Форум
Ещё один страшный случай на выставке... (продолжение 3)
Скрипка: Народ, кто был на выставке в Ужгороде... Я не была, но слышала, что там прямо в ринге БЕСТа, по моему 2-й группы, огромный пёс (вроде какой-то хххх-ину, вот точно не помню как называется порода) чуть не загрыз английского бульдожку... Протянул хендлера-девочку лежа по гравию так, что она руки/ноги поздирала и сильно собаку погрыз... Еле вырвали... хендлер с хозяином телом навалились и прижали его к земле и только тогда удалось бульдожку вырвать... Спасло только то , что у бульдогов голова крупная и и на шее складочки... Была б другая собака, точно б задушил... Кто был ? Расскажите подробности... Что с бульдожкой?... Он говоорят, когда вырвался кинулся в толпу под ноги и его еле поймали... И какие меры приняты? И вообще, приняты ли... Мне просто представить страшно, что такое может случиться и с моей собакой... Дополнение от Администрации: [quote]Выписка из правил форума: 12.Помните, что мы не несем ответственности за размещаемые сообщения. Мы не ручаемся и не гарантируем точность, полноту и полезность любого сообщения, мы также не несем ответственности за содержание сообщения. Сообщения отражают точку зрения автора сообщения, и не обязательно точку зрения владельцев данного форума. [/quote]
Alakol: Прочитала написанное Ирина,просто в шоке!КОШМАР! Безумно жалко стаффоньку У меня давно,в 84 году,еще в школьные годы, похоже убили мою ПЕРВУЮ СОБАКУ-добрую и беззащитную колли,запряженную в санки,когда мы проезжали мимо группы подонков
Inna1009: Обидно то что такое везде два года назад проходя вечером на остановки мимо подвыпившей компании один махнул перед собакой ногой мы спокойно прошли з годовалой ньюфичкой так как мой муж (тогда он мне был еще парнем) постоянно угощал щенка разными вкусняшками за которыми они вместе заходили в магазин, отойдя недалеко от остановки она остановилась и начала тянуть мужа в магазин на остановку, мы с подругой пошли во двор, а парень с собакой пошли обратно на остановку. Подвыпивший мужик достал пистолет и начал махать ним перед мордой у собаки. Муж чтобы защитить животное выбил пистолет ногой началась на остановке драка, мужу на помощь выскочил з машины таксист. Кто-то вызвал милицию ну к ее приезду уже все успокоилось и пока они ее ждали муж отдал мне собаку которую я отвела домой. Как потом выяснилось тот мужик который махал ногами и пистолетом грозя застрелить щенка оказался работник милиции. Не знаю как бы история закончилась если бы я была одна.
Livushka: Alakol пишет: У меня давно,в 84 году,еще в школьные годы, похоже убили мою ПЕРВУЮ СОБАКУ-добрую и беззащитную колли,запряженную в санки,когда мы проезжали мимо группы подонков Как тяжело читать такие строки, и как страшно.
Donna: Да действительно кашмар .
Netty: Все хочу забыть,но ...Правда все хорошо закончилось. Ничего не случилось,но....На "Киевских встречах" после ринга я вышла на улицу со своей йорочкой на "попис"(ну писает она на улице,а на пеленку категорически не хотела!). Щенок,естественно, на поводке. Я наблюдаю за ней,не вижу,что у меня за спиной...И тут из-за меня выходит молодой амбуль и нависает над йорком. Моя собак не боится,но....Сколько случаев уже было! Молодой парень держит амбуля и улыбается---"Он добрый!" говорит! Да пусть 1000000 раз добрый,но не допустимо позволять своей крупной собаке,я это расцениваю как пренебрежение мелочью, подходить неожиданно к ЧУЖОЙ мелкой! Даже страшно подумать, что если б амбулю не понравился запах или еще что... .Я люблю и уважаю амбулей,сама являюсь хозяйкой амбулины,правнук которой выставлялся в щенках,кстати. Но никогда не позволяю подходить к незнакомым собакам. Как оградить наших мелких от беспардонства таких хозяев?
NETTA: Netty пишет: Как оградить наших мелких от беспардонства таких хозяев? Netty , такие ситуации очень часты...многие владельцы крупных собак пренебрижительно относятся к малышам. Многих таких бравых ребят приводит в чувство цена собаки ...
ШелтиTINKLEBELLE: NETTA пишет: Многих таких бравых ребят приводит в чувство цена собаки ... Ооооо, как знакомо. Хозяин неадекватного немца из соседнего дома не воспринимал моих угроз подать в суд, если его кобель еще раз нападет на мою суку беременную суку, пока я не озвучила цену ее и ее будущих детей. Сразу же поводок обнаружился и собачке стали запрещать кидаться на мою мелочь.
