Форум
Русский той. Продолжение 20.
Брусника: Русский той терьер. Порода не новая ,но признана FCI организацией относительно недавно. Всех кому нравятся тойчики и кто не равнодушен к этим маленьким (вес до 3 кг) забавным собачкам ,приглашаю к общению. Предыдущие темы: 0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18,
Бенгальский Огонёк: LAR В интернете я это читала,не кину ссылку ,канешна,т.к. было давно
LAR: Бенгальский Огонёк пишет: Ну меня в школе учили всегда упоминать автора,если тут не надо тогда извените. Автора чего? Теории или процитированного Вами текста? Если теории, то это известный факт, и как-то даже в голову не приходит постоянно ссылаться на Менделя. Если текста - то хочу Вас заверить - он от начала и до конца - мой, вместе со всеми формулами и выводами. Шпаргалками не пользуюсь.
LAR: Бенгальский Огонёк пишет: В интернете я это читала,не кину ссылку ,канешна,т.к. было давно Я Вам еще раз говорю - Вы могли читать о наследовании гена si все, что угодно, но не этот текст! Поэтому скажу прямо - не надо врать!
Бенгальский Огонёк: LAR Вообщето я всех ,кто вчера высказался, имела ввиду,уж поверте,не именно Вас ,Вы просто оказались на связи
LAR: Бенгальский Огонёк пишет: Вообщето я всех ,кто вчера высказался, имела ввиду,уж поверте,не именно Вас ,Вы просто оказались на связи И поэтому Вы процитировали именно мой текст. Minodora пишет: в все подковырочки изыскиваете.а зерна так и не увидели. Саш, ну ты же понимаешь - задача не в этом.
Angelika: sldal пишет: Я даже знаю.о каком случае вы конкретно говорите Когда мамочка очень мелкай миник с очень реденькой шерсткой по телуОффтоп: вобщем совсем больная ,по меркам некоторых,а папочка шерстник,но не лучший в Мире , а их дочечка ,оказалась совсем здоровенькая стала ЧМ в Финляндии !!! Вовсе не имела ввиду данную собаку
Minodora: LAR пишет: Саш, ну ты же понимаешь - задача не в этом. я понимаю( вот именно понимаю Люда. в последнее время как то все так (вообщем все какие то злые,вроде как в породе(ах) мало места). может и слушаем друг друг,но не слышым
Дельчар: Minodora пишет: вроде как в породе(ах) мало места) ну тут все просто, чем больше опыта и навыков тем больше понимания, что места на самом деле хватит всем. И не конкуренты думающим заводчикам базарники и размноженцы. И рано или поздно любая, самая продаваемая порода перестает продаваться ( хотя нам тут уже написали, что это проблемы следующих владельцев и заводчиков). Другое дело, что все это движение чаще всего наносит непоправимый вред породам. И хорошо, когда есть такие направляющие, как были у советских шнауцеристов ( Ерусалимский и Новикова). А если нету? Породы потом приходится поднимать из руин? Во всем этом жаль только собак, которым больно и трудно становится жить в результате деятельности "разведенцев" слабо представляющих что-то в собаководстве , кроме цены на щенка. Извините, что резко. Не могу привыкнуть к воинствующему невежеству.
LAR: sldal пишет: За (PRA) и пателлу ничего писать не буду....не сталкивалась ни на выставках,ни в жизни. А Ваши собаки имеют проверку суставов? Я без подкола, честно. Просто ищу кобеля, имеющего снимки и заключение по пателле (и желательно дисплазии), с удовольствием бы сделала с ним пару вязок (если, конечно, во всем остальном подойдет). Вопрос, кстати, ко всем - у кого в Украине есть такой кобель? Очень надо! Подруга живет за границей, хочет взять щенка с перспективой разведения, а там у них с этим очень строго, желательно чтобы родители имели проверки
vozus: куда делись все раздражители веточка затихает эти динозавры кинологии расслабляются скоро читать будет нечего срочно пишите им побольше глупостей желательно с орфографическими ошибками нужно держать их в тонусе может быть пока они тут спорят, и я чему нибудь научусь
Дельчар: vozus пишет: и я чему нибудь научусь " Настоящую бестолочь умными советами не запутаешь" Цитата, всего лишь цитата. А вы что подумали?
Angelika: Minodora пишет: в последнее время как то все так (вообщем все какие то злые,вроде как в породе(ах) мало места). может и слушаем друг друг,но не слышым Вы правы на 100 % !!! В последнее время складывается впечатление,что некоторым и вправду в породе стало мало места.МЕСТА ХВАТИТ ВСЕМ !!!!Другой вопрос,кто и для чего пришел в породу,но время все расставит по своим местам.Только вот мне одно не понятно-зачем так озлобляться ? Всегда наивно считала,что собак ЛЮБЯТ, только ДОБРЫЕ люди.
