Форум
Китайская Хохлатая Собачка-продолжение 20
Minodora: Китайская Хохлатая Собачка Любители и ценители, приглашаем к общению Начало 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19
udacha: infa пишет: Да каждый из нас знает что у пуховой собаки шанс выиграть у голой просто мизерный. Категорически не согласна !!!
defageiro: udacha пишет: Категорически не согласна ! ха, вместе написали!!! Просто у нас мы не видели достойных пухов в рингах) вот отсюда наверное такое мнение и сложилось) udacha , как детишки вырасли!!!!
udacha: defageiro пишет: Просто у нас мы не видели достойных пухов в рингах) вот отсюда наверное такое мнение и сложилось) Наверно, его же ещё надо уметь ПРАВИЛЬНО подготовить ! defageiro Спасибо, детки меняются каждый день. Уже рысью бегают
defageiro: infa пишет: Darinka Да каждый из нас знает что у пуховой собаки шанс выиграть у голой просто мизерный. Разве что если пух будет просто шикарен и безупречен. Что у нас практически не бывает. Очень редко видиш выставочных пуховых кобелей, а почему да вот именно по этому. Сук да выставляют и то ........ А так выходит человек покупает пуховую собаку заведома зная что в рингах шансов очень мало. И редко кто будет идти до конца чтоб закрыть даже минимум ЮЧУ, я уже просто молчу о взрослом чемпионе. Так что лично я считаю что монопородный клуб нам НУЖЕН. У меня есть много идей и мыслей я готова ними поделиться, готова помоч в многих вопросах но мы должны большинством принять это решение. Я думаю что каждый из нас не прогадает если клуб будет. Я думаю что если так и дальше у нас будет все идти то в конце концов привезет все к обсолютному провалу породы. И очень жаль что большинство стремиться к новому, привозят новых интересных собак, ездят на вязки в другую страну и это не цениться. Очень обидно что кто-то выбирает подбирает вязки и в итоге сидит со щенками по пол года, а кто-то вяжет своим домашним кобелем своих сук и продает пачками но за копейки. Незнаю все это как-то грустно и печально. Я думаю что нам надо что-то делать инач как по мне - у нас сейчас уже кризис жанра так сказать) выходить из него мы будем долго!!! Собачки маленькие, особого ухода нет, здоровье великолепное, рожают сами, детки всегда мега самостоятельные - чего ж не создавать фермы по размножению??? P.S. и гордо называть себя питомником)))) (никого конкретно не имею ввиду!)
udacha: "mimi DOG DOLL" Она привыкшая Darinka Спасибо Эта лошадка самая большая Надеюсь, нам её на долго хватит
defageiro: udacha пишет: Наверно, его же ещё надо уметь ПРАВИЛЬНО подготовить Ира, если есть, из чего готовить (шерсть) - совсем не сложно! У меня на подготовку пуха к рингу уходит максимум 50 мин)
udacha: infa пишет: А так выходит человек покупает пуховую собаку заведома зная что в рингах шансов очень мало. И редко кто будет идти до конца чтоб закрыть даже минимум ЮЧУ Тоже не согласна ! Я с Лисой закрыла ЮЧ за 2 недели, в конкуренции с голыми собаками.
defageiro: udacha пишет: Тоже не согласна ! Я с Лисой закрыла ЮЧ за 2 недели, в конкуренции с голыми собаками. Ира, это не моя цитата!!!! Я категоричски ЗА пуховых собак в рингах, особенно ЗА КОБЕЛЕЙ !!!! Так как отрастить красивущую шерсть у мальчика намного проще, чем и дамы, которые могут вылинять в время течки, локи, не говоря уже и про роды-кормление детей))) мало того, что дети свирепствуют на шерсти, так еще и сама собака теряет много витаминов) А кобелю что - знай себе шерсть отращивай!!!
udacha: defageiro defageiro пишет: если есть, из чего готовить (шерсть) - совсем не сложно! Это да, если ещё и не пухлявая, а как положено - шелковистая, да ещё и ухоженная в межвыставочный сезон ... defageiro пишет: Ира, это не моя цитата!!!! Глюк... исправила. Ну а про мою любовь к пухам знают все Я всегда тоже только ЗА за пухов в рингах !!! Только ухоженных и подготовленых !!! Смотрю на мальчишку своего пухового, остался бы рядом в городе - возила б по выставкам, шерсть у него отличная жалко на диван
infa: udacha пишет: жалко на диван Ну вот это самый главный критерий. А почему на диван ? Да все по той же причине.
