Форум
Ещё один страшный случай на выставке... (продолжение 5)
наташкахалк: Кто виноват что на выставках происходят несчастные случаи?
наташкахалк: Выставка в Виннице мои кобель сидит возле ринга в котором я работала,рядом шпицы и тойчики, скажу честно адекватные хозяева,адекватные собаки,когда нам надо идти в наш ринг я прошу хозяев забрать своих малявок,дабы мы их не потоптали,все понимают и делают то, что я попросила,но тут мы подходим к нашему рингу и из под ног хозяйки выскакивает цвергшнауцер с диким лаем и попыткой повиснуть у моего на брылях,я успела поднять голову своему кобелю и цверг промахнулся, на мое замечание,следить за своей собакой хозяйка,глянула так как будто я ей в суп нагадила,типа нечего тут лазить,дальше веселее всё тот же цверг ,находясь на том же длинном поводке попытался зацепить шнауцера и еще несколько собак проходящих мимо,хозяйку по моему это развлекало,пришлось громко,типа общаясь с друзьями сказать :"Давно мой цверга не кушал,если еще раз швыранется,придется не удержать и дать мальчику пообедать!"И о чудо мои слова услышали,собаку взяли на короткий поводок и по тихому отшли туда где этот маленький агрессор никого больше не доставал!!Отвыставлявшись мы дальше спокойно вернулись на свое место в окружение приятной компании шпицов,тойчиков и ши-цу !Ребята почему я должна запугивать владельцев, тем что мой кобель кого сожрет,почему нельзя по первой же просьбе следить за своим питомцем,большое спасибо хозяевам собачек находящхся возле ринга,где я работала,они держали собачек на поводке или в боксе, собаки не швырялись, не прыгали на морду к моему,и вообще вели себя очень культутрно ,это было приятное соседство!!
Татьяна-КЭШ: наташкахалк пишет: почему я должна запугивать потому же почему я снимала намордник в автобусе не хотят по другому понимать
наташкахалк: Татьяна-КЭШ ,при этом я сразу вспомнила ситуацию с МС,хорошо, что кобель то мой относительно спокойный,но если бы цверг повис бы на брылях, я знаю как бы он прореагировал,наврядли бы спокойно,а потом докажи, что ты не верблюд и что это цверг сам в морду прыгнул!!Тем более мы шли в ринг ,кобель был на ринговке и о наморднике не могло бы быть и речи!!Волшебного пенделя собакам дать не могу нога не поднимается ,а вот хозяевам легко и без зазрения совести!!
L.F.: наташкахалк пишет: при этом я сразу вспомнила ситуацию с МС Ну если бы Ваш пес ( не приведи Господи) этого цверга тяпнул, Вам бы тут рассказали ........... . К сожалению, ничего не меняется, а виновны всегда будут владельцы крупных собак .
Ирина: наташкахалк Совершенно дикое и неправильное поведение хозяев цверга. Не должна мелкая собака быть на длинном поводке. Только на ринговке и с обязательным контролем поведения. Это даже не оговаривается. Это обязанность всех хозяев и маленьких, и больших собак.
Livushka: Ирина пишет: Не должна мелкая собака быть на длинном поводке. Только на ринговке и с обязательным контролем поведения. Это даже не оговаривается. Это обязанность всех хозяев и маленьких, и больших собак. Вот именно, это не оговаривается! Это норма поведения.