Livushka: Minodora пишет: в последнее время как то все так (вообщем все какие то злые,вроде как в породе(ах) мало места). может и слушаем друг друг,но не слышым Дельчар пишет: И не конкуренты думающим заводчикам базарники и размноженцы. И рано или поздно любая, самая продаваемая порода перестает продаваться Дельчар пишет: Другое дело, что все это движение чаще всего наносит непоправимый вред породам. Вот это то и самое обидное. Кто то жизнь положил, выводил, улучшал породу (любую, не важно какую), а кто то пришел и несколькими годами все испортил, все перечеркнул и, не оглянувшись, ушел.
Дельчар: Livushka пишет: Кто то жизнь положил, выводил, улучшал породу (любую, не важно какую), а кто то пришел и несколькими годами все испортил, все перечеркнул и, не оглянувшись, ушел. увы. И даже не постеснялся во всеуслышание заявить, что проблемы следующих поколений собак их "любимой" породы , это проблемы следующих заводчиков и владельцев. Меня это потрясло даже больше чем безграмотность. Чем закончилась погоня людей за "типичными для породы" признаками для кавалер кинг чарльз спаниелей не знает, пожалуй, только очень ленивый. ( когда представитель Голландии делал доклад на последнем заседании плем комиссии МКФ о том, что разведение кавалеров в Голландии запрещено, то поясняя почему это сделано, он не мог сдержать слез, описывая страдания собак) . И то, что в списке МКФ на предполагаемый заперт разведения уже десятки пород, тоже , думаю, все знают. Я рекомендую экстремалам от разведения пересмотреть фильм ВВС , посвященный проблемам породистых собак. Только предупреждаю, это очень не для слабонервных. Ну особо впечатлительные могут просто прочитать перевод, тоже, знаете ли , убедительно. Здесь на форуме есть тема по этому поводу.
Angelika: Livushka Дельчар
LAR: Livushka пишет: Кто то жизнь положил, выводил, улучшал породу (любую, не важно какую), а кто то пришел и несколькими годами все испортил, все перечеркнул и, не оглянувшись, ушел. По-разному бывает... Кто-то за несколько лет может оставить заметный след в породе (на ее благо), а у кого-то в ней вся жизнь проходит, а толку - ноль. Как пример, могу привести нашего Сагайдака А.И. (Дельчар знает ) Человек просто пришел в клуб и просто сказал - Хочу питомник и самых лучших собак! - не имея ни малейшего представления не только о породе немецкая овчарка, но и о кинологии вообще. На мой длинный монолог, что для этого нужно много учиться, много видеть и знать, и вкладывать, вкладывать, вкладывать, не думая об отдаче, так же просто сказал - Я готов. А я всегда готова бескорыстно помогать таким людям, даже видя в них потенциальных конкурентов. Так вот, с ним мы пол-Германии объездили, побывали в ведущих питомниках, привезли с десяток достойных собак, дважды повязали его сук с Чемпионами мира, дважды побывали на Зигере (главная выставка породы), ну а сколько посетили выставок по странам СНГ - просто не счесть. И все эти долгие поездки он использовал любую возможную минуту, чтобы учиться, обсуждать какие-то темы. Через год на кинологические темы с ним уже можно было говорить на равных, а еще через пару лет о нем узнали все немчатники СНГ (и не только), как об успешном заводчике. Его питомник просуществовал всего-то 8 лет, но до сих пор некоторые заводчики работают на его поголовье, и до сих пор мне звонят и спрашивают щенков из "Далевой Земли". Так что, все от человека зависит, и от его подхода к делу.
LAR: Дельчар пишет: И то, что в списке МКФ на предполагаемый заперт разведения уже десятки пород, тоже , думаю, все знают. Ты озвучила мою мысль, которая "красной нитью" проходит по этой статье. Но, увы, не все это поняли...
Бенгальский Огонёк: Вон ведь как всё обернулось,я уже себя считаю виноватой в погоне людей за "типичными для породы" признаками для кавалер кинг чарльз спаниелей ,(я даже уверенна ,что подниму новую бурю негодгвания),ноДельчар сделайте пожалуйста ссылку,где про это написано,очень интересно.
