Форум
Английский бульдог (продолжение 3) (продолжение)
peydus: Бульдожатники, бульдоггеры, владельцы английских бульдогов! Наши любимцы - самые лучшие, самые добрые, самые солнечные! Давайте общаться и размещать фото, давайте делиться радостями и горестями, давайте обсуждать на этой ветке перспективы породы! Предыдущие темы: 0, 1, 2,
Persona Grata: Elwirabulls пишет: Lex@ пишет: цитата: Интересно, а как к "новшевствам" на родине булек относятся? На родине булек, новые изменения стандарта были предложены ещё 3.09. 2009 года... Новая редакция стандарта, с учётом предложенных изменений и дополнений, появилась на сайте The Kennel Club в начале ноября 2010года... http://www.thekennelclub.org.uk/item/155 Уже 13.10.2010года, ФЦИ, взяв за основу новый стандарт The Kennel Club, была рассмотрена новая редакция стандарта, а 10.01.2011 новый стандарт вступил в силу... ... только несмотря на все это, на Крафте и в 2009, и в 2010 выигрывали нормальные собаки, которые под наше восприятие стандарта Кеннел Клуба и интерпретацию Стадарта ФЦИ вписываются слабо В 2009 г Победитель Крафта CH. ICEGLINT I'M HARRY (впоследствии двухкратный победитель выставки Бульдог Года ) - прекрасный представитель породы В 2010 г. Крафт выиграл SEALAVILLE HE'S THE REBEL - красивый, правильный, мощный, практически без сырости на голове ( о корпусе само собой ) и оооочень стильный кобель Поэтому , я считаю, что кардинально судейство на таких мировых, а значит и на менее значимых выставках, врядли поменяется. Визуально Бульдог останется таким же, просто будут намного больше вниманя уделать здоровью собаки, как она ведет себя в ринге, как дышит, как двигается, не вросший ли у нее хвост и т.д. Так что не все так страшно, господа
Elwirabulls: Persona Grata пишет: .. только несмотря на все это, на Крафте и в 2009, и в 2010 выигрывали нормальные собаки, которые под наше восприятие стандарта Кеннел Клуба и интерпретацию Стадарта ФЦИ вписываются слабо Таня, это смотря у кого , какое восприятие.... Всё время считала, что бульдог низкорослая, широкая собака, плотной кондиции, с приподнятым задом, с хвостом не в жо...., с максимальным весом до 30кг... Таким бульдог был, таким и остался (результаты Крафта, тому подтверждение) Но, на многих, такие собачки не производят впечатление, а вот шкурастые монстры за 40 кг, это "настоящие "бульдоги... PS. У меня ещё свежи в памяти, рекомендации некоторых заводчиков о купировании хвостов у моих щенков и постоянные вопросы - шо они у вас такие маленькие
Persona Grata: Elwirabulls Одно дело - Стандарт породы, Бульдог таким каким его видят на родине породы и на мировых выставках, такой Бульдог, каким его видят специалисты породники, а совсем другое дело восприятие красовты Бульдога обывателями или просто желающими приобрести щенка: нам шоб побольше был, хорошо ЗАШКУРЕННЫЙ (!), и желательно шоб весь рыжий, чтобы каждый пальчик был рыжий, ногти черные, и подушечки лап тоже черные ...и если у собаки кожа не висит тоннами с морды, глаза все еще видны, и лапы не "гармошкой", то все....БРАК.
Elwirabulls: CH. ICEGLINT I'M HARRY
Persona Grata: Или еще комментарии похлеще "а вот рааааньше Бульдоги были......а щас...... вырождение породы..."
Elwirabulls: Persona Grata пишет: ногти черные, и подушечки лап тоже черные ... Это ооочень здравое требование ...Тогда щенок, 100% не будет голубком или шоколадкой с рыжей шерстью
Persona Grata: Elwirabulls пишет: ...Тогда щенок, 100% не будет голубком или шоколадкой с рыжей шерстью Только человек об этом даже не догадывается - им "просто так нравится".
