Форум
Ещё один страшный случай на выставке... (продолжение 6)
наташкахалк: Кто виноват что на выставках происходят несчастные случаи?
Lyudmilaa: ИНУЛЯ Спасибо за поддержку
ИНУЛЯ: Lyudmilaa . Просто люди не только не уважают других, а и себя в первую очередь , полный груминг делаю прям на выставке, может случаи разные бывают это ж такое, нО ХОТЯ БЫ УБРАТЬ ЗА СОБОЙ МОЖНО
Мотильда: Ирина пишет: И разминаю собак, которых я выставляю возле ринга, а то с бокса на стол, со стола в ринг неправильно. И в туалет их вывожу, пока бестов ждем. Конечно! А крупняк, У которого суставы не такие и лежавшая собака вообще не начнет двигаться-должна ...я даже не могу представить ,где она должна находиться пока вы разомнетесь: с бакса на стол и по-писать.Выши собаки должны прийти и прически и постричься :все сделать возле нашего ринга с 9-00,чтоб в 14-00 зайти в ринг.А мы :отработать траэкторию движения и схему действия: регистрация,бегом к рингу,ринг и на выход! Все! И не надо расСказывать ,что все Здесь стригутся дома , а потом только приводЯт себя в порядок маленьким росчерком пера! Я не хочу в это верить по двум причинам: 1.Вижу на всех выставка поголовную стрижку как мелочи так и крупняка.И шерсть кидают на пол! Единицы с кульками. Ипроходы заняты столами и другим мотлохом, который конкретно загромождает проходы, которых и так нет! 2.Вы не верите о том ,что наши собаки социализированы и не готовы к агрессии? Мы с Вами (представителями"декорашек" на сайте) не знакомы , никто из вас не знает ни наших собак, ни нас и не может назвать случаев нападения Наших собак на собак и людей.Но постоянно сквозит единая мысль во все постах: МЫ НЕ ВЕРИМ. Так почему я должна ВАМ верить? Вот и вернулись к взаимному уважению и пониманию! Если его не будет с одной стороны,не пытайтесь получить его с другой! Прошу прощения за резкость и абстрактность,просто реально две стороны "собачатся" уже не первую неделю.А взаимопанимания и не видно на горизонте. Есть классный выход из этой ситуации:всем большим купить по паре"декорашек",а "декорашкам"-по слонику!Может тогда быстрее на свет истина появится? Кстати,хочу белого померанца....
Lyudmilaa: Ирина пишет: И в туалет их вывожу, пока бестов ждем. А что? Вы против? Это провоцирует Вашу воспитанную собаку? Ну уж извините Выдержка из стандарта САО: Породе свойственна смелость, недоверчивость, развитый инстинкт охраны, агрессивность к хищникам и себе подобным. Ирина таки провоцирует... И то что покусов недосмотренных маленьких собак мало, исключительно заслуга вменяемых хозяев агрессоров.
ИНУЛЯ: Девченки подходите к нашей кучке , где ши-тцу, у нас тиш и благодать , и чисто, и в рот большой собаки мы не прыгаем, и шерсти возле нас нет, и не стрижемся мы на выставке, нУ разве,что запахом лака немного подышите, но это издержки груминга
KLEO'S: Lyudmilaa пишет: И то что покусов недосмотренных маленьких собак мало, исключительно заслуга вменяемых хозяев агрессоров. откуда пошли - туда пришли... Lyudmilaa пишет: Вы не находите что плата за комфорт на выставке уравнивает права владельцев собак разного размера? Именно про это и талдычат надцать страниц - исполняйте правила, поскольку ВСЕ платят одинаково! Плюс половина претензий - к организаторам выставок, особенно насчет узких проходов...Мотильда пишет: Есть классный выход из этой ситуации:всем большим купить по паре"декорашек",а "декорашкам"-по слонику!Может тогда быстрее на свет истина появится? у меня, как и у многих других с декорашками здесь на форуме - есть крупняк и не один. И все равно к пониманию не приходим Странно, моя подруга имеет кавказов, на выставки таскает их много, никогда не лежит в проходе, всегда подальше от остальных собак и людей. СОбаки у нее весьма охранные, но конфликтов нет - потому что в первую очередь это ее ответственность, а не чья-то. Мне вот совсем не надо. чтобы моя собака большая кого-то прихватила или бросилась, значит я ее и буду пасти все время на выставке, и если вдруг что, это я дам мелочи в свободном полете направление от моей собаки, но никак не моя собака! Был у нас интересный случай, правда, давно - так вот там пуделя без поводка покусал дворик размером покрупнее эрделя тоже без поводка. В итоге - дело дошло до разборок в милиции. где популярно объяснили - раз обе собаки БЕЗ поводков и намордников, значит виноваты ОБА ВЛАДЕЛЬЦА. И штраф стянули с обоих. Есть Правила содержания собак в городе и если бы обе стороны его соблюдали - не было бы конфликтов. Поэтому не надо придумывать велосипед. Если ты владелец мелочи - в бокс, на ручки, на стол, если владелец крупняка - намордник и короткий поводок или клетка - на выбор. Если у тебя агрессивная собака - держись подальше от остальных. В конце концов - это должно быть в первую очередь интересно владельцу, а не окружающим, чтобы его собака не доставляла неудобств окружающим. Кстати, в основном заметила, что вот такие бесхозные. что мелочь, что крупняк - это собаки владельцев, которые на выставки приходят один раз либо вообще просто так. И они правилами не заморачиваются обычно и каталог не читают.