Дельчар: Бенгальский Огонёк пишет: Дельчар сделайте пожалуйста ссылку,где про это написано,очень интересно. что конкретно ВАС интересует? Про заседание комиссии? Это доклад представителя КСУ, ссылки нету, я его просто слушала и вопросы задавала. Проблемы с кавалерами? Найдите фильм ВВС о проблемах породистых собак через поисковик, либо потерпите, у меня сейчас времени искать нету. Бенгальский Огонёк пишет: я уже себя считаю виноватой в погоне людей за "типичными для породы" признаками для кавалер кинг чарльз спаниелей ,( странно, что принимая на себя вину за содеянное с кавалерами , ВЫ не в курсе ситуации Могу еще порекомендовать научиться искать информацию самостоятельно, это очень просто, поверьте. Попробуйте, может Вам понравится.
Бенгальский Огонёк: Дельчар Я не знаю что такое поисковик.Я потерплю.
Дельчар: Бенгальский Огонёк пишет: Я не знаю что такое поисковик. нет слов
Minodora: Дельчар пишет: Бенгальский Огонёк пишет: цитата: Я не знаю что такое поисковик. нет слов а шо) зачем оно то пользоваться поисковиком. все здесь надо выложить) так ведь то оно поудоней будет))) я когда читаю Бенгальский Огонёк )))) представляю весь такой негативчик с подковырочками Бенгальский Огонёк пишет: Я потерплю Дельчар находишь время писать) найди и ссылки поискать)
Бенгальский Огонёк: Minodora А я от вас только доброту и позитив ощущаю,Дельчар не утруждайтесь я узнаю что такое поисковик.Спасибо вам.
Дельчар: Minodora пишет: Дельчар находишь время писать) найди и ссылки поискать еще куда сбегать? Ликвидацией глобальной безграмотности не занимаюсь по принципиальным соображениям. Будет время , найду, не будет - интересующиеся сами легко ликвидируют пробел в информации. А писать или нет, вопрос мой. Ладно я сама решу как своим временем распорядиться? Вот честно, мне бы в голову не пришло указывать кому-то что еще нужно сделать если чего-то сделано ( о как завернула. просто обиделась видимо) Бенгальский Огонёк пишет: Спасибо вам. на всякий случай узнайте и правила хорошего тона
Бенгальский Огонёк: Дельчар Если честно,я не пойму ,то есть вы ведете себя по правилам хорошего тона?
Minodora: Бенгальский Огонёк пишет: Minodora А я от вас только доброту и позитив ощущаю ааааа мойй)))позитиффффф только на ответный позитиффффф. просто я всех девочек знаю лично(я про Луганск и Мариуполь) и как бы они не спорили,дискутировали и даже поругивались.они найдут общий язык.так как они все равно Именно Заводчики с большим опытом как в кинолоигии так и в породах. а Вы поверьте своим ерничеством не сделаете себе +. уверена что вы хороший человек.просто пока не в теме
Бенгальский Огонёк: Minodora Вы в армии не служили?Как то на дедовщину похоже.А я вас на выставке видела,ни когда бы не подумала что от вас такое можно ожидать Вы ёрничество почемуто видите там где его в помине нет,хочется побольнее уколоть?
Minodora: Бенгальский Огонёк пишет: Вы в армии не служили? неа))))) Бенгальский Огонёк пишет: Как то на дедовщину похоже. хдееее))) Бенгальский Огонёк пишет: .А я вас на выставке видела,ни когда бы не подумала что от вас такое можно ожидать такое,простите какое? я то в принципе хорошая) Бенгальский Огонёк пишет: хочется побольнее уколоть? нууу чем? просто сейчас в нашей жизни столько негатива.чтооо пора самим позитив строить!
Нора: Для позитива! Очарование тавриды ГОРЯЧИЙ ШОКОЛАД - 6 недель Очарование Тавриды ГРЕЦКИЙ ОРЕШЕК
LAR: LAR пишет: ищу кобеля, имеющего снимки и заключение по пателле (и желательно дисплазии), с удовольствием бы сделала с ним пару вязок (если, конечно, во всем остальном подойдет). Вопрос, кстати, ко всем - у кого в Украине есть такой кобель? Мой вопрос, как я понимаю, останется без ответа? Ну ладно, поищем в России...
Нора: LAR Кто уполномочен давать заключения по потелле? Я бы сделала своим, но думаю справка из местной ветклиники не будет иметь вес... А Киев для меня далековато...
Angelika: Нора пишет: Кто уполномочен давать заключения по потелле? В Днепропетровске точно знаю делают.Все своим собираюсь сделать,да никак руки (или ноги ) не доходят.
Angelika: Нора пишет: Для позитива! Очарование тавриды ГОРЯЧИЙ ШОКОЛАД - 6 недель Нора пишет: Очарование Тавриды ГРЕЦКИЙ ОРЕШЕК Отличный позитив !!!