Lex@: Persona Grata пишет: Грушевидное оформление корпуса Бульдога никто не отменял Эта фраза, в полном варианте и обозначала "грушевидное" оформление. Теперь просто - "широк в плечах". Persona Grata пишет: Проблема не только в том, что складки мешают проходить по 5 км рысью, а в том что под слишком большим роллом запревает кожа и получаются проблемы, что часто касается и остальной сырости на голове. Ну, как бы, ежели псина может пройти 2-3 км без отдышки, дыша носом, то с размером ноздрей у нее все в порядке. А еще иногда кожа в складках лап запревает... руководствуясь подобной логикой, нужно селекцию направить на редукцию подушек лап... Как по мне, во фразе: "Over nose wrinkle, if present, whole or broken, must never adversely affect or obscure eyes or nose. Pinched nostrils and heavy over nose wrinkle are unacceptable and should be heavily penalised. Носовая складка, если присутствует, цельная или прерывистая, не должна никогда мешать или закрывать глаза или нос. Узкие ноздри или тяжелая носовая складка неприемлемы и должны быть строго наказаны. " заложена двусмысленность. С одной стороны есть требование, чтобы складка не мешала и тут же ограничение по "тяжелая" складка. Ведь если складка не мешает, не закрывает нос/глаза и из-под нее не торчат фурункулы с язвами, то ее тяжесть не должна волновать эксперта...
Persona Grata: Lex@ пишет: Ну, как бы, ежели псина может пройти 2-3 км без отдышки, дыша носом, то с размером ноздрей у нее все в порядке. А еще иногда кожа в складках лап запревает... руководствуясь подобной логикой, нужно селекцию направить на редукцию подушек лап... Так слава Богу, что может ! Мы же тут не Вашего конкретно Бульдога обсуждаем, а стандарт породы в целом. Узкие ноздри не добавят ей здоровья. В каких складках лап ? Если Вы о воспалениях и кистах между пальцами, то причины для этого совсем другие, чаще всего забивание пор снизу грязью , что в последствии переходит в кисту на вернуюю часть перепонки. или Вы какие-то другие складки имели ввиду ?
Persona Grata: Lex@ пишет: Как по мне, во фразе: цитата: "Over nose wrinkle, if present, whole or broken, must never adversely affect or obscure eyes or nose. Pinched nostrils and heavy over nose wrinkle are unacceptable and should be heavily penalised. Носовая складка, если присутствует, цельная или прерывистая, не должна никогда мешать или закрывать глаза или нос. Узкие ноздри или тяжелая носовая складка неприемлемы и должны быть строго наказаны. " заложена двусмысленность. С одной стороны есть требование, чтобы складка не мешала и тут же ограничение по "тяжелая" складка. Ведь если складка не мешает, не закрывает нос/глаза и из-под нее не торчат фурункулы с язвами, то ее тяжесть не должна волновать эксперта... Нету двусмысленности, мне кажется в данном контексте английское слово heavy употребили в смысле "слишком" . Да даже если его употребили в смысле "тяжелый" , то слишком большой ролл и есть тяжелый, по сравнению с умеренным роллом, который легче и под него лучше заходит воздух ( лучше вентиляция ), что уменшает появление запрелости в том месте.
Lex@: Persona Grata пишет: Мы же тут не Вашего конкретно Бульдога обсуждаем, а стандарт породы в целом. Конкретный бульдог тут не причем, я просто привел пример. Если я не ошибаюсь, то все изменения направлены на улучшение жизнеспопобности поголовья. При этом, оценку жизнеспособности предлагается делать на основе чисто внешних данных. И не мало нормальных, активных и вполне жизнеспособных псин, получат сниженную оценку только потому, что эксперт счел плюху слишком тяжелой... А по поводу лап, то причины воспаления (запревания) кожи в складках пальцев абсолютно идентичны запреванию плюхи - остатки грязи без должного вентилирования. И в обоих случаях "лечится" систематическим очищением. Ладно, проехали. Раз британцам нравится - это их право. Просто ведь по частоте и направлению изменений ясно, что это не последний стандарт. С периодичностью раз в 4-5 лет, бульдог будет расти вверх, стройнеть и удлиняться морда.
Persona Grata: Lex@ пишет: При этом, оценку жизнеспособности предлагается делать на основе чисто внешних данных. Ну на выставках внутрь никак не заглянешь а если у собаки узкие ноздри , посиневший язык и она еле дышит, то тут и так все ясно
БелаяВолчица: бульдог будет расти вверх, стройнеть и удлиняться морда. где именно что-либо написано за вес и рост? а за длину морды? что изменилось в этих параметрах?