dollez: Livushka пишет: Вот именно, это не оговаривается! Это норма поведения Вот если бы эти все нормы были четко прописаны в положении " Участие и проведение выставок" , и был бы строгий контроль за их соблюдением , был бы результат , а так нормы поведения у всех разные
dollez: наташкахалк пишет: ,я успела поднять голову своему кобелю и цверг промахнулся, А мой бы поймал на лету На декабрьских выставках в Киеве , стою с собакой (кобель САО) на площадочке возле центрального входа , на улице . Соба в крепком ошейнике и на коротком поводке . Намордник сняли , только когда вышли с помещения . И тут появляются девушки с пятью лабрадорами и все собы без поводков в свободном выгуле , ну само собой бегут и к нам , понятно , что они не кусаются , но мой кусается , хорошо муж смог удержать кобеля , а я даже не думала , что владею таким громким голосом . Так самое поразительное , что девушки долго возмущались моим замечаниям и сказали что их собы могут бегать без поводка , на что я ответила , что их пятеро и боюсь что могут сожрать моего азиата . Ну не доходит до людей , что на выставках все собаки равны и для всех условия одинаковы . У меня собака заходит в ринг в наморднике , хендлер его снимает и передает мне , как только соба отвыставляется , тут же намордник ( еще в ринге одеваю) и все никаких проблем . Я сейчас говорю о всех крупных и средних собаках . Должны быть правила и контроль за их исполнением , а так же сильное наказание . А получается на выставках кроме кавказов и азиатов - в намордниках никого
гость: наташкахалк ,с такими владельцами нет смысла ругаться, наверное лучше сразу обратиться к организаторам, пусть с ними эти безголовые владельцы и разбираются. а то ведь вас же и обвинят в намерении натравить одну собаку на другую, если громко при свидетелях обещать не удерживать свою собаку.
Татьяна-КЭШ: гость пишет: учше сразу обратиться к организаторам тогда организаторы всю выставку только и будут делать что разбираться с такими владельцами(((
наташкахалк: гость пишет: наташкахалк ,с такими владельцами нет смысла ругаться, наверное лучше сразу обратиться к организаторам, пусть с ними эти безголовые владельцы и разбираются. а то ведь вас же и обвинят в намерении натравить одну собаку на другую, если громко при свидетелях обещать не удерживать свою собаку.Вы знаете я на выставке слышала неоднократные просьбы организаторов по микрофону смотреть хозяев за своими собаками,но видимо к некоторым людям нормальный человеческий язык не доходит,зато угрозы действуют сразу по другом никак не получается, а иначе наташкахалк пишет:на мое замечание,следить за своей собакой хозяйка,глянула так как будто я ей в суп нагадила,типа нечего тут лазить,
гость: наташкахалк пишет: я на выставке слышала неоднократные просьбы организаторов по микрофону смотреть хозяев за своими собаками,но видимо к некоторым людям нормальный человеческий язык не доходит,зато угрозы действуют сразу Скрытый текст так и в положении о выставке такое написано. в вашем случае нужно было обратиться (устно, но с намеком на то, что и писать вы тоже умеете) к охране или ринговой бригаде с жалобой на то, что вам мешают выставлять собаку (категорически запрещено правилами). и дальше это уже будут проблемы владелицы собаки на длинном поводке. а как на вас посмотрят - это переживаемо, особенно по сравнению с дисквалом за то, что неуправляемая собачка окажется в зубах у вашей собаки. причем ваши угрозы покормить свою собаку чужой собакой - реальный путь для склочной дуры доставить вам массу неприятностей совершенно легально и на законных основаниях.
гость: Татьяна-КЭШ пишет: тогда организаторы всю выставку только и будут делать что разбираться с такими владельцами((( это проблемы организаторов. они за это деньги получили, причем авансом.
наташкахалк: гость ,согласна с вами на все сто!! Только теперь жаль организаторов,охрану и ринговые бригады,заколупаются мелочь с дороги отгонять ,хотя за свои деньги могу требовать споконого входа в ринг!!
гость: наташкахалк пишет: хотя за свои деньги могу требовать споконого входа в ринг!! отличный слоган! этот афоризм нужно поместить на нагрудные значки или держатели номеров и носить на выставках.
vi2: вчера перед рингом в Харькове черный цверг укусил за нос 5ти месячного шар-пея, конечно малыш испугался и выставился не очень хорошо. хозяйка даже не извинилась.