Netty: Да, согласна! Я только и смогла вдогонку спросить,когда из ступора вышла,есть ли у него лишних 1,5 тыс. у.е.? Но по моему,до него не дошло....
rcy: Ужас какие случаи... а бывает со щенком гуляешь.. адаптируешь, что бы не пугался на улице ни собак ни людей..а тут подходит кто-то с огроменной собаченцией и говорит: "Пуская поиграют"... вот интересно людям, что, невдомек, что их взрослая собака случайно наступив на щенка может попросту хребет переломать, а в лучшем случае просто напугать... У меня стаффы (дружелюбные), во дворе с нами все дружат и играют, но когда хозяева тойчиков, йорков и т.д. просят отпустит 5-10 мес. лошадку поиграть с их малышом.. у меня волосы начинают шевелится...говорю, он ведь может наступить! А они.. не наступит.. он(она) быстро бегает... никогда на эти уговоры не велась и вестись не буду..т.к. знаю чем это может быть чревато.. А вообще убивают владельцы, которые на просьбу забрать собаку (которые зачастую имеют не очень хорошие намерения) говорят: а он у нас добрый! он только понюхает.... честно, хочется дать собаке хорошего пинка...т.к. мало ли что: может у меня сука в течке...а потом отбивайся от кобеля который "нанюхал"...
Netty: rcy Согласна!
Альма: А для этого надо с собаками играть на разных площадках. Хотя, у нас таких эксцесов не было. Гуляем все вместе. Крупным собакам надо много двигаться. А в 53 года не очень-то много побегаешь с собакой на поводке. А вот маленьких собачек можно и на руках носить. Конечно, если маленькая собачка с детства не преучина играть с крупной,лучше держаться подальше от крупных собак. А крупных собак хозяева должны приучить к тому,чтобы их собаки не бросались на маленьких (да и на людей тоже). У нас в городе нет специального места для выгула собак (по крайней мере в нашем районе). Все выгуливаем собак на школьном стадионе. Крупные собаки - на стадионе, а мелкие - в школьном саду (когда нет детей). Кто не боится,играют вместе. А вообще,наверное, надо выгуливать собак в разное время,если нет условий. Считаю, что если хозяева не могут договориться между собой,то и собаки не договорятся.
Netty: Альма Простие,но Вы несколько не в тему... Тут не говорится о ВЫГУЛЕ,а о случаях на ВЫСТАВКАХ. Об отношении ХОЗЯЕВ крупных собак к мелким.
Альма: Понятно. Тогда всё верно. Просто мне на почту приходят сообщения о новых ответах. Вот наткнулась на этот. А почему на выставках все собаки вместе? У каждой породы свой ринг. И куда смотрят организаторы выставок?
Фотина: Альма пишет: Все выгуливаем собак на школьном стадионе. Крупные собаки - на стадионе, а мелкие - в школьном саду (когда нет детей) Абалдеть!!! Ага, а потом детки приходят и бегают в красовочках по собачьим ....... Сомневаюсь я однако что с пакетиками для какашек гуляете на детском стадионе. Вот никогда не понимала людей гуляющих с собаками на детских стадионах и площадках. Извините за флуд. Но уж очень задело.
красавица и чудовище: Фотина Ваша правда И за что после этого любить собачников.
Семен Семеныч: красавица и чудовище пишет: И за что после этого любить собачников. А нас кроме нас и так никто не любит,ни власть,ни обыватель.Да и между собой,очень часто,мы не очень любимся.
фи@лка: Альма пишет: А почему на выставках все собаки вместе? У каждой породы свой ринг. И куда смотрят организаторы выставок? вы о чем вообще? в одном ринге могут судить разные по габаритам породы и все экспоненты чаще всего возле своего ринга и находятся. Отсудили допустим мелких чихов, а за ними ротвейлеры на очереди, вот и крутятся все вместе...
kleopatra : Семен Семеныч пишет: А нас кроме нас и так никто не любит,ни власть,ни обыватель В самое яблочко! Мы когда еще жили в городской квартире, столько всего от соседей наслушались, типа - самим есть нечего, а они еще собак кормят, или каждый норовил научить меня как гулять, где гулять, что надевать на собаку и т.д. А один сосед так просто ждал, когда мы выйдем на площадку, чтобы почитать очередную лекцию на тему - от собак один вред.Слава Богу, переехали в свой дом, теперь красота! А собачки мои мирные, никогда никого не тронули из соседей.
Buldoghka: Netty пишет: Молодой парень держит амбуля и улыбается---"Он добрый!" говорит! Интересно кто так отлечился то?