Lex@: БелаяВолчица пишет: где именно что-либо написано за вес и рост? а за длину морды? что изменилось в этих параметрах? Сравните описания строения черепа и челестей за -88, -04 и -11 годы. И основные стенания зоозащитников по поводу бульдогов были как раз на счет величины бульдожины и способности нормально питаться (нужно признать, часть доводов имеют под собой основание). При этом и так понятно, что с нижней челестью у булек все в порядке. Ее просто "сделали" не столь изогнутой (см. последний стандарт). И теперь, чтобы "не были видны зубы" у бульдога с неслишком изогнутой вверх нижней челюхой, верхняя должна быть длиннее. Иначе никак... Собственно, именно поэтому и столь "лаконичное" определение стопа в новом формате. Дальше рост. Имеем уточнение на счет длины задних конечностей, они теперь "немного" длиннее передних, соответственно, учитывая характерную особенность породы уже просто "легкий парус", передние ножки просто обязаны немного "подрасти". Ну а касательно веса. Если большинство владельцев нынешних булек захотят вписаться в стандартные 25 кило, им придется изрядно ограничить любимца...
Славянский Идол: БелаяВолчица пишет: а за длину морды Из стандарта 2004г. ГОЛОВА: В профиль, голова кажется очень высокой и короткой от спины к точке носа. Лоб плоский, со свободными и с небольшими (мелкими) складками, которые не выступают и не нависают над мордой. Ярко выраженные лобные кости широкие, квадратные и высокие. Лобная борозда простирается вверх по середине лба, деля голову пополам по вертикали, она должна прощупываться вплоть до вершины черепа. Переход ото лба к морде широкий и глубокий, кожа морщинистая. Расстояние от внутреннего угла глаза (или от центра стопа между глазами) до крайней точки кончика носа не превышает длину от кончика носа до края губы. По стандарту 2011г. ГОЛОВА: В профиль, голова кажется очень высокой и умеренно короткой от спины к точке носа. Лоб плоский, со слегка свободной кожей на голове и с небольшими (мелкими) складками без излишеств, которые не выступают и не нависают над мордой. Ярко выраженные лобные кости широкие, квадратные и высокие. Переход ото лба к морде относительно широкий и глубокий, кожа может быть слегка морщинистая. Расстояние от внутреннего угла глаза (или от центра стопа между глазами) до крайней точки кончика носа должна быть не меньше длины от кончика носа до края губы. Так что формат головы Очень изменен.
Elwirabulls: Славянский Идол пишет: ГОЛОВА: В профиль, голова кажется очень высокой и умеренно короткой от спины к точке носа. Лоб плоский, со слегка свободной кожей на голове и с небольшими (мелкими) складками без излишеств, которые не выступают и не нависают над мордой.Ярко выраженные лобные кости широкие, квадратные и высокие. Переход ото лба к морде относительно широкий и глубокий, кожа может быть слегка морщинистая. Расстояние от внутреннего угла глаза (или от центра стопа между глазами) до крайней точки кончика носа должна быть не меньше длины от кончика носа до края губы. Такого в стандарте на английском языке нет Славянский Идол пишет: Ярко выраженные лобные кости широкие, квадратные и высокие. Переход ото лба к морде относительно широкий и глубокий, кожа может быть слегка морщинистая. Текст оригинала HEAD Viewed from side, head appears very high and moderately short from back to point of nose. Forehead flat with skin on and about head, slightly loose and finely wrinkled without excess, neither prominent nor overhanging face. Face from front of cheek bone to nose, relatively short, skin may be slightly wrinkled. Distance from inner corner of eye (or from centre of stop between eyes) to extreme tip of nose should not be less than the distance from tip of the nose to edge of the underlip. Переводим по предложениям с помощь переводчика текста http://www.translate.ru/Default.aspx/Text отдельные слова http://www.multitran.ru/c/m.exe?t=2886905_1_2 Оригинал HEAD - голова Viewed from side, head appears very high and moderately short from back to point of nose перевод translate Рассматриваемая от стороны, голова кажется очень высокой и умеренно короткой от спины до пункта носа. В данном случае, нужно уточнить возможные варианты перевода слов side, back , side - бок http://www.multitran.ru/c/m.exe?l1=1&l2=2&s=side back - задняя сторона, применительно к голове - затылок (затылочный бугор) http://www.multitran.ru/c/m.exe?l1=1&l2=2&s=back