Форум
Ещё один страшный случай на выставке... (продолжение 5)
наташкахалк: Кто виноват что на выставках происходят несчастные случаи?
наташкахалк: Выставка в Виннице мои кобель сидит возле ринга в котором я работала,рядом шпицы и тойчики, скажу честно адекватные хозяева,адекватные собаки,когда нам надо идти в наш ринг я прошу хозяев забрать своих малявок,дабы мы их не потоптали,все понимают и делают то, что я попросила,но тут мы подходим к нашему рингу и из под ног хозяйки выскакивает цвергшнауцер с диким лаем и попыткой повиснуть у моего на брылях,я успела поднять голову своему кобелю и цверг промахнулся, на мое замечание,следить за своей собакой хозяйка,глянула так как будто я ей в суп нагадила,типа нечего тут лазить,дальше веселее всё тот же цверг ,находясь на том же длинном поводке попытался зацепить шнауцера и еще несколько собак проходящих мимо,хозяйку по моему это развлекало,пришлось громко,типа общаясь с друзьями сказать :"Давно мой цверга не кушал,если еще раз швыранется,придется не удержать и дать мальчику пообедать!"И о чудо мои слова услышали,собаку взяли на короткий поводок и по тихому отшли туда где этот маленький агрессор никого больше не доставал!!Отвыставлявшись мы дальше спокойно вернулись на свое место в окружение приятной компании шпицов,тойчиков и ши-цу !Ребята почему я должна запугивать владельцев, тем что мой кобель кого сожрет,почему нельзя по первой же просьбе следить за своим питомцем,большое спасибо хозяевам собачек находящхся возле ринга,где я работала,они держали собачек на поводке или в боксе, собаки не швырялись, не прыгали на морду к моему,и вообще вели себя очень культутрно ,это было приятное соседство!!
Татьяна-КЭШ: наташкахалк пишет: почему я должна запугивать потому же почему я снимала намордник в автобусе не хотят по другому понимать
наташкахалк: Татьяна-КЭШ ,при этом я сразу вспомнила ситуацию с МС,хорошо, что кобель то мой относительно спокойный,но если бы цверг повис бы на брылях, я знаю как бы он прореагировал,наврядли бы спокойно,а потом докажи, что ты не верблюд и что это цверг сам в морду прыгнул!!Тем более мы шли в ринг ,кобель был на ринговке и о наморднике не могло бы быть и речи!!Волшебного пенделя собакам дать не могу нога не поднимается ,а вот хозяевам легко и без зазрения совести!!
L.F.: наташкахалк пишет: при этом я сразу вспомнила ситуацию с МС Ну если бы Ваш пес ( не приведи Господи) этого цверга тяпнул, Вам бы тут рассказали ........... . К сожалению, ничего не меняется, а виновны всегда будут владельцы крупных собак .
Ирина: наташкахалк Совершенно дикое и неправильное поведение хозяев цверга. Не должна мелкая собака быть на длинном поводке. Только на ринговке и с обязательным контролем поведения. Это даже не оговаривается. Это обязанность всех хозяев и маленьких, и больших собак.
Livushka: Ирина пишет: Не должна мелкая собака быть на длинном поводке. Только на ринговке и с обязательным контролем поведения. Это даже не оговаривается. Это обязанность всех хозяев и маленьких, и больших собак. Вот именно, это не оговаривается! Это норма поведения.
dollez: Livushka пишет: Вот именно, это не оговаривается! Это норма поведения Вот если бы эти все нормы были четко прописаны в положении " Участие и проведение выставок" , и был бы строгий контроль за их соблюдением , был бы результат , а так нормы поведения у всех разные
dollez: наташкахалк пишет: ,я успела поднять голову своему кобелю и цверг промахнулся, А мой бы поймал на лету На декабрьских выставках в Киеве , стою с собакой (кобель САО) на площадочке возле центрального входа , на улице . Соба в крепком ошейнике и на коротком поводке . Намордник сняли , только когда вышли с помещения . И тут появляются девушки с пятью лабрадорами и все собы без поводков в свободном выгуле , ну само собой бегут и к нам , понятно , что они не кусаются , но мой кусается , хорошо муж смог удержать кобеля , а я даже не думала , что владею таким громким голосом . Так самое поразительное , что девушки долго возмущались моим замечаниям и сказали что их собы могут бегать без поводка , на что я ответила , что их пятеро и боюсь что могут сожрать моего азиата . Ну не доходит до людей , что на выставках все собаки равны и для всех условия одинаковы . У меня собака заходит в ринг в наморднике , хендлер его снимает и передает мне , как только соба отвыставляется , тут же намордник ( еще в ринге одеваю) и все никаких проблем . Я сейчас говорю о всех крупных и средних собаках . Должны быть правила и контроль за их исполнением , а так же сильное наказание . А получается на выставках кроме кавказов и азиатов - в намордниках никого
гость: наташкахалк ,с такими владельцами нет смысла ругаться, наверное лучше сразу обратиться к организаторам, пусть с ними эти безголовые владельцы и разбираются. а то ведь вас же и обвинят в намерении натравить одну собаку на другую, если громко при свидетелях обещать не удерживать свою собаку.
Татьяна-КЭШ: гость пишет: учше сразу обратиться к организаторам тогда организаторы всю выставку только и будут делать что разбираться с такими владельцами(((
наташкахалк: гость пишет: наташкахалк ,с такими владельцами нет смысла ругаться, наверное лучше сразу обратиться к организаторам, пусть с ними эти безголовые владельцы и разбираются. а то ведь вас же и обвинят в намерении натравить одну собаку на другую, если громко при свидетелях обещать не удерживать свою собаку.Вы знаете я на выставке слышала неоднократные просьбы организаторов по микрофону смотреть хозяев за своими собаками,но видимо к некоторым людям нормальный человеческий язык не доходит,зато угрозы действуют сразу по другом никак не получается, а иначе наташкахалк пишет:на мое замечание,следить за своей собакой хозяйка,глянула так как будто я ей в суп нагадила,типа нечего тут лазить,
гость: наташкахалк пишет: я на выставке слышала неоднократные просьбы организаторов по микрофону смотреть хозяев за своими собаками,но видимо к некоторым людям нормальный человеческий язык не доходит,зато угрозы действуют сразу Скрытый текст так и в положении о выставке такое написано. в вашем случае нужно было обратиться (устно, но с намеком на то, что и писать вы тоже умеете) к охране или ринговой бригаде с жалобой на то, что вам мешают выставлять собаку (категорически запрещено правилами). и дальше это уже будут проблемы владелицы собаки на длинном поводке. а как на вас посмотрят - это переживаемо, особенно по сравнению с дисквалом за то, что неуправляемая собачка окажется в зубах у вашей собаки. причем ваши угрозы покормить свою собаку чужой собакой - реальный путь для склочной дуры доставить вам массу неприятностей совершенно легально и на законных основаниях.
гость: Татьяна-КЭШ пишет: тогда организаторы всю выставку только и будут делать что разбираться с такими владельцами((( это проблемы организаторов. они за это деньги получили, причем авансом.
наташкахалк: гость ,согласна с вами на все сто!! Только теперь жаль организаторов,охрану и ринговые бригады,заколупаются мелочь с дороги отгонять ,хотя за свои деньги могу требовать споконого входа в ринг!!
гость: наташкахалк пишет: хотя за свои деньги могу требовать споконого входа в ринг!! отличный слоган! этот афоризм нужно поместить на нагрудные значки или держатели номеров и носить на выставках.
vi2: вчера перед рингом в Харькове черный цверг укусил за нос 5ти месячного шар-пея, конечно малыш испугался и выставился не очень хорошо. хозяйка даже не извинилась.
Ирина: наташкахалк пишет: заколупаются мелочь с дороги отгонять Так и представила себе картинку. Строй организаторов, охраны и ринговых бригад, разгоняющих мелочь с криками: "Посторонись! Крупные идут!" vi2 пишет: вчера перед рингом в Харькове черный цверг укусил за нос 5ти месячного шар-пея, А откуда цверг нос шарпейчика взял? Подскочил и сразу тяпнул или шарпеюшка свой любопытный носик ему в морду ткнул? Ну, vi2, это несерьезно. Как в детском саду. Давайте уже за каждый косой взгляд на выставке воспитательнице жаловаться.
vi2: нет, шар-пей сидел перед рингом, как раз должно было начаться наше судейство, подошла женщина с цвергом, собаки начали обнюхиваться, тут цверг и тяпнул. да я и не жалуюсь никому, просто хозяйка шар-пея расстроилась, малой испугался. вряд ли это можно назвать нормальным. вы бы тоже, думаю, не обрадовались.
ozi: Ирина Это Ваши цитаты по ситуации, когда МС кинулись на йорика "Нет, только одну. Хозяева йорка имели право поставить его на пол на риговке возле своего ринга и дать отряхнуться. Напишу еще одну крамольную вещь. Они имели право пройти с ним до выхода в ринг. Вам пишет свидетель происшедшего, а Вы все равно гнете свою линию. Не могу этого понять." "Я очень много выставок прошла. Мне повезло. Не видела я мелочи, за которой хозяева не смотрят и не видела столь неадекватных крупных, как описанные МС. Вернее видела, но они были в клетках. И коль скоро произошел такой случай, то надо не обвинять хозяев несчастного йорка, которого посмели на пол поставить, а поступать согласно положению о выставках и тогда, возможно, таких случаев не будет вообще. Все крупные, а особенно со сложной психикой, будут на коротком поводке и в наморднике, как прописано опять же в положении о выставках и будет всем счастье." "Люди всерьез обеспокоены безопасностью своих собак. И пишут потому, что хотят избежать такой участи. Не хочется, чтобы благодаря таким владельцам выставки превращались в побоище. Для всех нас выставки это своего рода праздник. И надо принимать меры, чтобы людям, которые оправдывают такие поступки, было просто не выгодно нарушать правила выставок. Никакими призывами к взаимоуважению тут не помочь. Нужен контроль за соблюдением правил и наказание тем, кто эти правила игнорирует." "Меня лично эта тема заставила понять, что я тоже теперь буду писать заявления организаторам, если замечу нарушения владельцами агрессоров. Ибо суждения и мировоззрения некоторых просто пугают." "Кому это все пишется? И зачем? Мы похожи на тех, кого можно априори записать в ряды неуважительных невежд, не умеющих воспитывать детей, к тому же не способных следить за своими собаками и отвечать за них? Или это такой прием - увести тему обсуждения в дебри сахарной демагогии? Есть явление в виде беспечных хозяев неадекватных собак, есть элементарные правила, которые должны соблюдаться. Если они не соблюдены и произошел инцидент, повлекший за собой последствия, есть прописанные меры в виде дисквала и лишения титулов. Все! Остальное лишнее." А потом Ирина пишет: цитата: А откуда цверг нос шарпейчика взял? Подскочил и сразу тяпнул или шарпеюшка свой любопытный носик ему в морду ткнул? Ну, vi2, это несерьезно. Как в детском саду. Давайте уже за каждый косой взгляд на выставке воспитательнице жаловаться. Странная Ваша реакция, как будто цверг не собака, а комар. Полностью согласна с мнением другого форумчанина: "Сохранность наших собак (как от покусов так и от дисквалов) зависит от каждого из нас. Но у нас почему-то народ думает, что если ответственность несут тысяча человек вокруг - то если он один сейчас этого делать не станет - то ничего страшного. А потом мы разводим долгую демагогию на тему "кто виноват". Сразу оговорюсь, я владелица "мелочи" и ни в коем разе не защищаю владельцев крупных пород собак, но собака остается собакой, и когда мне задают вопрос: "А Ваша собака может укусить?", я могу ответить только одно:"Наверно может, она же собака." Но на владельцах крупных пород лежит большая ответственность, так как травмы, нанесенные "крупняком", более опасные.
гость: vi2 пишет: да я и не жалуюсь никому, просто хозяйка шар-пея расстроилась, малой испугался. вряд ли это можно назвать нормальным вот пока люди расстраиваются и не жалуются, вместо того, чтобы хотя бы потребовать дисквала для агрессора, такие случаи будут и будут.
MySoul: гость пишет: вот пока люди расстраиваются и не жалуются, вместо того, чтобы хотя бы потребовать дисквала для агрессора, такие случаи будут и будут. + 100
Ирина: vi2 пишет: собаки начали обнюхиваться, тут цверг и тяпнул Бывает. Дали обнюхаться, а цверг испытал "личную неприязнь к потерпевшему" Конечно неприятно. Но хозяйке щенка все же не надо было подводить к незнакомой собаке так близко. Как видите, всякое бывает. Хорошо, что обошлось без травм.
наташкахалк: vi2 пишет: черный цверг укусил И опять цверг! гость пишет: вот пока люди расстраиваются и не жалуются, вместо того, чтобы хотя бы потребовать дисквала для агрессора, такие случаи будут и будут. +200%
наташкахалк: Ирина пишет: Строй организаторов, охраны и ринговых бригад, разгоняющих мелочь с криками: "Посторонись! Крупные идут!" Я обычно сама в ринг пробиваюсь,только кричу :"Малявочки, осторожней можем затоптать!!" С большими агрессорами, вернее с их хозяевами, у меня разговор другой и это не для прессы!!
Ирина: ozi Я Вам благодарна за проделанную работу по подбору моих цитат. Впечатляет, но к чему они? Вы действительно не видите разницу между МС ухватившей йорка из под ног хозяйки и данного инцидента с собаками пока примерно равными по размерам, хоть и не по возрасту? В данном случае хозяйка щенка сама подвела его "обнюхаться", следовательно допустила такое развитие событий. Хозяйка цверга могла конечно указать на это и убрать собаку. В любом случае, мне кажется, что инцидент не стоит горячего обсуждения. Все закончилось без травм физических, да и моральных последствий быть не должно у собак с нормальной психикой.
Ирина: наташкахалк пишет: "Малявочки, осторожней можем затоптать!! наташкахалк пишет: это не для прессы!! Ну да. Иногда бывает. Но, честно, крайне редко. Писала уже, что не попадали в такие ситуации. Повезло. Вот как-то на выставке под нашим тентом прятались в тень от жары ротвейлеры, причем незнакомые. Ничего, существовали мирно и приятно. А с бульками просто обнимались (с разрешения хозяев). Люблю я их и мои собаки любят
MySoul: Не хочу оправдывать цверга, но мои очень настороженно относятся к "хрюкающим" собакам
Ирина: vi2 пишет: нет, шар-пей сидел перед рингом, как раз должно было начаться наше судейство, подошла женщина с цвергом, собаки начали обнюхиваться, тут цверг и тяпнул Прошу прощения, не совсем внимательно прочла. Подвели цверга. В таком случае надо было попросить убрать собаку, при отсутствии реакции, убрать свою. И не давать перед рингом нюхать. Все остальное в силе.
Ирина: MySoul Саш, бывает все. Цверга никто из нас не оправдывает. Все должны следить за своими собаками.
Ginger: гость пишет: вот пока люди расстраиваются и не жалуются, вместо того, чтобы хотя бы потребовать дисквала для агрессора, такие случаи будут и будут. Не все выставки проходят на стадионах. Часто и в помещениях, где тесно и все ходят друг у друга по головам. Владелец любой собаки просто обязан сделать так, чтобы от его питомца никто не пострадал. И никаких разговоров типа "пусть не ходят мимо нас" быть просто не должно. К сожалению, часто встречала и собак без поводка, и привязанных прочным поводком, но всего лишь к деревянной декоративной решетке батареи, и болтающих хозяев, абсолютно не интересующихся, чем в этот момент заняты их собаки на том конце длинного поводка Я не знаю, относимся мы к мелким или крупным (тут обвиняли владельцев мелочи в необъективности), но по моим наблюдениям, как раз хозяева мелочи следят за своими собаками пристальнее. Оно и понятно, для них последствия могут быть очень печальными... Давайте думать не только о себе, но и тех, кто вокруг нас.
lorxen: dollez пишет: А получается на выставках кроме кавказов и азиатов - в намордниках никого А вот позвольте с Вами не согласиться... Мой ФБ в наморднике от самой машины-до ринга, от ринга-до машины. Проходя мимо Ваших рингов можно увидеть колоссальное кол-во кавказов и азиатов НЕ В КЛЕТКАХ, БЕЗ НАМОРДНИКОВ и без хозяев рядом. Согласна со всеми: ВСЕ должны быть на поводках ( и не только на выставках ), а особо опасные ещё и в намордниках.
Мотильда: Rusy lorxen пишет: Мой ФБ в наморднике от самой машины-до ринга, от ринга-до машины. Скажу вам, что несколько дней хожу на занятия где присутствуют ФБ. Все собаки выставочные,но ведут себя достаточно агрессивно по отношению ко всем. И очень много получают замечаний от инструктора по укрощению их поведения.lorxen пишет: Проходя мимо Ваших рингов можно увидеть колоссальное кол-во кавказов и азиатов НЕ В КЛЕТКАХ, БЕЗ НАМОРДНИКОВ и без хозяев рядом. Вот это да! Да почему они должны быть в намордниках и клетках ,если эти собаки СОЦИАЛИЗИРОВАНЫ И УПРАВЛЯЕМЫ ? Выставка и подразумевает адекватное отношение между собаками и хозяевами собак.Так почему я на свою собаку должна одевать намордник без особой на то причины?Ну,а без хозяев....????Я такого вообще еще не видела!Если конечно, выставка в чистом поле и собака привязана к дереву или ограде и не мешает проходу других собак -так к чему этот пример ? Хозяевам тоже надо куда-то отлучится наверное...даже просто в туалет! Картинка:в уборную с САО! Здесь уже был пост хозяина САО,который заводит и выводит собаку в наморднике.Так БРАВО этому хозяину: он ЗНАЕТ свою собаку и ответственно относится к данному вопросу. И самое интересное,что в данном случае хозяин больше страхуется не от "мелочи",а от реакции собаки на представителей этой же породы.Я знаю свою собаку и знаю, что моему одевать намордник не нужно!!! Кстати, приведу пример с прошлого декабрьского САСИВа.Так как мы постоянно попадаем в ринг с КО и они практически всегда выступают перед нами были очень интерестные экспоненты в этой породе: не помню точно национальность хозяев(то ли грузины,то ли армяне),но это были монахи и ОГРОМЕДНЫЙ красавец КО,который сидел рядом без клетки,намордника на тонюсеньком поводке!Пес вообще не реагировал на происходящее,ни единым движением!!!!Рядом пытались облаять его и КО и САО . Ну ,а о проходящих мимо собак вообще говорить не приходилось! А ведь КО-очееень планочная собака,если ее не правильно воспитать! Вот это воспитание, вот это социализация! Кстати,он и победил на Бесте! Что касаемо МС(т.е. темки...)-однозначно не правы хозяева,так как вели собаку на длинном поводке и значит не могли в полной мере контролировать собаку в проходе между рингами. В принципе, это равнозначно - выпустить МС просто погулять... И, конечно, нужно было хозяевам "мелочи" написать в орг.комитет,так как собака получила увечья.
