Форум

Приказы

administrator:

Ответов - 22

administrator: Онищенко Георгий Григорьевич почти единогласно избран съездом КСУ Президентом.Он вправе создавать приказы и их визировать. Yana пишет: И тут повторяю просьбу: можно скан подтверждения МинЮста о регистрации съезда, нового устава, протокола съезда, из которых следуют полномочия Онищенко Г.Г. Когда Устав будет утвержден Министерством юстиции ,все документы будут опубликованы. Yana Заполните ,пожалуйста профиль или представьтесь в конце своего письма.

Yana: administrator пишет: Онищенко Георгий Григорьевич почти единогласно избран съездом КСУ Президентом.Он вправе создавать приказы и их визировать. Правильно, второй вопрос, а был ли полномочен съезд ? Выполнена ли по действующему уставу процедура п 4.10 Місце та строки проведення з'їзду, норми представництва та порядок обрання делегатів затверджується Президією за поданням Головного Управління, як виконавчого органу Просьба ответить, выполнена ли первая часть процедуры этого пункта "подання ГУ", без которого невозможно собственно второе "затверджується Президією", потому как утверждать без первого просто нечего. Ответить ДА или НЕТ ? После чего в случае ДА последует просьба опубликовать скан бумаги от Главного управления за подписью действовашего на тот момент Президента. В случае НЕТ последует вопрос о лигитимности съезда, проведенного с формальны нарушением устава Так ДА или НЕТ ? administrator пишет: Когда Устав будет утвержден Министерством юстиции, все документы будут опубликованы. Тогда вопрос КОГДА это ожидается ? Неделя, месяц ? administrator пишет: Yana Заполните, пожалуйста профиль или представьтесь в конце своего письма. Вообще-то на форуме все виртуалы, по определению, разве что IP моего прокси реален. В профиле нигде не указано, что в нем есть обязательные для заполнения поля и их нужно заполнять правдивой информацией Между прочим, Вы тоже не представились в конце своего письма, опубликовав сканы от имени виртуала Администратор... И в профиле нет информации о человеке, который стоит за ником ;-))

administrator: Устав будет зарегистрирован в сроки отведенные Законом.После чего будут опубликованы документы.


Yana: administrator пишет: Устав будет зарегистрирован в сроки отведенные Законом. После чего будут опубликованы документы. ... после чего у вновь избранного Президента появятся президентсткие полномочия по новому уставу. Но никак не раньше ? А можно объяснить мне, темному, от базы законодательства оказвшегося далеко: Какой срок регистрации Устава ? Как его подачи на регистрацию, так и получения подтверждения ? Если Alka-Trast на соседнем форуме и administrator на этом, одно и то же лицо, то я эти вопросы пробовал задать в личке на петсинформе пару дней назад, но получил такой же неопределенный ответ "потом"... Интересен расклад, до своей регистрации и вступление в силу документы съезда сектретны от своей организации ? (про себя я не говорю, см. автоподпись)

Yana: Война приказов двух президентов... Вот только одного или все же двух независимых КСУ ? А еще на официальном сервере КСУ есть приказ №17 с процедурами подготовки к съезду, в том числе красиво сформулирована ситуация "в связи с невозможностью собрания правомочного собрания Президиум КСУ"... При этом "старое КСУ" во главе с Шевченкой и Маслейкой пока полностью в правовом поле устава, чего не скажешь об альтернативном революционном съезде... Успеете перетянуть одеяло на себя и взять под контроль съезд 17.11 ?

Хозяйка: Президиум - руководящий орган имеет право самостоятельно руководить организацией и учреждать порядок проведения съезда БЕЗ ПОДАННЯ ГУ КСУ - органа исполнительного.

Yana: Хозяйка пишет: Президиум - руководящий орган имеет право самостоятельно руководить организацией и учреждать порядок проведения съезда БЕЗ ПОДАННЯ ГУ КСУ - органа исполнительного. А в действующем уставе КСУ все с точностью до наоборот, Президиум является коллегиальным совещательным органом, а руководит организацией Президент. Более того, что Президент может решать вопросы из кометенции Президиума самостоятельно, только известив о своих решениях. Права вмешиваться в действия Президента у Президиума нет по все тому же уставу. Действующий устав КСУ лежит на официальном сайте КСУ и в МинЮсте... Изучайте законы ! Знание законов освобождает от ответственности !!! ;-))

dog: Yana пишет: Президиум является коллегиальным совещательным органом, а руководит организацией Президент. Прочтите внимательно 4.13. Президент Спілки обирається з'їздом Спілки на 5 років та підзвітний йому. Президент є законним представником КСУ в усіх інстанціях як в Україні, так і за кордоном. Він забезпечує виконання рішень з'їзду та Президії, очолює засідання Президії та роботу Головного Управління, як виконавчого та координуючого органу Спілки, має право підпису фінансових документів Головного Управління, як перша особа, головує на позачергових з'їздах. Взято из Устава , который висит на сайте КСУ . И этим все сказано.

