пониаю, теперь юниорам тоже будут присуждаться САС?
Юльча: sashasun Да, вы правильно понимаете
sashasun: ага...эти ЮСАС будут учитываться при присуждении ЧУ ?
Юльча: sashasun пишет: ага...эти ЮСАС будут учитываться при присуждении ЧУ ? ЮCAC будут учитываться при присуждении ЮЧУ.
Proud: xx-vek пишет: Ну вот наехали и рады. Я не корысти ради, чемпионов хочу.Просто собака достойная, за весь 2007. ни разу не проиграла и в 14 мес - ЮЧРоссии. Не поняли Вы меня Proud, я манией величия не страдаю и страсти не накаляю, просто "ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО", так хочется что бы у нас было побольше ХОРОШИХ ЧЕМПИОНИСТЫХ СОБАК. "Наехали"? "РАДЫ"?!!! Да ни Боже мой!!! А вот это = xx-vek пишет: цитата: в сентябре 2007 на чемпионате, тот не ЮЧ (хотя выставка была рангом не ниже, конкуренция не слабая, судьи выше крыши-не с "Хацапетовки" да и все новое руководствао присутствовало). Чего ж ещё надо? Не сходится что-то господа .Нас собачников любить и лелеять надо, а не обижать-мы ваше будущее (особенно активные учасники выставок ) = ИМХО - НАТУРАЛЬНЫЙ "наезд" и есть,с притягиванием "за уши" НЕ СУЩЕСТВУЮЩИХ фактов (положений,правил...) о присуждении титулов...НЕ СХОДИТСЯ ЧТО ТО,ГОСПОЖА... xx-vek пишет цитата: Я не корысти ради, чемпионов хочу "Не корысти ради" - эт ваще то, когда ДЛЯ ДРУГИХ, а тут - ДЛЯ СЕБЯ, любимой (кстати - НЕ ВИЖУ в этом НИЧЕГО предосудительного)... xx-vek пишет цитата Не поняли Вы меня Proud, я манией величия не страдаю и страсти не накаляю, просто "ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО", так хочется что бы у нас было побольше ХОРОШИХ ЧЕМПИОНИСТЫХ СОБАК А поняли Вас именно ТАК, как Вы ХОТЕЛИ СКАЗАТЬ - и НЕ ИНАЧЕ (мысль то - ВЕСЬМА чётко высказана...али НЕТь?) А кто это (и ГДЕ) говорил Вам о признаках "мании величия"? Ну,а ежели "за державу обидно" - ЧЕМ новое Положение НЕ УСТРАИВАЕТ?! Только тем,что Ваша собаня по-возрасту в категорию "Юный чемпион Украины" не попадает? Ну,так - ЗВЫНЯЙТЕ,что "революция" НЕ ВОВРЕМЯ произошла... Зато - теперь у Вас есть РЕАЛЬНЫЙ шанс заработать с Вашей пёсой БОЛЕЕ ВЕСОМЫЙ титул ВЗРОСЛОГО чемпиона страны...или нужно было ВСЁ оставить,как было? А накаляете Вы НЕ СТРАСТИ,а СТРАСТИШКИ...мелкие...зачем - НЕ ПОНЯТНО... За державу,знаете ли - ОБИДНО!!!
talya: Proud Ай,молодца
Iri: А вот такое еще, если ЛС и ЛК чемпионата получают ЧУ и если они уже и ЧУ и гранды, то титул будет переходить резервной собаке?
Tiger: Iri пишет: А вот такое еще, если ЛС и ЛК чемпионата получают ЧУ и если они уже и ЧУ и гранды, то титул будет переходить резервной собаке? По старым правилам можно было быть Грандом не один раз. Теперь что-то изменилось? Да и по логике мне кажется это некорректным. ЛС и ЛК подразумевают, что эти собаки были на чемпионате лучше остальных и титул ЧУ присуждается лучшим собам на чемпионате.
Iri: Tiger Так вот что то не так, мне кажется все таки другой титул надо. Тогда чем чемпионат отличается от выставки, только что за один раз ЧУ можно получить, опять а если неоднократно гранд ? Смысл чемпионата не много теряется.
Proud: А может имело смысл оставить титул "Всеукраинский победитель" - как раз для таких случаев? Вот,за одно - и контроль,над "размножением" этих самых Победителей!!! Не будучи ДЕЙСТВУЮЩИМ "ВЗРОСЛЫМ" чемпионом - собаня титул этот и не получит... Кстати - таким образом "имидж" титула ПОВЫСИТСЯ!!!
мамочка: Proud пишет: Не будучи ДЕЙСТВУЮЩИМ чемпионом - собаня титул этот и не получит Так что по-вашему,молодая перспективная собака не имеющая ЕЩЕ Чемпиона не может стать Всеукраинским победителем?
Proud: мамочка пишет: Так что по-вашему,молодая перспективная собака не имеющая ЕЩЕ Чемпиона не может стать Всеукраинским победителем? По МОЕМУ мнению - титул "Всеукраинский победитель" СОВЕРШЕННО НАПРАСНО ОТМЕНЁН (перечитайте ЕЩЁ раз Правила присуждения титулов - его там просто НЕТ)!!!
talya: А почему отменен,кому он мешал
Iri: Proud пишет: А может имело смысл оставить титул "Всеукраинский победитель" - как раз для таких случаев? Вот,за одно - и контроль,над "размножением" этих самых Победителей!!! Не будучи ДЕЙСТВУЮЩИМ "ВЗРОСЛЫМ" чемпионом - собаня титул этот и не получит... Кстати - таким образом "имидж" титула ПОВЫСИТСЯ!!! И мне такое нравиться, может даже не "Всеукраинский победитель", а назвать по другому.
Dragon: Если у нас будут НКП, то вместо ВУ появится титул Чемпион Клуба. Гораздо понятнее и престижнее звучит. Мне лично это сочетание "всеукраинский победитель" ухо режет, какое-то оно корявое.
Tiger: Proud пишет: По МОЕМУ мнению - титул "Всеукраинский победитель" СОВЕРШЕННО НАПРАСНО ОТМЕНЁН (перечитайте ЕЩЁ раз Правила присуждения титулов - его там просто НЕТ)!!! Как нету??? Правда??? Обидно.