наташкахалк: Мотильда пишет: Так почему я на свою собаку должна одевать намордник без особой на то причины? Простите,вы не правы, я уже не первый год на выставках,моего Вука знают многие ,спокойный, адекватный кобель,но на выставке он все равно находится в наморднике или в кеннеле,причина -потому что есть несоциализированные маленькие собаки, швыряющиеся на больших собак и чтобы не попадать в неприятные ситуации одеваю намордник или сажаю в клетку. Мотильда ,вы можете дать 100% гарантию, что ваша собака спокойно отнесется к швырянию в морду?Я нет! Хотя был случай и я описывала его выше,мой кобель спокойно прореагировал на агрессора,но всякому терпению есть предел!!
Мотильда: наташкахалк пишет: вы можете дать 100% гарантию МОГУ! Только не кидайтесь помидорами! МОГУ!Естественно,если он не на длинном поводке и не гуляет!И вы сделали максимально правильно!Мне кажется ,я бы попыталась сделать также! Дело в том, что я в таких случаях кобеля держу на ОЧЕНЬ коротком поводке (практически ринговка с ручкой)и он реагирует на элементарное повышение голоса - мне даже не нужно применять силу. Я на САО еще ни разу строгач не одевала- не было необходимости! Я тоже после последнего САСИБа в Киеве пытаюсь посадить собак в кеннел ,но только из-за неадекватности поведения хозяев других собак ! Но и я и вы таким образом ограничиваете себя и своих собак от неприятностей ДОБРОВОЛЬНО и из-за благоразумия!И я совершенно согласна с Rusy в предыдущих постах: если собака неконтролируема,то намордник не спасет!Наоборот, собака, осознавая тот факт,что у нее нет возможности"почвакать", раздушит "мелочь " или мордой или грудью! Но почему здесь пытаются нам это навязать: вот должны на "больших" надеть намордники и все вопросы закроются! Не спасет намордник от человеческой глупости и тупости!
наташкахалк: Мотильда пишет: Не спасет намордник от человеческой глупости и тупости!Ну с этим согласна на все 100%,от тупости и глупости ничего не спасет,разве что штрафные санкции заставят задуматься!!
Турандот: Мотильда пишет: Вот это да! Да почему они должны быть в намордниках и клетках Да потому что это собака, не маленькая и даже с зубами. Мотильда пишет: и собака привязана к дереву или ограде и не мешает проходу других собак А если поводок развяжется, что тогда? Мелочь виновата? Мотильда пишет: Хозяевам тоже надо куда-то отлучится наверное Так можно по очереди отлучаться наташкахалк пишет: Мотильда ,вы можете дать 100% гарантию, что ваша собака спокойно отнесется к швырянию в морду?Я нет! И я не могу, так как не знаю на 100%, что происходит у моей песы в башке.
Мотильда: Турандот А Вы на свою собаку намордник одеваете или она у вас беззубов и не кусается? Турандот пишет: А если поводок развяжется, что тогда? Мелочь виновата? Ну зачем утрировать....Таких собак на шелковые цепочки не привязывают.А если и допустить этот факт-так поверьте такие собаки на"покусать" будут искать не мелочь.... Турандот пишет: Так можно по очереди отлучаться А вы никогда не были одна на выставке да еще и не с одной собакой? А если нужно еще и вещи как-то дотащить... Случаи разные бывают!
Мотильда: наташкахалк пишет: разве что штрафные санкции заставят задуматься!! Полностью поддерживаю! Причем поддерживаю раннее высказанное мнение на форуме,что необходимо внести поправки в положение о выставках, где собака , которая уже была замешана в конфликте и была оштрафована допускалась бы на следующую выставку только после необходимого курса дрессировки , теста на психику или .... К сожалению, многие заводчики и хозяева ,кроме как хендлерить собак для показа на выставки совершенно опускают факт дрессировки и воспитания собаки. Или подменяют эти понятия. Может быть , от этого и возникают такие случаи?
gellmari: Мотильда Мотильда пишет: цитата: Вот это да! Да почему они должны быть в намордниках и клетках... Потому,что таковы Правила
Мотильда: И еще одна мысль: Мне кажется,что организаторам выставок тоже необходимо от этой темы не открещиваться!!!За последнее время колоссссально увеличилось кол-во сабак даже на обычных САСках. Не последнюю роль здесь сыграло новое положение о присвоении титулов! Да и цены на участие в выставках выросли не шуточно! А выставки,особенно в закрытых помещениях проводятся в ОЧЕНЬ МАЛЕНЬКИХ залах,без надлежащих проходов,мест для собак ,парковок и т.д. Такие мероприятия должны проводиться с предоставлением надлежащих условий и тогда многи вопросы отпадут сами собой.
Мотильда: gellmari gellmari пишет: Потому,что таковы Правила Дайте мне ссылочку,может где то не дочитала.... Есть : п.2.2.-Экспоненты на выставке должны обеспечить содержание собак в условиях,обеспечивающих безопасность окружающих И это не подразумевает под собой содержание только больших собак в клетках и намордниках! Этот пункт относится ко всем ,без исключения!
Турандот: Мотильда пишет: А Вы на свою собаку намордник одеваете или она у вас беззубов и не кусается? а я, в отличии от Вас, считаю обязательным на выставке собаку держать в клетке. Мотильда пишет: такие собаки на"покусать" будут искать не мелочь.... и это есть хорошо если кого то покусают? Мотильда пишет: А вы никогда не были одна на выставке была, и не раз, посему просила соседей присмотреть за собакой в клетке, какие проблемы? Мотильда пишет: А если нужно еще и вещи как-то дотащить... дотаскивала, и клетку и рюкзак и стул и тримминговочный стол, опять таки не вижу проблемы-собаку в клетку и перетаскивайте на здоровье.
Турандот: Мотильда пишет: п.2.2.-Экспоненты на выставке должны обеспечить содержание собак в условиях,обеспечивающих безопасность окружающих Мотильда пишет: Вот это да! Да почему они должны быть в намордниках и клетках Вы сами себе противоречете.
Мотильда: Турандот Турандот пишет: а я, в отличии от Вас, считаю обязательным на выставке собаку держать в клетке. Но это Ваше субъективное мнение и Ваш способ решения проблемы. Кстати, фоксики достаточно любопытны и непосидючи. Может ,поэтому для Вас это и выход. Но приведенная темка касалась далеко не того,где собаки дожидаются выставки, а конкретно, случая вывода(или ожидания) "мелочи" в ринг и провода МС на длинном поводке и случившегося...Вы же тоже собаку не в клетке выносите в ринг!Она ножками (и без намордника и клетки) стоит на полу и дожидается своей очереди. Турандот пишет: дотаскивала, и клетку и рюкзак и стул и тримминговочный стол, опять таки не вижу проблемы-собаку в клетку и перетаскивайте на здоровье. Вот только ни САО,ни КО,ниМС не требуют тримминговочного столика и ,естественно,хозяева его и не приобретают!(Кстати,дорогое удовольствие). И не могут,в отличие от Вас использовать его в качестве ...тележки,на который можно сразу поставить и клетку с собакой и еще кучу вещей. Турандот пишет: Вы сами себе противоречете. Нисколько! Обеспечить безопастность окружающим не заключается в обязательном одевании намордника на крупную собаку и содержании ее в клетке! Я , кстати, один раз наблюдала картину, как собака растрощила клетку из-за любопытного мопсика, который успешно на длинной рулетке засовывал свой носик во все стоящие клетки!
Турандот: Мотильда пишет: И не могут,в отличие от Вас использовать его в качестве ...тележки У меня стол без колес и это не тележка, а лишняя ручная кладь. Мотильда пишет: Она ножками (и без намордника и клетки) стоит на полу и дожидается своей очереди.И никого не погрызла Мотильда пишет: клетку с собакой и еще кучу вещей. тоже несу в руках как и стол Мотильда пишет: Обеспечить безопастность окружающим не заключается в обязательном одевании намордника на крупную собаку и содержании ее в клетке! а в чем, в свободном выгуле? Мотильда пишет: Я , кстати, один раз наблюдала картину, как собака растрощила клетку А где были хозяева? По нужде отлучились и собаку привязали?
Мотильда: Турандот пишет: У меня стол без колес и это не тележка, а лишняя ручная кладь. Жаль,вам бы было намного легче все это тягать.... Турандот пишет: И никого не погрызла Так вот и я ж об этом!!!!!!! Нет ни клетки,ни намордника и собака в порядке! Это о чем говорит?Да о том,что ВЫ и в -первую очередь,только ВЫ контролируете свою собаку и...обстановку рядом с ней!А фоксики-те еще хитрюги-кинутся могут сами на кого угодно! Турандот пишет: а в чем, в свободном выгуле? Да где Вы видели,что б я на выставке пропагандировала свободный выгул? Вот бы куча мала была....Я против высказывания многих здесь на форуме одеть больших собак в намордники на выстаку и без необходимости! Есть необходимость(так считают ответсвенные хозяева собак)-одевайте, нет- не нужно указывать!Не решит это проблему! И,повторюсь, ведь собака в наморднике и на длинном поводке может тоже накуралесить. Турандот пишет: А где были хозяева? По нужде отлучились и собаку привязали? Хозяева кого ? Хозяин мопсика с умным видом вел его на длинной рулетке и рассматривал все вокруг себя.Собака с хозяином не шла рядом,а такое ощущение,что человек разгуливал по парку между деревьями .Доберман лежал в клетке и совершенно мирно,причем не на проходе.На приличном расстоянии от других экспонентов.Клеток в ряд стояло несколько.И хозяева сидели рядом.Просто мопсик не в одну клетку нос засунул,а во все,которые стояли рядом.Вот последняя собака и среагировала! Да так, что и стенки повылетали!
Турандот: Мотильда пишет: Да почему они должны быть в намордниках и клетках я так и не поняла Вашу позицию Я своих фоксов держу в клетках, а зиаты должны разгуливать без намордника и поводка? Мне будет страшно встретиться с Вами на выставке с Вашим подходом.
Турандот: Мотильда пишет: Нисколько! Обеспечить безопастность окружающим не заключается в обязательном одевании намордника на крупную собаку и содержании ее в клетке! А в чем? В вольном выгуле этой собаки? Повторюсь, дай Боу мне на выставке не встретиться с Вами и Вашими азиатами без клетки, намордника и на тонком поводке. Страшно все это.
LURDES: Мотильда пишет: Кстати, приведу пример с прошлого декабрьского САСИВа.Так как мы постоянно попадаем в ринг с КО и они практически всегда выступают перед нами были очень интерестные экспоненты в этой породе: не помню точно национальность хозяев(то ли грузины,то ли армяне),но это были монахи и ОГРОМЕДНЫЙ красавец КО,который сидел рядом без клетки,намордника на тонюсеньком поводке!Пес вообще не реагировал на происходящее,ни единым движением!!!!Рядом пытались облаять его и КО и САО . Ну ,а о проходящих мимо собак вообще говорить не приходилось! А ведь КО-очееень планочная собака,если ее не правильно воспитать! Вот это воспитание, вот это социализация! Кстати,он и победил на Бесте! Можете начинать закидывать меня помидорами ,но я считаю, это ЗДОРОВАЯ психика собаки,из поколения в поколения закрепленная предками........... Мотильда пишет: Здесь уже был пост хозяина САО,который заводит и выводит собаку в наморднике.Так БРАВО этому хозяину: он ЗНАЕТ свою собаку и ответственно относится к данному вопросу Не вижу смысла выставлять собаку если она не ШОУ, если ее поведение не соответствует ситуации,в наморднике вывели ,также завели,а что дальше, сняли намордник и всех сожрали???Получили титулы, допуск в разведение и продолжаем плодить намордники? Во всех цивилизованных странах существуют специальные тесты по этому поводу и если собака их не прошла- ДО СВИДАНЬЯ.......
Мотильда: Турандот пишет: Я своих фоксов держу в клетках, а зиаты должны разгуливать без намордника и поводка? Ну где вы видели хоть на одной выставке РАЗГУЛИВАЮЩИХ АЗИАТОВ? Ну где ВЫ читали,что бы я НАСТАИВАЛА на выгуле ЛЮБОЙ собаки без поводка? Да у нас почти всегда отдельный ринг!!! Ну чего вы постоянно хотите найти какую-то подоплеку! Да еще и там ,где ее вообще нет! Турандот пишет: А в чем? В вольном выгуле этой собаки? Повторяться несколько раз-себя не уважать! Вы знаете, Вы не только не научились слушать,но и понимать то,что прочитали- и в этом Ваша проблема.Это , действительно - страшно ! И еще, я горжусь тем, что моя собака(и) на тонкой ринговке не будет реагировать на Вашу собаку ....даже в в свободном выгуле!
Турандот: Мотильда пишет: Проблема.Это , действительно - страшно ! И еще, я горжусь тем, что моя собака(и) на тонкой ринговке Мдя, Ваша на тонкой ринговке, которую(ринговку) может легко порвать и нанести вред окружающим, моя: Мотильда пишет: не будет реагировать на Вашу собаку ....даже в в свободном выгуле! Моя собака никогда не бывает в свободном выгуле, ибо (для одаренных): Моя собака всегда в клетке!!!
Alisa: Турандот пишет: Я своих фоксов держу в клетках, азиаты должны разгуливать без намордника и поводка? В том то и дело, у меня не крупная собака, не кусается , ноя всегда когда иду по проходу, слежу за её головой, чтобы она и носом ни с какой другой собакой не столкнулась, не большой не маленькой. Зачем? Мы пришли на выставку, и давать в толпе нюхаться собакам не надо, они нервные и в стрессе, и вот эта фраза " моя собака никогда не укусит" чистой воды бред . Собака - это и есть собака, животное. К примеру ей кто-то на лапу наступит, и она от боли цапнет другую собаку, и первый раз когда-то будет. И палка стреляет раз в жизни Наблюдала лично картину и обходила стороной, на Хрустальном кубке, пару лет назад. В самом начале , где были САО, на полу лежит огромный азиат, его как-то мне надо обойти со своей собакой, он точно без намордника, на тонком поводке, и владелец ведет беседу и даже не смотрит на собаку, его голова в другой стороне. Азиат просто перегородил всю дорогу. Вы считаете, что я проходя мимо, должна доверять азиату, идя перед его носом?? Пришлось идти другим путем. ЩАС ...мне дороже моя жизнь, и жизнь моей собаки. Если бы там на полу лежал чих , может быть и прошла, но увы, чихи все на ручках и в боксах. Так вопрос, почему одни соблюдают правила, и в основном с крупными собаками их нарушают. Есть правила, и их надо соблюдать!!! Виновных СТРОГО наказывать!!!
Турандот: Мотильда научитесь Вы уважать окружающих, а не "роздвинься море-я плыву!"
Турандот: Alisa пишет: где были САО, на полу лежит огромный азиатБывали, видели, обходили 10-й дорогой. Alisa пишет: владелец ведет беседу и даже не смотрит на собаку ага, и так 90% из 100%(мы здесь главные, подвинтесь) Alisa пишет: он точно без намордника, на тонком поводке опять таки статистика-90% Alisa пишет: но увы, чихи все на ручках и в боксах. как и большенство "мелочи" Alisa пишет: Есть правила, и их надо соблюдать!!! Но Вы же видите отношения владелицы САО к правилам: Мотильда пишет: цитата: Да почему они должны быть в намордниках и клетках
Лиана: Турандот пишет: Но Вы же видите отношения владелицы САО к правилам: Ага, в каких правилах есть слова о клетках и намордниках? Дайте нам цитатууууу
Турандот: Лиана Мотильда пишет: Есть : п.2.2.-Экспоненты на выставке должны обеспечить содержание собак в условиях,обеспечивающих безопасность окружающих
Мотильда: Лиана Зря просите....Разговор слепого с глухим! Я уже эту цитатку просила в начале своих постов!Есть правила,которые я процитировала и есть их понимание разными форумчанами.Кто на что учился!
Лиана: Турандот Там не написано ни слова про средства обеспечения этой безопасности. Я ее буду обеспечивать, как удобно мне, а не как мечтается кому-то. Хорошо? Ведь Вам главное, чтобы все было тихо и мирно или обязательно хотите посмотреть на мою собаку в наморднике и в клетке?
Турандот: Лиана пишет: Ведь Вам главное, чтобы все было тихо и мирно или обязательно хотите посмотреть на мою собаку в наморднике и в клетке? Мне Ваши собаки не интересны даже как породника, а вот за свою безопасность я буду сетовать.
Турандот: Лиана пишет: Я ее буду обеспечивать, как удобно мне, А как удобно Вам не получится, есть правила и Вы обязаны им следовать, удачи!
Лиана: Турандот пишет: Мне Ваши собаки не интересны даже как породника, а вот за свою безопасность я буду сетовать. Сетуйте, не ущемляя моих интересов Турандот пишет: А как удобно Вам не получится, есть правила и Вы обязаны им следовать, удачи! Если за столько выставок мы никого не обидели, разве я плохо выполняю правила?
Турандот: Лиана ниВас ни Ваших интересов никто не ущимлял, не льстите себе
Мотильда: Alisa Вот как раз про САСИБы в Киеве я и писала:там ВСЕГДА отдельный ринг и с достаточно большим и проходом и обходом для других собак.Там всегда есть возможность обойти этот ринг!Никто с алабаями,бордосами или кавказами по выстаке в Киеве нигде не шастает! Спасибо организаторам! То что Вы побоялись - это Ваш выбор и Ваше право! Но ведь это право у Вас было?! Или надо было алабая на ручки взять? То что вы наслушались страшилок про алабаев(кавказцев,питов и .....) и имеете личные ПАНИЧЕСКИЕ страхи перед этими собаками не дает вам повода обвинять их хозяев в нарушении правил , которых, кстати, никто и не нарушал!
Лиана: Турандот пишет: Лиана ниВас ни Ваших интересов никто не ущимлял, не льстите себе Смешная фраза Я не дам никому ущемить себя в правах. Так что льстят себе те, кто с пустыми фантазиями. А еще я вижу, как "расслабляется" народ, набив собачек в клеточки. А мне это не весело. Вывод: клетка нам не нужна, несогласные могут писать на меня жалобу
Турандот: Лиана пишет: Вывод: клетка нам не нужна, несогласные могут писать на меня жалобу рано или поздно напишут, так как аст особо опасная порода, которую Вы держите вне клетки, без намордника и поводка, и будет Вам дисквал,.
Мотильда: Alisa пишет: Если бы там на полу лежал чих , может быть и прошла, Интересненько! Так вы считаете,что можно свою собачку провести рядом с чихом без намордника и клетки? У Вас далеко не попугайчик на плече, у вас - конкретный охотник ,который не утратил своих диких инстинктов, который без предупреждения может цапнуть(если не воспитана!)! Т.Е .Вы также нарушаете правила! СТРОГО К ОТВЕТУ!