udacha: infa Я в смысле диван = неучастие в выставках. Немногие владельцы, покупающие пуха, хотят тратить средства на выставочную карьеру (косметика, витамины и т.д.) просто стригут и любят. Если бы пухлявая или редкая, пусть. А мне жалко стричь собаку с шикарной шерстью, которая не так часто встречается .
defageiro: Ох, сколько красивых пухов сидят дома на диванах, не перечесть......... за границей с удовольствием используют пуховых производителей в разведении, потому что немножко другой подход там к этому самому разведению) и пухи там стоят не намного ниже по цене голых, особенно, если достойные экземпляры) и про полнозубость думают и про улучшение качетсва шерсти, и о здоровом поголовье) ноу нас как-то все немножко по другому выстраивается........... с пуховыми кобелями вообще не вяжут, за редкими исключениями, стараясь произвести как можно больше голых) (наверное кажется людям, что от вязки двух голых больше голых получается), да в основном у большинства суки пуховые........... вот и ходим по кругу) пока у нас не будет более сильного поголовья сук, да и чего уж там, и кобелей, будем выбирать по принципу - вяжу с тем потому что .............. дружим, рядом живем, хочу и все, ну и самое главное - подходящая стоимость вязки) даже не вникая, подходит или не подходит, что у нас там с анатомией, характером, зубами, ушами, шеями........... (ведь нет идеальных собак, где-то присутствует какой-либо недостаток)
defageiro: Девочки - выставки и разведение - немного все-таки разные вещи.......... шоу дорогое удовольствие и не всегда шоу собачка будет супер производителем, и наоборот ( я не беру в расчет совсем уж уродов с кучей недостатков). Конечно, выставки необходимы, и победы в рингах все-таки показательны, иначе как же определить, что собачка соответвует стандарту? да и не получается в питомниках всех ровных собак, так сказать звезд) ладно уж, если в помете одна-две звезды, остальные простенькие) но у нас как правило все щенки позиционируются как шоу) нам наверное самим нужно еще более внимательно рассматривать своих деток и предлагать людям различные варианты собачек - для дома, для шоу... и т.д.
tasep09: infa пишет: Как зделать так чтоб нашу породу таки начали разделять в рингах пухов от голых? infa пишет: Да каждый из нас знает что у пуховой собаки шанс выиграть у голой просто мизерный. Разве что если пух будет просто шикарен и безупречен. Что у нас практически не бывает На прошедших недавно Запорожских САСIВ-ах, российские пухи выиграли практически все! Красиво бегущий, с разлетающейся шерстью пух, зачастую, выглядит гораздо интереснее голого, и производит на эксперта, особенно не сильно искушенного в породе, просто неизгладимое впечатление! Вот тогда и появляются мысли о разделении породы для экспонирования на пухов и голых, по-моему это справедливо!
defageiro: tasep09 пишет: появляются мысли о разделении породы для экспонирования на пухов и голых, по-моему это справедливо! а зачем? ну не можем мы друг без друга)))) мы единое целое! в одном помете рождаются и пухи и голые, это не чихуа, где четкое разделение по шерсти!
defageiro: defageiro пишет: пухи выиграли практически все! это не первый и не последний случай! вывод один - давайте выводить в ринги более достойное поголовье, что голых, что пухов!!!
Garbyzik: Как-то странно. Я не могу понять почему так против разделения? Другие породы даже по окрасам разделяют - и все довольны. Ведь Наташа правду говорит - пухи в основном продаются на диван. А чем пух хуже того же ши-тцу или пуделя? Почему бы не дать возможность блистать и им. Да голая собака выглядит экзотично и броско, и многих именно это и привлекает. А 90% пуховых щенков идут на диван, максимум что ещё они получают - пару выставок, забрить и в разведение. Да, мой Хвостик обходил голых, и САС мы так получили и ЛЮ, но тем не менее я считаю что пухи должны выставляться отдельно. Да и все кто первый раз попадает на просмотр в ринг киатйцев не зная того что они вместе выставляются, очень удивляются. Я не раз с этим сталкивалась и на вопрос "почему?" не знаю что ответить. Ведь грифонов разделили по оркасу, даже у овчаров длинников уже отделили, а у нас настолько разные собаки и бегают вместе в сравнении.