Tiger: Dragon пишет: Мне лично это сочетание "всеукраинский победитель" ухо режет, какое-то оно корявое. Зато у детей в родухах красиво - Win UA
VAnechka: Tiger пишет: Dragon пишет: цитата: Мне лично это сочетание "всеукраинский победитель" ухо режет, какое-то оно корявое. Зато у детей в родухах красиво - Win UA 100%
KGB: Tiger пишет: Как нету??? Правда??? Обидно. А мне не обидно... вернее обидно, но за другое - за то, что в стране нет НИ ОДНОЙ монопородки для борзых нам "не грозят" ни "Всеукраинские победители", ни "Чемпионы НКП", НИ-ЧЕ-ГО
egena: KGB пишет: А мне не обидно... вернее обидно, но за другое - за то, что в стране нет НИ ОДНОЙ монопородки для борзых нам "не грозят" ни "Всеукраинские победители", ни "Чемпионы НКП", НИ-ЧЕ-ГО Аналогично и по сенбернарам! Нам тоже ничего "не грозит"!
Dragon: Ну так теперь не будет тех, для кого смысл жизни хоть что-то запретить . Если сможете организовать клуб, то проводите сколько монопородок столько потянете.
Tiger: KGB, egena , несколько лет назад чемпионата по мопсам тоже не было. Маловато представителей собиралось на выставках и проведение монопородки в таких условиях было нецелесообразным. Моим первым шагом было договориться с клубом провести в рамках САС "спецринг по мопсам ", пригласив судить породника. Позже был заявлен чемпионат. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
egena: Tiger пишет: KGB, egena , несколько лет назад чемпионата по мопсам тоже не было. Маловато представителей собиралось на выставках и проведение монопородки в таких условиях было нецелесообразным. Моим первым шагом было договориться с клубом провести в рамках САС "спецринг по мопсам ", пригласив судить породника. Позже был заявлен чемпионат. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Dragon пишет: Ну так теперь не будет тех, для кого смысл жизни хоть что-то запретить . Если сможете организовать клуб, то проводите сколько монопородок столько потянете. Совершенно с вами согласен! Мы уже штудируем этот вопрос!
Buratino: А мне очень нравятся новые правила присуждения титулов! Всё правильно! И разве плохо, что будет больше чемпионов? Эти правила очень не нравятся нашим друзьям, которые заплатили ХОРОШУЮ сумму за киевские САСки для свох собаков.
egena: Buratino пишет: А мне очень нравятся новые правила присуждения титулов! Всё правильно! И разве плохо, что будет больше чемпионов? Эти правила очень не нравятся нашим друзьям, которые заплатили ХОРОШУЮ сумму за киевские САСки для свох собаков. У моего кобеля 6 Киевских САСок и я ни копейки за них не заплатил!
Бойко Е.Ю.: Buratino пишет:Эти правила очень не нравятся нашим друзьям, которые заплатили ХОРОШУЮ сумму за киевские САСки для свох собаков. Ещё-бы,заплатить за то что теперь будет необязательным видать их теперь жаба давит?Предложите им теперь обратиться к тем кому они платили ,так сказать с возвратом товара
Бойко Е.Ю.: egena пишет:У моего кобеля 6 Киевских САСок и я ни копейки за них не заплатил!Это Вам повезло,что у тех кто платил собаки другой породы были
Brend: Помогите разобраться!!! Присуждение титула "Чемпион Украины" - 2 х САС - на двойных выставках ранга CACIB. -это как? Спасибо!
administrator: Brend пишет: Помогите разобраться!!! Присуждение титула "Чемпион Украины" - 2 х САС - на двойных выставках ранга CACIB. -это как? Спасибо! Это очень просто. В течении года в Ураине будет проходить несколько спаренных САС1Ва (т.е. в субботу один САС1В, в воскресение другой САС1В) это Киев апрель, Одесса май, Днепропетровск сентябрь и возможно Запорожье. Если Ваша собака за два дня (и в субботу и в воскресение) получает по САСке, то Вас можно будет поздравить с Чемпионом Украины!
Brend: спасибо!
Solo: Подскажите кто-нибудь, а соглашение с Россией по одному САС не отменили? Я подругу сманиваю осенью в гости приехать... Вот она и интересуется, как сейчас с этим обстоит - у взрослых и у юниоров. Кстати, а бланки новых ЧУ не начали печатать? А то у меня с Днепровского CACIBа лежат сертефикаты САС на российских собак (на трех собак лежат, еще на трех ждут встречи на Евразии что бы передать на оформление). И еще вопрос - с днепра CACIBы-то подтвердят если их на интера люди сдавать будут? Нда, вопросов много. Надеюсь, ответы будут...
Tiger: Бойко Е.Ю. пишет: egena пишет: цитата: У моего кобеля 6 Киевских САСок и я ни копейки за них не заплатил! Это Вам повезло,что у тех кто платил собаки другой породы Так и говорите конкретно - кто, кому и сколько заплатил. Зачем писать такое:Buratino пишет: Эти правила очень не нравятся нашим друзьям, которые заплатили ХОРОШУЮ сумму за киевские САСки для свох собаков. ?????? Поаккуратнее, пожалуйста!
Iri: Опять вопрос. У собаки получено 4 сас-а все на сасибовских выставках, но не было киевского, можно ли сейчас по этим сас-ам оформить чемпионский?
egena: Iri пишет: Опять вопрос. У собаки получено 4 сас-а все на сасибовских выставках, но не было киевского, можно ли сейчас по этим сас-ам оформить чемпионский? О!!! Хороший вопрос! Присоединяюсь!
ЕленаОв : Iri пишет: Опять вопрос. У собаки получено 4 сас-а все на сасибовских выставках, но не было киевского, можно ли сейчас по этим сас-ам оформить чемпионский? Я так думаю, что в зачет на чемпиона пойдут только те САСы, которые были получены после принятия новых правил на получение ЧУ.
Tiger: ЕленаОв пишет: Я так думаю, что в зачет на чемпиона пойдут только те САСы, которые были получены после принятия новых правил на получение ЧУ. Зашибись... а как быть тем, кто ждал временного ценза 1 и 1 день,к примеру? И вообще, получается - все теперь псу под хвост? Очень надеюсь, что это не так все-таки.
Клепа: ЕленаОв пишет: Я так думаю, что в зачет на чемпиона пойдут только те САСы, которые были получены после принятия новых правил на получение ЧУ. Ну, это не совсем корректно по отношению к тем, кто давно "варится" в этой каше. У нас, в Запорожье, есть собака (АСТ) - у него 16 САСов ( треть- с САСИБов) и 2 R.САС с Киева. Так что, он МЕНЕЕ ДОСТОЕН ЧУ, чем те, кто СЕЙЧАС получит 6-САСок с САС ?
egena: Клепа пишет: Ну, это не совсем корректно по отношению к тем, кто давно "варится" в этой каше. У нас, в Запорожье, есть собака (АСТ) - у него 16 САСов ( треть- с САСИБов) и 2 R.САС с Киева. Так что, он МЕНЕЕ ДОСТОЕН ЧУ, чем те, кто СЕЙЧАС получит 6-САСок с САС ?