SKA: "Старые песни о главном" - опять САО, КО, НО, ФБ и т.д. Но почему никто не обращает внимание на гуляющих БЕЗ ПОВОДКА лабров, голденов, такс и т. д.? Знаете как владелец НО и САО очень противно на это все смотреть и иногда очень очень хочется ПРОУЧИТЬ некоторых владельцев, но ................. И мне очень жаль, что многие владельцы мелких пород не бояться или не хотят бояться за своих собак, потому что- ВСЕГДА ОСТАНЕТСЯ ВИНОВАТ ВЛАДЕЛЕЦ КРУПНОЙ СОБАКИ!!!!!!!!!!!!!
Линда: Турандот пишет: рано или поздно напишут, так как аст особо опасная порода, которую Вы держите вне клетки, без намордника и поводка, и будет Вам дисквал,. А с чего такая уверенность во всём Вами написанном??.....позвольте спросить!!!
Линда: Турандот пишет: так как аст особо опасная порода Да, АСТ - серьёзная порода, НО не более опасная, чем некоторые остальные и фоксы в том числе могут быть
Мотильда: Турандот пишет: Мне Ваши собаки не интересны даже как породника Как породника кого...? К чему эти рассказки? Турандот пишет: а вот за свою безопасность я буду сетовать И это правильно,так как Ваши собачки ОЧЕНь раздражительны и всегда реагируют ... Возите их в клеточках! Очень боюсь за своих алабайчиков,корсочек и...
Лиана: Турандот пишет: аст особо опасная порода, которую Вы держите вне клетки, без намордника и поводка, и будет Вам дисквал,. Вы меня ни с кем не путаете? Когда Вы видели нас на выставке без поводка? На спорте - да, там снимаем... по правилам КСУ Кстати, о спорте. Во время выставки проводились соревнования по дог-фризби. За соревновательной площадкой расположено место для разминки. Нам девочка показывает броски, диск летит, за ним моя собака и... диск падает у лап суки САО, которую владелец решил провести через эту площадку, срезав угол. Моя тормозит, САО наклоняется понюхать, что это прилетело, я ору своей "стоять!", владелец спокойно уводит САО, моя подбирает диск и бежит ко мне. Спасибо владельцу, что и он, и его собака такие спокойные и все обошлось благополучно для всех
Мотильда: Линда пишет: Да, АСТ - серьёзная порода, Но опасная и серьезная - две большие разницы !!!!Судя по всемуТурандот разницы не понимает! Любая серьезная собака в руках .... может стать опасной! В принципе -это оружие! А граната в руках обезьяны - знаете к чему приводит!
Лиана: SKA пишет: ВСЕГДА ОСТАНЕТСЯ ВИНОВАТ ВЛАДЕЛЕЦ КРУПНОЙ СОБАКИ!!!!!!!!!!!!! Сегодня внезапно пришла мысль, что владелец приставлен к собаке, чтобы защитить ее от самой себя, ее инстинктов, выбрыки которых могут окончиться плачевно А владельцев малышей такая мысль не посещает? Весь мир обязан оберегать пусичек... кроме самого владельца?
SKA: Линда пишет: Да, АСТ - серьёзная порода, НО не более опасная, чем некоторые остальные и фоксы в том числе могут быть
Турандот: Мотильда пишет: Возите их в клеточкахВот и вожу, и алабайчиков своих возите тоже, Лиана пишет: Вы меня ни с кем не путаете? не делайте из себя короля жизни за счет собаки, это удел закомплексованных и неуверенных в себе людей. Лиана пишет: Когда Вы видели нас на выставке без поводка? Бог избавил, надеюсь, что не увижу. Мотильда пишет: ,так как Ваши собачки ОЧЕНь раздражительны и всегда реагируют ... Для тупых, 3-й раз: [big]Турандот пишет: Моя собака всегда в клетке!!!
Мотильда: Лиана
Линда: Турандот пишет: Для тупых Вы оскорбили человека........!!! Стоило бы извиниться!!! Это дискуссия, к чему такая агрессия???
Лиана: Бог избавил, надеюсь, что не увижу. Тогда зачем Вы на весь форум врете обо мне? Вы держите вне клетки, без намордника и поводка Врите уже о конкурентах, там хоть понятно Турандот пишет: не делайте из себя короля жизни за счет собаки, это удел закомплексованных и неуверенных в себе людей. О, Вы не только соврамши, но еще и психоанализом промышляете на форумах Всегда или только во время магнитных бурь? Турандот пишет: Для тупых, 3-й раз У Вас дизлексия, что приходится по нескольку раз пытаться что-то сказать?
Мотильда: Турандот пишет: Для тупых, 3-й раз: Острая вы наша ПОРОДНИЦА ! Мало того, что вы прочитанное не осмысливаете, написанное вами же не понимаете ,так вы еще и оскорблять начали..???? Сто процентов: клетка единственное правильное решение проблемы!
SKA: Турандот Вы бы полегче на поворотах, а то и занести может............ Выпейте успокоительного!
Лиана: Мотильда пишет: клетка единственное правильное решение проблемы! Турандот Вы умеете читать Правила между строк. Поищите в Правилах выставок, там нет пункта держать неуравновешенных владельцев в клетках и в намордниках?
Турандот: Линда пишет: Вы оскорбили человека........!!! Стоило бы извиниться!!! Это дискуссия, к чему такая агрессия??? та Вы шо!!!! Я щя тоже найду оскорбления: Разговор слепого с глухим!-оскорбление Лиана пишет: Там не написано ни слова про средства обеспечения этой безопасности. Я ее буду обеспечивать, как удобно мне, а не как мечтается кому-то.-мелочь по кустам, аст грядет!!! Мотильда(Ваш ник хорошо Вас характеризует), вот как раз турандот разницу и понимает, давайте вспомним обезьяну с гранатой.Удачи некоторым владелецам АСТ!!!
Лиана: Турандот пишет: мелочь по кустам, аст грядет!!! Это Вы снова прочли между строк? У нас столько знакомых по выставкам и еще никто от нас не прятал своих собак. И все без клеток Сколько раз написано: судите собаку, а не породу. Но Вам этого не понять. Наверное, у Ваших собак характер в самом скверном его проявлении и ничего не умеют, кроме как стоять в стойке, ага? Поэтому считаете, что и у других такая ерунда с собаками? Тогда сочувствую... Турандот пишет: Ваш ник хорошо Вас характеризует Вы еще и ники анализируете?
Лиана: Турандот Я пошла спать. А Вы тут фантазируйте. Я вернусь и вместе посмеемся
Мотильда: Турандот пишет: Мотильда(Ваш ник хорошо Вас характеризует), вот как раз турандот разницу и понимает, давайте вспомним обезьяну с гранатой. Вау!!! А может мне кто либо это ....разжевать?!!!! Кстати ,на аватарке кане-корсо(моя любимая) которую зовут Мотильда! А откуда Турандот,принцесса вы наша?
Турандот: Лиана пишет: Наверное, у Ваших собак характер в самом скверном его проявлении куда уж нам до аст Лиана пишет: Я вернусь и вместе посмеемся Я всегда за юмор! Мотильда пишет: А может мне кто либо это ....разжевать?!!!!Сама, милочка, сама!!!
MySoul: противно читать эту ругань Мотильда для Вас новость что собака должна быть на коротком поводке и в наморднике в общественном месте?! и на счет ФБ, это пожалуй одна из немногих пород для которых проявление агрессии не есть пробой в психике
Линда: Турандот пишет: та Вы шо!!!! Я щя тоже найду оскорбления: Вы не оскорбления ищите и недостатки других пород по-Вашему мнению, а работайте со СВОЕЙ породой. Кстати, с грамматической точки зрения + с точки зрения цивилизованного общения, у Вас всё как-то стрёмно написано.
Турандот: Линда нет аргументов-цепляемся к грамматике(классика жанра) MySoul пишет: Мотильда для Вас новость что собака должна быть на коротком поводке по всей видимосте да. MySoul
Турандот: Линда еще раз для тех, кто с буквами не дружит: Моя собака на выставках всегда в клетке!!!Учимся читать.
Мотильда: MySoul Для меня новость,что собака должна быть на выставке в наморднике! Мы не говорим об ОБЩЕПРИНЯТОМ ОБЩЕСТВЕННОМ МЕСТЕ! Мы говорим о ВЫСТАВКЕ! Если у вас есть конкретные подтверждения таких требований к большим собакам(или другим) на ВЫСТАВКЕ - давайте ссылки! Не нужно смешивать понятия:читаем одно,подразумеваем-другое! Про короткий поводок и говорить не буду,это может только "жевать"Турандот !
Линда: Турандот пишет: нет аргументов-цепляемся к грамматике(классика жанра) Поверьте, аргументы есть всегда А, Вы, дама, ведёте себя не корректно!!! Ещё раз повторяю, работайте над своей породой!!!
Турандот: Линда пишет: Ещё раз повторяю, работайте над своей породой!! куда нам до вас браться, у нас смертность меньше.
Линда: Турандот пишет: еще раз для тех, кто с буквами не дружит: Моя собака на выставках всегда в клетке!!!Учимся читать. Читать и писАть умеем. РАЗ ВАМ ТАК ХОЧЕТСЯ: МОИ СОБАКИ ПОРОДЫ АСТ НА ВЫСТАВКАХ ВСЕГДА В КЛЕТКЕ!!!
Мотильда: MySoulMySoul пишет: и на счет ФБ, это пожалуй одна из немногих пород для которых проявление агрессии не есть пробой в психике Тем не менее, стандарт FCI позволяет дисквалифицировать собаку за избыточную агрессию, в основном, когда владелец не достаточно контролирует её в общественных местах.
Турандот: Линда вот и писАйте, другого толку от вас нет
Линда: Турандот пишет: ворт и писАйте, другого толку от вас нет Вы вообще трезвая на данном этапе??
Турандот: Линда А Вы?
Мотильда: Линда Даассс , а вопросик то уместен!
MySoul: Мотильда пишет: Тем не менее, стандарт FCI позволяет дисквалифицировать собаку за избыточную агрессию, в основном, когда владелец не достаточно контролирует её в общественных местах. речь сейчас не о ФБ, когда-то в этой теме был разговор о ФБ и мне, несмотря на все споры, очень понравилась позиция владельцев и хенделеров ФБ, они написали о том, что это есть породная особенность, более того они хотят сохранить, и понимают всю ответственость за свою собаку, рассказали как выводят на выставках собак, как проводят к рингам, как держат голову чтобы они не ухватили мелочь под ногами и тд и ни слова, НИ СЛОВА не было о том, что прячтесь по кустам когда мы идем БольшАя собака - бОльшая ответственность
Турандот: MySoul
Линда: Турандот пишет: А Вы? Почитаете с утра, поймёте
Мотильда: MySoul пишет: НИ СЛОВА не было о том, что прячтесь по кустам когда мы идем А где Вы услышали ЭТИ слова от меня или других владельцев больших собак ? Это придумала Турандот и успешно выдает свои мысли и вооброжения за чужие ответы!
Линда: MySoul Где хоть один пост от порядочных владельцев и заводчиков был о том, что нужно неприменно прятать малышей, когда крупные идут, гуляют и т.д.???
Мотильда: Линда пишет: Где хоть один пост от порядочных владельцев и заводчиков был о том, что нужно неприменно прятать малышей, когда крупные идут, гуляют и т.д.??? Да нигде!
Турандот: Мотильда пишет: Так почему я на свою собаку должна одевать намордник без особой на то причины?Ну,а без хозяев.не должна, остальные должны прятаться!
Fly: Читаю-читаю и не выдержала... Писаля о естественных нуждах владельцев и т.д. К сожалению больше безответственных владельцев чем нормальных, поэтому придумали правила ДЛЯ ВСЕХ. Перед всеми Киевскими САС!Вами вывешивают на оф.сайте правила- все собаки должны быть на коротких поводках, а крупные и агресивные в намордниках. Поэтому совою собаку,в которой я уверенна на все 100% и 100% удержу даже неся стол,стул,бокс и сумку с косметикой, веду на ооооочень коротком поводке, а лучше всего на руках или боксе. А возле ринга сразу сажу в бокс для его же безопасности.. потому что большинство мимо проходящих хозяев с собаками от мал до велика дают им обнюхивать все... И я не поверю, что человек пробирающийся в узких проходах Киевских САС!Вов, несущий стул,кеннел и двух или даже одну крупную собаку успеет среагировать голосом или силой. Так почему я должна держать свою мелочь в боксе,а "адекватный крупняк"идти на ринговке...? Вот к примеру в мае на выставку владелеца двух бордосов без намордников/поводковт"отошла" и когда приперло время нам чесатся,бордосики начали охотится, когда одна начала рычать,то я начала орать и прибежала хозяйка с криками неможет быть. Виновны не собаки,а хозяйка. Вот почему правила написаны для всех и100% управляемые не исключение.
MySoul: Линда пишет: Где хоть один пост от порядочных владельцев и заводчиков был о том, что нужно неприменно прятать малышей, когда крупные идут, гуляют и т.д.??? опять за рыбу гроши... таже Турандот писала что держит свою мелочь по клеткам, мной и другими форумчанами не раз было написано что безопасней всего держать в боксах, из бокса на стол, со стола в ринг и какими же беспечными (безмозглыми) нужно быть чтобы рисковать своей мелочью НО даже если Вы не найдете ни одного поста в котором написано так, как хотелось бы Вам, даже если Вы не пожелаете прочесть это между строк, это не повод рассуждать в стиле пока мелочь не сядет по боксам, принципиально не будем одевать намордники и водить на коротких поводках... а то будет очередной разговор как был в случае с МС, на упрек что виноваты что пожрали иорка ответ был что иорк тоже был на длинном поводке
MySoul: Fly пишет: Перед всеми Киевскими САС!Вами вывешивают на оф.сайте правила- все собаки должны быть на коротких поводках, а крупные и агресивные в намордниках. если Вам не трудно найдите эти правила, а то некоторым нужно бумажкой в нос тыкать чтобы в очевидное поверили Мотильда пишет: Мы говорим о ВЫСТАВКЕ! А выставка не общественное место?!
Мотильда: Турандот Принцесса вы наша ! Ну и дергаете вы цитатки-как попало...Но даже по-этому: Не уж то разницу не зрите между вопросом Линда и вашим ответом? М-да!
Турандот: Fly так оно и есть!!! MySoul 10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000%
Турандот: Принцесса зрит, а Вы нет.
Линда: MySoul пишет: это не повод рассуждать в стиле пока мелочь не сядет по боксам, принципиально не будем одевать намордники и водить на коротких поводках... Вы же обобщили, я думаю Мои стаффы на выставках всегда в клетках и всегда в плотном скоплении людей, и собак на коротких поводках!!! Порядочные владельцы поступают так же!!! Насчёт намордника, пожалуй промолчу. У меня на этот счёт своё мнение и оно не исходит от принципиальности того, что пока ВСЕ, тогда, и Я... Другие мотивы.
Дельчар: Мотильда пишет: Для меня новость,что собака должна быть на выставке в наморднике! вот это договорились! Мотильда , открою Вам страшную тайну - Вас ждет еще очень много "новостей"....
Линда: Турандот Уменьшите количество ноликов в Вашем эмоциональном пОсте №2987. Вы слишком растянули форум. Всем трудно читать.
Мотильда: MySoul пишет: НО даже если Вы не найдете ни одного поста в котором написано так, как хотелось бы Вам, даже если Вы не пожелаете прочесть это между строк, СТОП ! Так это ж Вы утверждаете и ВЫ читаете как ВАМ хочеться... Мы НЕ читаем между строк, мы просто высказываем свою позицию. И основываемся на конкретные(а не междустрочные,Вами придуманные) правила проведения выставок.
Турандот: Линда Оппа!!! Куды толькко борзость ушла???? Или как народ подтянулся так и культура нарисовалась?: И грамматику забыли? Пазеры!!!! Рости типа АСТ, флаг те в руки!!!
Турандот: Дельчар оно не догадывается!!!
Мотильда: Дельчар Так может кроме красноречия и пустословия в течение дня хоть Вы в итоге скинете ссылочку... Не могу понять,где мне это найти в букве закона!
Линда: Турандот пишет: Куды толькко борзость ушла???? С моей стороны она была?? Борзость, типа.
Турандот: Линда пишет: С моей стороны она была?? Борзость, типа. Дельчар Вам оветила, не льсти себе!!!
MySoul: Линда http://uaksu.f.qip.ru/?1-0-0-00000093-000-160-0 самое последнее мое сообщение на этой странице я пишу о том как на выставке находится моя собака и прочие нюансы и призываю к этом других, а также еще много сообщений в этой теме от таких ников как Дарина, Ирина, гость и многие другие, все они пишут о необходимости нахождения мелочи в клетке
Мотильда: Линда Вы уже на "ты" перешли с Турандот?Не знали? Я Вам предлагаю игнорировать посты "принцессы"-человек явно не в адеквате!
Линда: Турандот пишет: не льсти себе!!! Во-первых: мы на ТЫ не переходили. Во-вторых: мне Дельчар ничего не отвечала пока.
Дельчар: Мотильда пишет: Дельчар Так может кроме красноречия и пустословия в течение дня хоть Вы в итоге скинете ссылочку... ух ты Ко мне у Вас тоже имеются претензии? У меня тоже есть стол и я не езжу на выставки в одиночку.Представляете? Ну простите, всегда есть кому посидеть с собаками и привязывать за забор надобности не бывает. А ссылочку? Да нет.Ищите уж самостоятельно. Без моего "красноречия и пустословия ". Турандот , спокойствие, только спокойствие (с)
Турандот: Мотильда спасибо за коронацию MySoul
Турандот: Дельчар Ирина, стол все решает!!!
Дельчар: Мотильда пишет: Линда Я Вам предлагаю игнорировать посты "принцессы"-человек явно не в адеквате! Вы ничего не перепутали? Ну может форумом ошиблись? Обороты бы сбавить? Диагнозы ставить на форуме дело дурное. И неблагодарное. Извиниться бы , а?
Дельчар: Турандот , у меня еще и клетки имеются, причем железные и много Меня расстреляют? А еще палатка и стол со стульями, и сумка с инструментами и косметикой . Просто беда, в одиночку все это целый день таскать придется, а не таскать, так собаки могут оказаться на солнцепеке или под дождем и не причесанные. Однозначно - одна на выставку не еду, пропущу высоту.
Турандот: Дельчар Иришь, пусть играются, где еще возможность выпадет?!
Линда: Дельчар ...а Турандот не хочет извиниться за некоторые свои резкие и некорректные выпады??? По правилам форума, всё-таки и по-человеческим принципам???
MySoul: Турандот Дельчар девушки, я что-то видимо пропустила, а в чем преимущества имения стола, а то у меня тоже имеется, вдруг я какую-то тайную опцию не использую ?!
Турандот: Дельчар пишет: Турандот , у меня еще и клетки имеются, причем железные и много Меня расстреляют? ______________________ И мну за кумпанию!!!
Мотильда: Дельчар Да вот к Вам то претензий ВООБЩЕ нет и не может быть! Только Вы так уверенно высказались я и подумала: а вдруг у кого-то ,кроме красноречия и пустословия(к Вам это вообще не относилось!!!) есть ссылочка ....на намордники и другие уточнения! Думаю,что мы просто не совсем друг друга поняли.