Netty: Buldoghka пишет: Интересно кто так отлечился то? Не знаю, запомнилось только, что булик молодой и плащевого окраса. Тигрового,естессно...
Альма: Фотина пишет: Ага, а потом детки приходят и бегают в красовочках по собачьим ....... Нет. Мы сначала выгуливаем собак в посадке,где они делают свои дела,а потом идём тренироваться на стадион. Туда и и тренер приходит. Кстати, а кулёчки мы носим. Кроме какашек на стадионе есть и другое: шприцы, окурки и бутылки,например. Вот на что надо в первую очередь обращать внимание надо. А ещё туда приходят "накрывать поляну" за столиком (не знаю с какой целью он туда поставлен).
Альма: Всё верно. Но не крутятся. Я пока 2 раза была на выставке. Возле ринга крутятся те породы,которые должны выступать. Выступили,отходят (для своей же безопасности) всторону,затем идёт другая порода.
Buldoghka: Netty пишет: Не знаю, запомнилось только, что булик молодой и плащевого окраса. Тигрового,естессно... Пунятно, под такое описание половина булек подходит!!!
Netty: Buldoghka Прости,дорогая! Думаю,черниговцы были,но боюсь утверждать....
Buldoghka: Netty пишет: Buldoghka Прости,дорогая! Думаю,черниговцы были,но боюсь утверждать.... Да ничего, я думаю (конечно бум надеяться что это не так) но мы вполне о нем ещё услышим, если у человека такие понятия!!!
Netty: Buldoghka Ой,не хотелось бы.....
Лариса: Buldoghka пишет: Интересно кто так отличился то? не знаю, мне кажется что все зависит от конкретных собак и их владельцев! мои трехкилограммовые мальтезы с удовольствием играют с белыми бультерьерами, нашими друзьями. И все довольны!
Netty: Лариса пишет: нашими друзьями. О чем Вы вообще говорите?
Netty: Лариса Вы что,никогда не читали о диких случаях НА ВЫСТАВКАХ о нападении на мелких?!!! Я сама была свидетелем в 2004г. нападения филы на тоя прямо в РИНГЕ!!! Хорошо,что хендлер не растерялась и закрыла собачку собой! И не сравнивайте амбуля,его реакцию и хватку,о которой Я знаю НЕ по наслышке!
Алёнка: Netty пишет: Но никогда не позволяю подходить к незнакомым собакам. Я с Вами согласна на 100%. У меня есть берны и кавалеры(декорация). Мой кобель берн не очень хорошо относится к кобелям и я всегда стараюсь не подпускать к другим собакам (особенно мелких пород, потому что знаю, как это, когда над твоей малышкой нависает такая махина), и у меня никогда такого не было, чтобы мой Боня напал на кого-то.
Netty: Алёнка
Barfli: Netty пишет: Я сама была свидетелем в 2004г. нападения филы на тоя прямо в РИНГЕ!!! Хорошо,что хендлер не растерялась и закрыла собачку собой! Всем добрый день. Этот тойчик-терьерчик мой питомец. Сейчас он уже заслуженный дедушка и бегает в ветеранах Вспомнила этот страшный случай и нашла на одном из форумов "описание" своих эмоций шестилетний давности.... Страшно было .... "БЕРЕГИТЕ СВОИХ ПИТОМЦЕВ. Эмоции улеглись, решила рассказать: Выставка в г. Киев 25 апреля 2004 года. На Флика кинулся Фила-бразильеро, выступавший в соседнем ринге. Ринги проходили рядом, и такого выпада никто не ожидал. Как раз проходил сравнительный ринг между кобелём и сукой нашей породы. Естественно всё внимание на собаку, как она там бежит возле ног, ведь рост у нас маленький, всего 24 см. Флика выставляла хендлер Дегтярева Юля. Девчонка молодец, успела среагировать на крик зрителей, сначала прикрыла Флика своим корпусом, но фил сбил Юльку на пол. Она упала и разбила колено! Пришлось ей уже полностью лечь на моего кобеля. Рядом только клацнули зубы…. Это было очень страшно, всё решали секунды, я уже даже подумала, что … мальчишка уйдёт на корм большой собаке. И если бы не Юля, то так оно и было бы. УЖАС. Теперь мы будем праздновать ещё одно день рождения!!! После инцидента были остановлены оба ринга (тоев и филов). Эксперты возмущались, народ кричал, хозяева Фила извинялись - с их слов, раньше такого никогда не было. Когда все немного успокоились, Жук предложил мне снять этого Фила с ринга за агрессию. Но на радостях, что всё обошлось благополучно, ему разрешили остаться и ничего не сообщили организаторам выставки. Может я поступила не правильно, но это было моё решение на тот момент. Что самое удивительное, так это то, что Фликуня смог перебороть свой страх, выйти опять в ринг и выиграть у суки ВОВ! Ему потом в описании написали: геройский характер и отличный темперамент. Я желаю никому не испытать такого страха за своего любимца! "
Тьяна: Как хорошо, что все хорошо закончилось Согласно, что хотелось бы как-то избежать таких моментов, но много зависит от организации.