Ирина: наташкахалк пишет: заколупаются мелочь с дороги отгонять Так и представила себе картинку. Строй организаторов, охраны и ринговых бригад, разгоняющих мелочь с криками: "Посторонись! Крупные идут!" vi2 пишет: вчера перед рингом в Харькове черный цверг укусил за нос 5ти месячного шар-пея, А откуда цверг нос шарпейчика взял? Подскочил и сразу тяпнул или шарпеюшка свой любопытный носик ему в морду ткнул? Ну, vi2, это несерьезно. Как в детском саду. Давайте уже за каждый косой взгляд на выставке воспитательнице жаловаться.
vi2: нет, шар-пей сидел перед рингом, как раз должно было начаться наше судейство, подошла женщина с цвергом, собаки начали обнюхиваться, тут цверг и тяпнул. да я и не жалуюсь никому, просто хозяйка шар-пея расстроилась, малой испугался. вряд ли это можно назвать нормальным. вы бы тоже, думаю, не обрадовались.
ozi: Ирина Это Ваши цитаты по ситуации, когда МС кинулись на йорика "Нет, только одну. Хозяева йорка имели право поставить его на пол на риговке возле своего ринга и дать отряхнуться. Напишу еще одну крамольную вещь. Они имели право пройти с ним до выхода в ринг. Вам пишет свидетель происшедшего, а Вы все равно гнете свою линию. Не могу этого понять." "Я очень много выставок прошла. Мне повезло. Не видела я мелочи, за которой хозяева не смотрят и не видела столь неадекватных крупных, как описанные МС. Вернее видела, но они были в клетках. И коль скоро произошел такой случай, то надо не обвинять хозяев несчастного йорка, которого посмели на пол поставить, а поступать согласно положению о выставках и тогда, возможно, таких случаев не будет вообще. Все крупные, а особенно со сложной психикой, будут на коротком поводке и в наморднике, как прописано опять же в положении о выставках и будет всем счастье." "Люди всерьез обеспокоены безопасностью своих собак. И пишут потому, что хотят избежать такой участи. Не хочется, чтобы благодаря таким владельцам выставки превращались в побоище. Для всех нас выставки это своего рода праздник. И надо принимать меры, чтобы людям, которые оправдывают такие поступки, было просто не выгодно нарушать правила выставок. Никакими призывами к взаимоуважению тут не помочь. Нужен контроль за соблюдением правил и наказание тем, кто эти правила игнорирует." "Меня лично эта тема заставила понять, что я тоже теперь буду писать заявления организаторам, если замечу нарушения владельцами агрессоров. Ибо суждения и мировоззрения некоторых просто пугают." "Кому это все пишется? И зачем? Мы похожи на тех, кого можно априори записать в ряды неуважительных невежд, не умеющих воспитывать детей, к тому же не способных следить за своими собаками и отвечать за них? Или это такой прием - увести тему обсуждения в дебри сахарной демагогии? Есть явление в виде беспечных хозяев неадекватных собак, есть элементарные правила, которые должны соблюдаться. Если они не соблюдены и произошел инцидент, повлекший за собой последствия, есть прописанные меры в виде дисквала и лишения титулов. Все! Остальное лишнее." А потом Ирина пишет: цитата: А откуда цверг нос шарпейчика взял? Подскочил и сразу тяпнул или шарпеюшка свой любопытный носик ему в морду ткнул? Ну, vi2, это несерьезно. Как в детском саду. Давайте уже за каждый косой взгляд на выставке воспитательнице жаловаться. Странная Ваша реакция, как будто цверг не собака, а комар. Полностью согласна с мнением другого форумчанина: "Сохранность наших собак (как от покусов так и от дисквалов) зависит от каждого из нас. Но у нас почему-то народ думает, что если ответственность несут тысяча человек вокруг - то если он один сейчас этого делать не станет - то ничего страшного. А потом мы разводим долгую демагогию на тему "кто виноват". Сразу оговорюсь, я владелица "мелочи" и ни в коем разе не защищаю владельцев крупных пород собак, но собака остается собакой, и когда мне задают вопрос: "А Ваша собака может укусить?", я могу ответить только одно:"Наверно может, она же собака." Но на владельцах крупных пород лежит большая ответственность, так как травмы, нанесенные "крупняком", более опасные.