Турандот: MySoul пишет: Турандот Дельчар девушки, я что-то видимо пропустила и я, приезжай разберемся!!!!
atemi: А мне фиолетово,как владелец обеспечит безопасность окружающих.Если собака не швыряется на гавкучих собратьев-пусть ходит без намордника и даже без поводка. В Польше очень часто амстафы,були и стаффи выставляются с нами в соседних рингах.Так вот,если амстафы обычно в клетках,то булики сидят по креслицам без поводков.Я не помню ни одного случая,чтобы буль швырнулся.Хотя рядом бывают йорки в свободном полёте,лабры периодически пробегают .И никого это не напрягает:ни булей,ни их владельцев.И никто ни на кого не кидается. У нас другая ситуация,у нас в первую очередь злые владельцы,ну и собаки это чувствуют.Ну кому мешает любопытный мопс или лабр?Вот моей собаке точно мешает,она бы вцепилась,если бы я ей позволила.А мне нет,я считаю,что неагрессивная собака имеет право на послабления,поэтому ничего не буду иметь против мопса на длинной рулетке,а уж за своей собакой я услежу,чтобы она не откусила любопытному мопсику плюшку
Дельчар: MySoul пишет: , вдруг я какую-то тайную опцию не использую ? я себя на той же мысли поймала. Говорят, что столы сами вещи возят, вроде. Так мой и без колес - машинка у меня маленькая и стол с колесами неудобно грузится. Мотильда пишет: Да вот к Вам то претензий ВООБЩЕ нет и не может быть! еще претензий ко мне не хватало. Мотильда пишет: Думаю,что мы просто не совсем друг друга поняли. да я -то все поняла, к сожалению. Ищите ,найдете и будет Вам счастье. Вы не правы , как по мне. А агрессия к несогласному собеседнику не добавляет симпатии. Линда пишет: Дельчар ...а Турандот не хочет извиниться спросите у нее?
Лёля(Петя): Позвольте вмешаться Я хоть и не владелец маленьких собак, но предпочитаю своих собак всегда держать в клетках( так себе спокойнее, что твою собаньку никто не съест или она ни кем вдруг не заинтересуется), а по поводу выходов в ринг.... у меня уже прям командный голос выработался типа: Разрешите, можно пройти, осторожно и т.д. И касается это не только прастите "Малышей"!!!!! Может быть владельцы и уверенные в своих собаках( мило беседующие возле ринга и увлеченные разговором(как правило ничего не видящие вокруг себя) с крупной собанькой на ринговочке которая сидит смотрит по сторонам и как раз очень хорошо бдит...) а я в чужой собаке уверенна быть извините ну никак не могу! Давайте просто каждый будет смотреть в первую очередь за своими собаками, и за обстановкой вокруг себя!!!! Чтобы никто никому не мешал и не создавал неудобств!!!!! в конце концов все равны!!!! Ведь на выствке и так забот хватает, ну почему я должна бояться за своих собак? ИМХО.
Турандот: atemi ты ж себя ко всем не равняй, ты золотце, у тебя выставка будет золотце, но это на значет, что все хорошие, не смотря на то, что ты профи!!!
MySoul: atemi пишет: а уж за своей собакой я услежу,чтобы она не откусила любопытному мопсику плюшку правильно , в любом случае нужно начинать с себя, глупо требовать что-то от окружающих, когда сам не выполняешь правила
Линда: Дельчар пишет: спросите у нее? Бесполезно, уже намекала
Мотильда: Дельчар Да ничего я не перепутала : ни форум,ни общение! Человек явно не в адеквате : ведет себя по хамски,не контролирует ни речь(писанину) ,ни мысли, ни высказывания ! Тут и диагноз ставить не стоит:черное по-белому.
MySoul: Лёля(Петя)
Турандот: Лёля(Петя) да 100000000%но народ то не хочет
Дельчар: Мотильда пишет: Человек явно не в адеквате Вы врач? Имеете аккредитацию диагностики по форумам?
MySoul: Дельчар пишет: Так мой и без колес - машинка у меня маленькая и стол с колесами неудобно грузится. и у меня и стол без колес и машинка маленькая, хорошо хоть машинка с колесами
atemi: И у мну стол без колёс,а машинка большая-до фига всего влезает,пока перетаскаешь,собака в боксе уже дрыхнет
Мотильда: atemi Ваш примерчик по Польше -лишь лишнее подтверждение правильного воспитания собак разного типа и подготовки к выставкам!
Дельчар: Лёля(Петя) пишет: Давайте просто каждый будет смотреть в первую очередь за своими собаками, и за обстановкой вокруг себя!!!! Чтобы никто никому не мешал и не создавал неудобств!!!!! в конце концов все равны!!!! Ведь на выствке и так забот хватает, ну почему я должна бояться за своих собак? или за чужих бояться? Ни к чему лишние неприятности . Но , увы , призывы ко взаимной вежливости почему-то игнорируются и все сводится к вечным разборкам "крупняка"( мерзкое какое-то непрофессиональное определение) и "мелочи" . Пока не научимся уважать кого-то кроме себя, дело с мертвой точки не сдвинется. Я лично за штрафы и дисквалы.
Турандот: Бабоньки, для расслабона НЕ ЗЛИМСЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Мотильда: Дельчар пишет: Говорят, что столы сами вещи возят, вроде. Ну вот страннно,имея такое количество собак ,готовящихся на столах не знать о таком преимуществе.!Хотя,такие столы мои друзья покупали в Европе и за...очень дорого!
atemi: Мотильда , колёса у стола-далеко не всегда преимущество:во-первых-значительно дороже,во-вторых-значительно тяжелее,а в-третьих-значительно менее мобильно.Хотя,кому-то удобно,наверное...
Мотильда: atemi У нас с Турандот страницы две тому наза была на эту темку переписка.Думаю не стоит ее еще раз возобновлять. Я согласна,что это дело каждого.Просто, странно, что люди даже про этот момент и не знают.
MySoul: странно, что люди не знают про намордник а столы хоть с колесами, хоть без по воздуху летать не умеют и на бордюры и ступеньки запрыгивать тоже не научились, так что счастливые обладатели столов не прочуствовали свое "счастье"
Турандот: MySoul
gellmari: 1997 г. CАC!В в Ялте.Владелец,оч.опытный !, АCТа ближе к бестам не удержала собачку.И милый АCТ полетел в атаку. Владелец и АCТ- диквалификация на год( не взирая ни на титулы, ни на звания)!..
gellmari: Лёля(Петя) Лёля(Петя) пишет: Позвольте вмешаться Я хоть и не владелец маленьких собак, но предпочитаю своих собак всегда держать в клетках( так себе спокойнее, что твою собаньку никто не съест или она ни кем вдруг не заинтересуется), а по поводу выходов в ринг.... у меня уже прям командный голос выработался типа: Разрешите, можно пройти, осторожно и т.д. И касается это не только прастите "Малышей"!!!!! Может быть владельцы и уверенные в своих собаках( мило беседующие возле ринга и увлеченные разговором(как правило ничего не видящие вокруг себя) с крупной собанькой на ринговочке которая сидит смотрит по сторонам и как раз очень хорошо бдит...) а я в чужой собаке уверенна быть извините ну никак не могу! Давайте просто каждый будет смотреть в первую очередь за своими собаками, и за обстановкой вокруг себя!!!! Чтобы никто никому не мешал и не создавал неудобств!!!!! в конце концов все равны!!!! Ведь на выствке и так забот хватает, ну почему я должна бояться за своих собак? ИМХО. Дельчар Дельчар пишет: или за чужих бояться? Ни к чему лишние неприятности . Но , увы , призывы ко взаимной вежливости почему-то игнорируются и все сводится к вечным разборкам "крупняка"( мерзкое какое-то непрофессиональное определение) и "мелочи" . Пока не научимся уважать кого-то кроме себя, дело с мертвой точки не сдвинется. Я лично за штрафы и дисквалы.
Маринэ: Мотильда пишет: Если у вас есть конкретные подтверждения таких требований к большим собакам(или другим) на ВЫСТАВКЕ - давайте ссылки! с оф.сайта КСУ (гл.страница выставка 15-17.04.2011 г.) Спровоцированные драки собак и покусы на территории выставки и во время ее проведения наказываются дисквалификацией собаки и владельца на все выставки и мероприятия КСУ и МКФ. Собаки крупных или служебных пород вне ринга должны находиться на коротком поводке и в наморднике.
Ирина: Маринэ По моему это точка в разговоре. Просто выполнять это правило и всем будет счастье.
Лёля(Петя): Дельчар Я лично за штрафы и дисквалы. И я того же мнения! Ирина Просто выполнять это правило и всем будет счастье. +100!!!!
Spirit Of Nord: Прочитала несколько страниц этой темки... Как то не пойму позиции владельцев собак крупных пород. Почему все так против клеток? Почему то мелких и средних держат в нормальных, просторных клетках (это я к тому, что какого либо дискомфорта собаки не испытывают), а крупные лежат в проходах Но опять же, всё зависит от человека. Есть ну такие... "умные" люди, что иногда их поведение не укладывается в голове. А есть нормальные, аддекватные, которые в сторонку отойдут, постелят "место" для своего азиатика где нибудь под деревом и ни они ни им никто не мешает. Так же видела пару раз явно агрессивных САО, но они были привязаны в дали от прохода и людей, к огромному дереву на ДВУХ толстых поводках и ошейниках. Вот таким людям спасибо А те, кто ложит своих крупных "собачек" в проходах - простите, ничего доброго сказать не могу Я сама боюсь мимо таких пройти, не говоря уже за мой страх за мою собаку... И вот тут кто то писал, что мол "есть куча путей, чтобы обойти лежащую в проходе собаку". Ну честное слово, поржала А почему собственно обходить должны 10-ой дорогой? ВАША собака лежит в проходе и с какой стати нужно искать другое место, чтобы пройти? Проходы созданы не для лежбища собак, а для ходьбы ЛЮДЕЙ. Я являюсь свидетелем ОЧЕНЬ многих случаев как раз недобросовестности хозяев собак. Это происходит практически на каждой выставке. Если крупная собака (та же САО) НЕ агрессивная, то кто знает, какая мелочь пройдёт мимо вас? Любая собака может среагировать, будь она хоть 300 раз послушная и дрессированая. Ну зачем так упираться? Уберите собаку с людного места и будет ВСЕМ счастье
Мотильда: Маринэ Да, действительно, то что вы процетировали на сайте есть! Но таким мелким шрифтом(думаю,что эту фразу прочитало не более 50 процентов экспонентов!) и .... как обращение оргкомитета именно этой выставки к экспонентам именно ЭТОЙ выставки! И очень странно, почему оргкомитет Киевских САСИБов не удосужился написать это требование в КАТАЛОГАХ ! Может ,тогда это действительно могло пройти как правило-требование именно на этой выставке. А так-это можно расценить как уведомление на сайте к сведению, не более того.
Ирина: Мотильда пишет: А так-это можно расценить как уведомление на сайте к сведению, не более того. Маринэ пишет: Собаки крупных или служебных пород вне ринга должны находиться на коротком поводке и в наморднике. Слово "должны" можно расценивать, как уведомление, не обязательное к исполнению? Логика явно хромает. Большинство людей с адекватным восприятием знают закон Украины о нахождении собак в людных местах в наморднике и на поводке. Это все само собой разумеется. Написано для тех, кто не понимает и не знает законы. Если кто-то интерпретирует это таким образом, как Вы, там выше написано... Для таких дисквал. Возможно тогда будут правильно понимать написанное и трактовать законы адекватно.
Мотильда: Spirit Of Nord пишет: Как то не пойму позиции владельцев собак крупных пород. Почему все так против клеток? Да кто против клеток? Клетки ,как раз ,камнем преткновения и не являются! Вот требование одеть намордники на всех собак на выставке-это , да! Вы одеваете намордник когда ходите или Ваша собачка к "декорашкам" относится?
Ирина: Spirit Of Nord пишет: Почему то мелких и средних держат в нормальных, просторных клетках (это я к тому, что какого либо дискомфорта собаки не испытывают), Это правда. Всегда держим своих в боксах и они там хорошо себя чувствуют. Это их личное пространство, безопасное и удобное. Но я имею право еще и размять свою собаку возле своего ринга и не опасаться при этом агрессии со стороны таких вот хозяев, которые считают не обязательным для себя, любимых, исполнение правил выставки и законов.
Маринэ: Мотильда пишет: И очень странно, почему оргкомитет Киевских САСИБов не удосужился написать это требование в КАТАЛОГАХ если Вы внимательно прочитаете каталог "золотые ворота" то на 4стр. найдете те же "Правила поведения экспонентов на выставке". У меня тоже не маленькая собачка,и не злой,но он настолько активный,что я за маленьких собак боюсь(наступит).И мне легче его посадить в клетку или привязать подальше,чем переживать и отвечать перед хозяевами мал.собачек.И маленькие собачки большие провокаторы,но сравните какие раны могут нанести мелкотня и наши собаки,две большие разницы.
наташкахалк: Мотильда ,я только за намордник рассказываю ситуацию:Дрогобыч, выставка проходит на стадионе детской спортивной школы,лежит кобл САО, лежит в сторонке возле дорожки, мимо пробегает ребенок воспитанник школы кобель швыряется да так что трое человек стоящих рядом еле удерживают его,на мое замечание одеть собаке намордник, хозяин отвечает что нефиг тут детям бегать,мы находились в гостях у этих детей,на территории их школы и им нефиг бегать?Любая выставка проходит в общественном месте,будь то стадион, парк ,выставочный центр,всегда на выставке море народу, разных зрителей,большая часть из них дети,каждый ведет себя по разному,я бы не хотела ,чтобы нас обвиняли в том, что наши выставочные собаки съели кого то из окружающих(будь то собака или человек) !!
Мотильда: Ирина Давайте не подменять понятия в законах и не трактовать законы так как хочеться! Объявление на сайте с требованием организаторов данной выставки принимается! Но на этом и все! Данное требование даже не было озвучено во время проведения Киевских САСИБов организаторами ни каким другим образом.Как можно объявление на сайте о содержании собак в намордниках даже использовать к применению к собакам и хозяевам штрафных санкций? Да никак! Нет в положении о сертификатных(монопородных) выставках КСУ данного требования, обязательного к выполнению. Ну нет! Да и врядли может быть,т.к. во всем мире подразумевается допуск к выставке тестированных собак. И не нужно смешивать понятия нахождения собаки в людном месте (которое действительно регулируется законом Украины) и на выставке собак (которое регулируется различными положениями КСУ).
Spirit Of Nord: Ирина пишет: Это правда. Всегда держим своих в боксах и они там хорошо себя чувствуют. Это их личное пространство, безопасное и удобное. Но я имею право еще и размять свою собаку возле своего ринга и не опасаться при этом агрессии со стороны таких вот хозяев, которые считают не обязательным для себя, любимых, исполнение правил выставки и законов. Наши так вообще рвутся в боксы, т.к. это своего рода будка/домик, тихое место для них Мотильда пишет: Да кто против клеток? Клетки ,как раз ,камнем преткновения и не являются! Вот требование одеть намордники на всех собак на выставке-это , да! Вы одеваете намордник когда ходите или Ваша собачка к "декорашкам" относится? Я бы с удовольствием одела на своих собак намордники, но в этом нет надобности, т.к. а) собаки не агрессивные б) собаки в людных местах ведутся ТОЛЬКО на коротких поводках, "рядом!" в) на выставках мои собаки мирно спят в своих домиках и на прогулку выходят только в поле или площадь, где много места, и только на поводках. г) они не на столько крупные или массивные, чтобы разорвать декорашку или нанести значимый ущерб. А САО может просто проглотить кого то маленького за считаные секунды Если бы надобность была, то только в намордниках и ходили бы. Я считаю, что в людном месте для крупных, бойцовых или сторожевых собак надобность в наморднике есть. Потому что, если отвлекется хозяин, то удержать такую махину, при резком (неожиданном рывке) будет очень и очень трудно (невозможно ИМХО), а удержать моих собак, даже если куда отвернешься, не составит труда. Там всего массы 18 кг А, если речь про намордники, то, если собака в клетке (именно в КЛЕТКЕ, а не в боксе тканевом), то я лично не считаю, что намордник нужен Ну это всё равно при условии, что хозяин не тусит где то с собачниками, в дали от своей собаки, а сидит рядом и держит всё под контролем. Если бы у меня была САО, НО или любая другая крупная/бойцовская или сторожевая собака, Я БЫ ВОДИЛА ЕЁ ТОЛЬКО В НАМОРДНИКЕ (В ЛЮДНЫХ МЕСТАХ ИЛИ ТАМ, ГДЕ МНОГО СОБАК)!!!!! Но это моё ИМХО
Мотильда: Маринэ Беру свои утверждения обратно! Да действительно есть дополнительное обращение организаторов выставки и на страницах каталога ! Но тут есть и другие новости:стрижка собак только на специально отведенной территории! Приплыли!
Spirit Of Nord: Маринэ - the best наташкахалк, +5 Сама была не раз свидетелем таких "сцен"....
Spirit Of Nord: Мотильда пишет: Но тут есть и другие новости:стрижка собак только на специально отведенной территории! Приплыли! Ну это вообще отдельная тема Иногда диву даюсь, какие наглые бывают груммеры
Мотильда: Spirit Of Nord Приятно с вами общаться:есть свое мнение и видение вопроса - спокойное, четкое и без "должны" потому что нам так хочется! Спасибо!
наташкахалк: Spirit Of Nord пишет: Иногда диву даюсь, какие наглые бывают груммеры Всех груммеров в клетки и в намордники!! К помидорам приготовилась!!!