Fly: Тьяна пишет: хотелось бы как-то избежать таких моментов, но много зависит от организации. Это точно! Очень часто организаторы неучитывают породы в соседних рингах... Вот например на Киевских САС!Вах уже несколько лет подряд с рингом кокеров соседствует ринг САО и КО. Большинство из них конечно ведут себя адекватно и даже позволяют себя переступать, но не все... Вот например один кобель САО(без намордника) на прошлые выходные ожидая ринга охотился на всех собак и нам пришлось переместится для избежания конфликта.Другие же оставляют их в клетках и уходят, собака соответственно без хозяина ведет оборону вещей и я не думаю что клетка способна удержать крупного кобеля САО или КО. Осразу разясню... к вышуказаным породом отношусь положительно, но бесит поведение некоторых хозяев.
Тьяна: В таких ситуациях виновны только хозяева!!! Мы просто обязаны контролировать своих питомцев и предотвращать неприятные истории. Раз завели серьезных собак - значит воспитывайте и бдите, дабы не взорвалась эта "мина"!
Livushka: Тьяна пишет: Мы просто обязаны контролировать своих питомцев и предотвращать неприятные истории. Раз завели серьезных собак - значит воспитывайте и бдите, дабы не взорвалась эта "мина"! Полностью согласна! Очень многие владельцы крупных агрессивных собак не достаточно серьезно относятся к воспитанию и, главное, контролю за своей собакой. Очень бы хотелось, чтобы мелкие собаки были достаточно защищены на улицах и выставках, т.е. были бы в безопасности.
Glavnyj Priz: Barfli какое счастье, что всё обошлось! Юля умничка! Я представляю, что Вы пережили!
Netty: Barfli
dasha-ko: Fly пишет: Большинство из них конечно ведут себя адекватно и даже позволяют себя переступать, но не все... Извиняюсь это вы на собственном опыте проверяете, спокойно отнесется кавказец или алабай если через него переступить? У меня есть мелочевка -шелти, и крупные агресивные собаки-кавказы. С одной строны не могу понять, когда стоят по среди прохода например со стафом (постоянно такое наблюдаю), при этом держа собаку за петлю 1,5 м поводка, это что для того чтоб если собаке кто-то не понравится, она 100% смогла до него добратся. Или тоже замечательный пример был с кавказом, до ринга еще есть достаточно время, но это же надо встать на входе в ринг, при этом увлеченно болтать повернувшысь спиной к собственной собаке. Проишествие не заставило себя долго ждать, кавказ поймал по моиму бернца. С другой стороны, обосновалась я с кавказами так чтоб максимально не мешать проходу и избежать нещастных случаев, ну зачем разрешать мелочевке знакомится с моими собаками, вы хоть спросите для начала как на такое знакомство может отреагировать мой пес. Или достала я кобеля из клетки, вот вот начнется наш ринг, а тут шустрый фотограф выберая нужный ракурс своей собаки практически садится на морду моему коблу, благо все обошлось, оказалось что нас незаметили, ну да всего 77 в/х. Следить нужно за собакой любых размеров, ведь из-за невнимательности владельца собака может покалечить других или пострадать сама.
С-точка: Livushka пишет: Очень многие владельцы крупных агрессивных собак не достаточно серьезно относятся к воспитанию и, главное, контролю за своей собакой. Очень бы хотелось, чтобы мелкие собаки были достаточно защищены на улицах и выставках А бывает и наоборот!!! На выставке в Днепре сижу с южаком на коврике под заборчиком, бдю ринг. Вижу, заканчивает выставляться порода, которая перед нами. Встаю сама, поднимаю собаку и только делаю шаг, неизвестно откуда вылетает цвергшнауцер и повисает на бороде у моего кобеля. Ну мой молча башкой трусонул, нахала с себя сбросил. Блин! Я даже не знаю чья это была собачка - она вынырнула из-под ног, совершила подвиг и между ног людей-собак скрылась! Это же хорошо, что кроме южаков у меня есть чихи, собаки регулярно гуляют вместе потому и была такая спокойная реакция. А теперь представьте, что могло быть с собачкой, если бы мои довольно таки недобренькие псы не общались с козявками!!! dasha-ko пишет: Следить нужно за собакой любых размеров
Tiger: С-точка пишет: dasha-ko пишет: цитата: Следить нужно за собакой любых размеров Однозначно!