гость: vi2 пишет: да я и не жалуюсь никому, просто хозяйка шар-пея расстроилась, малой испугался. вряд ли это можно назвать нормальным вот пока люди расстраиваются и не жалуются, вместо того, чтобы хотя бы потребовать дисквала для агрессора, такие случаи будут и будут.
MySoul: гость пишет: вот пока люди расстраиваются и не жалуются, вместо того, чтобы хотя бы потребовать дисквала для агрессора, такие случаи будут и будут. + 100
Ирина: vi2 пишет: собаки начали обнюхиваться, тут цверг и тяпнул Бывает. Дали обнюхаться, а цверг испытал "личную неприязнь к потерпевшему" Конечно неприятно. Но хозяйке щенка все же не надо было подводить к незнакомой собаке так близко. Как видите, всякое бывает. Хорошо, что обошлось без травм.
наташкахалк: vi2 пишет: черный цверг укусил И опять цверг! гость пишет: вот пока люди расстраиваются и не жалуются, вместо того, чтобы хотя бы потребовать дисквала для агрессора, такие случаи будут и будут. +200%
наташкахалк: Ирина пишет: Строй организаторов, охраны и ринговых бригад, разгоняющих мелочь с криками: "Посторонись! Крупные идут!" Я обычно сама в ринг пробиваюсь,только кричу :"Малявочки, осторожней можем затоптать!!" С большими агрессорами, вернее с их хозяевами, у меня разговор другой и это не для прессы!!
Ирина: ozi Я Вам благодарна за проделанную работу по подбору моих цитат. Впечатляет, но к чему они? Вы действительно не видите разницу между МС ухватившей йорка из под ног хозяйки и данного инцидента с собаками пока примерно равными по размерам, хоть и не по возрасту? В данном случае хозяйка щенка сама подвела его "обнюхаться", следовательно допустила такое развитие событий. Хозяйка цверга могла конечно указать на это и убрать собаку. В любом случае, мне кажется, что инцидент не стоит горячего обсуждения. Все закончилось без травм физических, да и моральных последствий быть не должно у собак с нормальной психикой.
Ирина: наташкахалк пишет: "Малявочки, осторожней можем затоптать!! наташкахалк пишет: это не для прессы!! Ну да. Иногда бывает. Но, честно, крайне редко. Писала уже, что не попадали в такие ситуации. Повезло. Вот как-то на выставке под нашим тентом прятались в тень от жары ротвейлеры, причем незнакомые. Ничего, существовали мирно и приятно. А с бульками просто обнимались (с разрешения хозяев). Люблю я их и мои собаки любят
MySoul: Не хочу оправдывать цверга, но мои очень настороженно относятся к "хрюкающим" собакам
Ирина: vi2 пишет: нет, шар-пей сидел перед рингом, как раз должно было начаться наше судейство, подошла женщина с цвергом, собаки начали обнюхиваться, тут цверг и тяпнул Прошу прощения, не совсем внимательно прочла. Подвели цверга. В таком случае надо было попросить убрать собаку, при отсутствии реакции, убрать свою. И не давать перед рингом нюхать. Все остальное в силе.
Ирина: MySoul Саш, бывает все. Цверга никто из нас не оправдывает. Все должны следить за своими собаками.
Ginger: гость пишет: вот пока люди расстраиваются и не жалуются, вместо того, чтобы хотя бы потребовать дисквала для агрессора, такие случаи будут и будут. Не все выставки проходят на стадионах. Часто и в помещениях, где тесно и все ходят друг у друга по головам. Владелец любой собаки просто обязан сделать так, чтобы от его питомца никто не пострадал. И никаких разговоров типа "пусть не ходят мимо нас" быть просто не должно. К сожалению, часто встречала и собак без поводка, и привязанных прочным поводком, но всего лишь к деревянной декоративной решетке батареи, и болтающих хозяев, абсолютно не интересующихся, чем в этот момент заняты их собаки на том конце длинного поводка Я не знаю, относимся мы к мелким или крупным (тут обвиняли владельцев мелочи в необъективности), но по моим наблюдениям, как раз хозяева мелочи следят за своими собаками пристальнее. Оно и понятно, для них последствия могут быть очень печальными... Давайте думать не только о себе, но и тех, кто вокруг нас.