Spirit Of Nord: Мотильда пишет: Spirit Of Nord Приятно с вами общаться:есть свое мнение и видение вопроса - спокойное, четкое и без "должны" потому что нам так хочется! Спасибо! А ещё я за мир во всём мире наташкахалк пишет: Всех груммеров в клетки и в намордники!! Нееее, всех не надо Хороших, порядочных и воспитанных мы любим и нуждаемся в них
Alisa: Знаете читаешь посты и Мотильда и еще кого, кто ратует за крупных собак без намордников и без клеток, та Ё маЁ, честно ребята, достали....я 25 лет держу собак, и були у меня были адекватные, и стаффка , и эрдель во времена ДОСААФ супер дрессированная ОКД и ЗКС - 1 , малый пудель ОКД - 1 степени, а вам слабо?? Сейчас у меня басенджи, которые и охотники, но за голубями, воробьями, и пардон всегда на рулетках в условиях города. И никогда я не допустила, чтобы мои собы кого-то обидели, на выставке моя собака возле меня, ошейник строго под горлом, нюхать никого не даю, сидит рядом в кресле. В каждом каталоге, каждой выставке написано черным по белому, собаки крупных пород вне ринга на коротком поводке и в наморднике, ВСЁ - и это не оспаривается, вас не пригласили дискутировать, вам сказали ПРАВИЛА!!!! Сколько говорить, посмотрите на массу своих собак, здоровенную голову и зубы. Я хочу ходить даже просто со здоровой психикой по выставкам. Хватит движняка в городе. Вроде уже и в городе по прижали, чтобы на поводках гуляли. Ну честно, достает, когда я ВСЕГДА иду со своими на поводке, и к нам направляется или пит, или стафф, или бордос, или вот позавчера аргентинка ( правда в кожаном наморднике) но без поводка. Я НЕ ХОЧУ , чтобы возле моих ног была драка, я НЕ ХОЧУ, чтобы мои собаки нюхались с другими нос в нос , НЕ ХОЧУ.....обходить лежащих азиатов, вам выделили ринг не для того, чтобы они валялись под ногами, и чтобы мы все оббегали их 10 дорогой. Выставка для собак - это стресс, и поведение может быть вообще другим, отличным от привычного. И обращение к МАТИЛЬДА - уважаемая, я держала такие породы , и не допускала, чтобы мои собаки кого- нить обидели, я была оцарапанная своей стаффкой, когда я бегала на стадионе, она рядом, вылетел масенький наподобие тойчик бабушек, и пытался её укусить, я её поднимала выше, почти на руки, чтобы бабушки забрали собу..... Моего басенджи душил 40 кг стафф, ушедший с квартиры пьяных владельцев. Позавчера, я гуляла с сукой, и нас перла аргентинка в кожаном наморднике, который снимается на раз - два, я хозяину орала!! забери собаку, он не шевельнулся, как шел курил, так и шел, сказал, она в наморднике, но она должна быть на ПОВОДКЕ!!!,т.к. она перла и я её даже не могла ударить ногой, была в шлепках, собаку прятала за спину, она перла, зарычала на мою собаку, уже хотела примять, моя на её зарычала, но моя не кусается!!!! слава Богу она ушла, иначе я не знаю, чтобы было. Пардон, нафик мне простите мои нервы испорченные, портить психику моей собаке. Когда ОНО идет и не понимает даже, в чем не прав. Честно, хочется тогда уже стрелять, не знаю в кого лучше, но нервы на пределе. Вы скажете лечить нервы, да, но за ВАШИ!!! деньги. Я держала за строгач 40 кг стафа, от которого чудом вырвался из пасти мой басенджи, хорошо, что у него супер психика, он стоял рядом в 2 метрах, а стаф стал смотреть, кто же там его держит и орет еще,- помогите!!...потом я узнала,вернее видела, что он и парня за ногу укусил, мне просто повезло, что подоспели и забрали его с моих рук. Так мужики сидели по своим домам, соседи даже не вышли, чужие хоть подошли, один сосед через пару дней сказал, могу быть свидетелем, и типа ты молодец, я бы даже побоялся выйти на улицу...мдяяяя...Нервы у меня уже не те. Ну не было у нас такого во времена ДОСААФ, в моем детстве, не любили таких, кто мог натравить собаку. У нас были ДРЕССИРОВАННЫЕ собаки, а ваши? Кто сейчас ходит на ОКД, у кого собаки управляемы??? Да у тех ,кто всю жизнь свою старался и соблюдал их, не пререкался, а молча делали свое дело. Что вам еще сказать, как убедительно........ ВСЁ ВСЕМ ВЕРНЕТСЯ БУМЕРАНГОМ
Мотильда: наташкахалк Ну вот! Из-за таких....горе держателей крупных пород и весь наезд и существует на остальных! И самое интерестное,что ни хозяева МС, гуляющие по выставке с собаками на длинных поводках ни вот эти чудо-укротители на форумах не находятся и не интересуются , отчего возникает такая поголовная критика и конкретно негативное отношения к крупняку ! Хозяев этого САО конкретно жалко из-за ущербности их отношения к поведения своего питомца - эта собака не должна вообще реагировать на людей(тем более-детей!) в обществе (если , конечно, не была притравлена). Такую собаку действительно нельзя допускать к разведению, не говоря про выставки! Это ж волкодав по своей сути, а не людоед! Конкретно, сорванная психика у собаки! Но самое интересное, эта порода постоянно тестирует хозяев :есть слабинка-он становится вожаком в семье. Поэтому, хозяева САО, которые допускают вот такие швыряния в дальнейшем сами выгребут кучу неприятностей!
Alisa: Мотильда пишет: И не нужно смешивать понятия нахождения собаки в людном месте (которое действительно регулируется законом Украины) и на выставке собак (которое регулируется различными положениями КСУ). ЁЁЁЁ...ну нет слов.....есть правила, они описаны в каждом каталоге, а они берутся из общих!!! И еще, ВЫСТАВКА - ЭТО ОБЩЕСТВЕННОЕ МЕСТО, В КОТОРОМ КРУПНЫЕ СОБАКИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ НА КОРОТКОМ ПОВОДКЕ И В НАМОРДНИКЕ, ИСКЛЮЧЕНИЕ ДЕКОРАЦИЯ И КОМПАНЬОНЫ, ТЕ НА ПОВОДКАХ. И ВСЕ ЭТО РЕГУЛИРУЕТСЯ ЗАКОНОМ УКРАИНЫ!!
MySoul: Мотильда пишет: Да, действительно, то что вы процетировали на сайте есть! Но таким мелким шрифтом(думаю,что эту фразу прочитало не более 50 процентов экспонентов То покажите где написано, теперь напишите покрупнее все Вам не так!!! Не знание закона(правил) не освобождает от ответственности Ваша неадекватность уже просто пугает
KLEO'S: Мотильда Общественное место - это любое место за пределами Вашего места проживания (квартиры, дома, двора особняка). Поэтому ЗУ действует на любой територии и на выставке в том числе. Никто из нас НЕ ОБЯЗАН знать, что Ваша собака не агрессивна. Испытание путем проб и ошибок может быть очень дорого обойтись для владельцев. Не надо говорить о своей собаке. У нас у всех практически были или есть большие животные. И не надо заграницу ставить в пример - там очень жесткие правила насчет покусов да и люди имеют другой менталитет. Другие на Вашу собаку посмотрят и скажут - а наши тоже не кусают, зачем им намордник одевать. Отсюда и куча неприятностей. У меня из рук вырвал щенка на поводке РЧТ без ошейника, поводка и намордника. Кстати - рабочий. Дело перевернули так, что оказалось - это 3-х месячный цверг покусал того несчастного РЧТ. А все потому, что хозяевам той собаки тоже не хотелось соблюдать правила, но у них были деньги и связи .
Мотильда: Alisa Это Вы о чем ? Столько всего, а ж страшно! Я хоть капельку постарше Вас, но содержать собак начала уже в независимой Украине,и одна из первых пород-ротвейлер(1993 года).И гуляла у меня эта собака без намордника в свободном выгуле в то время в спальном районе.Дом (на 8 подъездов) его просто обожал.Да, для того чтобы это получить от первой собаки ,мне пришлось отдать его в Спец.питомник МВД Украины-в то время не хватило опыта на такую собаку. Слабо?!Кобель ротвейлера в 1998 году вошел в книгу лучших собак Украины . Думаю, что он сдал-писать уже не стоит. АСТ находился в последнее время у свекрухи и умер в возврасте 13,5 лет пару лет назад от старости и...жары.Так вот эта собака была отдрессирована мужем таким образом,что при команде "фас" и полете уже на горло человека следавала команда "нельзя" и собака послушно разворачивалась на 180 градусов (в полете!) и спокойно шла к ноге , садилась!Послушание этой собаки было равно хорошо отшколенной овчарке.И эта собака спокойно гуляла во дворе без намордника и все соседи ее знали.И дети тискали как только можно,ЧУЖИЕ!.И ОКД И ЗКС сдавала с ней-наша свекруха в 60 летнем возврасте!Слабо?
баракуда: Читаю долго . Теперь выскажусь . Сейчас у нас берны , до них были КО 18 лет . Всегда собаки дрессируются по ОКД . КО всегда были в намордниках и на поводках ( в то время мало кто знал о боксах ) да и удержеть в боксе даже металическом взрослого КО весом в70 кг когда он входит в раж - не возможно ! Ни разу покусов или драк , но каких нервов это стоило ...Всё время голова вращалась на 360 градусов . Мы чётко понимали , что порода серьёзная с взрывным темпераментом и принимали меры на предупреждение . Почему другие люди должны паженать плоды моей безответственности ? И на каком то этапе мы реально устали от напряжения , работая с такой породой . Взяли тоже не маленькую лохматую и таки - овчарку , но с совершенно другой психикой .На выставках в любом случае собаки на коротких поводках идут до боксов . Достаются только перед рингом для груменга и на попис . Хотя наши ребята не агрессивные и контактные - всё таки крупные и реально могут наступить на мелочь и не дай бог , покалечить . Если иду по проходу и он закрыт каким то владельцем с собакой : просто вежливо прошу отойти . Пока срабатывало . Я не совсем понимаю , почему кто то считает в праве поступать как ему удобно и хочется , а остальные должны с этим считаться ? Хотя сам человек ни с кем считаться не хочет ? Давите придерживаться правил взаимоуважения и тогда не будет таких тем и взаимного недовольства друг другом .
Мотильда: Alisa Alisa пишет: В каждом каталоге, каждой выставке написано черным по белому, собаки крупных пород вне ринга на коротком поводке и в наморднике, ВСЁ - и это не оспаривается, вас не пригласили дискутировать, вам сказали ПРАВИЛА!!!! Открываю последние каталоги за этот год: ЧернигоВ, Черкассы, Б.ЦерковЬ=Нет, Винница-есть! Не могут правила на одних выставках действовать, а на других-нет! Это не правильно с моей точки зрения.Есть общее пространство-Украины! И на ней действуют ЕДИНЫЕ законы и понятия! Ну а по-поводу"пригласили"- -без комента! Alisa пишет: И обращение к МАТИЛЬДА - уважаемая, я держала такие породы , и не допускала, чтобы мои собаки кого- нить обидели, А кто этому возражает? Я? Или вы видели,чтобы моя собака кого то обидела? Или я пропагандирую:"Ребята! Давайте отпустим на длинных поводочках наших собачек и сожрем эту мелочь, вечно снующую под нашими ногами!"? Бред ! Alisa пишет: я была оцарапанная своей стаффкой, когда я бегала на стадионе, она рядом, вылетел масенький наподобие тойчик бабушек, и пытался её укусить, я её поднимала выше, почти на руки, чтобы бабушки забрали собу..... Ну ,а чего ж вы намордничек не на дели в общественном-то месте? Alisa пишет: Ну не было у нас такого во времена ДОСААФ, в моем детстве, не любили таких, кто мог натравить собаку. У нас были ДРЕССИРОВАННЫЕ собаки, а ваши? Кто сейчас ходит на ОКД, у кого собаки управляемы??? Да у тех ,кто всю жизнь свою старался и соблюдал их, не пререкался, а молча делали свое дело. Что вам еще сказать, как убедительно........ Да когда ж вы успели ДОСААФ то застать? В детстве-поучительно! Для того чтобы быть убедительной -просто ВНИМАТЕЛЬНО прочтите мои посты за вчерашний день,в котором я одной из причин некорррректного поведения собак(хозяев) на выставке и указываю подмену понятий хендлерства и отсутствия дрессуры как таковой! А так -очень эмоционально!
Ирина: Мотильда пишет: Давайте не подменять понятия в законах и не трактовать законы так как хочеться! Давайте Мотильда пишет: И не нужно смешивать понятия нахождения собаки в людном месте (которое действительно регулируется законом Украины) и на выставке собак (которое регулируется различными положениями КСУ). Мне просто интересна логика. Скажите, а положения о выставках КСУ, проводимых на территории Украины, разве отменяют украинские законы? Или выставка это не общественное место?
MySoul: баракуда
MySoul: Ирина пишет: Мне просто интересна логика. Скажите, а положения о выставках КСУ, проводимых на территории Украины, разве отменяют Украинские законы? Или выставка это не общественное место? предмет Вашего интереса напрочь отсутствует
Мотильда: KLEO'S пишет: И не надо заграницу ставить в пример - там очень жесткие правила насчет покусов да и люди имеют другой менталитет. Я во много с Вами согласна, но очень сожалею, что мы только пиняем на менталитет ! Наличие намордника не решит вопросы адекватного поведения собак на выставке.А вот если бы того САО сняли с выставки на отстранили на годик-другой,да вывесили этот примерчик на сайте КСУ-думаю,многие бы задумались о последствиях и подготовке собак к выставке! А придя на выставку ВСЕ должны быть и ЗНАТЬИ ГАРАНТИРОВАННЫ и УВЕРЕННЫ в том ,что приведенные собаки не агрессивные! Очень жаль ,что большинство как раз и скидывает с себя ответсвенность за того,кого мы приручили и прикрываются менталитетом безъответственности!Тут вы совершенно правы! А с такими собаками нужно еще и работь и как работать!!!Тут одним мясом и грумммммингом не обойдешься!
Мотильда: Ирина Ирина пишет: Мне просто интересна логика. Скажите, а положения о выставках КСУ, проводимых на территории Украины, разве отменяют украинские законы? Или выставка это не общественное место? Для того чтобы понять мою логику приведу пример опять таки зарубежный,европейский(не кидайтесь !)ВЕЗДЕ есть Законы стран,где очень жестко подразумевается нахождение собаки в общественных,людных местах: это и намордники в том числе ! Но это совершенно не относится к выставкам собак,проводимых этими же странами.Совершенно разный подход! Не может выставочная собака кинуться на ребенка, ну не может и вся логика!
Ирина: У нас просто очередной виток дискуссии о взаимном уважении. Конечно у всех, кто против намордников, собаки супер дрессированные и с отличной психикой. Но вот я в этом сомневаюсь и имею на это право. Почему я, находясь на выставке, должна думать, проходя мимо крупной собаки, бросится она или нет? Адекватный ли у нее хозяин или пофигист, а еще хуже закомплексованный человек? Нормальная ли у собаки психика? Как показывает практика, сейчас в разведении не все гладко. Почему я должна бояться за свою собаку и себя и обходить десятой дорогой крупных без намордника? Я заплатила не такие деньги за участие? Или у нас все участники равны, но с крупной собакой "равнее"? Не зря написаны правила выставки и прописаны существующие законы Украины. Будьте добры - к исполнению. И если не во всех каталогах прописаны правила, то не знание законов Украины не освобождает от ответственности. Неужели это так трудно понять?
Ирина: Мотильда пишет: ВЕЗДЕ есть Законы стран,где очень жестко подразумевается нахождение собаки в общественных,людных местах Не стоит при этом забывать, что в Германии, например, собакам обязательно прохождение тестов на послушание. И если тест не пройден, она обязательно будет в наморднике в любом месте, кроме дома. И нарушения очень строго карается. Люди там ответственные и законопослушные. И стоит только такой собаке на кого-то броситься и нанести хоть малейший ущерб, хозяин будет наказан по закону и строго. Впрочем агрессивных собак я там на выставках не встречала. Не довелось как-то.
Мотильда: Ирина Сейчас на сайте с "крупняка" ,на которого пытаются надеть намордник-только мой САО! Давайте обстрагируемся-у меня еще есть 3 корсо! Этих тоже в намордники? По мнению большинства-ДА! Вот несколькими постами раннее баракуда делилась своим опытом и высказала свое мнение к этому вопросу. Новедь она также ведет собаку без намордника по рядам и между всеми! Да, просит , да держит, да контролирует обстановку-----НО, БЕЗ НАМОРДНИКА ! Но ведь Бернцы сюда тоже подпадают!!!! И Боксеры , кстати тоже !!!! Так давайте на всех наденем намордники: НА ВСЕХ КРУПНЫХ ИЛИ СЛУЖЕБНЫХ ! Все вместе( а не выборочно!) будем подчиняться! Ирина пишет: Почему я, находясь на выставке, должна думать, проходя мимо крупной собаки, бросится она или нет? Адекватный ли у нее хозяин или пофигист, а еще хуже закомплексованный человек? Нормальная ли у собаки психика? Да не должны ВЫ об этом думать- ВЫ должны быть в этом уверены!Но эта уверенность не приобрететься с помощью одевания на всех собак намордников. Где гарантия,что не найдуться "умники", которые приведут неадекватных собак в железных намордниках ? Было бы ребенку из вышеприведенного примера легче,если бы(ТТТ) САО в наморднике до него долетел? Думаю, как минимум травма головы и испуг на все жизнь, не считая ран на ручках и ножках, ведь кобель САО весит 70-90 кг! Штрафные санкции, дисквалы и тестирование!
KLEO'S: Мотильда пишет: Совершенно разный подход! Не может выставочная собака кинуться на ребенка, ну не может и вся логика! Да ни одна собака не понимает - выставочная она или нет! Это животное! Живое! Со своими сменами настроения и прибабахами в голове! ни за одно живое существо поручиться со 100% уверенностью нельзя! Нет подхода такого. НЕТ Есть просто воспитанные и невоспитанные животные и все! (Отдрессированые и нет). И не собираюсь я на своих собаках проверять адекватность владельца и его собаки на выставке. И усните же наконец, плиз, что такое общественное место)))) и какие законы и правила там действуют. И учтите, что сначала идут КУ, потом ЗУ, а потом всякие правила общественных организаций. ВОт точно в каталоге напишу большими красными буквами - собаки крупных пород без поводка и намордника или клетки не будут допускаться. Собаки, находящиеся в свободном полете либо без присмотра будут съедены)))) дисквалифицированы.
KLEO'S: Мотильда ага, только собаку в железном наморднике можно хотя бы оттянуть от жертвы, не боясь новых покусов. И еще не придется выдирать из пасти части тел или собаку. Да и собака-жертва может успеть отпрыгнуть если удар произойдет по касательной.
PinguEl: Мотильда пишет: одна из первых пород-ротвейлер(1993 года).И гуляла у меня эта собака без намордника в свободном выгуле в то время в спальном районе No comments, как говорится А насчет "выставочные собаки не кидаются" - да ладно вам..животное есть животное..Да зачем далеко ходить - вот в Сумах 26 июня прямо в ринге "Бест ветеранов" ветеран-кобель-САО схватил за шею идущую рядом лабрадориху, душить стал, у лабрика пена изо рта уже пошла, как смогли отцепить - чудо просто И к слову кобель этот весь день бродил вокруг хозяев на длинном поводке по аллее парка, естественно, без намордника, видимо хозяева спокойны были, что он "выставочный и не кинется", а оно вон как вышло
Маринэ: Я вот читаю,и не могу понять ,что такого страшного если одеть намордник на свою собаку.У меня мой боксер ходит в наморднике,но не буду врать не на все выставки.В Чернигове он сидел возле ринга в клетке,в Б.Ц. в тени и на привязи(далеко от рингов),а на Киевск.выставках пришли к рингу,выставились и уехали.
Мотильда: KLEO'S пишет: ВОт точно в каталоге напишу большими красными буквами - собаки крупных пород без поводка и намордника или клетки не будут допускаться. Вот с этого момента или .... А в проходах до клетки?