Хозяйка: Yana пишет: А в действующем уставе КСУ все с точностью до наоборот, Президиум является коллегиальным совещательным органом, а руководит организацией Президент. Более того, что Президент может решать вопросы из кометенции Президиума самостоятельно, только известив о своих решениях. Права вмешиваться в действия Президента у Президиума нет по все тому же уставу. Ага, весь действующий, признанный недействительным устав написан под Президента и ГУ КСУ (читать: СС и дочку), только никто уже не верит в то, что это - правильно. Там еще много всякого абсурда написано, сверху тех пунктов, которые выделил Минюст, еще пунктов 10 наберется, до которых просто ни у кого руки пока не дошли.

Yana: Хозяйка пишет: Yana пишет: цитата: А в действующем уставе КСУ все с точностью до наоборот, Президиум является коллегиальным совещательным органом, а руководит организацией Президент. Более того, что Президент может решать вопросы из кометенции Президиума самостоятельно, только известив о своих решениях. Права вмешиваться в действия Президента у Президиума нет по все тому же уставу. Ага, весь действующий, признанный недействительным устав написан под Президента и ГУ КСУ (читать: СС и дочку), только никто уже не верит в то, что это - правильно. Там еще много всякого абсурда написано, сверху тех пунктов, которые выделил Минюст, еще пунктов 10 наберется, до которых просто ни у кого руки пока не дошли. Нельзя быть наполовину беременной. Во первых судебные решения, признающие незаконность устава не вступили в силу, следовательно устав пока законный и действуюший. Как только устав будет признан недействующим- КСУ АВТОМАТИЧЕСКИ перестанет существовать. Под кого писался устав не так уж и важно, раз он утвержден съездом 2005, правомочность которого не оспаривается. Устав 2005, хоть и говорим о его противоречиях, является действующий и на основании него должна произойти регистрация нового устава. Процедуры принятия нового устава могут происходить исключительно по действующему уставу. И никак не иначе ! Считаем что съезд 23.09 состоялся и устав 2007 утвержден съездом. Предположительно он подан на регистрацию в МинЮст (скана письма с входящей регистрацией МинЮста тут все равно нет... и не будет) Теперь он должен быть быть или зарегистрирован или возвращен с отказом регистрации, бумага о чем будет направлена по адресу месторасположения КСУ по уставным документам, вероятнее на Рогнединску. Там эту бумагу отсканят и выложат на официальном сайте действующего сейчас КСУ. Естественно, если будет отказано в регистрации устава 2007 революционеры пойдут в суд, а в КСУ пройдет еще один съезд 17.11 под председательством Шевченки и примет свою версию устава 2007 и в свою очередь понесет на регистрацию в тот же МинЮст. С той только разницей, что МинЮст "принял к сведению" дату съезда 17.11, что и подтвердил своим письмом. Если революционный устав будет утвержден, то... Президентом КСУ станет Онищенго Г.Г. и... начнется перетряска отделений с зачисткой неугодных. В общем цена вопроса состоит в том, что сильнее в этом государстве, законность и конституционность, или личные контакты Онищенко Г.Г. и его коллег из нового президиума.