infa: udacha пишет: Немногие владельцы, покупающие пуха, хотят тратить средства на выставочную карьеру Правильно, потому что я писала выше шансов у голого на выставке больше. А если бы мы добились разделния пуховых и голых по рингам то и выставочных собак пухов появилось бы больше. Так уж повелось что сложилось такое мнение у людей что пуху на выставке делать нечего, а уж если в конкуренции есть голый то и подавно. Ну вот непонятно мне да и не только мне почему нашу породу не разделяют по типу шерсти. Вот объясните мне. defageiro пишет: пока у нас не будет более сильного поголовья сук, да и чего уж там, и кобелей, будем выбирать по принципу - вяжу с тем потому что .............. дружим, рядом живем, хочу и все, ну и самое главное - подходящая стоимость вязки) Марин, отвечу за себя. А где можно посмотреть поголовье кобелей у нас на Украине (вариант с базой не предлогайте я так и не могу ней пользоваться так как хотелось бы), привозят новых представителей породы, да может их и вывозят на выставки но не все хвастаются результатами здесь на ветке. Да и если и пишут то очень редко с фотографиями собак (а я лично не могу понять кто такой тыр-пыр-мыр который взял ВОВ), ну не могу я его найти в базе. И на этом я почитала и забыла о нем. А если бы у нас был клуб был бы свой сайт на котором вылаживали бы информацию о выставках, подкрепленные фото. Вылажили бы информацию про кобелей представленных для вязок, как минимум их деток показали бы. То было бы у людей гараздо больше возможностей. И даже не дело в том что этот ближе, этот дальше. А всё дело в отсутсвии информации.
tasep09: defageiro пишет: давайте выводить в ринги более достойное поголовье, Давайте!
infa: tasep09 пишет: На прошедших недавно Запорожских САСIВ-ах, российские пухи выиграли практически все! Вот тут согласна даже не на 100, потму что это САСIВ, потому что там эксперты МЕЖДУНАРОДНИКИ, в других странах люди боряться за пухов, на той же красотке есть много тем в которых люди пытаються популизировать пуховых собак, призывают не продавать их за копейки. Делают хоть что-то. А мы получаеться сидим каждый в своем, и думаем только о себе. Ведь действительно все в наших руках. У такс вон не то что по виду шерсти поделили, а и кролики, и миники, и стандарт. Тех же цвергшнауцеров поделили по окрасам. А чем мы хуже. Да по окрасам у нас не поделиш да и это не надо но почему бы не поделить по типу шерсти? defageiro пишет: это не чихуа, где четкое разделение по шерсти! Марин если я не ошибаюсь но у них тоже в помете гладких бывают и длинники(П.С. я могу ошибаться но вроде это так). Так почему мы в родословных начали указывать вид шерсти, а в рингах этого не можем добиться?
defageiro: Я не могу понять почему так боимся голых в ринге?Красивая ПУХОВАЯ собака просто затмит голую, конечно если уж голая будет ах и ох - тогда извините) выигрывает более достойная))) infa пишет: шансов у голого на выставке больше. Наташа, ну неправда!!! Значит, так пуховик плохо подготовлен! Я себе оставила пуховую суку,и меня совершенно не пухает, что она будет бегать в одном ринге с голыми) наоборот - азарт! значит, буду готовить шерсть более досконально) вот и посмотрим! Конечно, если эксперты предпочитающие пухв, есть - голых, про политичность эеспертиз вообще не хочу говорить. но в основном - выигрывает красивая породная собака)))
infa: tasep09 пишет: Давайте! А остальных кто по чьему-то мнению не достойны то куда девать ? На мусорки ? Да поголовье улучшаеться на Украине, к этому идут все(по краиней мере стремятся), да не без того что есть"фермы", которые когда-то купили одну или двух девочек и к ним мальчика вяжут и продают за копейки. Такие люди были , есть и будут и базар не искоренить. Но почему это должно нас выбивать из колее? Это есть во всех породах, и никуда никто никогда от этого не денеться.