KLEO'S: Lyudmilaa пишет: трудоемкий груминг спросите у любого владельца йорика, (мальтезе, пуделя) сколько времени занимает выставочная подготовка непосредственно перед рингом - Вы удивитесь И это уже не трудоемкий груминг.
ИНУЛЯ: KLEO'S пишет; спросите у любого владельца ,сколько времени занимает выставочная подготовка непосредственно перед рингом - Вы удивитесь Скажу про ши-тцу, в среднем 2-3 часа. В конце концов - это должно быть в первую очередь интересно владельцу, а не окружающим, чтобы его собака не доставляла неудобств окружающим. Вот и я про это .
баракуда: Ирина пишет: Давайте мы все это напишем, дружно подарим друг другу цветочки и что? Все сразу прекратиться? Отнюдь. Наверное именно поэтому человеческие отношения (а это именно человеческие отношения и степень человеческой ответственности) регулируются во многих сферах законодательством. У меня создалось впечатление , что Вы достаточно озлобленный человек Считать , что страх перед законом - лучше чем взаимоуважение Ну наверное мне по жизни сказочно везло , не было у меня конфликтов за двадцать с лишним лет в кинологии с владельцами маленьких собак .Я таки начала с себя и как следствие и люди отвечают так же . Кстати , вроде и с крупняком не очень конфликтуем . Может стоит всё таки попробовать относится к людям так как хочешь что бы обращались с тобой
Lyudmilaa: KLEO'S пишет: Вы удивитесь Не удивлюсь! Я довольно плотно общаюсь с Таней Мыкал и вижу как, когда, сколько и где она готовит своих пуделей KLEO'S я не претендую на то что б со своими азиками валятся посреди выставки и что б меня все обходили. Я прошу просто дать возможность пройтик своему рингу на короткой цепочке-удавке без преодоления препятствий в виде грумерских столиков и множества небольших собачек
Lyudmilaa: баракуда +100 У нас в стране множество Законов и нарушают их поголовно Только спроецировав ситуацию на себя можно понять и уважить оппонента
баракуда: ИНУЛЯ пишет: Девченки подходите к нашей кучке , где ши-тцу, у нас тиш и благодать , и чисто, и в рот большой собаки мы не прыгаем, и шерсти возле нас нет, и не стрижемся мы на выставке, нУ разве,что запахом лака немного подышите, но это издержки груминга Инна , со всей ответственностью подтверждаю Ездили ,знаем
KLEO'S: Lyudmilaa вот именно все об этом))) Абсолютно все хотим спокойно дойти до ринга, выставиться и уйти обратно живыми и невредимыми)))
ИНУЛЯ: баракуда
Vedji: ИНУЛЯ пишет: Девченки подходите к нашей кучке , где ши-тцу, у нас тиш и благодать , и чисто, и в рот большой собаки мы не прыгаем, и шерсти возле нас нет, и не стрижемся мы на выставке, нУ разве,что запахом лака немного подышите, но это издержки груминга запах лака меня не пугает)))) а потрогать дадите? очень аккуратно, портить прическу не буду....просто никогда как-то не решалась попросить на выставках.... Все такие важные, готовятся)))))
ИНУЛЯ: Vedji пишет; а потрогать дадите? очень аккуратно, портить прическу не буду Дадим , а после ринга и пообниматься с малявкой можно . Все такие важные, готовятся))))) Не, не важные, а охраняющие , так как были случаи, что проходит(не останавливаясь) человек и походу то пожмакает корону то за усы потрепит , вот мы иногда как САО,на охране
SKA: KLEO'S пишет: спросите у любого владельца йорика, (мальтезе, пуделя) сколько времени занимает выставочная подготовка непосредственно перед рингом - Вы удивитесь По крайней мере я не удивлюсь, т к все это вижу и знаю. А если еще взять и каждодневный, то ....... ИНУЛЯ пишет: Скажу про ши-тцу, в среднем 2-3 часа. У меня только купание азика занимает 1- 1,5 часа , просто очень не люблю выходить с белой собакой - серой или бурой.