Мотильда: KLEO'S пишет: Собаки, находящиеся в свободном полете либо без присмотра будут съедены)))) дисквалифицированы. Причем все ,вне зависимости от величины и предназначения!
Дельчар: Мотильда , ну с собаками все понятно. А в себе ВЫ можете быть уверены? Почти сутки Вы без устали "отбрехиваетесь" ( пардон за вульгаризм, не придумала другого определения всему происходящему) от десятка человек, которые пытаются Вас убедить, что Закон, он один на всех и выполнять его нужно везде. А кроме не убедительных уверений ( исключительно с Ваших слов, заметьте) что у Вас все схвачено и Ваши собачки гуляют в свободном полете -- ничего. Ах, да - еще диагнозы несогласным. Мне страшновато бы было рядом с таким слабослышашим человеком. Люди, этот спор бессмысленный - мы не сможем доказать ничего человеку, которые просто не желает нас слышать и понимать . Я не знаю зачем Мотильда вписалась в этот разговор. Самое убедительное для меня - ранг "нарабатывает" Видимо скоро порадует нас рекламкой адекватных щеночков
Мотильда: PinguEl пишет: да ладно вам..животное есть животное.. Ответ: KLEO'S пишет: Есть просто воспитанные и невоспитанные животные и все! (Отдрессированые и нет). Привожу абстрагированный пример (здесь их не меряно все уже наприводили),но из собственной жизни. Пару лет назад ,живя в частном доме но в городе,вывожу на дальнюю прогулку 3х собак:щенок САО и щенок корсы без поводка,взрослая сука корсы на поводке,но без намордника -я их уводила в чисто поле на побегать,где нет людей и поэтому в наморднике не было необходимости.У соседей( к которыми мы были в великолепных отношениях) проживали две таксы-одна своя , одна квартиранская.Обе таксы по своему усмотрению вылазили под воротами и лазали , где хотели. Вот только квартиранская могла кинуться когда ей захочеться и на кого захочется! Проходя мимо их ворот эта малявка и вылетела с лаем на нас, но не просто с лаем, а попыталась ухватить меня за ногу несколько раз! Малышня не среагировала- щенкам было по 4-5 месяцев. А вот старшая корса мгновенно ее в этот момент силой прижала мордой к земле, и несколько раз. Не укусила, не порвала - просто мордой с силой прижала к земле! Визг убежавшей таксы и через пару секунд визг квартирантки по поводу отсутствия на моей собаке НАМОРДНИКА ! Обменялись мнениями по этому поводу и казалось бы был инцидент исчерпан. Но нет, в этот же день эта же такса, "зненацька" выскочила и ...успела несколько раз укусить девочку 3 лет за ножку, до крови, (то же кстати нашу соседку), которую мама не успела схватить на ручки от неожиданности! Так кто виноват: корса, которая была без намордника или вседазволенность хозяйки таксы,которая ОЧЕНЬ хорошо знает ЗУ, но применяет эти знания на свое усмотрение ?
Fly: MySoul пишет: если Вам не трудно найдите эти правила Пожалуйста Ждем всех участников на выставке 15-17.04.2011 г. по адресу: г.Киев, Броварской проспект 15 (метро "Левобережная"), МЕЖДУНАРОДНЫЙ ВЫСТАВОЧНЫЙ ЦЕНТР, павильон №3 Начало регистрации с 8.30 Начало работы рингов с 10.00 На выставку допускаются только собаки, прошедшие вакцинацию (в том числе и от бешенства, сделанную не менее чем за 1 месяц и не более чем за 1 год до выставки) - о чем должна быть соответствующая запись в международном ветеринарном паспорте, который владелец должен предъявить на выставке (для жителей Киева), а также ветсправку формы №1 (документ об эпизоотической ситуации по месту проживания) - для иногородних (паспорт и справка только ГОСУДАРСТВЕННОЙ ветеринарной службы). Спровоцированные драки собак и покусы на территории выставки и во время ее проведения наказываются дисквалификацией собаки и владельца на все выставки и мероприятия КСУ и МКФ. Собаки крупных или служебных пород вне ринга должны находиться на коротком поводке и в наморднике. Опоздавшие участники в ринг не допускаются. На данной выставке "двойной хендлинг" запрещен. Курение на территории выставки строго ЗАПРЕЩЕНО.
наташкахалк: Мотильда пишет: Привожу абстрагированный пример (здесь их не меряно все уже наприводили),но из собственной жизни.А к чему этот пример? Мы говорим о выставках,а о покусах просто домашними любимчиками есть другая тема!
Fly: MySoul пишет: если Вам не трудно найдите эти правила Пожалуйста Ждем всех участников на выставке 15-17.04.2011 г. по адресу: г.Киев, Броварской проспект 15 (метро "Левобережная"), МЕЖДУНАРОДНЫЙ ВЫСТАВОЧНЫЙ ЦЕНТР, павильон №3 Начало регистрации с 8.30 Начало работы рингов с 10.00 На выставку допускаются только собаки, прошедшие вакцинацию (в том числе и от бешенства, сделанную не менее чем за 1 месяц и не более чем за 1 год до выставки) - о чем должна быть соответствующая запись в международном ветеринарном паспорте, который владелец должен предъявить на выставке (для жителей Киева), а также ветсправку формы №1 (документ об эпизоотической ситуации по месту проживания) - для иногородних (паспорт и справка только ГОСУДАРСТВЕННОЙ ветеринарной службы). Спровоцированные драки собак и покусы на территории выставки и во время ее проведения наказываются дисквалификацией собаки и владельца на все выставки и мероприятия КСУ и МКФ. Собаки крупных или служебных пород вне ринга должны находиться на коротком поводке и в наморднике. Опоздавшие участники в ринг не допускаются. На данной выставке "двойной хендлинг" запрещен. Курение на территории выставки строго ЗАПРЕЩЕНО.
Мотильда: наташкахалк Вы знаете, наверное потому что до этого приводились примеры из общения вне выставки,у дома с указание агрессии АСТ и других "крупных" и "опасных" пород и это воспринималось как по теме и, самое главное, как очередной довод и доказательство своей точки зрения! Не более того...
наташкахалк: Мотильда пишет: как очередной довод и доказательство своей точки зренияА-а-,теперь понятно!
MySoul: Fly спасибо Маринэ уже процитировала, но и этого оказалось мало... Увы и Ах Мотильда Вы можете хоть светящиесе табло у себя на лбу повесить об адекватности Ваших собак, но Вы ОБЯЗАНЫ согласно правилам приведенным выше и законам Украины держать их на поводке и в наморднике или еще не понятно?! Хорошая адекватная, послушная собака это спокойствие для хозяина, наличие намордника и короткого поводка это спокойствие для окружающих
Fly: Лёля(Петя) пишет: Позвольте вмешаться Я хоть и не владелец маленьких собак, но предпочитаю своих собак всегда держать в клетках А кстати чернышей ни разу за два года выставок не видела без клетки и очень короткого поводка. Наверно по тому что хозяева знают силу своей породы и не рискуют
Garus: У меня крупные собаки и на выставках, как правило, они в клетках. Но я считаю, что владельцы декорации должны также следить за своими питомцамии. В моей практике была тьма примеров когда тои сидели на мастинах пока хозяева ля-ля-ля и ни какие просьбы ни слышат. Извините, но тоя и просто придавить можно. А то как мои собаки "пляшут как на сковородке" когда вылетают чихи с ярым желанием укусить. Я не хочу перекинуть ответственность с "крупных" владельцев на "мелких". Просто всем надо быть взаимовежливыми.
Мотильда: Fly А намордники тоже присутствовали ? Или читаем намордники, а подразумеваем - клетки?
Ирина: Мотильда пишет: Все вместе( а не выборочно!) будем подчиняться! Так я об этом и говорю. Мотильда пишет: Было бы ребенку из вышеприведенного примера легче,если бы(ТТТ) САО в наморднике до него долетел? Да. Было бы намного легче. Он бы его ударил, а не разорвал. И я об этом уже писала. Вы водите в намордниках, а я , в случае экстренной ситуации, уж как-то смогу оттащить крупную собаку. Это по крайней мере защитит мою от моментального перекусывания. KLEO'S пишет: Это животное! Живое! Со своими сменами настроения и прибабахами в голове! ни за одно живое существо поручиться со 100% уверенностью нельзя! Мотильда пишет: Вот с этого момента или .... А в проходах до клетки? KLEO'S пишет: собаки крупных пород без поводка и намордника или клетки не будут допускаться Вы читаете или просто интерпретируете как хочется?
Дельчар: Мотильда пишет: :щенок САО и щенок корсы без поводка,взрослая сука корсы на поводке,но без намордника Мотильда пишет: А вот старшая корса мгновенно ее вэтот момент силой прижала мордой к земле,и несколько раз. Не укусила,не порвала- просто мордой с силой прижала к земле! Визг убежавшей таксы и через пару секунд визг квартирантки по поводу отсутствия на моей собаке НАМОРДНИКА А ведь должна была быть в наморднике, и не имела права на атаку , и щенки пятимесячные крупных пород тоже не производят впечатления ангелков и зубки имеются и мозгов минимум и тоже на поводочек их надо, они ведь и погнаться могут и укусить не слабо , и толкнуть так, что человек на ногах не устоит, и испугаться сами и крик поднять, а взрослая сука пойдет их защищать. Или щеночки уже успели к тому моменту пройти хваленый курс дрессуры и слушались с полуслова? я опущу свои коменты по поводу таких прогулок. У меня тоже бывают щенки и тоже им нужно гулять, несмотря на несоизмеримые с Вашими размеры, больше двух собак я себе не могу позволить взять на прогулку. История с бурублями еще не забылась Сегодня моя пятимесячная миттелюшка выскочила за ворота и пошла знакомится с проходящим мимо человеком, она очень ласковая и доброжелательная( пока), никакой агрессии, НО человек испугался, а еще грязные лапы, которые просто везде.... Я не знала куда деваться, я сто раз извинилась пока отловила эту вертлявую мелочь. И это только моя вина, что не уследила. А вы говорите без намордника..... Впрочем к обсуждаемой теме это не имеет отношения.
Ирина: Дельчар
Мотильда: Дельчар пишет: Видимо скоро порадует Вас лично хочу порадовать своим отъездом на пару часиков на тренировки с собачками!
MySoul: Garus пишет: Просто всем надо быть взаимовежливыми. нужно, и правила выполнять тоже нужно, таким владельцам мелочи еще те вливания нужно сделать, хотя я с трудом понимаю, что еще страшнее гибели или увечья своего питомца может быть, и как можно не предпринять элементарные меры предосторожности
Ирина: Garus пишет: Я не хочу перекинуть ответственность с "крупных" владельцев на "мелких". Вы именно это сейчас и делаете. Против своего желания, по видимому. Мы здесь говорим о правилах и законах, в которых прописана обязанность держать и водить крупных собак в поводках и намордниках в общественных местах, коим является и выставка. При чем тут невоспитанная мелочь? Это что снимает обязанность с хозяев крупных исполнять закон?
Ирина: MySoul пишет: Хорошая адекватная, послушная собака это спокойствие для хозяина, наличие намордника и короткого поводка это спокойствие для окружающих
MySoul: KLEO'S пишет: Это животное! Живое! Со своими сменами настроения и прибабахами в голове! ни за одно живое существо поручиться со 100% уверенностью нельзя! +10000 Опять таки на счет намордника, понятно, что собака может раздавить того же иорка намордником НО это серьезный психологический момент, не каждая собака которая может просто швырануться, швыранется в наморднике
MySoul: Дельчар
Fly: Мотильда пишет: А намордники тоже присутствовали ? Или читаем намордники, а подразумеваем - клетки? Через меня не разу не пробирался черныш без наморбника
Турандот: Дельчар MySoul
Viktoriya: Независимо от правил, с каждой собакой все владельцы обязаны заниматься воспитанием и дрессировкой. От маленьких собак (таксы, минибули, фоксы) на моем кобеле АСТ шрамы остались, оно ему и мне надо??!! Вспоминаю одну ужасную историю... С одной стороны очень жаль собаку, с другой стороны, ничего предпринять по ее спасению не было возможным. нападала дворняга на аст, он на нее не реагировал, пока та не вцепилась в него. Он ее с себя "струсил", и прыгнул на нее передними лапами, что бы прижать к земле. Он ее не кусал!!! Он просто защищался. Кобель весит около 32 кг. дворняга больше не встала, у нее оказалась повреждена спина. А что могла сделать владелица АСТ, когда ей под ноги, на ее собаку нападает агрессор? на ручки поднять 32 кг? - не могла. отогнать дворнягу? - дворняга не уходила. Мой младший кобель так же не пользуется зубами против сородичей, у него нет злобы что бы даже мысль допустить, что бы зубы использовать в качестве орудия расправы над другими животными, даже после того как ему драли щеки и морду до дыр. Однажды одна из поселившихся под парадным дворняг, в очередной раз напала на моего мальчика, максимум что он смог придумать и сделать, дважды "пригвоздить" ее попой к дереву. Мальчик весит 38 кг. Дворняга больше не приближалась к нему, а когда мы выходим из парадного, она быстро убегает. И в наморднике, и без использования зубов можно покалечить меньшего по размеру. Так может дело не в намордниках, а в отношении окружающих друг к другу?
Ирина: Viktoriya пишет: в отношении окружающих друг к другу Бесспорно изначально в этом. Но уважения и ответственного отношения нет. Вернее всеобщего нет. И надеяться на него не приходится. Это видно даже по нашему форуму, где у всех априори воспитанные собаки. Поэтому мы не можем знать уважает ли нас хозяин крупной собаки, идущий нам на встречу или стоящий со своей собакой там, где нам надо мимо него пройти. Да, собственно, и знать нам это незачем. Собака есть собака. В действиях людей мы не можем быть уверенны. Что уж говорить о собаках. Для этого и писаны законы, чтобы регулировать такие отношения. И о чем тут спорить?
Мотильда: Viktoriya Viktoriya пишет: Так может дело не в намордниках, а в отношении окружающих друг к другу? Просто БРАВО ! Я именно этот факт и пытаюсь доказать и повторюсь в десятый раз: НЕ РЕШАТ НАМОРДНИКИ ПРОБЛЕМУ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ГЛУПОСТИ!
Viktoriya: Ирина пишет: Бесспорно изначально в этом. Но уважения и ответственного отношения нет. Вернее всеобщего нет. И надеяться на него не приходится. Это видно даже по нашему форуму, где у всех априори воспитанные собаки. Поэтому мы не можем знать уважает ли нас хозяин крупной собаки, идущий нам на встречу или стоящий со своей собакой там, где нам надо мимо него пройти. Да, собственно, и знать нам это незачем. Собака есть собака. В действиях людей мы не можем быть уверенны. Что уж говорить о собаках. Для этого и писаны законы, чтобы регулировать такие отношения. И о чем тут спорить? вот я читаю сколько страниц подряд, и думаю об этом же - И о чем тут спорить?, если Но уважения и ответственного отношения нет. Вернее всеобщего нет. И надеяться на него не приходится. Это видно даже по нашему форуму Люди! О чем Вы спорите и на что тратите свое время?! Просто следите каждый за своей собакой, и будет всем счастье.
SKA: gellmari пишет: 1997 г. CАC!В в Ялте.Владелец,оч.опытный !, АCТа ближе к бестам не удержала собачку.И милый АCТ полетел в атаку. Владелец и АCТ- диквалификация на год( не взирая ни на титулы, ни на звания)!.. Выставка в Херсоне в этом году - внизу косагора привязаны САО, кане корсо, бульмастифы, привязаны на толстых поводках, рядом постоянно кто-нибудь находится, наверху расположились хозяева таксы или такс. В один прекрасный момент одной из такс захотелось посмотреть что там внизу происходит и она преспокойно начинает спускаться вниз. Заорали все владельцы кто на что был горазд - реакции хозяевов таксы НИКАКОЙ. Вопрос - если бы таксы вдруг не стало или бы ее случайно покалечили- КТО БЫЛ БЫ ВИНОВАТ И КОГО В ЭТОЙ СИТУАЦИИ НАДО ДИСКВАЛИФИЦИРОВАТЬ ?????????????????????????
Мотильда: Дельчар пишет: и не имела права на атаку Так она и не атаковала, просто прижала к земле мордой! Морду на автарке видно ? Вот ей, радимой! Если б она атаковала = то последствия были б печальные.
Мотильда: SKA пишет: Вопрос - если бы таксы вдруг не стало или бы ее случайно покалечили- КТО БЫЛ БЫ ВИНОВАТ И КОГО В ЭТОЙ СИТУАЦИИ НАДО ДИСКВАЛИФИЦИРОВАТЬ ????????????????????????? САО, Кане-Корсо, Бульмастифов - ведь ОНИ БЕЗ НАМОРДНИКОВ !!!!
Дельчар: Мотильда пишет: Так она и не атаковала, просто прижала к земле мордой! с Вами очень сложно общаться. Вы действительно не понимаете , что разницы в нападении зубами или просто "мордой" никакой нету? Мне жаль потраченного времени. Вы понимаете только себя или то, что хотите. С логикой совсем беда. Я пас, дальше тратить время на объяснение Вам очевидных вещей я не стану. Будьте здоровы. Постараюсь ходить с Вами разными дорогами.
Мотильда: Дельчар пишет: Вы действительно не понимаете , что разницы в нападении зубами или просто "мордой" никакой нету? А вы понимаете от кого было нападение и от кого защита? Интересно ваше мнение на приведенный пример с АСТ.Тоже АСТ нападал...? Дельчар пишет: Вы понимаете только себя или то, что хотите. С логикой совсем беда В данном конкретном случае - это вы о себе!
Ирина: Мотильда пишет: ведь ОНИ БЕЗ НАМОРДНИКОВ !!!! Совершенно верно Видите, уже кое-что Вы понимаете. Они нарушили правило, собаки были без намордников и не в клетках. А как на выставке привязанны к деревьям собаки этих пород и как при этом за ними следят я видела неоднократно. Владельцы таксы, если бы случилось непоправимое, и так были бы наказаны за свою беспечность и безответственность.
Ирина: Мотильда пишет: А вы понимаете от кого было нападение и от кого защита? А Вы понимаете, кто нападал и кто защищался? Дельчар пишет: С логикой совсем беда.
SKA: Ирина Та блин ......... А владельцам таксы что ? за провоцирование, за собаку не в клетке, даже не на поводке. ПОЧЕМУ ВЛАДЕЛЬЦЫ МАЛЕНЬКИХ СОБАК СЧИТАЮТ ЧТО ИМ ВСЕ ДОЗВОЛЕНО?????????????? Дело не в наморднике, покалечить можно и ударом головы или лапы, или задавить корпусом.......... Вариантов масса!!!!!!!!!!!!