VAnechka: Ну да... И у нас у лабрадора 18 САС за 1, 5 года... не хватало заветного киевского... Теперь что? По-новой? И у Ванечки на Гранда 22 САСа и в Киеве 4 R. СAC, ко всему этому 9 CACIB - Интерчемпион! И что он получается тоже Гранд Чемпиона Украины не заслуживает?
Tiger: не думаю, что незачет САС и других титулов,полученных до 15 декабря, умное дело
administrator: Люди-люди! Опять Ваши домыслы Не делайте выводов, не трепите друг другу нервы. Никто не отменял Ваши САСы и СКОРЕЕ ВСЕГО не отменят.
Tiger: administrator пишет: СКОРЕЕ ВСЕГО не отменят. Опять предположение... Я лично даже не сомневалась, что никто их не отменит, пока сообщения не почитала
Натка: Когда бы уже все решилось, все цены написали бы, правила, жду-недождусь!
administrator: Iri пишет: Опять вопрос. У собаки получено 4 сас-а все на сасибовских выставках, но не было киевского, можно ли сейчас по этим сас-ам оформить чемпионский? МОЖНО!!!!
administrator: ЕленаОв пишет: Я так думаю, что в зачет на чемпиона пойдут только те САСы, которые были получены после принятия новых правил на получение ЧУ. В зачёт пойдут все САСы, в том числе полученные до принятия нового положения . Подать на утверждение ЧЕМПИОНА УКРАИНЫ можно по любому из 4х признанных вариантов присуждения ЧУ.
VAnechka: administrator пишет: В зачёт пойдут все САСы, в том числе полученные до принятия нового положения . Подать на утверждение ЧЕМПИОНА УКРАИНЫ можно по любому из 4х признанных вариантов присуждения ЧУ. УРРРРРАААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
KGB: administrator пишет: В зачёт пойдут все САСы, в том числе полученные до принятия нового положения Вот это другое дело
Cranberys: administrator И что даже собаки которые выставлялись лет 5 назад, имеют море САС, кроме Киевского, могут идти оформлять чемпионов Украины? Это конечно было б здорово, но мне кажется не совсем правильно.
egena: administrator пишет: В зачёт пойдут все САСы, в том числе полученные до принятия нового положения . Подать на утверждение ЧЕМПИОНА УКРАИНЫ можно по любому из 4х признанных вариантов присуждения ЧУ. Cranberys пишет: administrator И что даже собаки которые выставлялись лет 5 назад, имеют море САС, кроме Киевского, могут идти оформлять чемпионов Украины? Это конечно было б здорово, но мне кажется не совсем правильно. О!! ,скоко будет чемпионов!!! Так может и с Хрусталя САСки засчитают?!!! Одним десятком чемпионов больше - одним - меньше
administrator: egena пишет: О!! ,скоко будет чемпионов!!! Так может и с Хрусталя САСки засчитают?!!! Одним десятком чемпионов больше - одним - меньше Не понимаю Вашего сарказма? Сам ответил, сам смеюсь! Здорово правда? Или может у Вас уже есть достоверный ответ на этот вопрос, полученный на Щекавицкой?
xx-vek: Cranberys пишет: цитата: administrator И что даже собаки которые выставлялись лет 5 назад, имеют море САС, кроме Киевского, могут идти оформлять чемпионов Украины? Это конечно было б здорово, но мне кажется не совсем правильно. Я думаю, что конечно не за 5 лет, а как написано в правилах - за 1 год (или 6 мес.)
Клепа: Cranberys пишет: Это конечно было б здорово, но мне кажется не совсем правильно. А ЧЕМ это не правильно? Или ТЕ собаки хуже "по определению"? Если человек захочет зарегистрировать ЧУ на свою старенькую собаку- то, наверное, просто уже как ПРЕСТИЖ ПИТОМНИКА... Почему бы и нет?
Tiger: Клепа пишет: А ЧЕМ это не правильно? Или ТЕ собаки хуже "по определению"? Если человек захочет зарегистрировать ЧУ на свою старенькую собаку- то, наверное, просто уже как ПРЕСТИЖ ПИТОМНИКА... Почему бы и нет?
Татьяна: Я только за! Ведь есть собаки, которые имеют кучу титулов и являются Чемпионами других стран, а не имея коевского САСа так и не стали Чемпионами своей страны! Это же классно!
egena: administrator пишет: egena пишет: цитата: О!! ,скоко будет чемпионов!!! Так может и с Хрусталя САСки засчитают?!!! Одним десятком чемпионов больше - одним - меньше Не понимаю Вашего сарказма? Сам ответил, сам смеюсь! Здорово правда? Или может у Вас уже есть достоверный ответ на этот вопрос, полученный на Щекавицкой? Никакого сарказма. Просто констатация факта! А по поводу Хрусталя простой вопрос (с личным интересом - у меня 3 собаки взяли там САС) Хотя вопрос больше риторический. Знал бы ответ - не спрашивал бы! Просто уже столько льгот новое правительство дает, вот и подумалось - может и Хрусталевские засчитают.
Татьяна: egena пишет: у меня 3 собаки взяли там САС) Хотя вопрос больше риторический. Знал бы ответ - не спрашивал бы! А я знала, знала, знала! И кое кому сегодня про это сказала, что у Вас личный интерес! Я это больше для другого человека написала, а не для Вас , Саша! Просто человек подумал, что Вы не с нами!
egena: Татьяна пишет: А я знала, знала, знала! И кое кому сегодня про это сказала, что у Вас личный интерес! Я это больше для другого человека написала, а не для Вас , Саша! Просто человек подумал, что Вы не с нами!
Tiger: Меня сильно беспокоит один вопрос. Победители чемпионатов ранее получали титул "Всеукраинский победитель" и соответствущий сертификат, титул Win UA вписывался в родословные потомков. Теперь,как я вижу, этот титул "за бортом". А ведь он был практически равнозначен Чемпиону НКП, который тоже вписывался в родухи. Поскольку у нас нет НКП, теперь не стало и Всеукраинского - что будет? И еще. В октябре месяце 2007 года на чемпионате собаки получили титул "Всеукраинский победитель", он вписан в диплом. Что будет с этим? Получение ЧУ для этих собак неактуально, для одной из них это вообще будет третий Гранд это раз, и как будут идентифицироваться победители чемпионатов? Я спрашивала в клубе, там ответить не могут, предложили писать в сертификатную комиссию по этому поводу. Мне писать или этот вопрос кем-то рассматривался и принято какое-то решение?
xx-vek: Поддерживаю Tiger. Ответьте наконец-то на вопрос. Что делать с "Всеукраинским победителем"???