tasha1: ИНУЛЯ пишет: И у нас шерсть практически без подшерстка . cтрано, а вы случаем ни чего не попутали? ... в стандарте Шерсть: Структура: Покровный волос длинный, плотный, не курчавый, с умеренным подшерстком, не пушистый Все таки подшерсток у ши-тцу практически ЕСТЬ или хотя бы ДОЛЖЕН БЫТЬ (умеренно)
ИНУЛЯ: SKA пишет; У меня только купание азика занимает 1- 1,5 часа , просто очень не люблю выходить с белой собакой - серой или бурой. Приятно посмотреть на выставке на ухоженную собаку, на чистую, не воняющую, с неторчащей линяющим подшерстком,без колтунов и т.д., значит человек в первую очередь уважает себя и своего питомца , чем и окружащим приятно
Lyudmilaa: SKA пишет: У меня только купание азика занимает 1- 1,5 часа , просто очень не люблю выходить с белой собакой - серой или бурой. Вы меня убили наповал Я конечно тоже люблю чистую собаку, но купать перед каждой выставкой азиата??? А в чем Вы их купаете (емкость)?
наташкахалк: Прелагаю оскобительное и ругательное слово "мелочь" заменить на ласкательно утешительное "малявочки"!
ИНУЛЯ: наташкахалк .Спасики
Дельчар: наташкахалк пишет: Прелагаю оскобительное и ругательное слово "мелочь" заменить на ласкательно утешительное "малявочки"! А нас средненьких куда? я тоже против передвижения больших собак с томными владельцами болтающимися на длинных поводках и без намордников на собаках . И мне слово "крупняк" режет ухо, очень непрофессиональное какое-то, жаргонное видимо. И "декорашки" мне слух режут. Мои шнауцеры отнюдь не "декорашки" А на выставках мы становимся подальше и пакеты вешаем на столы, и собак готовим заранее дома ( полтора часа на одну серую морду обычно, не меньше, это без мытья и сушки), и собаки у нас в клетках, и на попис выходим мелкими перебежками, хоть песики у нас вполне боеспособны, да только нах нам не надо их боевое настроение ни на выставках ни по жизни. А еще у моих друзей САО, так они обычно вместе с нами останавливаются, собаки в клетках, хотя и очень охранные, но очень адекватные по жизни.( видимо чем рабочее, тем адекватнее, делаю вывод из личных наблюдений) Так вот я спокойно могу остаться со всей стаей и азиатов в том числе, да что я, у нас дети спокойно остаются наблюдать за клетками. Правда им дается четкое указание - никого не пропускать за стулья. Увы, нас обычно бывает много, и у нас и столы всякие ( минимум два грумм и на посидеть) и стулья и клеток немеряно. Нам теперь запретят посещать выставки за большое занимаемое пространство? А к рингу я бегу с замиранием сердца, держа свою в общем-то небольшую собаку практически на подвесе, ринговку в руке несу, потому что знаю, вокруг полно "адЫкватных" владельцев и их собак. Вот оно мне надо за свои деньги? Люди, вы хоть думайте ЧТО пишите-то. Отдельно радую "юрЫсты", которые считают, что законы Украины не распространяются на выставки, т.к. последние проводятся по регламенту организации. P.S,. В Италии видела питомник. Они приехали с собаками, с детьми, с группой поддержки, огородили свою территорию( кстати не маленькую весьма) и просто классно проводили выходные с вином, с вкусным столом, с детскими играми. Интересно итальянцы пикируются на предмет "а ты больше места занял и стол посмел свой поставить там где я большой хотел пройти"?