defageiro: infa пишет: Марин если я не ошибаюсь но у них тоже в помете гладких бывают и длинники(П.С. я могу ошибаться но вроде это так конечно, бывают! Просто запрет на вязки длинников и гладких были принят сравнительно недавно для породы, естествено, выскакивают......... как актируются такие пометы - не скажу - не знаю) знаю, что вроде это считается не очень хорошо......... хотя вопрос о разделении чихуа уже давно обсуждается, многие считают, что такое разделение не совсем хорошо для породы)
tasep09: infa пишет: У такс вон не то что по виду шерсти поделили Очень правильная мысль, infa пишет: но почему бы не поделить по типу шерсти? Обеими руками за
infa: defageiro пишет: Наташа, ну неправда!!! Значит, так пуховик плохо подготовлен! Марин, я уже говорила не один раз у каждого из нас есть свой опыт, свое мнение. Это ПРАВИЛЬНО, это ХОРОШО!!! Да в конце концов так и должно быть, для того чтоб мы могли каждый его выстказать и уже принять решение основываясь на мнение большинства , а не одного двух людей. Я говорю в большинстве о том что люди и не заморачиваются с шерстью, потому что им уже изначально вбили в голову что голые выигрывают. А если бы при покупке щенка людям обьясняли что есть ринги отдельно у Вашей собачки если Вы этого захотите есть все шансы ВЫИГРЫВАТЬ, а не просто учавствовать. Если бы люди видели что пуховые собаки выставляются на ровне с голыми то и желания выставлять было бы больше. Люди знали бы что у них есть поддержка в лице моноклуба в который они могут обратиться, да даже зайти на сайт получить информацию как ухаживать за собакой, какую шампуньку купить, и т.д. как правильно чесать и как правильно брить. Да любую информацию. Чтоб человек смело мог прийти и задать вопрос не озираясь что сейчас прийдут гуру и начнут его закидывать помидорами и обвинять в жопорукости. Незнаю как еще можно это объяснить
defageiro: infa пишет: А остальных кто по чьему-то мнению не достойны то куда девать ? На мусорки ? Наташа, почему сразу на мусорки? Почему по нашеру разумению голая собачка не может быть просто в роли домашего любимца? И соответственно и продаваться так должна, и конечно дешевле) это касается и пухов и голых) если мы более требовательно будем относится к своим детям при продаже - тем эе лучше для породы) есть у пуха проблема с шерстью - то есть курчавость, пухлявость и т.д. - ну какой какой там ШОУ? самое место ему на очень красивой подушке! то же самое касается и голых - да, теряем в деньгах при подаже, но что делать? если эти нами же отбракованные собачки не будут давать потомство, вот и будет улучшение ))) Я не пишу про явный плембрак - перекусы, недокусы, заломы хвостов, голубоглазие и т.д.))) я имею ввиду, что собака, достойная звания шоу - единичная, брид как-то спокойнее!
tasep09: infa пишет: куда девать ? На мусорки ? Зачем так-то? Работать, прикладывать усилия, наконец любить такими как есть!
людмила: Garbyzik пишет: Ведь грифонов разделили по оркасу Да...только теперь бьются, чтобы соединить обратно ринги и чтобы вязки начали разрешать без проблем между рыжими - черными, жесткими - гладкими
defageiro: Наташа, даже косметика для двух разных пухов может быть совсем разной))) и грумминг тоже не у всех одинаковый) Интересно, и кто это такую информацию вбивал нашим людям в голову???
defageiro: людмила пишет: Да...только теперь бьются, чтобы соединить обратно ринги и чтобы вязки начали разрешать без проблем между рыжими - черными, жесткими - гладкими согласна! никогда еще ни к чему хорошему разделение не приводило!