point - кончик http://www.multitran.ru/c/m.exe?l1=1&l2=2&s=point+ Окончательный вариант перевода Рассматриваемая с боку (при осмотре с боку), выглядит очень высокой и умеренно короткой от затылка до кончика носа. Оригинал Forehead flat with skin on and about head, slightly loose and finely wrinkled without excess, neither prominent nor overhanging face. translate Плоскость лба с кожей на и о голове, немного свободной и точно морщинистый без избытка, ни видное ни нависающее лицо. about - вокруг http://www.multitran.ru/c/m.exe?l1=1&l2=2&s=about finely - мелкий (небольшие) http://www.multitran.ru/c/m.exe?l1=1&l2=2&s=finely prominent - выступающий http://www.multitran.ru/c/m.exe?l1=1&l2=2&s=prominent Окончательный вариант перевода Кожа на плоскости лба и вокруг головы, слегка свободна, с небольшими складками без излишеств, не выступающих и не нависающих на морду. или Лоб плоский, кожа на нем и вокруг головы слегка свободна и образует небольшие складки, без излишеств, не выступающие и не нависающие на морду. Оригинал Face from front of cheek bone to nose, relatively short, skin may be slightly wrinkled. translate Лицо с передней части скулы, чтобы рыться, относительно короткий, кожа может немного сморщиться. Окончательный вариант перевода Морда, от передней части скулы до носа, относительно короткая, кожа может быть слегка складчатой . Оригинал Distance from inner corner of eye (or from centre of stop between eyes) to extreme tip of nose should not be less than the distance from tip of the nose to edge of the underlip. translate Расстояние от внутреннего угла глаза (или из центра остановки между глазами) к чрезвычайному кончику носа не должно быть меньше чем расстояние от кончика носа к краю нижней губы Окончательный вариант перевода Расстояние от внутреннего уголка глаза (или от центра между глазами) до кончика носа не должно быть меньше, чем расстояние от кончика носа до края нижней губы. Весь текст Голова. При осмотре с боку, выглядит очень высокой и умеренно короткой, от затылка до кончика носа. Лоб плоский, кожа на нем и вокруг головы слегка свободна и образует небольшие складки, без излишеств, не выступающие и не нависающие на морду. Морда, от передней части скулы до носа, относительно короткая, кожа может быть слегка складчатой. Расстояние от внутреннего уголка глаза (или от центра между глазами) до кончика носа не должно быть меньше, чем расстояние от кончика носа до края нижней губы. PS.Расстояние от внутреннего уголка глаза (или от центра между глазами) до кончика носа не должно быть меньше, чем расстояние от кончика носа до края нижней губы. Это расстояние будет меньше, при "вдавленной" (очень короткой) спинке носа... Так за вдавленный нос кобеля,впервые услышала замечание в ринге от судьи, лет 9 назад... Это же расстояние будет меньше у собак со значительным перекусом, но хорошо закрученной челюстью (зубы, естественно не видны)....
Lex@: Elwirabulls пишет: Такого в стандарте на английском языке нет Нет только вот этой части: "Ярко выраженные лобные кости широкие, квадратные и высокие." Эта фраза присутствовала в стандарте имени 2004 года. Ее удалили вместе с: "Лобная борозда простирается вверх по середине лба, деля голову пополам по вертикали, она должна прощупываться вплоть до вершины черепа." А также поменяли: "Переход ото лба к морде широкий и глубокий, кожа морщинистая" на "Переход ото лба к морде относительно короткий, кожа может быть слегка морщинистая". Возможно это я ввел в заблуждение Аню, просто я быстро делал сравнительный перевод двух стандатров и правил существующий перевод стандарта 2004 года, ориентируясь на выделенные правки. Elwirabulls пишет: Весь текст Голова. При осмотре с боку... Это не совсем по-русски или вернее очень по-английски звучит. А если серьезно, то сути данные неточности не меняют. Щедро расставленные "slightly" и "moderately/relatively" по тексту, а также удаленные части фраз про массивность/квадратность/глубину и т.п. могут существенно изменить внешность будущего бульдога. Elwirabulls пишет: Это же расстояние будет меньше у собак со значительным перекусом, но хорошо закрученной челюстью (зубы, естественно не видны).... Вот-вот. Именно поэтому в новом стандарте имеем "...нижняя челюсть слегка выдается вперед и умеренно изогнута вверх." P.S. Кстати, вопрос к лингвистам, в стандарте 2004 была интересная идиома: "the line of layback". Варианты перевода?