lorxen: dollez пишет: А получается на выставках кроме кавказов и азиатов - в намордниках никого А вот позвольте с Вами не согласиться... Мой ФБ в наморднике от самой машины-до ринга, от ринга-до машины. Проходя мимо Ваших рингов можно увидеть колоссальное кол-во кавказов и азиатов НЕ В КЛЕТКАХ, БЕЗ НАМОРДНИКОВ и без хозяев рядом. Согласна со всеми: ВСЕ должны быть на поводках ( и не только на выставках ), а особо опасные ещё и в намордниках.
Мотильда: Rusy lorxen пишет: Мой ФБ в наморднике от самой машины-до ринга, от ринга-до машины. Скажу вам, что несколько дней хожу на занятия где присутствуют ФБ. Все собаки выставочные,но ведут себя достаточно агрессивно по отношению ко всем. И очень много получают замечаний от инструктора по укрощению их поведения.lorxen пишет: Проходя мимо Ваших рингов можно увидеть колоссальное кол-во кавказов и азиатов НЕ В КЛЕТКАХ, БЕЗ НАМОРДНИКОВ и без хозяев рядом. Вот это да! Да почему они должны быть в намордниках и клетках ,если эти собаки СОЦИАЛИЗИРОВАНЫ И УПРАВЛЯЕМЫ ? Выставка и подразумевает адекватное отношение между собаками и хозяевами собак.Так почему я на свою собаку должна одевать намордник без особой на то причины?Ну,а без хозяев....????Я такого вообще еще не видела!Если конечно, выставка в чистом поле и собака привязана к дереву или ограде и не мешает проходу других собак -так к чему этот пример ? Хозяевам тоже надо куда-то отлучится наверное...даже просто в туалет! Картинка:в уборную с САО! Здесь уже был пост хозяина САО,который заводит и выводит собаку в наморднике.Так БРАВО этому хозяину: он ЗНАЕТ свою собаку и ответственно относится к данному вопросу. И самое интересное,что в данном случае хозяин больше страхуется не от "мелочи",а от реакции собаки на представителей этой же породы.Я знаю свою собаку и знаю, что моему одевать намордник не нужно!!! Кстати, приведу пример с прошлого декабрьского САСИВа.Так как мы постоянно попадаем в ринг с КО и они практически всегда выступают перед нами были очень интерестные экспоненты в этой породе: не помню точно национальность хозяев(то ли грузины,то ли армяне),но это были монахи и ОГРОМЕДНЫЙ красавец КО,который сидел рядом без клетки,намордника на тонюсеньком поводке!Пес вообще не реагировал на происходящее,ни единым движением!!!!Рядом пытались облаять его и КО и САО . Ну ,а о проходящих мимо собак вообще говорить не приходилось! А ведь КО-очееень планочная собака,если ее не правильно воспитать! Вот это воспитание, вот это социализация! Кстати,он и победил на Бесте! Что касаемо МС(т.е. темки...)-однозначно не правы хозяева,так как вели собаку на длинном поводке и значит не могли в полной мере контролировать собаку в проходе между рингами. В принципе, это равнозначно - выпустить МС просто погулять... И, конечно, нужно было хозяевам "мелочи" написать в орг.комитет,так как собака получила увечья.
наташкахалк: Мотильда пишет: Так почему я на свою собаку должна одевать намордник без особой на то причины? Простите,вы не правы, я уже не первый год на выставках,моего Вука знают многие ,спокойный, адекватный кобель,но на выставке он все равно находится в наморднике или в кеннеле,причина -потому что есть несоциализированные маленькие собаки, швыряющиеся на больших собак и чтобы не попадать в неприятные ситуации одеваю намордник или сажаю в клетку. Мотильда ,вы можете дать 100% гарантию, что ваша собака спокойно отнесется к швырянию в морду?Я нет! Хотя был случай и я описывала его выше,мой кобель спокойно прореагировал на агрессора,но всякому терпению есть предел!!