Татьяна: Tiger А что он в последнее время вписывался в родословную? Они туда по моему вообще уже ничего не вписывали, кроме Чемпиона и Интера. Если титула не будет, зато сохраняются три САС за один титул!
Елена98: Татьяна пишет: Tiger А что он в последнее время вписывался в родословную? Вписывался! И мне кажется, что это важный титул. По крайней мере, думаю, что подавляющему большинству он дороже титула чемпиона - попробуй-ка получаить ЛК - ЛС на чемпионате, на который собирается 40-80 собак!
Tiger: Татьяна пишет: Если титула не будет, зато сохраняются три САС за один титул! Меня это не устраивает! Хоть 5 САС - мне интересен титул из которого будет видно, что собака - победитель национального чемпионата. Вписывался все время. И этот титул есть во всех родословных потомков моих собак, у внуков в том числе. Елена98 пишет: По крайней мере, думаю, что подавляющему большинству он дороже титула чемпиона - попробуй-ка получаить ЛК - ЛС на чемпионате, на который собирается 40-80 собак! Именно!!!
Tiger: Администратор, вам нчиего на этот счет неведомо? Я прошу совета! Мне писать официальный запрос в сертификатную комиссию, или подождать ответа здесь?
administrator: Tiger пишет: Администратор, вам нчиего на этот счет неведомо? Я прошу совета! Мне писать официальный запрос в сертификатную комиссию, или подождать ответа здесь? Пока не ведомо. Предлагаю сделать два запроса - Ваш и мой. Кто раньше получит, тот и вывешивает. Как?
Tiger: Согласна.
frodo: Скажите, пожалуйста, где можно посмотреть правила присуждения титулов. Или проект? Тут все их обсуждают, а самого текста мне найти не удалось Очень интересует о каких 3-х возможных вариантах закрытия ЧУ идет речь?
Клепа: frodo попробуйте посмотреть : http://www.uku.com.ua/shows_champ/titles.html
frodo: Спасибо огромное В этой связи у меня возник еще один вопрос: 2 х САС - на выставках ранга CACIB (для собак рабочих пород с приложением рабочего сертификата ) - только случае, если ЧУ закрывается по двум САС необходим рабочий сертификат, или, для рабочих пород в случае с 6-ю и 4-мя САС он тоже нужен? Какие породы будут считаться рабочими? И какие сертификаты будут приниматься в качестве рабочих?
Svetlana: А какие правила будут для получения Интер Чемпиона?
Tiger: Svetlana пишет: А какие правила будут для получения Интер Чемпиона? Какие и были. Присуждение Интерчемпиона прерогатива исключительно МКФ.
casperenok: Уррра!!! Теперь и мои 2 девочки станут ЧУ, а то уж очень тяжело было на Киеве взять заветный САС. А САСов и САС!Вов у нас хватает почти со всей Украины навезли!!!
Svetlana: Tiger Спасибо
Гедвига: casperenok пишет: Уррра!!! Теперь и мои 2 девочки станут ЧУ, а то уж очень тяжело было на Киеве взять заветный САС. А САСов и САС!Вов у нас хватает почти со всей Украины навезли!!! Да, здорово! Плохо оно - достаточное для чемпионства количество САСок надо набирать заново... Сегодня звонила по поводу Юного Чемпионства - уж очень беспокоил этот вопрос Перестал беспокоить. 3 САС должны быть с выставок, поведенных ПОСЛЕ 1 января. И мои 7 ЛЮК (те же юные САС) никому не нужны... И то, что я готова ездить еще, но количества выставок уже не хватает для закрытия ЮЧУ - тоже никому не интересно. Вырос ребенок... выполнил норму поставленную и старым руководством, и новым... вот только родился не вовремя Обидно. Революционный деть получился... и без Юного Чемпионства
administrator: Гедвига пишет: Да, здорово! Плохо оно - достаточное для чемпионства количество САСок надо набирать заново... Это Вы о чём?
administrator: Гедвига пишет: Сегодня звонила по поводу Юного Чемпионства - уж очень беспокоил этот вопрос Перестал беспокоить. 3 САС должны быть с выставок, поведенных ПОСЛЕ 1 января. И мои 7 ЛЮК (те же юные САС) никому не нужны... И то, что я готова ездить еще, но количества выставок уже не хватает для закрытия ЮЧУ - тоже никому не интересно. Вырос ребенок... выполнил норму поставленную и старым руководством, и новым... вот только родился не вовремя Всё правильно ответили. Дело в том, что ЛЮК - это далеко не J.САС. И этот вопрос мы здесь на форуме разбирали.
Гедвига: А что J.САС? Можно мне в кратце? Или ссылку? А то что-то потерялась Заранее большое спасибо
administrator: Гедвига пишет: А что J.САС? Можно мне в кратце? Или ссылку? А то что-то потерялась Я думаю, что Вы и так всё знаете. J.САС - юниорский САС. Данный САС присуждался до 1.01.2008 года только на главных выставках Киева. Ничего не попишешь. Повторюсь, что ЛЮК, ЛЮС и даже ЛЮ - это не J.САС, на основании, которого оформлялся Юный Чемпион Украины
Гедвига: Я вижу разницу только в том, что мне данный сертификат не выдали. Я права? Ринг был и победа была, и в расстановке бестов стояли... вот только сложилось так, что когда мы брали эти победы руководство менялось. И когда мы получали те же ЮСАС, но без сертификатов - требовалось ЮСАС на "Хрустале". А когда его(ЮСАС) на нем(Хрустале)взяли - его не признали уже нужны те же, по сути, ЛЮК, ЛЮС и ЛЮ, но уже не "вот те", а вот "эти"... А ребенок растет... и месяцев ему увеличивается... и уже в юниоры выдти не так-то и просто... Голосовли за новое правление, а оно нас же и подставляет... Нечестно как-то получается, не находите?