Дельчар: Ирина , бессмысленно тратить время на объяснения очевидных вещей тому кто не в силах понять что-то отличающееся от его личного мнения, кроме оскорблений и удивительных выводов результата ноль. Радует, что в результате я пообщалась с приличными адекватными людьми и это примиряет меня с грустью о потерянном времени. А настоящую бестолочь умными советами не запутаешь(с). Ща мне напишут, что это я о себе
Мотильда: Ирина пишет: Совершенно верно Видите, уже кое-что Вы понимаете Да я это конкретно сказала с подтекстом! Там же смайлики присутствуют: Действительно с пониманием - беда ! SKA Ну неужели ВЫ не видете,что приведенный мной пример(домашний) про конкретную агресссиию и атаку таксы,которая привела в дальнейшем к покусанному 3-х летнему ребенку, интерпретируется как атака ....корсы! Ну...элементарно не хватает даже внимания и терпения прочитать и осознать прочитанное ! Есть одно-намордник для больших собак! Все ! Напрочь идет подмена понятий. А как же с п.4.1.На выставках любого ранга ВСЕ собаки должны находится на коротких поводка?
наташкахалк: Ребята, все несчастные случае на выставках происходят от излишней самоуверенности хозяев,как маленьких,так больших пород,повторюсь в миллионный раз нельзя быть уверенной в собаке на 100% ни в маленькой, ни в большой!У моей знакомой ее очень спокойный малявочка спровоцировал драку в Бесте, вцепившись впереди стоящему коблу в семенники,тот не увидев ,кто это сделал (потому что обидчик продолжал висеть на энном месте),решил вцепится в впереди стоящего кобла и пошло поехало,все это произошло за сотые доли секунды, элементарно держи моя знакомая расстояние и нормально ринговку этого бы не произошло,теперь она не расслабляется нигде и никогда. Не будьте все самоуверены и не переоценивате свои силы и возможности,помните собака это зверь,маленькая или большая,это животное у него свои законы и свои понятия про жизнь,которые многие из нас еще не изучили полностью!!
Мотильда: наташкахалк Вот маленький гаденышшш...
Ирина: Дельчар Судя по постам оппонентов, Вы правы, увы. SKA пишет: ПОЧЕМУ ВЛАДЕЛЬЦЫ МАЛЕНЬКИХ СОБАК СЧИТАЮТ ЧТО ИМ ВСЕ ДОЗВОЛЕНО?????????????? Ирина пишет: Мы здесь говорим о правилах и законах, в которых прописана обязанность держать и водить крупных собак в поводках и намордниках в общественных местах, коим является и выставка. При чем тут невоспитанная мелочь? Это что снимает обязанность с хозяев крупных исполнять закон? Мотильда пишет: Да я это конкретно сказала с подтекстом! Там же смайлики присутствуют: Да неужели? наташкахалк пишет: !У моей знакомой ее очень спокойный малявочка спровоцировал драку в Бесте, вцепившись впереди стоящему коблу в семенники, Пааапрошу, это форсмажор наташкахалк пишет: Не будьте все самоуверены и не переоценивате свои силы и возможности,помните собака это зверь,маленькая или большая,это животное у него свои законы и свои понятия про жизнь,которые многие из нас еще не изучили полностью!!
SKA: Мы все никогда не найдем понимания между друг другом в этой ситуации. Просто наверно надо научиться не спихивать друг на друга, а просто научиться уважать друг друга ( маленькие больших и наоборот) и соблюдать элементарные правила безопасности, не делясь на высоту в росте. А случаи на выставках и в жизни как были так и будут.
SKA: наташкахалк
KLEO'S: SKA У меня и большие и маленькие, так что у меня внутренний конфликт получается? Просто я и тех и других прячу в клетку на выставке - и всем счастье. Тут дело не в понимании. Но если владельцам больших собак так стремно одеть своих животинок в намордники, то пусть заведут маленьких и поглядим, как они будут отпускать их в свободный полет... Когда наши люди начнут понимать, что правила существуют для ВСЕХ, а не только для избранных, тогда и менталитет поменяется. Тогда и не будут разводить агрессоров - незачем станет.
SKA: KLEO'S Я и сама обоими руками за клетки, в первую очередь МНЕ СЧАСТЬЕ!!!!!!!!! Но, Вы знаете, иногда бывают случаи что едешь на выставку один, допустим без мужской силы, без машины, без места в машине и т.д. и мне допустим не под силу поднять, донести, привести в поезде и т.д. железную клетку одного из самых больших размеров, допустим для САО, а бывает что едешь один с двумя собаками.И опять таки дело не в наморднике ( намордником тоже можно очень сильно покалечить), дело в отношении владельцев маленьких собак к большим и наоборот. (к примеру у моего азиата на голове прыгают и чихи и йорки моих друзей, а к немцу лучше не приближаться). Вы можете мне сейчас сказать конечно что это мои личные проблемы, но все же............
Miledy_de_Winter: На апрельском цацибе леонберг ухватил щенках хаски и Председатель конфликтной комисси владельцу, которого я привела за руку, сказал следующее: "на выставке крупные собаки должны быть в наморднике и на коротком поводке, у вас этого нет...вы в любом случае виноваты". И только после этих слов владелец начал пытаться с нами договориться, а до этого хотел впихнуть собаку в чужую клетку и морозился что он ни при чем. 2Ирина, помнится в Умани, прошлым летом, на моего хаски кинулся миролюбивый вэстик. И если бы хасюка не подняли за шкуру, так что мелочь не успела ухватить его, то чем бы все закончилось и не знаю. И были бы виноваты мы!!! Еще в Николаеве перед выходом в ринг на моего карликового пуделя бросился вельш-корги и ухватил за челку. Нам выходить на щенячий бест, а у моей собаки истерика и растрепанный вид. Следить нужно и тем и другим. Просто для крупных пород это оговорено в условиях проведения выставки, а владельцы мелких пород должны следить за своими собаками, чтобы они не спровоцировали конфликта. Нужно уважать не только себя и свою собаку но и окружающих. Потому как иногда приходится просто с матами выходить в ринг, т.к. у входа вечно стоит больше народа чем по периметру и начинают еще и сильно возмущаться когда расталкивая выбегаешь в ринг, т.к. тебя уже третий раз вызывают. Это мое ИМХО, но очень много проблем и неудобств возникает из-за тех кто пришел посмотреть. Иногда просто терпения не хвататет и начинаешь грубить когда, то дети в клетку лезут, то станут возле собаки так, что приходится лапы убирать, иначе еще сантиметр и собаке отдавят все что только можно. Потому для любой, даже самой воспитанной собаки - выставка это стресс. И нужно об этом помнить.
MySoul: наташкахалк пишет: повторюсь в миллионный раз нельзя быть уверенной в собаке на 100% ни в маленькой, ни в большой! наташкахалк пишет: Не будьте все самоуверены и не переоценивате свои силы и возможности,помните собака это зверь,маленькая или большая,это животное у него свои законы и свои понятия про жизнь,которые многие из нас еще не изучили полностью!! полностью с Вами согласна
MySoul: Viktoriya пишет: А что могла сделать владелица АСТ, когда ей под ноги, на ее собаку нападает агрессор? на ручки поднять 32 кг? - не могла. отогнать дворнягу? - дворняга не уходила. в описанном случаи вины хозяйки нет
Мотильда: Miledy_de_Winter Miledy_de_Winter пишет: И были бы виноваты мы!!! Это мне напомнило выражение из басни: "Ты виноват лишь тем, что хочеться мне есть!" И если хозяева "мелочи" все примут эту сторону,то поверьте-порядка больше не станет! Станет еще больше конфликтов и испорченных настроений на выставках! За двое последних суток лишь одни хозяин "мелочи" был нейтрален и не агрессивен по отношению к большим собакам и их содержанию! Единственного человека (вдумайтесь!), держащего и экспонировавщего "мелочь" интересовало благополучие на выставке и безопастность окружающих , которая должна быть достигнута цивилизованным путем. Вот интересно,весь" крупняк" начнет носить намордники, далее пойдут ( а они пойдут!!!) травмы и конфликты уже на собак в намордниках. Следующее предложение будет "шокеры" одеть для спакойствия окружающих???
Alisa: SKA пишет: Вопрос - если бы таксы вдруг не стало или бы ее случайно покалечили- КТО БЫЛ БЫ ВИНОВАТ И КОГО В ЭТОЙ СИТУАЦИИ НАДО ДИСКВАЛИФИЦИРОВАТЬ ????????????????????????? Понятно владельцы и собака, которые съели бы таксу. Она маленькая, и она не съест эти породы, вам должно быть собаку жалко , а не хозяев дебилов, как по мне это так...Крупная собака повторяемся, в общественном месте, ДОЛЖНА БЫТЬ И В НАМОРДНИКЕ И НА ПОВОДКЕ, и РЯДОМ ХОЗЯЕВА, что за бред, оставлять собаку без присмотра.... И если прется человек под машину, его давить , или как? Равновесие сил должно быть во всем.....или же сильнейший отступает перед слабым..... МИЛОСЕРДИЕ, А НЕ СОБСТВЕННОЕ ЕГО!!!!!
Vedji: Почитала.....Эх... Пока владельцы всех без исключения пород не станут уважать друг друга - не будет конца этой теме и этому конфликту. мои собаки на выставке ожидают ринга в клетках, но к ним идут на коротких поводках, но без намордников.
SKA: В том то и дело что собачку жалко, поэтому и сдержали своих собак а на хозяев мне вообще было наплевать, хотя очень хочется иногда дать по морде таким владельцам за провоцирование и т.д. Но мы все цивилизованные люди ( я надеюсь ). Alisa пишет: ДОЛЖНА БЫТЬ И В НАМОРДНИКЕ И НА ПОВОДКЕ, и РЯДОМ ХОЗЯЕВА, что за бред, оставлять собаку без присмотра.... Это Вы сейчас о чем? У меня было написано ...... SKA пишет: привязаны на толстых поводках, рядом постоянно кто-нибудь находится и дальше SKA пишет: В один прекрасный момент одной из такс захотелось посмотреть что там внизу происходит и она преспокойно начинает спускаться вниз.
Allena: Miledy_de_Winter пишет: Это мое ИМХО, но очень много проблем и неудобств возникает из-за тех кто пришел посмотреть. Иногда просто терпения не хвататет и начинаешь грубить когда, то дети в клетку лезут, то станут возле собаки так, что приходится лапы убирать, иначе еще сантиметр и собаке отдавят все что только можно. ну.... можно к примеру на выставку не ходить - нервы в порядке! Мотильда пишет: Вот интересно,весь" крупняк" начнет носить намордники, далее пойдут ( а они пойдут!!!) травмы и конфликты уже на собак в намордниках. Следующее предложение будет "шокеры" одеть для спакойствия окружающих??? а мне мнится - если все собаки серъезных пород будут сдавать тест на безопасность(напр. как в цивилизованных странах), то и проблем не станет вовсе. Ну почему когда идешь в Германии в парке и навстречу тебе САО в свободном полете - никто не нервничает и не трясется! А у нас приходится трястись, тк неизвестно что тебе навтстречу движется, может это чудовище с неадекватом-хозяином!!! Все равно всех случаев пересечения не предусмотришь. Например в Бэстах на ринге все собаки без намордников. и сколько было нападений в рингах!!! масса!!! так что в ринг тоже намордники одевать?
Лиана: Vedji Нарушаете, гражданочка!
SKA: Сейчас закидают ............. Alisa пишет: МИЛОСЕРДИЕ Сейчас буду выглядеть очень жестокой , но нельзя быть всегда милосердным, т.к. могут на голову сесть и ножки свесить. Ловлю камни........
Лиана: Allena пишет: Ну почему когда идешь в Германии по улице и навстречу тебе САО в свободном полете - никто не нервничает и не трясется! Потому, что власти так накажут за агрессию, что мало владельцу не покажется. А у нас власти никого не наказывают, а люди давно наплевали на власть. Взаимный игнор
Лёля(Петя): Девочки! Ну о чем спор? Есть правила, и они написаны для нас же, для нашего комфорта!!!! Да к рингу мы идем без намордников(но у нас простите борода, челка, щеки, и стрижка которая смотрится в комплексе не очень дешевая) но идем на короткой! Очень короткой кобре!!!! Не смотря на то, что палатки и тенты у нас прям возле входа в ринг!!!!(Не считая Белой, где наш ринг просто перемистили в последний момент!) у меня суке 18мес. и она даст жару простите любому кобелю, и прячу я ее подальше чем кобелей!!!! Потому-что это МОЯ ответственность!!!! И если не дай бог мои собаки рявкнут на когото даже из клетки за это они получают!!!!! Я не боюс за своих взрослых собак! НО черныши тоже бывают: -бебики -щенки -юниоры а вот за этих боюсь!!!!! Проводя их мимо крупных собак лежащих без клеток посреди дороги!!!! А я также плачу за регистрацию!!!! Почему я должна кого-то обходить 10-ой дорогой из-за опасения за свою собаку???? Давайте уважать друг друга!!!! А вот вам уличная ситуация: Ходит у меня парнишка с Самоедом, вечно с мобильным, а соба без поводочка да еще кобель, суке 9 мес, коблу тоже(ее брат), течка его нос у нас в ... кобель в шоке,я ору забери пса, мне в ответ иди на ...!!!?????!!! Прошло время, сидим с мужем на лавочке, к дереву пирвязана сука, к лавочке кобл, идет персона с самоедом... опять без поводка зато с мобильным... самоед к нам Гоша хвать... благо привязан!!!! Дошло!!!! Обходят!!!! Люди ну почему все так!!!! Ведь я его пол года просила!!!! Не подходите к нам!!! (Ну не нравится он моему парню) И теперь мы естественно враги!!! УЖАС!!!
SKA: Внимание владельцев крупных собак !!!!! С сегодняшнего дня на выставках - берем собаку,надеваем короткий ПОВОДОК и НАМОРДНИК, садим в КЛЕТКУ и въезжаем в ринг!!!!!!
Viktoriya: Я еще ни на одной выставке в мире (Америка, Европа), не видела на выставках собак в намордниках. Только некоторых особей. Интересно, у них в странах существует подобный форум, с подобной нескончаемой темой зы: жаль нет смайла с поп-корном
Viktoriya: SKA пишет: Внимание владельцев крупных собак !!!!! С сегодняшнего дня на выставках - берем собаку садим в КЛЕТКУ, надеваем короткий ПОВОДОК и НАМОРДНИК и въезжаем в ринг!!!!!! простите, а Вы последовательность не перепутали?
SKA: Viktoriya в принципе от перестановки мест слагаемых смысл не меняется
SKA: Viktoriya пишет: с подобной нескончаемой темой зы: жаль нет смайла с поп-корном
Лёля(Петя): Девочки зря Вы так, как по мне дело не в намордниках, а в адекватности собак и их владелцев... ИМХО. А вот с этим надо что-то делать
Ирина: Miledy_de_Winter пишет: Ирина, помнится в Умани, прошлым летом, на моего хаски кинулся миролюбивый вэстик. И если бы хасюка не подняли за шкуру, так что мелочь не успела ухватить его, то чем бы все закончилось и не знаю. И были бы виноваты мы!!! Конечно, помню И хаски за шкуру я подняла, и на хозяйку веста кричала, у нее кобель вырвался, клгда она его в бокс усаживала. А хаски у Вас очень приличная и вменяемая собака. Мы с ней потом обнимались и я у нее прощения просила, за то, что за шкурку подвесила. Тут вина хозяйки веста. Была невнимательна.. Если помните, мы после инцидента рассказывали, как за неделю до этого с четырьмя вестами на поводках, а мои уже и на руках, отбивались в парке от хаски в свободном полете, пока хозяйка мирно беседовала по телефону. И не было у нас с Вами тогда взаимных обвинений. Свою вину мы понимали.
Ирина: SKA пишет: но нельзя быть всегда милосердным, т.к. могут на голову сесть и ножки свесить. Ловлю камни....... Ловите. Милосердие не может быть выборочным или дозированным. Оно либо есть, либо нет. Лёля(Петя) пишет: Потому-что это МОЯ ответственность!!!! Лёля(Петя) не рассуждает о милосердии. Она просто осознает свою ответственность и ей жалко собак, которые могут пострадать. Вот это и есть милосердие. А в общем, как обычно, все скатилось к обвинению хозяев мелочи. Хотя изначально разговор был об исполнении правил и законов.
Татьяна-КЭШ: Мотильда пишет: клетка единственное правильное решение проблемы! фигвам(((( Спец. выставка К0, МС, СА0- м0й МС в клетке, клетка сверху еще накинута плед0м ( чт0б не 0бращал внимания на снующих людей и с0бак) МС адекват 100%, тест на психику пр0йден и т.д. Лежит себе с0бака в клетке.... я в 2-х метрах (максимум) бщаюсь с х0зами щена м0ег0 пса. Женщина с ф0тик0м и т0ем в руках, 0т0двигает плед и прям0 лезет в м0рду сф0т0графир0вать ??!!!!! Я рыкаю на женщину, - н0ль "0й 0н так0й красивый. Я щелкну" Т0й тявкает, вспышка срабатывает.... и с0 вт0р0г0 рывка клетка разлетается((( SAVIC) Мс вылетает из складывающейся клетки, я в прыжке хватаю с0баку "на взлете". 0стан0вить я ег0 успела, результат - м0я п0двернутая н0га,свернувшиеся в труб0чку уши женщины. н0.... в глазах ее так и 0стал0сь 0биженн0е нед0умение и 0на п0шла ф0тать К0. А чем бы все м0гл0 зак0нчится, к0гда на квадратный метр 3-5 К0, МС, СА0???? Эт0 была бы пр0ст0 Кулик0вская битва((( Чт0 дальше? Намр0дник, клетка, дрессир0вка..... супер физ.п0д0т0вка владельцев крупняка какие дальше будут предл0жения?
Ирина: Татьяна-КЭШ пишет: какие дальше будут предл0жения? Убить тетю с фотиком и тоем? Или окапываться и расставлять огневые точки? Мы стараемся огородить стульями свое маленькое личное пространство и туда не зайдет посторонний. На моих боксах никто не отодвинет накидку. Я не дам такой возможности. Просто в целях безопасности и, к тому же, не люблю бесцеремонности. Фотографы, как правило, спрашивают разрешения. Если нет, я не даю фотографировать. Собака может быть полу подготовленная. Короче, следим ежеминутно. Всегда есть человек, отвечающий в данную конкретную минуту за собак и ситуацию вокруг них. Если такого человека нет, просто не отходим для разговоров от боксов. Так вот все просто.
Татьяна-КЭШ: Ирина значит над0 прих0дить на выставку с штат0м 0храны для с0баки))))) 0дин тет 0тлавливает, друг0й мел0чь 0тслеживает в 0круге, третий п0дх0ды к клетке 0храняет, в0т т0гда м0жет и п0лучится п0лучить 0т выставки уд0в0льствие
SKA: Ирина Да сколько можно быть милосердным? Сколько можно просить быть внимательным к своим собакам? Сколько еще должно пострадать маленьких собачек (и не только маленьких, гуляющие в полете годены и лабры), которые не могут за себя постоять, из-за дебилов хозяев? Может надо просто научиться уважать друг друга? Ирина пишет: А в общем, как обычно, все скатилось к обвинению хозяев мелочи. Вы не правы, никто не обвиняет владельцев маленьких собак, а обвиняют и всегда виноваты ТОЛЬКО ВЛАДЕЛЬЦЫ БОЛЬШИХ СОБАК, т.к. маленькие не могут за себя постоять и вечно из за этого страдают.