Ирина: баракуда пишет: У меня создалось впечатление , что Вы достаточно озлобленный человек Считать , что страх перед законом - лучше чем взаимоуважение А у меня создалось впечатление о невероятной озлобленности некоторых владельцев крупных собак здесь на форуме. Слава Богу не все такие. И на выставках таких не встречала. Все больше ответственные и доброжелательные люди. И, большая просьба, не приписывать мне собственные мысли. Я нигде не писала, что страх перед законом лучше взаимоуважения. И еще, а что, закона придерживаются только из-за страха? Вы меня поразили. Ладно, объясню. Если в человеке есть взаимоуважение, он обязательно и без всяких законов будет вести себя достойно и ответственно. И за собак своих отвечать, как за маленьких, так и за больших, и кулечки на груммировочный стол вешать будет, и в толпу крупных, ждущих ринга не полезет. Будет вежлив и доброжелателен. Не получит удовольствия от того, что его собака кого-то зажевала. Короче, просто нормальный человек. Он может и законов не знать, но вести себя достойно. А вот для тех, кто это игнорирует, у кого нет внутренней культуры и ему все равно, лишь бы было удобно и не напряжно самому, вот для таких закон необходим. Только он может сдерживать. Неотвратимость наказания может несколько урезонить их и обезопасить общество. Неужели это так трудно понять. А Ваши впечатления о моей озлобленности оставьте при себе. Это видимо единственный аргумент. Хотелось бы ответа по существу.
Дельчар: Ирина ,
Glavnyj Priz: Ирина
gellmari: Интересное складывается впечатление: Профессиналы призывают:"давайте уважать друг друга!",и доказывают это на каждой выставке собственным примером (будь то :клетка,намордник,короткий поводок,пакет для мусора и т д) "полу-профи": призывают вроде как к тому же,но тут же следует ссылка:"а вот там,вот эти-те......" и некое количество просто дилетантов,которые просто: не знают,не попадали,не сталкивались,не научили, не рассказали,не предупредили и вообще не читают.............. Мне кажется,что каждый должен сделать для себя вывод - кто он :профи или...и поступать в соответствии с выбранным статусом.
Ирина: Дельчар Glavnyj Priz Девочки, ну вот просто понять не могу. Зачем перекладывать свои проблемы на других? Ну ведь на выставке все нормальные адекватные люди. По крайней мере большинство. И крупные нас не напрягают. И мы стараемся к ним не приближаться, все-таки терьеры у нас, могут и рыкнуть, на попис на руках или мелкими перебежками. И кульки под столы вешаем. Бывает перед началом своих рингов выйдем и прикорм по ковролину собираем. И собак своих дома делаем, специфика такая, не сделаешь на выставке хорошо. Да места занимаем немало, но и компания у нас большая. Несколько столов, люди, дети, стулья. Перед рингом, конечно чешем и поправляем. Порода такая, без этого нельзя. И все равно мы мелочь провоцирующая и все! К рингам рано приходим и места занимаем. Если взять йорков или ши-тцу, так им именно перед рингом красоту надо наводить, и это очень небыстро. Им когда к рингу приходить? Вдоль ринга можем пройти, размяться. Опять плохо. Все это оказывается считается провокацией и мешает людям, которые просто плюют на правила и делают так, как удобно им. А когда им отвечают, они начинают взывать к взаимному уважению. Так оно и должно быть взаимным, другим и быть не может. Дельчар пишет: Люди, вы хоть думайте ЧТО пишите-то. Отдельно радую "юрЫсты", которые считают, что законы Украины не распространяются на выставки, т.к. последние проводятся по регламенту организации. Это вообще трудно комментировать.
Ирина: gellmari Только поступать нужно все-таки согласно правилам
Ирина: Lyudmilaa пишет: Ирина таки провоцирует... И то что покусов недосмотренных маленьких собак мало, исключительно заслуга вменяемых хозяев агрессоров. А я мимо САО не хожу И некоторые еще породы или обойду, или на руки возьму. Так что это исключительно моя заслуга, кроме исключительной заслуги вменяемых хозяев агрессоров.