Дельчар: Гедвига пишет: Я вижу разницу только в том, что мне данный сертификат не выдали. Я права? Ринг был и победа была, и в расстановке бестов стояли... вот только сложилось так, что когда мы брали эти победы руководство менялось Это Вы о какой выставке говорите? О киевской в декабре? Так ведь было сразу ясно, что не признают Гедвига пишет: Голосовли за новое правление, а оно нас же и подставляет И тут мне не понятно: куда Вас подставляют? Если раньше Юный Чемпион был, для большинства, практически , недостижим(на всякий случай уточню- у моей собаки есть), то сейчас возможностей завоевать этот титул стало несоизмеримо больше. Мне кажется, если собака хорошая. так становитесь Чемпионом Украины, других стран. Неужто на ЮЧ свет клином сошелся?
LAR: Гедвига пишет: Нечестно как-то получается, не находите? В чем нечестность? Как Вы не понимаете, что до этого года в Украине никогда не присуждались титулы и не выдавались сертификаты J.САС (юниорский САС), кроме главных выставок Киева. А не имея сертификатов, собака просто по определению не может иметь Юного Чемпиона Украины.
Гедвига: LAR пишет: В чем нечестность? Как Вы не понимаете, что до этого года в Украине никогда не присуждались титулы и не выдавались сертификаты J.САС (юниорский САС), кроме главных выставок Киева. А не имея сертификатов, собака просто по определению не может иметь Юного Чемпиона Украины. Читайте внимательнее! Гедвига пишет: А когда его(ЮСАС) на нем(Хрустале)взяли - его не признали уже нужны те же, по сути, ЛЮК, ЛЮС и ЛЮ, но уже не "вот те", а вот "эти"...
Гедвига: Дельчар пишет: на всякий случай уточню- у моей собаки есть Вот и проблема Вам Вы же тоже зачем-то его получали Вот и мне он за тем же чем-то нужен. А второй Киевской выставки нету для нашего возраста... Не продумали мы, когда рождаться...бывает...
LAR: Гедвига пишет: Читайте внимательнее! Я прочитала внимательно. И делаю вывод, что Ваш вопрос лежит несколько в иной плоскости. Не устаю повторять один из своих любимых афоризмов - "Собака сначала ненавидит кошку, а аргументы подыскивает потом". Отправляясь на Хрусталь, Вы ведь прекрасно знали, что эти титулы подтверждены не будут.
talya: Гедвига От того,что Вы тут будете сетовать,правила-то не изменят Попробуйте накатать юного России или Молдовы
Дельчар: Гедвига пишет: Вот и проблема Вам А кто ВАм сказал, что у меня проблема? Я выставляю своих собак не только РАДИ титулов, меня больше волнует мнение экспертов и тех кто стоит за рингом -моих друзей-породников, людей,чье мнение мне не безразлично, если угодно, то и конкурентов. А титул? Получили хорошо, нет, да и ладно. Вот уж мне бы в голову не пришло убиваться по поводу того, что нету у меня ЮЧ. Киевский ЦАЦ больше не решает получит или нет собака ЧУ, но это не значит , что я больше туда не поеду и не буду выставлять собак в Киеве.
Proud: Гедвига пишет: Ринг был и победа была, и в расстановке бестов стояли... вот только сложилось так, что когда мы брали эти победы руководство менялось. А позвольте у Вас уточнить - где "ринг был"? Где "победа была"? Где "в расстановке бесТОВ стояли"? Где Вы "брали эти победы"? Насколько можно понять из Вашего поста (и исходя из возраста собани) - скорее всего на Хрустале-2007,который ОФИЦИАЛЬНО был ВЫНЕСЕН FCI из списков выставок ранга CACIB...По поводу проведения и статуса которого "гудела" ВСЯ Украина...По поводу участия в котором было опубликовано ОФИЦИАЛЬНОЕ СООБЩЕНИЕ-ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ... http://www.uku.com.ua/ (см. внизу страницы) Так КТО должен нести ответственность за то,что Ваша собаня приняла участие в выставке ранга НЕ ВЫШЕ племенного смотра? О КАКИХ ТИТУЛАХ ВЫ ГОВОРИТЕ? В конце концов - КТО проводил эту выставку? Даю ДОБРЫЙ совет - с претензиями и требованиями по выдаче Вашей пёсе сертификатов - обращайтесь НАПРЯМУЮ к инициаторам и организаторам Хрусталя-2007... Может,что и получите...
Елена98: А у меня тут появился интересный вопрос... После того, как я прочитала, что старые САС учитываются для чемпионства... А сколько может быть у собаки Грандов по новым правилам?
Дельчар: Елена98 , ну ты придумала - на ночь глядя Кстати Гранда я тоже не видела, а вопрос волнует немного. И спросить в такое время и не у кого С утра станем Админа тиранить
Гедвига: Proud пишет: А позвольте у Вас уточнить - где "ринг был"? Где "победа была"? Где "в расстановке бесТОВ стояли"? Где Вы "брали эти победы"? Я выше писала, что у собаки не один ЛЮ... А где - Днепропетровск, Одесса, Киев(Буздаковская)... Proud пишет: Насколько можно понять из Вашего поста (и исходя из возраста собани) - скорее всего на Хрустале-2007,который ОФИЦИАЛЬНО был ВЫНЕСЕН FCI из списков выставок ранга CACIB...По поводу проведения и статуса которого "гудела" ВСЯ Украина...По поводу участия в котором было опубликовано ОФИЦИАЛЬНОЕ СООБЩЕНИЕ-ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ... http://www.uku.com.ua/ (см. внизу страницы) На Хрустале в расстановку бестов не стали, к сожалению... А учавствовали, потому что было проплачено(с апреля месяца)... И проплачено, как за САС!В... Proud пишет: Так КТО должен нести ответственность за то,что Ваша собаня приняла участие в выставке ранга НЕ ВЫШЕ племенного смотра? Я не прошу ответственности за мое учавствие. Я сама туда пошла и никто не в ответе. Я просто не понимаю, почему собака не получает титул, когда он заслужен... почему из-за неудчного времени рождения мы страдаем? Да, собственно, и ладно с ЮЧУ... Просто я Белорусь проплатила с увереностью, что собака ЮЧУ... А деньги у меня не совсем лишние... И, знаете, одно дело ездить по странам за взрослым чемпионством, а другое... когда не уверена в своем руководстве и организации - чего ждать от других?! Станно получается... Любой момент может все очень резко изменить... За что боролись, как говорится... Так уж получилось, что период смены руководства припал на время выставления моей собаки в юниорах... Получили идею, потеряли чемпионство... В общем, ладно. Никому ничего не докажешь и не обьяснишь. Просто эмоций много... и не особо понятны кое-какие действия...