Yana: dog пишет: Yana пишет: цитата: Президиум является коллегиальным совещательным органом, а руководит организацией Президент. Прочтите внимательно цитата: 4.13. Президент Спілки обирається з'їздом Спілки на 5 років та підзвітний йому. Президент є законним представником КСУ в усіх інстанціях як в Україні, так і за кордоном. Він забезпечує виконання рішень з'їзду та Президії, очолює засідання Президії та роботу Головного Управління, як виконавчого та координуючого органу Спілки, має право підпису фінансових документів Головного Управління, як перша особа, головує на позачергових з'їздах. Взято из Устава , который висит на сайте КСУ . И этим все сказано. Этим все и сказано, вот только не нужно выхватывать фразы действующего устава из контекста... Потому как это всего лишь... Действующий устав КСУ... А теперь прочти внимательно, что входит в компетенцию Президиума в двух соседних пунктах. "...вирішення всіх поточних питань , що потребують колегіального обговорення" это неопределенное и растяжимое понятие. И сразу намекаю, что прицитировании п.4.13 потеряно ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ правило ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ Президента и Президиума: У невідкладних випадках він може приймати будь-які рішення від імені Президії, однак, він зобов'язаний, при можливості най скоріше, проінформувати Президію. Толковать надо или там все понятно ? Президент может принимать любые решения за Президиум (от имени Президиума), который не сможет собрать кворум в течении срока решения вопроса под председательством Президента, а вот наоборот, увы, Президиум не может принимать решения за Президента, в том числе отменять приказы Президента, о чем УЖЕ ЕСТЬ письмо МинЮста. А уведомить членов Президиума о своих решениях от имени Президиума Президент может... заказными письмами с уведомлением на домашние адреса... В приказе Шевченки №17 на официальном сайте КСУ именно эта ситуация и расписана (Президиум не может собрать кворум для утверждения документов на внеочередной съезд на протяжении уже трех недель) и вопрос стал "неотложным" по уставу... И Шевченка в правовом поле, известив МинЮст и об этом приказе, на что прийдет ей через несколько дней ответ "принято к сведению", что опять увидим на официальном сайте КСУ

dog: Как же Вы заблуждаетесь. Давайте подождем следующей недели и все станет ясно и понятно . Не надо бежать впереди паровоза

Yana: dog пишет: Как же Вы заблуждаетесь. Давайте подождем следующей недели и все станет ясно и понятно . Не надо бежать впереди паровоза Я предлагаю подождать месяц до 01.11.2007, когда процедуры проведения штатного съезда 17.11 станут необратимыми: Или лигитимный съезд или ликвидация КСУ. Я думаю 5 недель будет достаточно для регистрации изменений в уставе, если регистрация новой общественной организации должна производится в течении 5 календарных дней. Вот только до момента регистрации полномочий нового Президента по новому уставу- у него нет полномочий на... подобные приказы... Вот когда его внесут в Реестр- вот тогда и будет издавать приказы (с момента регистрации, но никак не раньше). А еще у Уголовном кодексе есть пакет статей о превышении/ присвоении должностных полномочий... Процитировать сколько и за что дают ? Так что впереди паровоза бежит тот, кто придумывает подобные приказы. Но пока они не приняты к исполнению (не произведено деяние)- они всего лишь сканы картинок на анонимном форуме от анонимного автора... Очень простой пример определения полномочий: Банковская карточка по счетам КСУ изменена на новое руководство ? Вот когда будет изменена, тогда и появится у нового Президента право первой подписи, а точнее наоборот, когда когда появится право первой подписи- тогда и будет карточка заменена...

dog: Yana пишет: Очень простой пример определения полномочий: Банковская карточка по счетам КСУ изменена на новое руководство ? Вот когда будет изменена, тогда и появится у нового Президента право первой подписи, а точнее наоборот, когда когда появится право первой подписи- тогда и будет карточка заменена... Как здорово мы с Вами общаемся - вдвоем Тихо , спокойно . Вот только вопрос . А Вы уверены ,что на этой банковской карточке , как Вы написали , есть хоть какие- то деньги ?

Yana: dog пишет: Yana пишет: цитата: Очень простой пример определения полномочий: Банковская карточка по счетам КСУ изменена на новое руководство ? Вот когда будет изменена, тогда и появится у нового Президента право первой подписи, а точнее наоборот, когда когда появится право первой подписи- тогда и будет карточка заменена... Как здорово мы с Вами общаемся - вдвоем Тихо , спокойно. Вот только вопрос . А Вы уверены ,что на этой банковской карточке , как Вы написали , есть хоть какие- то деньги ? Таки да, тихо, спокойно... Наверно потому, что нам делить нечего (см. мою автоподпись) Жаль только, что инициативная группа революции молчит...-)) Видимо я не очень вразумительно написал. Карточка образцов подписей распорядителей текущего счета, которая определяет список лиц с правом первой и второй подписи. Заверяется или вышестоящей организацией или нотариусом. Если по простому, это образцы подписей лиц, имеющих право подписывать платежки, и образец оттиска печати. А собственно деньги лежат не на карточке, они находятся на текущем счету (раньше говорили на "на расчетном счету") Между прочим, вопрос идет не о деньгах, а о полномочиях, у кого право СЕЙЧАС распоряжаться деньгами общественной организации, кто СЕЙЧАС представлет КСУ в государственных и судебных органах, кто СЕЙЧАС вообще ПРАВОМОЧЕН рулить всей структурой КСУ и ПРАВОМОЧЕН издавать указы от имени Президента КСУ...