Дельчар: gellmari , ну как-то так получается Отдельное спасибо за подведенный итог Ирина , таки да. Мне и добавить-то нечего. От себя добавлю, что Ирина любима многими ее знающими лично, многими, кто общается с ней в нете ( я в числе поклонников) и мнение баракуда убило наповал
SKA: Lyudmilaa Lyudmilaa пишет: Вы меня убили наповал Это Вы не убивайте меня наповал Lyudmilaa пишет: но купать перед каждой выставкой азиата Ну Вы же не каждый день ездите на выставки........ Или если это САО то и купать не надо? ( я еще много чего делаю перед выставкой с собаками, но это уже к этой теме не относится ). Неужели приятно приехать на выставку ( а выставка - это в первую очередь шоу) с собакой серо-буру-пошкарябанного цвета, вся в опилках и с куском какашки на попе???????? Lyudmilaa пишет: А в чем Вы их купаете (емкость)? Кто очень сильно хочет, тот всегда найдет
ИНУЛЯ: Ирина
Lyudmilaa: наташкахалк Принято ! Дельчар пишет: P.S,. В Италии видела питомник. Они приехали с собаками, с детьми, с группой поддержки, огородили свою территорию( кстати не маленькую весьма) и просто классно проводили выходные с вином, с вкусным столом, с детскими играми. Интересно итальянцы пикируются на предмет "а ты больше места занял и стол посмел свой поставить там где я большой хотел пройти"? Ну почему же "там где хотели"??? Я говорю о проходах между рингами и входами в ринг, а также 50 см околорингового пространства Вне этой зоны да кто угодно и сколько угодно... Я же тиоже гдето паркуюсь, либо стоят клетки, либо собака надежно привязана к дереву или микрику
Lyudmilaa: SKA пишет: Ну Вы же не каждый день ездите на выставки........ Или если это САО то и купать не надо? ( я еще много чего делаю перед выставкой с собаками, но это уже к этой теме не относится ). Неужели приятно приехать на выставку ( а выставка - это в первую очередь шоу) с собакой серо-буру-пошкарябанного цвета, вся в опилках и с куском какашки на попе???????? Простите... а в каких условиях должен жить азиат что б ходить в таком состоянии??? Не... мои наверно неправильные: белые ходят белыми, черные черными, какашки отдельно-попы отдельно Час и пудра с расческой и мы можем идти в ринг
Ирина: Дельчар Спасибо. Очень взаимно. Дельчар пишет: мнение баракуда убило наповал Ничего. Я же понимаю, что просто нет аргументов на нормальные доводы, отсюда и злость.
Дельчар: Lyudmilaa пишет: Ну почему же "там где хотели"??? Представляете, таки "там где захотели " Впрочем, я уже поняла, что объяснить что-то в рамках этого разговора возможным не представляется. Группа веселящихся товарищей с "крупняком" приходит исключительно когда в теме пусто и резвится в стиле детского садика, а посты из серии "поедем в ринг на клетках" даже не обсуждаются. Грустно, девушки. Искренне желаю вам не встретиться в реале с людьми похожими на вас в инете.
Lyudmilaa: Дельчар пишет: Впрочем, я уже поняла, что объяснить что-то в рамках этого разговора возможным не представляется. Группа веселящихся товарищей с "крупняком" приходит исключительно когда в теме пусто и резвится в стиле детского садика, а посты из серии "поедем в ринг на клетках" даже не обсуждаются. Простите, объяснить на счет чего? Про группу и детсий садик вообще не чень понятно... А из какой серии ездят на клетках в ринг? Почему Вас,такого же экспонента как и я, приводит к грусти просьба о свободном месте в непосредственной близости от рингов???
Дельчар: Lyudmilaa пишет: Почему Вас,такого же экспонента как и я, приводит к грусти просьба о свободном месте в непосредственной близости от рингов??? Вас действительно это беспокоит? Мне очень неприятно пробираться удушивая своих собак, кстати в укладке и вполне конкурентоспособных для подраться, через валяющийся в проходе и бродящий там же , как ВЫ выражаетесь, "крупняк"( тошнит от этого слова). На руках, уж извините , миттелька перенести не очень реально, чай не "декорашка" , особенно когда их даже не два .Мне не нравится срывать горло в просьбе забрать собаку. Да, я не стою со своими столами стульями , клетками и детьми под рингом, но я вынуждена бегать( или кто-то из команды) , чтобы увидеть что происходит в ринге, дабы не опоздать. А когда я иду в итоге к рингу мне предлагается не болтаться под ногами у сильных мира сего? Lyudmilaa пишет: А из какой серии ездят на клетках в ринг? А Вы почитайте своих соратников, много поучительного Простите, сорвалась. Заканчиваю дискуссию.
Lyudmilaa: Дельчар У нас с Вами одиннаковые претензии, только к разным размерам Вы правы, есть и такие Мне стыдно за наш размер, примите мои извинения
полная версия страницы