IRIRNA: Владельца любых пород нужно следить за своими собаками . Особенно на выставках ,когда такое большое скопление народа и собак !
Лиана: IRIRNA пишет: Владельца любых пород нужно следить за своими собаками . Особенно на выставках ,когда такое большое скопление народа и собак ! 100500 Livushka пишет: Очень бы хотелось, чтобы мелкие собаки были достаточно защищены на улицах и выставках, т.е. были бы в безопасности. Обеспечивать безопасность питомца святая обязанность и самый главный интерес владельца. На сознательность окружающих по отношению к чужим собакам надежды мало. Гораздо эффективнее самому бдить ситуацию и быстро реагировать на угрозу. Тьяна пишет: много зависит от организации Только в плане наказания безответственных владельцев с собаками любых габаритов, не допуская двойных стандартов. Я не хочу терпеть агрессию ни концентрированной злючки, ни соразмеримой по габаритам собаки. Не за тем хожу на выставки
хлоя: на мою гриффонку юниорку в кишиневе кинулся буль терьер -это при том что собака была у меня на руках-его писать водили на ринговочке длинной.если бы собака была на полу-от нее ничего бы не осталось,он допрыгнул-я сидела на высоком стуле-и схватил за шею. в тот же день история повторилась с другой собачкой-организаторам жаловались-никакой реакции
Тьяна: Кошмар какой В шею пошел???? Так что там с вашей кнопочкой, все в порядке ? Как она себя чувствует???
хлоя: нам очень повезло что мы сидели на высоких стульях,а не на маленьких раскладных,он только шерсть захватил,не прокусил шею.трусило меня и собаку-и это перед рингом,но ниче-пошла в ринге,не так как обычно.но я думала вообще больше ходить не будет,в общем у моей девочки крепкая психика).а хозяйка английского буля на мой взгляд была довольна-разговаривала с ехидцей-москвичи.. боюсь что когдато эта собака сделает комуто трагедию
MySoul: хлоя а Вы по выставочному каталогу посмотрите кличку собаки и огласите ее, слишком много становится таких случаев, страна должна знать своих "героев"
Тьяна: Правильно, пора уже серьезней относиться к таким мероприятиям!
хлоя: я ее в лицо помню и хозяйку тоже,постараюсь найти в каталоге
Mars: Вот стараюсь в раздел" кошмаров"- это я так называю и весь негатив тоже не заходить, а тут решилась! Да случаи бывают разные... Я никогда не забуду одну выставку , в Умане, уже не помню год, гле-то на территории детского лагеря, когда все сбежались на ужасные крики, визги .... Ужас охватил от увиденного! Морда алабая, и в конвульсиях ливретка... У меня случилась истерика, я была готова схватить своего , тогда еще юниорчика щенка и бежать подальше.. это был шок. после этого я сама стала боятся таких собак. Хотя это не реально, у меня во дворе живет стаф.-девочка 10 лет и алабай 7 лет и никогда мои собаки не были такими, все зависит от воспитания! Хозяевам нравится когда его щен на кого-то рычит, он ему давай, чужой! Охраняй меня и все в таком же духе, не думая о последствиях!
lovelyguys: хлоя пишет: нам очень повезло что мы сидели на высоких стульях,а не на маленьких раскладных,он только шерсть захватил,не прокусил шею.трусило меня и собаку-и это перед рингом,но ниче-пошла в ринге,не так как обычно.но я думала вообще больше ходить не будет,в общем у моей девочки крепкая психика).а хозяйка английского буля на мой взгляд была довольна-разговаривала с ехидцей-москвичи.. боюсь что когдато эта собака сделает комуто трагедию - У нас с тоем была аналогичная ситуация..Боялись и за себя и за тойчика..Только к нам бульмастиф пристал..Как раз моего веса..А еще в оградке легкой сидели среднезиаты и когда я с кокером мимо прошлась (овчарки снесли оградку, кидались на всех,) а хозяева нас облаяли, чего мы тут ходим.. Т.Е мы тут, а вы все можете быть свободны..Находились они рядом с рингом..Вот иногда и призадумываешься о целесообразности посещения выставок с мелкими..Первый случай был в Мариуполе, а второй в Донецке..
нова: хлоя Ну что, посмотрели в каталоге? Очень интересно, что это за буль? Я первый раз читаю, что собака этой породы выделывает такое на выставках. Хотелось бы знать кличку.
VGV: хлоя пишет: на мою гриффонку юниорку в кишиневе кинулся буль терьер Вы уверены? Насколько помню там был скандал со стаффордширским бультерьером.
atemi: Очень странно...Булики и стаффи обычно ни на кого не швыряются на выставках,в последние лет 10 вообще не помню ни одного случая...То есть,я не наблюдала,хотя всегда стараюсь посмотреть их ринги.Правда,это в основном за границей...