Yana: Если предположить, что administrator на этом форуме и Alka-Trast на соседнем и эти оба виртуала являются одним и тем же лицом Долговин Андрей, то хотелось бы задать несколько вопросов и ПОЛУЧИТЬ НА НИХ ОТВЕТЫ по декларации о намерениях (заявление в МинЮст не понятно только за чьей подписью) по п.1: Как получилось, что большинство старого президиума (11 человек из 16) избраны в новый президиум, хотя им выражено недоверие по тексту заявления? Перебежчиков от ССШ простили ? Тогда стоит быть готовыми, что перебежчики побегут назад, как это было неоднократно в мировой истории... по п.2: В новом уставе разве есть упоминание о том, что местные отделения КСУ (имеющие и не имеющие в своем названии словосочетание КСУ) являются НЕЗАВИСИМЫМИ ОТ КСУ ОБЩЕСТВЕННЫМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ по своим уставам, а КСУ в лице ГУ КСУ создано как федереция/ спилка/ союз общественных этих организаций, которые делегируют объединению свои племенные и регистрирующие функции. Что собственно КСУ состоит исключительно из коллективных членов местных организаций, а члены-физлица есть только на местном уровне. Если нет, то новый устав опять в глубокой заднице и вне правового поля. по п.3: Приняли ФОСУ и Овчаристов или не приняли ? по п.4: Неужели абсолютно всех восстановили и отменили все запреты и ограничения ? по п.5: Обещание таки выполнили И чем закончилось "установить контроль за организацией и проведением съезда, включая контроль за процедурой выдвижения делегатов" ? МинЮст проконтролировал выдвижение кандидатов ? МинЮст проконтролировал организацию и проведение съезда ? Можно сюда скан справочки от МинЮста по этим вопросам. Или эта декларация от "Авг 25, 2007" уже благополучно выброшена на свалку истории, как это бывает при всех революциях. Мавзолей перекрасили в зеленый цвет, а политбюро расстрелять поленились... ;-)) Alka-Trast на http://www.petsinform.com/forum/viewtopic.php?t=6641&postdays=0&postorder=asc&start=0 пишет: Министерство юстиции Украины Кинологический Союз Украины Члены Кинологического Союза Украины Заявление Мы, нижеподписавшиеся, члены Кинологического Союза Украины с целью предотвращения ликвидации нашей организации требуем немедленного проведения внеочередного съезда со следующей повесткой дня: 1. Выразить недоверие Президенту Шевченко С.С. и Вице-Президенту Медведевой М.Ю. в связи с узурпацией ими власти, злоупотреблением служебным положением, совершением действий, направленных на развал КСУ, а также - недоверие членам Президиума в связи с ненадлежащим выполнением ими своих обязанностей по руководству организацией , попустительством и бездействием, позволившими Президенту и Вице-Президенту довести КСУ до реальной угрозы принудительной ликвидации. 2.Принять новую редакцию Устава КСУ, обеспечивающую его полное соответствие Конституции и законам Украины и предусматривающую федеративное устройство КСУ. 3. Принять в коллективные члены КСУ всеукраинские общественные объединения согласно с поданными заявлениями. 4. Устранить имевшее место нарушения прав граждан, связанные с незаконным и необоснованным исключением их из КСУ, отменив все последовавшие в связи с этим дисквалификации, запреты и ограничения и восстановив их членство в КСУ. 5.Переизбрать Президента, Вице -Президента, членов Президиума ,членов Постоянных комиссий. Для недопущения нарушения наших прав и повторения фальсификаций просим Министерство юстиции Украины в соответствии с Законом Украины " Об общественных объединениях" установить контроль за организацией и проведением съезда, включая контроль за процедурой выдвижения делегатов. Телефоны для справок 2278415-Киев моб.80675019205 80672332800 Елена Пискарева ,Долговин Андрей 2375792-Киев моб 80667338082 Галина Калиниченко,Евгения Калиниченко Мыло chow@chow-chows.ru ICQ 466602015