Ирина: Татьяна-КЭШ пишет: выставку с штат0м 0храны для с0баки))))) 0дин тет 0тлавливает, друг0й мел0чь 0тслеживает в 0круге, третий п0дх0ды к клетке 0храняет, Достаточно одного, ответственного хозяина. И таких большинство. На нашем форуме тоже. А за мелких хозяева в основном дрожат и не допускают провокаций. Бывает все. Бывает хозяин не уследит. Вам будет приятно, если ваша собака проучит таких хозяев? В конечном счете пострадает ни в чем не повинная собака. Ее не научили. SKA пишет: Да сколько можно быть милосердным? Всегда. Я уже писала, это состояние души, расчетам не поддается. Либо вам жалко всех собак, которых не научили, либо нет. Ваша может нанести урон, поэтому Ваша ответственность больше.
Семен Семеныч: Мотильда пишет: НЕ РЕШАТ НАМОРДНИКИ ПРОБЛЕМУ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ГЛУПОСТИ! Согласен.Большинства проблем, позволяет избежать простое наличие мозгов и умение ими пользоваться.Умная голова и золотые руки есть у многих,но не все имеют к ним драйвера.
SKA: В том то и дело, что жалко.......... Поэтому и следим за своими .........Но Вы себе не представляете как это достало....... Выхода два - либо ...... берем собаку,надеваем короткий ПОВОДОК и НАМОРДНИК, садим в КЛЕТКУ и въезжаем в ринг!!!!!! либо ..... Татьяна-КЭШ пишет: прих0дить на выставку с штат0м 0храны для с0баки))))) 0дин тет 0тлавливает, друг0й мел0чь 0тслеживает в 0круге, третий п0дх0ды к клетке 0храняет
atemi: Я не искренне не понимаю,почему такие обыденные вещи на выставке, как то:фотографирование собак с близкого расстояния,тявканье мелочёвки,любопытные мопсики,дети,гладящие всех собак без разбору являются поводом для атаки...
SKA: atemi пишет: Я не искренне не понимаю,почему такие обыденные вещи на выставке, как то:фотографирование собак с близкого расстояния,тявканье мелочёвки,любопытные мопсики,дети,гладящие всех собак без разбору являются поводом для атаки... Потому что Татьяна-КЭШ пишет: м0й МС в клетке, клетка сверху еще накинута плед0м ( чт0б не 0бращал внимания на снующих людей и с0бак) Допустим я не хочу чтоб мою собаку фотографировали, гладили, тявкали на нее и т.д. Я думаю что Вам тоже не понравится когда Вы готовите собаку на столе и к Вам будут лезть со своими приколами. Лично видела на выставке как пекинес укусил за палец. Собаки - это в первую очередь животное.
atemi: SKA , мою собаку перед рингом перегладила (по голове!!!) вся группа детского сада,человек 12.Последняя девочка грустно сказала:"Zepsuwaly ce fryzure..."Мне,что,надо было с криками оттаскивать собаку?Я не смогла-они с таким восторгом её гладили...Попросила булей пересесть так,чтоб к столу не подойти и лихорадочно начала начёсывать.Були ржали!!!Следующие дети лапали буликов-все довольны.Выставка подразумевает,кроме рингов как таковых, ещё и определённые обязательства перед публикой,имхо.Это своего рода профессиональные издержки.
atemi: SKA , я поняла,в принципе Вашу позицию.Но,может,не проявлять агрессию в ответ на нежелательные действия,а попытаться их предотвратить?По ходу нам в жизни многое не нравится,но приходится с какими-то вещами мириться,с какими-то,безусловно,нет.
Мотильда: Allena пишет: а мне мнится - если все собаки серъезных пород будут сдавать тест на безопасность(напр. как в цивилизованных странах), то и проблем не станет вовсе. Ну почему когда идешь в Германии в парке и навстречу тебе САО в свободном полете - никто не нервничает и не трясется! А у нас приходится трястись, тк неизвестно что тебе навтстречу движется, может это чудовище с неадекватом-хозяином!!! Viktoriya пишет: Я еще ни на одной выставке в мире (Америка, Европа), не видела на выставках собак в намордниках. Только некоторых особей. Ирина пишет: А в общем, как обычно, все скатилось к обвинению хозяев мелочи. Хотя изначально разговор был об исполнении правил и законов. Изначально тема касалась конфликта между МС и тоем,которая привела к травме собаки!В дальнейшем пошли поголовные претензии к хозяивам больших собак об невыполнении оными правил и открытое игнорирование выполнение самими(хозяевами мелочи) этих же правил!.
SKA: atemi А в том случае собака была в клетке накрыта покрывалом , atemi пишет: Мне,что,надо было с криками оттаскивать собаку?Я не смогла-они с таким восторгом её гладили... Ну мы же говорим не о единичных случаях , у моего азиата и немцев тоже на "голове прыгает" и чуть ли не "ест с одной миски" собственный ребенок 1,2 года, детки которые приходят в гости тоже абсолютно спокойно могут погладить, мелочь собачья друзей лазит где хочет, но в таких случаях лучше на всякий случай убрать собу.......... atemi пишет: По ходу нам в жизни многое не нравится,но приходится с какими-то вещами мириться,с какими-то,безусловно,нет. Абсолютно с Вами согласна. Но тут раздули на 100 страниц кто из собак виноват - большие или маленькие. А виновны в первую очередь хозяева и тех и других.
Ирина: SKA пишет: .Но Вы себе не представляете как это достало....... Да от чего же не представляю? Больше, чем Вы думаете. Нас тоже на прогулках достает мелочь с не сильно вменяемыми или слабо понимающими хозяевами. Иногда не хватает слов. Вы написали SKA пишет: Выхода два На самом деле он один. Придерживаться правил и законов. Быть внимательным и ответственным. Отвечать только за себя, а не кивать на других, ибо это неправильно. И поймите, наконец, я не защищаю хозяев мелких, а ратую за ответственность хозяев больших. Разные у нас с вами весовые категории и разный мы можем нанести ущерб.
Мотильда: SKA пишет: Лично видела на выставке как пекинес укусил за палец. Это мои знакомые(я так думаю!) И этого пекинеса 3 раза дисквалифицировали судьи за агресию- он и судей кусал!
SKA: Ирина пишет: Быть внимательным и ответственным. Так вот и я о том же
Мотильда: Татьяна-КЭШ Вы наверное не полную цитатку скинули....т.к. я также приводила примерчик(немного раннее!!) о разлетающейся клетки , причем на запчасти, из-за любопытного мопсика,сунувшего морду в клетку к доберу.
SKA: Мотильда Не это был наш местный, укусил своих же из компании и потом Поливанова в ринге. .Больше он под ним не выставляется (шутка).
Мотильда: SKA пишет: А виновны в первую очередь хозяева и тех и других.
Ирина: atemi пишет: Я не искренне не понимаю,почему такие обыденные вещи на выставке, как то:фотографирование собак с близкого расстояния,тявканье мелочёвки,любопытные мопсики,дети,гладящие всех собак без разбору являются поводом для атаки... Не является и не должно являться. Если у собаки здоровая психика и она обучена и социализированна. SKA пишет: Допустим я не хочу чтоб мою собаку фотографировали, гладили, тявкали на нее и т.д. Я думаю что Вам тоже не понравится когда Вы готовите собаку на столе и к Вам будут лезть со своими приколами. Вот и стойте возле своей собаки и не позволяйте всего этого. "Не хотеть" издалека можно, но неэффективно. Нельзя же перевоспитать весь мир. Но просто запретить такие действия легче, если вы рядом с собакой и ситуация у в Вас под контролем. Нам фотографы и вспышки, так же, как и дети, гладящие собаку не мешают, если только мы не готовимся к рингу на столе. atemi пишет: Выставка подразумевает,кроме рингов как таковых, ещё и определённые обязательства перед публикой,имхо.Это своего рода профессиональные издержки.
SKA: Ирина пишет: Вот и стойте возле своей собаки и не позволяйте всего этого. "Не хотеть" издалека можно, но неэффективно. Нельзя же перевоспитать весь мир. Но просто запретить такие действия легче, если вы рядом с собакой и ситуация у в Вас под контролем. Нам фотографы и вспышки, так же, как и дети, гладящие собаку не мешают, если только мы не готовимся к рингу на столе. Вы меня конечно извините, но перечитайте мои посты чуть чуть внимательнее, Вы слегка путаете кто что пишет. Камешек чуть чуть не в тот огород. У меня нигде на написано что я наблюдаю за своими собаками издалека..... Я или мой муж ВСЕГДА НАХОДИМСЯ РЯДОМ СО СВОИМИ СОБАКАМИ.
Мотильда: Ирина пишет: На самом деле он один. Придерживаться правил и законов. Кстати,по этому вопросу! Я,после двух дней общения на форуме в этой темке, обратилась в общественную приемную ГУ КСУ с просьбой разъяснить два момента: -существование Положения о выставках,с имеющимися требованиями к экспонентам и существование Правил поведения экспонентов,выдвигаемые организаторами выставки различных регионов с периодичностью"я так хочу". -Каким образом , при нарушении Правил к экспонентам будут применяться штрафные санкции Положения. Не кидайтесь помидорами! Я юрист с достаточным опытом ведения дел и считаю не зазорным получить разъяснение по этому вопросу,так как вижу в дальнейшем и правовую колизию в первую очередь!
Мотильда: SKA Слушайте, оказывается пекинесы-злобные собачки!
SKA: Мотильда таки да
Мотильда: SKA пишет: у моего азиата и немцев тоже на "голове прыгает" и чуть ли не "ест с одной миски" собственный ребенок 1,2 года, Мой внук, 1,5 года, тоже самое делает с двумя охранными алабаями и лабриком,которые у них живут.
Viktoriya: Ирина пишет: И поймите, наконец, я не защищаю хозяев мелких, а ратую за ответственность хозяев больших Об ответственности хозяев маленьких, можно не заморачиваться? Ах... ну да, им же не надо потому что Ирина пишет: Разные у нас с вами весовые категории и разный мы можем нанести ущерб. Ирина, как-то однобоко, не находите?
MySoul: Viktoriya пишет: Об ответственности хозяев маленьких, можно не заморачиваться? об этом не пишется тк итак все понятно, если владелец настолько дебилен, что будет рисковать маленькой собакой, то никакие доводы уже не помогут чтобы образумить его, ну нет ничего ценнее жизни, никакие штрафы дисквалификации и прочее если ко мне под колеса шагает какой-то идиот который плевать хотел на свою жизнь, я нажимаю на тормоз и не важно где хоть на автобане... мне плевать на его жизнь, но я не хочу быть тем кто его убьет
Ирина: Viktoriya пишет: Об ответственности хозяев маленьких, можно не заморачиваться? Простите, я где-то об этом писала? Или это Вы просто додумали за меня? У каждого своя доля ответственности. Но неужели так сложно понять, что хозяева мелкой уйдут с покалеченной собакой или с трупом на руках, а хозяева больших просто со стрессом. И даже в случае бесспорной вины владельцев мелкой, а такое бывает, не велико ли наказание для маленькой собаки из за того, что ей не посчастливилось иметь безответственных хозяев. Кто из вас получит в такой ситуации моральное удовлетворение? И это при том, что я практически не вижу на выставках бесхозно болтающейся мелочи. Зато сколько угодно вокруг крупных на длинных поводках и без намордника. Давайте не утрировать. И так передвигаемся по выставке к своему рингу, оглядываясь и обходя всех и вся. SKA Извините, действительно не по адресу немного. Я об этом Татьяна-КЭШ пишет: Лежит себе с0бака в клетке.... я в 2-х метрах (максимум) бщаюсь с х0зами щена м0ег0 пса.
Ирина: MySoul пишет: если ко мне под колеса шагает какой-то идиот который плевать хотел на свою жизнь, я нажимаю на тормоз и не важно где хоть на автобане... мне плевать на его жизнь, но я не хочу быть тем кто его убьет И я об этом. И совершенно не собираюсь защищать тех, кто рискует своей собакой. Но это и так понятно тем, кто понять хочет.
Vedji: Лиана пишет: Vedji Нарушаете, гражданочка! нет...я как раз и не нарушаю. Все по правилам. так как в правилах четко прописано: "Собаки крупных или служебных пород вне ринга должны находиться на коротком поводке и в наморднике" а у меня порода не крупная и не служебная))))) Viktoriya пишет: рина пишет: цитата: И поймите, наконец, я не защищаю хозяев мелких, а ратую за ответственность хозяев больших Об ответственности хозяев маленьких, можно не заморачиваться? Ах... ну да, им же не надо ну..зачастую так и получается...к сожалению. Ответственно относиться должны хозяева ВСЕХ пород. Вот тогда и будет ВСЕМ хорошо. Но...судя по теме, мы этого никогда не достигнем.
Мотильда: Vedji пишет: нет...я как раз и не нарушаю. Все по правилам. Скрытый текст
Мотильда: Ирина пишет: Простите, я где-то об этом писала? Или это Вы просто додумали за меня? Да в примере с гуляющей таксой! Ирина пишет: Кто из вас получит в такой ситуации моральное удовлетворение? И это при том, что я практически не вижу на выставках бесхозно болтающейся мелочи. Зато сколько угодно вокруг крупных на длинных поводках и без намордника. Да никто не получит: ни из нас , ни из Вас! Вот только однобоко получается: Вы видите только крупняк без намордников! Но ,знаете, ОТВЕТСВЕННЫЕ владельцы крупняка точно также контролируют своих собак и по отношению к "мелочи" и по отношению к остальным. Примеров халатности со обеих сторон , мне кажется, было предостаточно в этой темке!
Terry: atemi пишет: Я не искренне не понимаю,почему такие обыденные вещи на выставке, как то:фотографирование собак с близкого расстояния,тявканье мелочёвки,любопытные мопсики,дети,гладящие всех собак без разбору являются поводом для атаки... Абсолютно согласна. Тем более, если учесть, что Татьяна-КЭШ пишет: МС адекват 100%, тест на психику пр0йден и т.д.
Ирина: Мотильда пишет: Да в примере с гуляющей таксой! А я в этом примере оправдывала хозяев таксы? Или говорила о том, что они правы? Опять приписываете оппоненту выдуманные Вами доводы. Это что, расчет на то, что читающие и не помнят или им будет лень вернуться назад? Мотильда пишет: Вы видите только крупняк без намордников! Да, вижу и знаю, что это противоречит правилам выставки и закону Украины. Так понятно? При чем тут хозяева таксы и сама такса? Это их проблемы, причем большие. Сама такую ногой метра на три отбросила. Руки были моими заняты, а хозяйка издалека причитала, чтобы пнула ее посильнее, т.к. она на всех бросается. Но какое это все имеет отношение к обязательному подчинению законам и выполнению правил выставки? Мотильда пишет: ОТВЕТСВЕННЫЕ владельцы крупняка точно также контролируют своих собак и по отношению к "мелочи" У них на лбу написано, что они ответственные? Табличка на груди, гласящая, что они "также контролируют своих собак" имеется? А даже если и имеется, я обязана им верить? Есть закон, который избавляет меня от мыслей на эту тему и призван лишить меня страха проходить мимо больших собак, контролируют ли их хозяева или нет. Неужели не понятно, что речь идет именно об этом, а не о невменяемых таксах и их безответственных хозяевах. Разговор не об этом!
atemi: Мотильда , разница вот в чём:мы,блоходавки(это терминология,прошу не обижаться ) готовы закрыть своих собак в боксы и вытаскивать их только на попис и в ринг,нам так спокойнее.А вы,собаки-убийцы(это тоже терминология ),мне так кажется-возможно,я ошибаюсь,занимаете позицию "А почему я должен?Пусть они сначала своих заберут..." Я думаю,что собака,не способная причинить ощутимый урон вполне может быть без намордника, и я даже готова согласится,что корса может быть без намордника и даже без поводка-если она точно не швырнётся.Я всё равно мимо не пойду.Пусть штрафуют не за намордники и поводки,а за попытку покуса.Обратите внимание- не за лай,не за вспышку фотика,не за фырканье(сорри,но для меня мопса укусить-всё равно,что ребёнка ударить),а за попытку покуса.Любого-тоя,веста,САО-неважно.Именно за попытку атаки.
MySoul: atemi atemi пишет: и я даже готова согла только вот почему то те, чья корса не швырнется водят ее на поводке и в наморднике, а швыряются те в ком "уверены на 100 процентов" Ирина перечитайте Дельчар, чуда не будет
atemi: MySoul , а хрен его знает-я любую корсу обойду-целее буду
Вареничек: Два маленьких наблюдения, иллюстрирующих разговор. 1. Только что из Финляндии. Идем там по парку. Вдруг из-за угла навстречу дама с аргентинкой. Автоматически подбираю собаку к ноге и судорожно смотрю - куда бы отойти. И тут дама видит нас. Аргентику тоже подбирают ( а она, между прочим не на рулетке, а на брезентовой стропе с адекатным карабином), уводят с тропинки в сторону метра на 3, сажают к нам попой и отвлекают вкусняшками. Через несколько таких встречь я перестала офигевать. И расслабилась. И скажу я вам - уже очень давно, со времен добермана, не гуляла я в таком абсолютно расслабленно-спокойном состоянии. Потом уже, проводя мастер класс, поделилась с хозяйкой салона наблюдением. На что она пожала плечами - ессно, они ( стаффы, аргентинцы, ротваки и азиаты) умеют расходиться - владельцы очень хорошо знают, что на небольшой даже швырок приедет полиция и мало им не покажется. Вывод - нам это не светит - взаимное уважение. Потому что законы у нас не работают. А это уж от нас не зависит, к сожалению. и 2. Наблюдение такое. В прошлую субботу выставка. Перед нами, как всегда, идут стаффы. И о удивление!!! все они ждут выхода в ринг в намордниках!!! Ни разу за последние 10 лет не видела такого! В Москве не видела! а тут - поляна и Калуга. Собаки местного клуба. С привитым заводчиком и клубом чувством уважения и ответственности. И в кои то веки мило общались перед рингом с владельцами обожаемой мной породы. К сожалению обожаемой из далека - потому как отсутствие намордника и рулетка на 25кг меня не вдохновляют на общение - боюсь за своих собак.
MySoul: atemi это да
Ирина: Вареничек пишет: владельцы очень хорошо знают, что на небольшой даже швырок приедет полиция и мало им не покажется. Это ключевое. И это правильно. И царит у них взаимоуважение и любовь при работающем законе.
Ирина: MySoul пишет: перечитайте Дельчар, чуда не будет Да я уже поняла. Спор, без адекватной аргументации, ради спора не интересен и не несет информативной подоплеки.
полная версия страницы