VGV: atemi пишет: Очень странно...Булики и стаффи обычно ни на кого не швыряются на выставках,в последние лет 10 вообще не помню ни одного случая Вот-вот,плюнули в породу и ушли,думайте что хотите.
Darinka: Вот такая трагедия произошла на выставке. Взято с форума.Не возможно остаться равнодушным прочитав.Хочу поделиться с вами. Легкомысленных и безответственных владельцев все больше. Только что вернулась с выставки в Кирове. 13го утром рингую собаку, слышу крики, ищут срочно ветврача, подбегают наши, буквально выдергивают меня из ринга. то, что я увидела, заставляет сжиматься сердце до сих пор: на руках у рыдающей в голос женщины 6-месячная папильешка, голова которой - сплошное кровавое месиво. Копирую с кировского форума: Цитата: Немного о нашей трагедии. Сегодня повела для адаптации к выставкам щенка папильона (суку) Олтимар Брошка Бабочка,сегодня ей исполнилось 6 мес.Только зашла в зал(ещё не было 10),неся её на руках,не дойдя до стола торговли Лены Навалон,как в неё вцепилась ротвейлерша,прямо за мордочку и давай жевать! Кое-как вырвали,она перехватилась и схватила за корпус(щенок весит 2,5 кг.) Спасибо Машковцевым,срочно,бросив свои дела,повёз нас в клинику "Верный друг".Спасибо ветврачам Марии Юрьевне и Валерии Андреевне,в свой выходной обе прибежали на операцию. Операция длилась более 3х часов,+ подготовка и послеоперационные процедуры,мы ушли оттуда уже после 16.Складывали по кусочкам. Собака осталась без глаза. Челюсти все раздроблены,внури сплошные гематомы,всё изжёвано. Пока жива. Молимся Богу,чтоб обошлось. Пришлось уже самой реанимировать,была остановка сердца и дыхания. Сейчас побегу к ним ночевать.Дальше-сплошные капельницы,еда через катетер Сегодня сообщили, что собака умерла Владелец ротвейлера - полный неадекват. Когда, после первого броска, ее попросили одеть на собаку намордник, заявила, что оденет, когда посчитает нужным. Видимо, не посчитала. Ротвейлер, пожравший щенка, в данной выставке не участвовал. Непонятно, зачем вообще понадобилось с собакой туда тащиться. Там и так яблоку было негде упасть. Удалено. Замечание. Модератор.... 1300193397 С породного форума: "Девочки Брошка наша дочка, я скорблю и плачу, я знаю какая Ольга Николаевна ответственная и заботливая, как она ждала эту девочку и очень хотела ее оставить в городе, но так как у нее еще 5 скотчей она нашла Брошке очень добрых и ответсвенных владельцев, это пожилая пара, Брошка для них была как маленький ребенок, они души в ней не чаяли, сейчас им очень тяжело, Ольга винит себя, хотя ее вины нет, разговаривала сегодня с ней несколько раз. Ротис эта должна была участвовать в выставке, просто они быстро слиняли потом, а накануне 12 марта эта сука стала ЛПП, и говорят швырялась на всех, и в управлении у них уже давно проблемы, вот почему эксперты отдают злобным собакам ЛПП, она говорят и в ринге швырялась. добило меня то, что хозяйка ротиса заявила что у них собачка для души, а у нас тогда для какого места!!! Брошку пытались спасти , оперировали почти 4 часа, но девочка умерла от боли, но и даже выжив она бы была инвалидом!!! полностью раздробленна челюсть, вырван глаз, и все косточки поломаны!" Удалено. Замечание. Модератор. в газете http://vestivyatka.ru/lastnews/?ELEMENT_ID=5877
MySoul: Darinka бедный ребенок, сколько боли, сколько горя хозяевам да сколько ж можно блин пусть в меня полетят тапки, но таких нужно усыплять, или в клетке до конца жизни держать как диких и опасных животных
lara-lr3: Случай жуткий,очень жаль малышку.А хозяев ротвейлера надо обязательно наказать,когда собачка на руках у хозяйки,они никак не могут быть виноваты в произошедшем.Сочувствую ей,всегда больно когда собачки уходят,а когда так.....
IRIRNA: А я сегодня на одном форуме читала мнение владельцев крупных собак об этом случае...типа надо следить за своей " мелочевкой " И подальше держаться от крупных собак ! Ужаснуло ,что написал один человек .а потом его стали поддерживать другие.... К чему мы придем с ТАКИМИ владельцами ? ! Дело ведь не в размере или породе собаки...а в правильном поведении владельца и его собаки в общественном месте !