Proud: "Гранд Чемпион Украины" " Присуждается аналогично присвоению титула "Чемпион Украины" Ау,народ!!! Хоть и раннее утро за окнами - гляньте ПЕРВЫЙ ПОСТ,ВВЕРХУ СТРАНИЦЫ... НЕ надА "админа тиранить"!!!
Гедвига: И вот еще интересная вещь. Для взрослых собак старые САС учитываются... а как же тогда мы?? Не дали сертификата - свободны? Если остановка только за "бумажкой" с надписью САС - пусть Вы не верите моим дипломам - есть же ведомости, в которых указано, какая собака и чего взяла... Есть люди, присутствовавшие на выставках, которые не дадут придумать несуществующих побед... Почему если на выставке заканчиваются сертификаты - их можно получить позже, ибо все записано... Чем отличается победа в открытом, рабочем классе от победы в юниорском?
Proud: Гедвига пишет: Для взрослых собак старые САС учитываются... а как же тогда мы?? Гедвига пишет: Если остановка только за "бумажкой" с надписью САС Гедвига пишет: Чем отличается победа в открытом, рабочем классе от победы в юниорском? "Закон - обратной силы не имеет"! "Взрослые" САС ("бумажки",в Вашей интерпретации...) - БЫЛИ и их НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ = поэтому их наличие - основание для получения титула и теперь... А вот САС в классе юниоров,на ВСЕХ выставках и требования по их количеству,для получения Юного чемпиона Украины - ввели С ЭТОГО,2008 ГОДА... И собирать их можно начинать - В ЭТОМ году...
Елена98: Proud Так я о том, сколько может быть таких титулов. Раньше можно было получить трех Грандов - и не более. Получили - и сидите. А сейчас? (А то у нас мно-ого САСок неоприходованных... )
Гедвига: Причину нашли... То есть, имеем... все, кто были юниорами впрошлом году - могут спать спокойно без титулов... уху? мило...
Proud: Гедвига пишет: Причину нашли... Ну - НЕТ... Это - ВЫ причину нашли...Вернее - ПЫТАЕТЕСЬ искать - к чему бы придраться и "в обиженку на новых" поиграть ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ позиция
talya: Елена98 Так о максимальном количестве ничего же не сказано Может,все,что не запрещено,то разрешено
Гедвига: Proud пишет: "в обиженку на новых" поиграть Гедвига пишет: Голосовли за новое правление, а оно нас же и подставляет...
Гедвига: talya пишет: Гедвига От того,что Вы тут будете сетовать,правила-то не изменят Попробуйте накатать юного России или Молдовы Спасибо большое) Если бы еще заставить ребенка не увеличивать себе количество месяцев...
Proud: Гедвига пишет: Гедвига пишет: цитата: Голосовли за новое правление, а оно нас же и подставляет... Это ВАМ так хочется "выкрутить"... Совет - не утруждайтесь ...тема (да и "зрители") - НЕ благодатная... Попытки Ваши- забавно выглядят... ...увы...
Елена98: talya Тогда я пошла САСки комплектовать! Только мне, пожалуйста, на каждого Гранда - бланк новой формы! А если без шуток - то несерьезно как-то... "Семикратный грандчемпион Украины" - по-моему, это может говорить только о том, что собака немало выставлялась, и не более...
Гедвига: Proud пишет: Это ВАМ так хочется "выкрутить"... Совет - не утруждайтесь ...тема (да и "зрители") - НЕ благодатная... Попытки Ваши- забавно выглядят... ...увы... И подписи ходила ставить... да, не поставила, т.к. как не являюсь заводчиком, но присутствовала и шла с увереностью, что ставить буду... Тоже, вероятно, от большого "выкручивания"... Кого выкрутить?! И откуда? Уж чего не боюсь - так это высказать недовольство. Если я была недовольна прежним руководством - ни от кого этого не скрывала! Если сейчас недовольна тем, что юниоры пролетели - так не довольна и все! И по моим постам сразу было видно, что не блещу я радостью от этой ситуации... Попытки, простите, чего?? Вам показалось, что я свою приверженость данной теме высказываю? Простите, это не специально Хотели как лучше, а получилось.... Поживем - посмотрим...
Цыпочка: Гедвига пишет: И подписи ходила ставить... да, не поставила, т.к. как не являюсь заводчиком, но присутствовала и шла с увереностью, что ставить буду... Тоже, вероятно, от большого "выкручивания"... Кого выкрутить?! И откуда? Уж чего не боюсь - так это высказать недовольство. Если я была недовольна прежним руководством - ни от кого этого не скрывала! Если сейчас недовольна тем, что юниоры пролетели - так не довольна и все! И по моим постам сразу было видно, что не блещу я радостью от этой ситуации... Попытки, простите, чего?? Вам показалось, что я свою приверженость данной теме высказываю? Простите, это не специально Хотели как лучше, а получилось.... Поживем - посмотрим... Вы зря так расстроились. Ведь не сошёлся свет клином на этом Юном Чемпионе. У Вас будет много, много, много взрослых САСок! И всё встанет на свои места. И это свою "беду" будете вспоминать с улыбкой. Положите на весы вашу ситуацию и радость огромного количества юниоров теперь имеющих возможность стать ЮЧУ. А? Что скажете?
Гедвига: Цыпочка пишет: Вы зря так расстроились. Ведь не сошёлся свет клином на этом Юном Чемпионе. У Вас будет много, много, много взрослых САСок! И всё встанет на свои места. И это свою "беду" будете вспоминать с улыбкой. Положите на весы вашу ситуацию и радость огромного количества юниоров теперь имеющих возможность стать ЮЧУ. А? Что скажете? Спасибо за поддержку) Я согласна с Вами более чем) Да, не сошелся И да, таки буду, скорее всего Просто... не знаю... в любом случае, хочется все и всегда. И немножко обидно, ведь я ЮЧУ очень ждала и хотела... Да и не писала бы я его на Минск, если бы не была уверена в ЮЧУ... Спасибо Вам большое еще раз
Цыпочка: Гедвига пишет: И немножко обидно, ведь я ЮЧУ очень ждала и хотела... Ну немножно - это нестраншо. Правда ведь? Немножко можно.
