Форум
Русский той. Продолжение 20.
Брусника: Русский той терьер. Порода не новая ,но признана FCI организацией относительно недавно. Всех кому нравятся тойчики и кто не равнодушен к этим маленьким (вес до 3 кг) забавным собачкам ,приглашаю к общению. Предыдущие темы: 0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18,
Брусника: Нора ой ну розовый ошейник это ффсёё главмурный мальчик, а орешку помоему уже смататся хочется с вашей фотосессии,по глазам вижу
Нора: Livushka Вчера на шилопопов потратила 1,5 часа , семь потов сошло.... Всё-таки без первоклассной техники и опыта каждая фотосессия преврашается в экстрим....
Нора: Брусника Такого сорванца у меня ещё не было О том чтобу хоть на секунду замер мечтать не приходится...
Livushka: Нора пишет: Всё-таки без первоклассной техники и опыта каждая фотосессия преврашается в экстрим... Как я Вас понимаю. У меня вообще глючная старенькая мыльница, просто сводит с ума - собака, тем более щенок, уже давно в противоположном углу, а фотик только кадр щелкнул, а собаки на нем и в помине нет. Мечтала о зеркалке и деньги уже были, но в последний момент купила морозильную камеру, потому что вынуждена была делать выбор. Так что опять нужно собирать деньги, надеюсь все таки купить хороший фотик, вот только большие меня берут сомнения, найду ли я с ним общий язык. К хорошей технике мозги и руки нужно иметь хорошие!
LAR: sldal пишет: Если вас заинтересовал мой кобель,пожалуйста обратитесь в личку или по тел 067 9549575. Я считаю не очень этично на форуме обсуждать условия вязки Разве я условия вязки обсуждала? Пока, всего лишь, поинтересовалась, есть ли в Украине кобели с проверкой суставов. Если дело дойдет до вязки, конечно же обращусь лично.
sldal: LAR пишет: А Ваши собаки имеют проверку суставов? Я без подкола, честно. Просто ищу кобеля, имеющего снимки и заключение по пателле (и желательно дисплазии), с удовольствием бы сделала с ним пару вязок LAR пишет: Разве я условия вязки обсуждала? Пока, всего лишь, поинтересовалась, есть ли в Украине кобели с проверкой суставов. Если дело дойдет до вязки, конечно же обращусь лично. АААа-а-а,Во как закручено ,а это наверное вы к Бенгальскому Огоньку обращались Ну очень своеобразная манера изложения мыслей.... Тогда понятно,почему никто не отозвался на ваш вопрос
LAR: sldal пишет: Тогда понятно,почему никто не отозвался на ваш вопрос Ну почему же - никто? Отозвались те, кого этот вопрос волнует. Вот только кобелей с проверкой не оказалось. Но ничего, это дело поправимое. Будем ждать.
Angelika: sldal пишет: Тогда простите за мой пример, и приведите свой пример,который тоже будет несомненно интересен Могу.Только из личного опыта,о других ничего писать не буду из этических соображений. Правда на примере другой породы-пудель стандартный,тои у нас появились совсем недавно. Наша сука белого окраса по кличке Лотта была собакой,можно сказать средненькой,имела несколько недостатков (скошенный круп,редковатую шерсть и небольшой для своей разновидности, размер).Но она оказалась прекрасной производительницей.Ни одному из своих детей она ни разу не передала свои недостатки,более того давала стабильные пометы щенков,гораздо превосходях ее по экстерьеру,за что и получила племенной класс Элита.Ее дети были Чемпионами и Победителями Всесоюзных выставок. Такой пример подойдет ?
LAR: Angelika пишет: Такой пример подойдет ? Очень наглядный пример непрепотентности суки. Для средненькой суки это, действительно, большой плюс, чего не скажешь о классных суках или племенных кобелях - в этом случае непрепотентность оборачивается бооольшим минусом.