nikaart: У нас на выставках итак по 10 собак в ринге китайцев, если их еще и разделить, тогда ринг голых 8 шт, ринг пуховых два штука, тогда и у ,скажем так, совсем средненького пуха, с сомнительной шерстью, есть все шансы быстренько закрыть Чемпиона. И как от этого выиграет порода. Лучше стремиться к тому, чтобы пухи были настолько красивыми, чтобы у эксперта не возникало сомнений отдать ему предпочтение по сравнению с голым. В разделении породы не вижу смысла, в этом ее и цимес. Я всегда с городостью отвечаю что пуховые представители выставляются в одном ринге с голыми, потому что это одна нераздельная порода. infa пишет: А где можно посмотреть поголовье кобелей у нас на Украине (вариант с базой не предлогайте я так и не могу ней пользоваться так как хотелось бы), привозят новых представителей породы, да может их и вывозят на выставки но не все хвастаются результатами здесь на ветке. Да и если и пишут то очень редко с фотографиями собак (а я лично не могу понять кто такой тыр-пыр-мыр который взял ВОВ), ну не могу я его найти в базе. Желающий, находит возможности, а не желающий - причины!!! В наш век в нэте откопать можно практически все, да и на выставки чаще ходить и с людьми побольше общаться. Было бы желание!!!
Darinka: nikaart пишет: У нас на выставках итак по 10 собак в ринге китайцев, если их еще и разделить, тогда ринг голых 8 шт, ринг пуховых два штука Если б разделили ринги, думаю, что многие и кобелей пуховых и сук бегом начали выставлять. У нашей породы нереально красивые обе разновидности, хочется, что б и победителей было 2 - и красивый пух и красивый голыш.
nikaart: Darinka пишет: многие и кобелей пуховых и сук бегом начали выставлять А сейчас почему не выставляют? Что 10 собак весь ринг китайцев, это великая конкуренция? Я думаю, сколько выставляли, столько и будут выставлять.
defageiro: nikaart пишет: Желающий, находит возможности, а не желающий - причины!!! В наш век в нэте откопать можно практически все, да и на выставки чаще ходить и с людьми побольше общаться. Было бы желание!!! однозначно! nikaart пишет: У нас на выставках итак по 10 собак в ринге китайцев, если их еще и разделить, тогда ринг голых 8 шт, ринг пуховых два штука, тогда и у ,скажем так, совсем средненького пуха, с сомнительной шерстью, есть все шансы быстренько закрыть Чемпиона. И как от этого выиграет порода. Лучше стремиться к тому, чтобы пухи были настолько красивыми, чтобы у эксперта не возникало сомнений отдать ему предпочтение по сравнению с голым. В разделении породы не вижу смысла, в этом ее и цимес. Я всегда с городостью отвечаю что пуховые представители выставляются в одном ринге с голыми, потому что это одна нераздельная порода. Золотые слова, Юрий Бенедиктович!!!
defageiro: nikaart пишет: Лучше стремиться к тому, чтобы пухи были настолько красивыми, чтобы у эксперта не возникало сомнений отдать ему предпочтение по сравнению с голым Вот об этом и речь! А то когда пух проигрывает в ринге, начинаются развоворы - мы проиграли потому, что пуховые))) отнюдь, если пух или голый проигрывают - значит в ринге есть более сильный соперник, значит шерсть у пухового преставителя не такая, как хотел бы видеть судья!
Darinka: А где у нас по 10 китайцев в ринге? На киевских выставках достаточно приличное количество, и конкуренция в каждом классе (и далеко не по 2 собаки). А вот пухов нет...
defageiro: Darinka пишет: А где у нас по 10 китайцев в ринге? На киевских выставках достаточно приличное количество, и конкуренция в каждом классе (и далеко не по 2 собаки). А вот пухов нет... на выставках в рингах и по два тоже есть) Киев - не показатель!
infa: nikaart пишет: да и на выставки чаще ходить и с людьми побольше общаться. Было бы желание!!! Хорошо я в какойто степени с этим согласна, но есть причины от нас не зависящие по которм люди не могут ходить на выставки(скажу за себя к примеру я родила ребенка и для меня важне была моя беременность и кормление грудью чем выставки, я на полтора года выпала из этого мира и я понмаю что догончть мне еще много, а был бы сайт с результатами и фотографиямибыло бы лучше), да и количество выставок у нас сейчас не маленькое на все попасть просто нет возможности.
Darinka: Марина, а что показатель? САС в Бердичеве? Кстати, там китайцев 17 штук! Они третьи по численности после лабров и йорков
infa: людмила Люд, ну не кто ж не сетует за то чтоб запретели вязки между голями и пуховыми
полная версия страницы