LAR: Нора пишет: Кто уполномочен давать заключения по потелле? Заключение может дать любой врач, который специализируется на ортопедии и имеет рентгенаппарат (хотя для диагностики пателлы он и не обязателен, только для дисплазии). Другое дело, что далеко не все заключения признаются в КСУ. Но поскольку, в КСУ и не требуют этих проверок, то зачем Вам уполномоченный врач? Мы же это, прежде всего, для себя делаем, а не только ради отметки в родословной. У Вас на руках будет снимок и заключение врача с идентификацией клейма собаки - разве этого мало? Мы немецких овчарок уже лет 20 проверяем на дисплазию, хотя в КСУ это до сих не является обязательным требованием. Но тем не менее, ситуация такова, что если у кобеля нет снимка, с ним никто из серьезных заводчиков не будет вязать, если родители не проверены, специалист никогда не купит от них щенка. Так что, врачи, которые специализируются на проверке суставов, есть и у нас в Луганске, и в Днепре, думаю, что и у Вас в Кривом Роге - узнайте у немчатников, они подскажут к кому лучше обратиться.
LAR: LAR пишет: думаю, что и у Вас в Кривом Роге - узнайте у немчатников, они подскажут к кому лучше обратиться. Нора , простите, перепутала! Вы же из Симферополя! Могу посоветовать узнать у Елены Макеевой (питомник Ли Анне Лур), она держит тоев и немецких овчарок, уж немцы у нее точно со снимками!
Нора: LAR Спасибо за подсказку.
sldal: LAR пишет: sldal пишет: цитата: За (PRA) и пателлу ничего писать не буду....не сталкивалась ни на выставках,ни в жизни. А Ваши собаки имеют проверку суставов? Я без подкола, честно. Просто ищу кобеля, имеющего снимки и заключение по пателле (и желательно дисплазии), с удовольствием бы сделала с ним пару вязок (если, конечно, во всем остальном подойдет). Вопрос, кстати, ко всем - у кого в Украине есть такой кобель? Очень надо! Оффтоп: Подруга живет за границей, хочет взять щенка с перспективой разведения, а там у них с этим очень строго, желательно чтобы родители имели проверки Если вас заинтересовал мой кобель,пожалуйста обратитесь в личку или по тел 067 9549575. Я считаю не очень этично на форуме обсуждать условия вязки (без подкола,действительно) С удовольствием обсудим эту тему,вопрос о снимках и заключении можете считать снятым... Желание клиета -закон ! Я тоже очень ищу подходящих мне кобелей в Украине,пока мне из выставляющихся нравятся 3-4. Но какие то возникают проблемы,кроме пателлы,расстояние(отсутствие прямого транпорта) ,окрас, один не вяжет сук (не активый) и т.д.
Livushka: Нора Спасибо . Чудесные детки! Очень люблю снимки малышей, особенно, когда мордахи хитрые и озорные. Так и хочется схватить на руки и потискать колобочков. Жаль, мало стали выкладывать фото на веточке. Лето, видимо, все заняты, зимой все больше сидим у компов.
sldal: LAR пишет: "Восстановиться-то " они могут, чисто фенотипически. А генотип куда девать? Вообще-то, олигодонтия это такая противная штука, борьба с которой невероятно сложна, если не сказать - безнадежна. Потому что наследуется она по, так называемому, пороговому принципу. Это когда в фенотипе в течении нескольких поколений могут не проявляться все комбинации полигенов. И только когда в генотипе количество этих полигенов достигает определенного критического предела, то есть порога, вот тогда - нате, получите! Там где у предков не было одного зуба, у потомков их может не оказаться значительно больше. Поэтому даже у полнозубых родителей, в генотипе которых присутствует эта комбинация полигенов, рождаются беззубые дети и наоборот. Естественно, вероятность рождения неполнозубых щенков резко возрастает, если хотя бы один из родителей сам содержит запороговый набор полигенов и является неполнозубым. Вот вижу,что начинаем понимать друг-друга.. Я и вы приложете все усилия,( НАДЕЮСЬ),что бы не использовать неполнозубых,но через 10 поколений.когда мне будет лет 80....не думаю,что бы я активно влияла на развитие породы в Украине,а может мне тогда вообще все будет безразлично,ну знаете о чем я ....
sldal: Angelika пишет: sldal пишет: цитата: Я даже знаю.о каком случае вы конкретно говорите Когда мамочка очень мелкий миник с очень реденькой шерсткой по телуОффтоп: вобщем совсем больная ,по меркам некоторых,а папочка шерстник,но не лучший в Мире , а их дочечка ,оказалась совсем здоровенькая стала ЧМ в Финляндии !!! Вовсе не имела ввиду данную собаку Тогда простите за мой пример, и приведите свой пример,который тоже будет несомненно интересен
полная версия страницы