Elwirabulls: Lex@ пишет: Вот-вот. Именно поэтому в новом стандарте имеем "...нижняя челюсть слегка выдается вперед и умеренно изогнута вверх." Меня тоже ооочень интересует количественное выражение этого слегка (в сантиметрах, в пропорциях), да же у ка-де-бо, перекус обозначен - не более1см... Дело в том, что у собак с хорошим подъёмом и закрученной челюстью, этот отход в пределах, 3см(+, - ), что обеспечивает смыкание верхней(короткой) и нижней (длинной) челюсти, спереди, без просвечивания зубов...Естественно, при такой челюсти и таком смыкании губ, спинка носа не будет короткая (вдавленная)... Если же начать уменьшать перекус и подъём нижней челюсти, то для того, что бы челюсти плотно сомкнулись, нужно увеличивать длину морды, как у ка-де-бо) или, наоборот её украчивать, до почти плоской (как у мопсов, французов, пекинесов). В первом случае, расстояние от середины между глазами к кончику носа, будет больше, чем расстояния от кончика носа до края нижней губы Во втором случае, равно или меньше...Но при этом, при взгляде с боку голова будет не умеренно короткой, а скорее короткой (за счёт очень короткой морды)...
impirevictory: Поздравляю Татьяну Загарию с победой на выставке АКАНА - Fiona Impire Victory- САС. Также Шопик Юлю -Sotakal Wiliam -J.CAC. Молодцы! Отличный показ! Девочки,я видела что было много фотографов,покажите фотки. Я была сильно пораженна показом некоторых людей в ринге! Девочки,вы только начали выставлять своих собак,а уже так нагло ведете себя в ринге! Не красиво так поступать,вы не одни в ринге,соблюдайте дистанцию! Моя Follie очень быстрая, но вы хоть раз видели что бы я кому то наступала на пятки?
kissme: impirevictory пишет: Fiona Impire Victory- САС Вика поздравляю с цацкой твоей детки impirevictory пишет: Sotakal Wiliam -J.CAC Юля молодцы!
Persona Grata: Поздравляю всех участников и победителей! Я фоткала, сегодня постараюсь выложить, просто фоток много, нужно отобрать лучшее, обработать ...
Славянский Идол: Поздравляю всех участников и победителей! А полностью результаты у кого-нибудь есть?
Jully-Bully: impirevictory Вика, не стоит так перживать за чужие пятки Все когда-то были начинающими .... К слову многие собаки вообще не хотели ходить в ринге, с молодыми такое случается.... Что нужно делать в такой ситуации?! Двигаться в выбраном темпе, демонстрирую движения своей собаки или думать о чьих-то пятках Конечно нельзя забывать что в ринге ты не один, я думаю каждый сделал выводы, и тот кому наступили, и тот кто наступил Славянский Идол, Аня, полный отчет попробую написать, только прошу прощения за возможные неточности, писала не из ведомости, а по памяти...вспомнила вроде всех, единственное не знаю результатов суки юниорки, но она не сравнивалась с кобелем юниором, судя по всему или оч.хор или отл. без титула... Фото тоже есть, но не много , все что получилось хорошего качества выложу, девченки кто фоткал, Таня Persona Grata добавляйте
Славянский Идол: Jully-Bully пишет: Что нужно делать в такой ситуации?! Двигаться в выбраном темпе, демонстрирую движения своей собаки или думать о чьих-то пятках Нужно обходить по большому кругу или если не получается, немного(пока не смотрит судья, то есть Ваша собака у судьи за спиной) притормозить собаку. Опыт нарабатывается, а обстановка - как на дороге - не зевай. Но это теория - я на выставке не была, к сожалению, владельцы моего Злато Скифов обламались на трассе.