Мотильда: наташкахалк пишет: вы можете дать 100% гарантию МОГУ! Только не кидайтесь помидорами! МОГУ!Естественно,если он не на длинном поводке и не гуляет!И вы сделали максимально правильно!Мне кажется ,я бы попыталась сделать также! Дело в том, что я в таких случаях кобеля держу на ОЧЕНЬ коротком поводке (практически ринговка с ручкой)и он реагирует на элементарное повышение голоса - мне даже не нужно применять силу. Я на САО еще ни разу строгач не одевала- не было необходимости! Я тоже после последнего САСИБа в Киеве пытаюсь посадить собак в кеннел ,но только из-за неадекватности поведения хозяев других собак ! Но и я и вы таким образом ограничиваете себя и своих собак от неприятностей ДОБРОВОЛЬНО и из-за благоразумия!И я совершенно согласна с Rusy в предыдущих постах: если собака неконтролируема,то намордник не спасет!Наоборот, собака, осознавая тот факт,что у нее нет возможности"почвакать", раздушит "мелочь " или мордой или грудью! Но почему здесь пытаются нам это навязать: вот должны на "больших" надеть намордники и все вопросы закроются! Не спасет намордник от человеческой глупости и тупости!
наташкахалк: Мотильда пишет: Не спасет намордник от человеческой глупости и тупости!Ну с этим согласна на все 100%,от тупости и глупости ничего не спасет,разве что штрафные санкции заставят задуматься!!
Турандот: Мотильда пишет: Вот это да! Да почему они должны быть в намордниках и клетках Да потому что это собака, не маленькая и даже с зубами. Мотильда пишет: и собака привязана к дереву или ограде и не мешает проходу других собак А если поводок развяжется, что тогда? Мелочь виновата? Мотильда пишет: Хозяевам тоже надо куда-то отлучится наверное Так можно по очереди отлучаться наташкахалк пишет: Мотильда ,вы можете дать 100% гарантию, что ваша собака спокойно отнесется к швырянию в морду?Я нет! И я не могу, так как не знаю на 100%, что происходит у моей песы в башке.
Мотильда: Турандот А Вы на свою собаку намордник одеваете или она у вас беззубов и не кусается? Турандот пишет: А если поводок развяжется, что тогда? Мелочь виновата? Ну зачем утрировать....Таких собак на шелковые цепочки не привязывают.А если и допустить этот факт-так поверьте такие собаки на"покусать" будут искать не мелочь.... Турандот пишет: Так можно по очереди отлучаться А вы никогда не были одна на выставке да еще и не с одной собакой? А если нужно еще и вещи как-то дотащить... Случаи разные бывают!
Мотильда: наташкахалк пишет: разве что штрафные санкции заставят задуматься!! Полностью поддерживаю! Причем поддерживаю раннее высказанное мнение на форуме,что необходимо внести поправки в положение о выставках, где собака , которая уже была замешана в конфликте и была оштрафована допускалась бы на следующую выставку только после необходимого курса дрессировки , теста на психику или .... К сожалению, многие заводчики и хозяева ,кроме как хендлерить собак для показа на выставки совершенно опускают факт дрессировки и воспитания собаки. Или подменяют эти понятия. Может быть , от этого и возникают такие случаи?
gellmari: Мотильда Мотильда пишет: цитата: Вот это да! Да почему они должны быть в намордниках и клетках... Потому,что таковы Правила
Мотильда: И еще одна мысль: Мне кажется,что организаторам выставок тоже необходимо от этой темы не открещиваться!!!За последнее время колоссссально увеличилось кол-во сабак даже на обычных САСках. Не последнюю роль здесь сыграло новое положение о присвоении титулов! Да и цены на участие в выставках выросли не шуточно! А выставки,особенно в закрытых помещениях проводятся в ОЧЕНЬ МАЛЕНЬКИХ залах,без надлежащих проходов,мест для собак ,парковок и т.д. Такие мероприятия должны проводиться с предоставлением надлежащих условий и тогда многи вопросы отпадут сами собой.
полная версия страницы