dog: Yana Могу сказать только одно , для того чтобы началась работа нового КСУ нужно пройти определенную процедуру касающиеся документов , регистраций в различных инстанциях и прочее . Это занимает какое-то время . Скорее всего с начала следующей недели появится нужная и Вам и всем нам информация . И все мы будем знать на "каком свете " мы находимся . Все это будет вывешено либо на этом форуме либо на петсе (а может и там и здесь) , т.к. официального сайта у нового КСУ еще нет , но думаю и он скоро появится . Поэтому нужно немного терпения , чтобы дождаться ответов .

Yana: dog пишет: Могу сказать только одно, для того чтобы началась работа нового КСУ нужно пройти определенную процедуру касающиеся документов, регистраций в различных инстанциях и прочее. Я представляю как проходит регистрация в различных инстациях и прочее. Меня интересует первый шаг- регистрация нового Устава в МинЮсте (печать на первом и последнем листе устава). С этого момента будет понятно, на каком свете КСУ и будет ли мне куда вступать ? Это занимает какое-то время. Я представляю, какое это занимает время. Для регистрации новой общественной организации первый этап занимает не более 5 дней. Время оформления регистрации изменений устава конкретного КСУ по титульному листу устава - в среднем полтора месяца 02.06.1990 -> 14.11.1990 02.06.2001 -> 12.09.2001 22.06.2002 -> 30.07.2002 18.06.2005 -> 29.07.2005 23.09.2007 -> ??? Следовательно, ожидаемый срок оформления революционного устава- конец октября, когда уже будут проходить отчетно выборные собрания отделений городского уровня, инициированные действующим на настоящий момент Президентом Шевченкой С.С. Скорее всего с начала следующей недели появится нужная и Вам и всем нам информация. См. выше прецеденты сроков регистрации изменений в устав. Теперь еще нужно добавить послевыборный бардак, на который будет завязан МинЮст вместе с ЦИК Давай назовем реальный срок ожидания 20 октября, как минимум... И все мы будем знать на "каком свете" мы находимся. 18 октября - конечный срок подачи аппеляции по решению хозяйственного суда о запрете КСУ. Остается только кланяться в ножки Шевченке с Маслейкой и просить спасти КСУ как юридическое лицо для новых руководителей во главе с Онищенко. Ты бы это делал, из соображений "после нас- только потоп" ? Так что пока наше место нахождения где-то между правой и левой полупопицами... И новый устав не спасет от судебного решения 18.09, если он не успеет быть зарегистрированным до 18.10 (формально). И ты, естественно, понимаешь, что Шевченка с Маслейкой принципиально не будут ссылаться на устав своих политических противников. Все это будет вывешено либо на этом форуме либо на петсе (а может и там и здесь) , т.к. официального сайта у нового КСУ еще нет , но думаю и он скоро появится. Или будет отослано на адрес местонаходжения КСУ Рогнединская,3 и будет опубликовано на официальном сайте КСУ... Как было опубликовано письмо МинЮста о неправомочности Президиума 12.09, назначившего съезд 23.09 и отменившего приказы Президентши о съезде 17.11 Поэтому нужно немного терпения , чтобы дождаться ответов. Сроки терпения видел ? Как бы потом не оказаться терпилами, если МинЮст признает съезд 23.09 нелигитимным и проведенным с нарушением процедур действующего устава. И тогда всем нам (образно) нужно будет бегом бежать на следующий внеочередной съезд 17.11 с все тем же лозунгом "Спасение КСУ" ? Ню-ню... Между прочим, подготовка съезда 17.11 пока полностью в правовом поле, чего не скажешь о съезде 23.09

administrator: Приказ №4

Pona: Здорово!

Король: Так, так, так! Я вижу , что в этом списке нету буйного львовского городского. Наврное директорша работает на два хвронта?

Фараон: Георгий Георгиевич-ВЫ НАСТОЯЩИЙ РУКОВОДИТЕЛЬ! Вот и конец эпохе бантиков, шубок и рюшечек! А я об этом предупреждал еще в самом начале. Не все коту масло чужое лизать!



полная версия страницы