Anet1377: MySoul пишет: хлоя а Вы по выставочному каталогу посмотрите кличку собаки и огласите ее ждем
Happyfrant: IRIRNA пишет: А я сегодня на одном форуме читала мнение владельцев крупных собак об этом случае...типа надо следить за своей " мелочевкой " И подальше держаться от крупных собак ! Убиццо венником! Особо, если учесть, что собачка-то на руках у хозяина сидела а не просто в свободном полете....Теперь уже и людям на выставках нужно подальше держаться? На всякий случай, как бы чего не вышло в голове у этих самых крупных собак? Не понимаю, как можно вообще даже пытаться оправдать такое поведение....
MySoul: Anet1377 пишет: ждем ждем другого способа борьбы я пока не вижу Happyfrant пишет: Не понимаю, как можно вообще даже пытаться оправдать такое поведение.... как всегда начинаются сказки о чудесах провокации мы или придем к тому, что собак большого размера будут водить в намордниках на выставки или мелочь перестанет туда ходить вовсе, ни одна выставка, ни один титул не стоит здоровья и жизни наших собак
Darinka: IRIRNA пишет: типа надо следить за своей " мелочевкой " И подальше держаться от крупных собак ! Чудесненько! Надо не забыть организаторам сказать что б разные входы делали, а лучше в разных зданиях, а еще лучше в разное время! Я на одном форуме пыталась объяснить товариСЧам с крупнячком, что б гуляли как требует закон. Знаете что в итоге - козлы - это хозяева мелочи, которая под ноги ротвакам кидается, а то что крупняк без поводков (про намордник вообще молчу), то это вроде как и нормально, абы мелочи вокруг не было А то что я 2 дня тому чуть сердечный приступ не получила, гуляя с мужем с хохлатками, а из угла то ли амбуль, то ли стаф громадный выходит без поводка и смотрит так на собак, глаз не отводит Я уже мужу говорю - если побежит, перекидывай собак через забор дет.сада Это нормально!? И самое интересное, что мы минут 7 стояли на одном месте, ждали пока он уйдет совсем, что б мы хоть пойти смогли в его сторону И его "замечательный" владелец собаку так и не взял на поводок.
IRIRNA: Darinka пишет: а еще лучше в разное время! А еще лучше-в разных помещениях... Смешно ...но не очень как то... Конечно и маленькая собака может укусить--на то они и собаки . И за мелкими приходится следить . Но только укусы и травмы--совсем разные.
Viktoriya: Happyfrant пишет: Не понимаю, как можно вообще даже пытаться оправдать такое поведение.... и я Darinka пишет: а из угла то ли амбуль, то ли стаф громадный выходит без поводка и смотрит так на собак, глаз не отводит Абсолютно согласна с тем, что собак обязаны водить на поводках. Только у меня вопрос. Собака что, не имеет права смотреть, или ей должны запретить смотреть вообще куда-либо??
Meldy Moire: Бедный папильон... Так страшно и так глупо! Будучи владельцем крупных собак, могу сказать, что сама не раз сталкивалась на выставках с неадекватным поведением не менее, а то и более крупных собратьев. В том числе, и нашей породы. ВСЕ, абсолютно все эти случаи были связаны с неадекватными владельцами. Мой первый коржик в детстве перенес тяжелую психологическую травму после подобной атаки. Он вырос и искренне считает, что стал большим, к тому же, имеет многочисленную доберманскую "подписку". И поэтому очень агрессивно относится ко всем собакам, которые больше него. На выставки мы ходили в наморднике. Коллеги смеялись. Особенно владельцы крупных собак. Только я понимала, что если мой отморозок полезет бить морду какому-нибудь алабаю без намордника, коряжьей шкурки даже на варежки не хватит, молчу уже про воротник. Не зря водители грузовиков сдают на права в отдельной категории. И не зря есть правило: води так, будто все остальные водить не умеют (еще говорят, дай дураку дорогу). Если каждый будет заботиться о безопасности собственных собак, проблем не будет. Если владельцы неадекватов будут понимать, что для них ОПАСНО проявлять неадекватность на выставке, проявлений тоже не будет. Хотя пока хоть одного неадеквата официально не исключили из разведения и не дисквалифицировали пожизненно, все это останется болтологией.