Lampa: Гедвига, новые правила получения титулов вступили с 2008 года. Причем тут ЛЮ 2007? В 2007 никто ЮЧ не давал по ЛЮ, только по САС который пожно было получить дважды в год, вы когда ездили на выставки думаю это знали. Законы не вступают в силу задним числом, следовалельно ЮСАС за 2007 год уже никто не получит, их получили на выставках. Но, вопрос! У вас есть ЮСАС полученый в апреле? По этому САС обязаны оформлять ЮЧ, это по правилам действующим до 2008 года. Если вы получили ЮСАС на декабрьской выставке это вопрос другой тут дело не в ЛЮ, а в уже непризнании этой выставки вообще, как будто ее не было. ЮСАС с декабря 2007 года считаю нужно признавать, просто перечеркнуть выставку нельзя и пусть ее небыло в расписании FCI, но это тогда была месная обычная САСцовская выставка подобна Буздаковской, надеюсь новое руководство не сделает вида что этой выставки не былоо и они о ней не слышалии подтвердят ЮСАС, САС.
egena: Lampa пишет: ЮСАС с декабря 2007 года считаю нужно признавать, просто перечеркнуть выставку нельзя и пусть ее небыло в расписании FCI, но это тогда была месная обычная САСцовская выставка подобна Буздаковской, надеюсь новое руководство не сделает вида что этой выставки не былоо и они о ней не слышалии подтвердят ЮСАС, САС. Совершенно с Вами согласен! Я то-же не раз об этом писал!
Клепа: Lampa пишет: надеюсь новое руководство не сделает вида что этой выставки не былоо и они о ней не слышалии подтвердят ЮСАС, САС. А чего делать вид, ЕСЛИ ЭТОЙ ВЫСТАВКИ НЕБЫЛО - в системе работающего КСУ и об этом заблаговременно было официально объявлено? А что делать с теми, кто прочитав официальное заявление президента КСУ Онищенко не поехал " на дворовую тусню им. МАДАМ?" Или- их "побоку"- чтоб сделать приятно тем, кто зная, что выставка ПРОСТО ДВОРОВОЙ ПЛЕМ.ОСМОТР - поехал , понадеявшись "на авось"? Тогда, тем - кто НЕ ПОЕХАЛ- все титулы и звания надо ВООБЩЕ АВТОМАТИЧЕСКИ присудить и выдать
egena: Клепа пишет: А что делать с теми, кто прочитав официальное заявление президента КСУ Онищенко не поехал " на дворовую тусню Те кто не поехал - имеют бонус в виде переноса на CACIB! А те кто поехал за деньги оплаченные как за CаCIB получили САС овскую! И я так думаю что при новом положении о присвоении титулов - для нового руководства не так уж и принципиально засчитать САСы с декабря! (хотя я конечно лицо заинтересованное- если настолько уж принципиально не присуждение этих САСок-сильно не расстроюсь)
Империя РА: У меня другой вопрос: У очень многих собак есть большое количество САС за прошлые годы, но Киевского не было. Могут ли они получить титул чемпиона по прошлым САС или им придется набирать заново?
Натка: А причем прошлый год к этому? Новые правила начинают действовать в новом году. А САСок вы еще тьму наберете, думаю для вас это не проблема!
Империя РА: Это для молодых собак не проблема, но есть собаки чемпионы других стран, имеющие кучу САС Украинских, детей-чемпионов, но которым лет по 7 и больше. Вот для таких собак уже проблема тягаться с молодыми, но они не менее достойны титула ЧЕМПИОН и получали они свои САС не на дворовых выставках, а на вполне законных, сертификатных. Считаю, что не признание этих САС равносильно с непризнанием родословных выданных до 1.01.08 - они ведь тоже выданы ТЕМ КСУ.
Tiger: Натка пишет: А причем прошлый год к этому? Новые правила начинают действовать в новом году. А САСок вы еще тьму наберете, думаю для вас это не проблема! Натка, вы серьезно??? Что значит - при чем прошлый год к этому??? Мы собак выставляли, набирали титулы для получения чемпионского звания - это за один день не делается,все прекрасно знают. И то,ч то правила изменились до того, как мы подали документы на оформление ( ввиду происходящего в КСУ) это что - наша вина??? У моего кобеля 13хСАС UA, из них два киевских, он победитель чемпионата 2007 года - считаете, что мне все это в унитаз спустить надо?
Tiger: Империя РА пишет: Считаю, что не признание этих САС равносильно с непризнанием родословных выданных до 1.01.08 - они ведь тоже выданы ТЕМ КСУ. Именно.
Империя РА: Tiger пишет: Империя РА пишет: цитата: Считаю, что не признание этих САС равносильно с непризнанием родословных выданных до 1.01.08 - они ведь тоже выданы ТЕМ КСУ. Именно. Ведь ТЕ САС были получены под экспертами признаными МКФ и на сертификатных выставках. Дабы не быть уличенной в личном интересе поясню: я последние годы выставляла своих собак в России, а на Украине - только в Донецке и посему достаточного количества САС украинских у моих собак нет. Я переживаю за проделанную работу и потраченные деньги на выставки ВСЕХ СОБАК, не зависимо от породы. У моей знакомой есть собака пудель - чемпион около 10 стран, имеет 30 с чем то САСIB, но не имеет киевского САС - он что не достоин иметь титул чемпиона? А он уже в преклонном возрасте, но есть его дети, внуки, правнуки - им не лишне иметь в родословной в списке других чемпионских титулов и титул чемпиона украины у своего предка.
Lampa: Клепа А что делать с теми, кто прочитав официальное заявление президента КСУ Онищенко не поехал " на дворовую тусню им. МАДАМ? об этом заблаговременно было официально объявлено? А что подразумевается под "официальное"? Во все отделения Украны и стран учасников FCI были разосланы официальные письма с уведомлением что выставки не будет, или может вместо пригласительного учасникам его разсылали? Были на вставке такие что вообще не в курсе что происходит, ибо не читают форумы и их отделение не поддержали новую власть и не сообщили своим членам происходящие, люди сами виноваты? Такое официальное уведомление равносильно тому что на заборе писано. И причем тут им. Мадам, почему вы раньше не игнорировали выставки старого КСУ? Я не поддерживаю ни старое ни новое, мне и думаю большинству все равно кто там у власти, лишь бы документы выдавались, выставки проводились и работа велась. Пока у меня наступило только большое разочарование новой властью, хотя раньше поодерживала, сами еще ничего не сделали, но уже много наворотили. Tiger пишет: И то,ч то правила изменились до того, как мы подали документы на оформление ( ввиду происходящего в КСУ) это что - наша вина??? У моего кобеля 13хСАС UA, из них два киевских, он победитель чемпионата 2007 года - считаете, что мне все это в унитаз спустить надо? Если титулы 2007 года не подтвердят, это уже вообще издевательство! Давайте новую племеную книгу заведем и сначала все начнем c ДОСАфа
Империя РА: Lampa пишет: И причем тут им. Мадам, почему вы раньше не игнорировали выставки старого КСУ? Я не поддерживаю ни старое ни новое, мне и думаю большинству все равно кто там у власти, лишь бы документы выдавались, выставки проводились и работа велась. Пока у меня наступило только большое разочарование новой властью, хотя раньше поодерживала, сами еще ничего не сделали, но уже много наворотили. А мне не все равно кто у власти! И выставки старого КСУ я лично почти игнорировала Империя РА пишет: я последние годы выставляла своих собак в России, а на Украине - только в Донецке и посему достаточного количества САС украинских у моих собак нет Я с большой надеждой смотрю на все происходящие перемены и пытаюсь хотя бы словом помочь не делать лишних ошибок новое руководство.