Angelika: LAR пишет: Для средненькой суки это, действительно, большой плюс, чего не скажешь о классных суках или племенных кобелях - в этом случае непрепотентность оборачивается бооольшим минусом. Согласна с Вами.Получить классных щенков от средней суки-приятный бонус. А получить от высокопородных производителей середняк-разочарование
sldal: Angelika пишет: Получить классных щенков от средней суки-приятный бонус. А получить от высокопородных производителей середняк-разочарование
Angelika: Результаты выставки Павлоград-2011, 21 августа 2011 г. Русский той гладкошерстный Сука - Бэби ЖАСМИНОВАЯ ВЕТОЧКА ИЗ СОЛНЕЧНЫХ МАЛЮТОК -БП,ЛБ О:Хитовый Парнишка Стиль Виаль М:Иветта Вл.Масюта В.Н.,г.Кривой Рог Кобель - Юниоры FILIPP LUCHEZARNIY - Очень Хорошо О:Vlad Super Ledi М:Feya Вл.Топчий М.И.,г.Запорожье Сука - Юниоры YUZHANKA KRASA ISSARA SWIT DREAM LEVI - Отлично, J CAC О:Rus Komilfo Viliam Shakespeare М:Di Jenchujina s Lipetskih Ozer Вл.Варнавская Е.,г.Запорожье Кобель - Интермедиа TALISMAN LJUBVI TEMNY LORD - Отлично,САС О:Talisman Ljubvi Znak Sudby М:Boni Emka Вл.Кузнецова В.Г., г.Полтава Кобели - Открытый HITOVYI PARNISHKA STYLE VIAL - Отлично-1,САС,ЛК О:Udalets Molodets Style Vial М:Fartovaya Fistashka Style Vial Вл.Масюта В.Н.,г.Кривой Рог RUS KOMILLFO GABEN - Отлично-2 О: Shvarts Adler Shoko Dzho Komilfo М:Asta Ognenny Lisenok Вл.Кузнецова В.Г.,г.Полтава Сука - Интермедиа VENESUELLA DLYA KOLESA FORTUNY - Отлично,САС,ЛС,ВОВ О:Holgard М:Assol Dlya Kolesa Fortuny Вл.Масюта В.Н.,г.Кривой Рог Сука - Открытый YASNAYA NOCHKA - Отлично,САС О:Udalets Molodets Style Vial М:Karamelka Вл.Танцура Е.М.,г.Харьков Русский той длинношерстный Кобель - Юниоры AL'KAPONE FROM LOVELY GUYS - Отлично, J CAC О:KOVBOY IZ ARMII LUBVI М:Mashen'ka Вл.Пасечник Т.Ф.,г.Днепропетровск
Брусника: Angelika Поздравляю вас ЛБ ЛС ЛК
Angelika: Брусника Спасибо !!! Еще есть немного фоток с выставки,но их уже завтра выложу.
Proud: Сорьки у достойного собрания за вынужденное и не вольное молчание - были проблемы с сетью LAR пишет: С пятнами, на самом деле, все просто - они наследуются по простому рецессивному признаку, в отличии от зубов, семенников, суставов, алопеции и прочих "прелестей" разведения. То есть, собака может иметь три варианта генотипа по пятнам: SS - гомозиготный сплошной окрас Ssi - геторозиготный сплошной окрас (носители белых пятен) sisi - наличие "ирландской пятнистости" При вязках возможны варианты: а) SS + SS = SS+SS+SS+SS (все щенки гомозиготные, сплошного окраса) б) SS + Ssi = SS+SS+Ssi+Ssi (часть щенков гомозиготных, часть щенков гетерозиготных сплошного окраса) в) SS + sisi = Ssi+Ssi+sisi+sisi (часть щенков гетерозиготных сплошного окраса, часть щенков с белыми пятнами) г) Ssi+ Ssi = SS+Ssi+Ssi+sisi (часть щенков гомозиготных, часть гетерозиготных сплошного окраса, а часть с белыми пятнами) д) Ssi + ssi = Ssi+Ssi+ssi+ssi (часть щенков гетерозиготных сплошного окраса, часть - с белыми пятнами) е) sisi + sisi= sisi+sisi+sisi+sisi (все щенки с белыми пятнами - это, как раз тот случай, когда пятна имеют свойство "разростаться" с каждым последующим поколением) P.S. Есть небольшое исключение, когда маленькое белое пятнышко (иногда просто несколько волосков) может появляться у гомозиготных собак с генотипом SS - это работа генов-модификаторов, которые влияют на экспрессию S-аллелей. Но эти пятнышки обычно очень незначительного размера и они не наследуются. С пятнами,как раз,на самом деле НЕ ВСЁ так просто,как хочется или кому то кажется... Есть один,вовсе НЕ маленький "нюанс" - все эти расчёты хороши только в одном случае...А именно - когда помёты многоплодные Да и то,в процентном соотношении,рождение гомозиготного,"чистого" щенка не более 50% вероятности в варианте "б)",в сравнении с гетерозиготами...