Jully-Bully: "Кубок АКАНА" САС-UA, 29.01.2011г, эксперт-Крыжановская Н.А. Кобели/Беби 108. BIG BENJAMIN WHITE DOLCHE VITABULL (RUS KALIDO PODAROK SUDBY x KAMILA DAIL) вл. Бежевец Д.В. Киев-Перспектива Кобели/Юниоры 109. SOTAKAL WILLIAM (SOTAKAL SHELBI x EARTHLY POWER LADY TAMARA) ШОПИК Ю.С. КИЕВ JCAC, ЛЮ, ЛК 110. VILBERFORST BERTRAM (AMARILIS QUEEN KALIF x DIANA STINKI) вл.НИТКИНА Ю.В. ЯГОТИН -оч.хор 111. BUL`DENEZH VOL`F NOVEREN MARIN VIND (BUL`DENEZH DENGEROUS RIVAL x BUL`DENEZH THEASURE TIME) вл.МАЛАХОВА Л.В.КИЕВ- оч.хор 112. VITO DON (RUS KALIDO PODAROK SUDBY x AZALIA GOLDEN COLLEKSHIN)вл. Гордиенко Н.Я.Боярка- Н/Я Кобели/Интремедия 113. CENTAVR UKRAINE.O.ISKRAS (TSAREVICH ELISEY x PRISCILLA BEAUTY LEDI) вл.БАРТЕНЕВА О.И. КИЕВ -оч.хор 114. ZLATO SKIFOV SLAVIANSKIY IDOL (VICTOR FOVERLA x BULBERY SLAVIANSKIY IDOL) вл. Ткаченко И Кировоград -Н/Я 115. YANEK UKRAIN GOLD (DANIIL UKRAIN GOLD x BERNADET IMPIRE VICTORY) вл.МОКРИНСКИЙ А.В. г.КИЕВ - Отлично б/т Суки/Щенки 116. APPLAUSE ME I'M SHAKIRA YAGOBYLLS (VIKING IMPIRE VICTORY x ALYASKA APPLETON) вл. Колесниченко И., Яготин- Перспектива Суки/Юниоры 117. TAFFI GOLDEN DE MORIS (MATVEY x SONATA)вл. Заячук Л.В. Одесса - ??? Суки/ Интермедия 118. FIONA IMPIRE VICTORY (BRITISH GLADIATOR PRINCE OF JEREMY x FOLIE DE OLAZABAL) вл. Рябцева В.-Загария Т. г. Киев - отл.1, САС 119. CARAMEL SWEET CANDY (ALEKSANDER x ALYASKA APPLETON )вл. Ниткина Ю., г. ЯготинОтлично 2 R.САС 120. CRYSTAL ARCTIC SNOW (ALEKSANDER x ALYASKA APPLETON) вл. Колесничнеко И., г. Яготин -оч.хор 121. CUCYLIYA UKRAINE.O.ISKRAS (TSAREVICH ELISEY x PRISCILLA BEAUTY LEDI) БАРТЕНЕВА О.И. КИЕВ Отлично 3 Суки/Открытый 122. BEE MAYA IMPIRE VICTORY (ALEKSANDER x KALKUTA GOVERLA) вл. Ниткина Ю., г. Яготин -отлично1, САС 123. BONITA NATELE КАРАЧИЙ (BERNARD x KLAUDIYA GOVERLA) Е.В. КИЕВ Отлично 2 R.САС Суки/Чемпионы 124. FOLIE DE OLAZABAL (BACCARDI MY DOG OLAZABAL x MARTIN DE OLAZABAL ) CAC, ЛС, BOB Мои поздравления всем участникам и победителям!!
Jully-Bully: Фото повешу чуть позже Немного разгрузится инет
юля: impirevictory kissme Persona Grata Славянский Идол Jully-Bully Спасибо за поздравления! Jully-Bully пишет: 109. SOTAKAL WILLIAM (SOTAKAL SHELBI x EARTHLY POWER LADY TAMARA) ШОПИК Ю.С. КИЕВ JCAC, ЛЮ, ЛК Юль вроде юниоры не сравниваються на ЛК!? Просто вчера творилась неразбериха и не понятно что давали, но по правилам у нас нет ЛК!!!
Jully-Bully: юля Юль, я ж вроде с тових слов написала Да, посмотрела по правилам, не сравниваются , начинаю с промежутка Ну,раз нет, значит нет...сорри за неточность
Persona Grata: Jully-Bully пишет: Все когда-то были начинающими .... Такое иногда бывает, чаще вего по случайности, в ажиотаже, не замечаешь скорость и темп других собак. Но вообще, по правилам, можно обойти по большому кругу ( справа ), правда если впереди не 1 собака, а больше - можешь не успеть и вообще затеряться в стороне ринга.
Persona Grata:
Persona Grata:
Persona Grata:
Persona Grata:
Persona Grata:
Persona Grata:
Persona Grata: Я извиняюсь, что фотки перевернуты - че-то не получается у меня их перевернуть нормально, глюк.
Persona Grata:
Persona Grata:
Persona Grata:
Persona Grata:
полная версия страницы