Tiger: Империя РА пишет: Дабы не быть уличенной в личном интересе поясню: Что плохого в личном интересе в данном случае? У меня кроме моего кобеля, еще дети есть, которые также шаг за шагом набирали титулы - и все это для них очень важно, они каждому САСу радовались, как дети, а уж киевским просто как великому подарку судьбы! И заметьте, тут не только в тщеславии дело - моя собака чемпион Украины! - а еще и материальные расходы посчитайте....ага?
южанка: Елена98 пишет: Собаки принадлежащие иностранным гражданам, имеющие титул "Чемпион" и "Юный Чемпион" становятся "Чемпионом Украины" и "Юным Чемпионом Украины" по одному САС на сертификатных выставках КСУ. Сорри, не читала тему сначала. Может,это уже обсуждали Но у меня вопрос: САС иностранцам нужен в любом классе? У меня знакомая хочет из России ехать на ЦАЦИБ в Донецк. Сука имеет Чемп. России. А ей сказали,что для Чемпиона Украины САС нужен только в классе Чемпионов... Так это или нет?
Елена98: южанка В любом из взрослых классов.
Tiger: южанка не правда! САС из любого класса.
Гедвига: Lampa пишет: ЮСАС с декабря 2007 года считаю нужно признавать, просто перечеркнуть выставку нельзя и пусть ее небыло в расписании FCI, но это тогда была месная обычная САСцовская выставка подобна Буздаковской, надеюсь новое руководство не сделает вида что этой выставки не былоо и они о ней не слышалии подтвердят ЮСАС, САС. Я же, собственно, этого и прошу. Ведь не виновата моя собака в дате своего рождения... Если он в апреле был еще бейбиком... В апреле был оплачен САС!В декабрьский... В конце ноября мне сказали, что деньги не переносятся. Не хотите идти - Ваши проблемы... Я лично вариантов не вижу... Если ребенок родился в "неправильное" врея - совершенно не значит, что он не достоин ЮЧУ...
южанка: Елена98 Tiger Спасибо!!!
южанка: Ещё вопрос: есть у этих Россиян кобель. Тоже хотят в Донецк везти. Планируют,что кобель к февралю закроет Чемпиона России. Но документы в РКФ будут на оформлении к моменту донецкой выставки. Так вот хотелось бы спросить: если допустить ,что к февралю этот кобель закрывает Чемпиона России,но сертификат на оформлении в РКФ, а в Донецке в марте он получает САС,т.е. теоретически может получить Чемпиона Украины, то можно ли будет позже,когда из РКФ придёт сертификат Ч.России, оформить этому кобелю сертификат Чемпиона Украины?
Клепа: южанка пишет: может получить Чемпиона Украины, то можно ли будет позже,когда из РКФ придёт сертификат Ч.России, оформить этому кобелю сертификат Чемпиона Украины? Конечно можно!
Vlada: Гедвига Тут загвоздка в чем - САС раньше был? Был. Вот и принимают САС, полученные до 2008г для чемпионства а ЮСАС был? Только на киевских САС!Вах. ЛЮ и ЮСАС - совсем разные титулы. А почему раньше никто не возмущался про возраст и про то, что ЮЧУ можно было получить только 2 раза в год?
Елена98: Да и то, два раза в год - это лишь последние два-три года, до этого юниор-дерби было только в апреле, повезет - попадешь по возрасту, не повезет - значит, увы...
KGB: Елена98 пишет: попадешь по возрасту, не повезет - значит, увы... У меня ни один борзой не имеет титула ЮЧУкраины - не попадали по возрасту. И ничего, пережили Зато сейчас, мелкому дорога открывается к этому титулу
ammovsimo: Подскажите пожалуйста а в классе интермедия также можно будет цацки для Чемпионства Украины насобирать?
Елена98: ammovsimo Да.
KGB: ammovsimo пишет: Подскажите пожалуйста а в классе интермедия также можно будет цацки для Чемпионства Украины насобирать? Конечно! САС же присуждается в интермедиа
ammovsimo: Спасибо , а то тёмные мы в этом
frodo: Гедвига пишет: Я же, собственно, этого и прошу. Ведь не виновата моя собака в дате своего рождения... Если он в апреле был еще бейбиком... В апреле был оплачен САС!В декабрьский... В конце ноября мне сказали, что деньги не переносятся. Не хотите идти - Ваши проблемы... Я лично вариантов не вижу... Если ребенок родился в "неправильное" врея - совершенно не значит, что он не достоин ЮЧУ... А кстати, в "плаче" Гедвига есть таки один нюанс. Сколько нужно теперь юниорских САС для ЮЧУ? Если не ошибаюсь - 3? Юниором собака бывает по регламенту с 9 до 18 мес. Вопрос: на каких выставках в Украине теперь будут проводиться Юниор-Дерби? И будет ли их хотя бы минимально достаточно для того, чтоб собака, только-только став юниором к первой из таких выставок, могла за 9 месяцев получить (теоритически) все три Ю.САС. И надо же как-то было бы и учесть, что собака, родившаяся, к примеру, в августе, ничем не хуже той, что родилась в апреле... Надо продумать предоставление более-менее равных возможностей для теоритического получения юниорских САС за юниорские 9 месяцев собаками, родившимися в течение календарного года. Даешь Юниор-Дерби на каждом украинском САС!Ве
Империя РА: frodo пишет: Даешь Юниор-Дерби на каждом украинском САС!Ве Если я правильно поняла, то в новом положении Присуждение титула "Юный Чемпион Украины" 3 х ЮСАС - полученных на всех сертификатных выставках КСУ. а не только на Юниор-Дерби, о котором вообще не упоминается нигде. Следовательно ЮСАС будет присуждаться на любой сертификатной выставке - и САС и САСИБ.
полная версия страницы