в вариантах "в)/г)/д)" - вовсе исключается (варианты "а)/е)" не рассматриваю вообще,т.к. с ними всё и так ясно). Да и Госпожа Генетика,такая затейница,что расчитывать в 1-3хплодном помёте на рождение "чистого" щенка особо не приходится . В случае рождения 1-3 щенков,все возможные расчёты и таблицы не более чем "пощекотать нервы" заводчику или своеобразная "отмазка" для дельцов от породы,ИБО генетических анализов у нас в стране НЕ делают,а проверить,носитель ли конкретный экземпляр этой самой ирландской пятнистости или нет,можно только одним способом - вязкой... В результате,великая Удача,если экземпляр оказался "чистым"... А если нет?Его снимут с разведения? ФиХ вам!Будут пользовать,глубоко в дуще надеясь,что ежели пятнушки и "вылезут",то не слишком большие...ИЛИ ещё веселее - выставят на продажу,даже предварительно оттитуловав (ну,чтоб поиметь возможность ответить о "НЕ ПОМЕШАЛО!")... И что,кто то хочет сказать,что проявление ирландской пятнистости НЫНЧЕ в породе - единичные и редкие случаи? А что получится,когда,допустим,молодой питомник озаботится приобретением производителей и "нарвётся" на вот такие "произведения"?... Дальше продолжать? А ведь с каждым днём таких "молодых" становится всё больше и больше В результате и имеем,что Стандарт УЖЕ "читается" шиворот-на-выворот,как удобно конкретному заводчику... Воистину,"блестящее будущее" у породы LAR пишет: Angelika пишет: цитата: Не может один порок иметь преимущество перед другим. Может. Есть пороки (или точнее, недостатки на грани порока), которые не мешают собаке жить, не влияют на ее здоровье и функциональность, и которые легко исправляются при целенаправленном подборе. Это те же белые пятна, нежелательные окрасы, крупный рост, слабые уши, некорректный хвост. А есть такие, которые напрямую связаны со здоровьем и жизнедеятельностью собаки и которые исправить подбором практически невозможно - алопеция, карликовость, смещение пателлы, олигодонтия, нарушения в сетчатке глаза (PRA). С точки зрения функционирования живого организма - да,но с точки зрения Стандарта Породы,ВСЕ эти пороки и серьёзные НЕ достатки ставят каждый конкретный экземпляр,имеющее перечисленные выше проблемы - вне ПОРОДЫ...Не вида,а именно породы... А так,всякая собака хороша - любого размера/колорУ,с любыми ушами,руками/ногами,хвостом... sldal пишет: Вика может про кокеров рассказать и т.д.(как стандарт основателя отличается или отличался от МКФ) Никак не отличался и не отличается...Ибо МКФ принимает добуквенно тот Стандарт,который принят в стране "законодателе" породы...И все последующие изменения/дополнения вносятся тоже - на основании документов,поданных страной происхождения... Что касается американских кокеров,то в АКС существует "базовое" монопородное объединение,с соответствующими комиссиями,которые отслеживают все тенденции в породе и подают свои заключенияв Комиссию по Стандарту породы...А вот эта Комиссия и решает - вносить изменения/дополнения или нет...Если "да" - соответствующая бумага идёт в МКФ,где её не только принимают к сведению,но и вводят полученные изменения в Стандарт МКФ... Насколько я понимаю,НКП РКФ "Русский той" - полный аналог того,что есть в АКС (с юридической/международной/кинологической точки зрения)... sldal пишет: А то я смотрю на купированные хвостики (бывшие с заломами),а то другие не знают ,почему их купируют, А что,раз хвостик купирован - он НЕПРЕМЕННО должен был быть с заломом?Других вариантов нет? Например - потенциальный клиент НАСТОЯЛ на непременном купировании (как по мне,уж лучше это сделает заводчик и в положенное время,чем потом,в более старшем возрасте какой то эскулап "постарается"...с не предсказуемыми результатами) ИЛИ в силу особенностей строения поясничной/тазовой областей и задних конечностей,положение и постав хвоста НЕ выигрышные и элементарно портят общий вид собаки... Такого не может быть в принципе? sldal пишет: А аллопеция (облысение) бывает разная Угу... В том числе доказано медицинскими исследованиям (людей),что аллопеция - один из непременно сопутствующих генетических "нюансов" карликовости ,а также (у собак) - генетически "сцепленная" проблема некоторых окрасов (вполне конкретных...хорошо изученная на примере других пород и на этом основании - "криминальные" окрасы категорически вычеркнуты из Стандартов) И уж точно - витаминками "это" не лечится... sldal пишет: Олигодонтия(ести мы пишем не об искусственной) отсутствие 1-2 резцов у мелочи бывает у собак ,рожденных от 6х6 родителей, да,чуть уже мордочка.но для тоя,чиха,это не принципиально (не говорю,что это хорошо или давайте разводить!), "Вот те раз..."... А ничего,что при НЕ искусственной олигодонтии,уже в первой же генерации наблюдается ИЗМЕНЕНИЕ РИСУНКА/СТРОЕНИЯ костных структур головы,что ведёт к ИЗМЕНЕНИЮ внешнего вида и пропорций и НЕ полному соответствию Стандарту многие особи и так теряют после 4-5 лет резцы и премоляры,такова реальность... "Вот те два..." А при чём тут взрослые особи?Они то УЖЕ сформированы... Хотя Не зря почти все наши гламурные дамы,певцы и певицы намеренно изгаляются над собой любимыми - чтобы изменить контур лица и подчеркнуть отдельные челюстно-лицевые нюансы,сознательно идут на искусственное удаление некоторых зубов (точно знаю,что 8ки удаляются все )...Даже фЫгуры корректируют - удаление пары рёбер и появляется практически осиная талия...там,где "природно" её и близко не было... Это же не значит,что у них родятся дети без зубов или без рёбер sldal пишет: Восновном наличие всех резцов востанавливется в следующем поколении при вязке с полнозубой особью.. Светочка при всём моём уважении к тебе... No comments... vozus пишет: куда делись все раздражители веточка затихает эти динозавры кинологии расслабляются скоро читать будет нечего срочно пишите им побольше глупостей желательно с орфографическими ошибками нужно держать их в тонусе может быть пока они тут спорят, и я чему нибудь научусь Володя ,я тя обожжжаю! --------------- И ещё... Я в корне НЕ согласна с мнением,что сука - "всего лишь сосуд" для кобеля...И не в препотентности/её отсутствии дело... Почему забывается то,что сука - такой же носитель генетической информации,как и кобель?Почему забывается о том,что щенок получает 50х50 генов от обоих родителей? Почему забывается о том,что некоторые комбинации генов могут попросту НЕ сработать ИЛИ начать конкурировать между собой?А может случится и так,что генные наборы родителей просто дополнят друг друга и вовсе НЕ обязательно кому то из родителей быть препотентным... С препотентными экземплярами работать - одно удовольствие,но как же их МАЛО... Достойных. Со всем моим уважением к "жителям" этой темы ВАЖНОЕ ДОПОЛНЕНИЕ!!!! хотя Я и цитирую участников беседы,но в "острых" моментах своих рассуждений - ОТНЮДЬ НЕ имею их в виду...впрочем,как и остальных форумчан
Proud: Angelika Спасибо за результаты и - ПОЗДРАВЛЯЮ! А также - всех участников и победителей выставки
Livushka: Angelika Поздравляю с замечательным выступлением на Павлоградской выставке! Особенно поздравляю маленькую Веточку с прекрасным дебютом!
lutik0914: Всех поздравляем с победами
Livushka: LUCY Поздравляю с САС в Павлограде!
lutik0914: А наши детки уже подросли и решили их показать:)))) http://s41.radikal.ru/i091/1108/c9/5f502f5ca2ab.jpg http://s40.radikal.ru/i088/1108/6a/71dc6828ba6c.jpg http://s52.radikal.ru/i135/1108/3f/9d50c5282a9b.jpg http://s51.radikal.ru/i133/1108/5a/963e36badf25.jpg http://s005.radikal.ru/i209/1108/28/71d327309735.jpg http://s41.radikal.ru/i093/1108/ea/676ad2be4409.jpg
Livushka: Поздравляю всех участников и победителей выставки в Павлограде!
полная версия страницы