MySoul: Viktoriya когда большая и гипотетически опасная собака, без поводка останавливается и смотрит в сторону твоей мелочи становится страшно , а на поводке и в наморднике пусть смотрит куда ей угодно проблема ведь не в том, что смотрит, а в том, что без поводка Meldy Moire пишет: Если владельцы неадекватов будут понимать, что для них ОПАСНО проявлять неадекватность на выставке, проявлений тоже не будет. когда, для того чтобы купить такую собаку, нужна будет справка из местного дурдома, о вменяемости покупателя, только тогда, можно надеется на уменьшение проявлений агрессивности таких собак, а пока неадекват хозяйский, порождает неадекват собачий а так выходит, что с пистолетом или шокером не только по улицам ходить надо, но и на выставки его не забывать, дабы иметь возможность защитить свою собаку от таких вот ублюдков Meldy Moire пишет: Хотя пока хоть одного неадеквата официально не исключили из разведения и не дисквалифицировали пожизненно, все это останется болтологией. для выявления неадеквата специальные обязательные тесты нужно ввести, и непрошедших исключать из разведения, хотя всегда остается альтернатива и разведение для птичек, плодами которых итак уже кишат улицы
Anet1377: А вот на хрустале в этом году было вообще просто не возможно пройти возле владельцев САО.Они швырялись на всех собак.Было ужасно страшно проходить возле них когда их хозяева оставляли их в клетке и уходили.Было такое ощущение что клетка просто разлетится на куску после его попыток бросится.А про тех хозяев какие просто стояли с ними возле рингов я вообще молчу.Хозяева трепали языками и для них тоже было как бы неожиданостью что их собаки бросаются.А вы представьте стоит барышня или мужчина извините за мой жаргон но на расслабоне и треплется с кем то,а на руке у него одет поводок и на нем 80-ти килограммовое чудо без намордника.Человек расслабился и во время броска он еле успевает реагировать на рывок своей собаки.Так у меня буль и мы еще хоть как то отобьемся,а что говорить про декорацию
Bogema2009: Начиталась,прямо УЖАС !!!У меня цвергшнауцер(2года) и амбулька(13лет),так я стараюсь,чтоб они играли только друг с дружкой!Мелкая у меня такая задира,а старшей ниче не остается как защищать эту моську- все конфликт! А на выставке мелкая в боксе,чтоб не провацировала! А вообще хочется,чтобы все жили дружно!Примерно вот так:
Darinka: Viktoriya пишет: Только у меня вопрос. Собака что, не имеет права смотреть, или ей должны запретить смотреть вообще куда-либо?? Простите, но когда собачище глаз не отводит от моих собак, а хозяин позвал его, повернулся, простите, задом и пошел, а он стоит и смотрит... Может для Вас ваши собачки и самые добрые и нежные, но у меня один только вид наводит ужас, не говоря уже о ситуации собаки без поводка и отошедшим владельцем! А знаете почему? Потому-что у нас принято гулять со стаффами и питами без поводков! Потому, что большинство владельцев их, которых я видела, извините, но полные дебилы! У нас это в подавляющем большинстве молоденькие мальчики, гуляющие с такими собачками для самоутверждения Боже упаси, не подумайте в Ваш адресс ничего такого! Я говорю из того, что я вижу в нашем и соседних дворах. Одно исключение было - это женщина, гулявшая с огромным булем, считающая его самым добрым и нежным, ласковым, как болоночка (это цитата ее слов в разговоре с моей мамой), на самом деле съевшим 12 (на то время) ХОЗЯЙСКИХ СОБАК! Это только хозяйских столько, дворнягам подсчет хозяюшка не вела! Его боялся весь район и каждый владелец собак хотел придушить его собственными руками! Подходить боялись... Я не понимаю как его не усыпили, неужели никто из владельцев тех собачек так и не довел дело до конца Короче говоря, умер он своей смертью, лет так в 16. Представляете себе ,16 лет ужаса в районе! А еще один товарищ (я где-то на форуме уже описывала этот случай), рассказывал как своего стаффа кормил... хомячками! Ему так сказали, что б он вкус крови знал! Во как! Люди, скажите, почему я должна стоять и трястись от стаха, думая броситься ли он на моих малышей или нет? Почему в этот момент я должна прокручивать бредовые идеи с перекидыванием собак через забор? Я вышла на общую улицу! Мои собаки сразу берутся на поводок при виде любой собаки! Почему другие владельцы этого не делают!
Anet1377: Darinka поддерживаю Вас полностью!!!!
гость: Darinka пишет: почему я должна стоять и трястись от стаха, думая броситься ли он на моих малышей или нет? Почему в этот момент я должна прокручивать бредовые идеи с перекидыванием собак через забор? Я вышла на общую улицу! вот именно. я своих на улице вообще с рулетки не отпускаю. почему другие не могут поступать так же, что в этом непосильного и как это может повредить их собаке?
гость: Meldy Moire пишет: Если владельцы неадекватов будут понимать, что для них ОПАСНО проявлять неадекватность на выставке, проявлений тоже не будет. Хотя пока хоть одного неадеквата официально не исключили из разведения и не дисквалифицировали пожизненно, все это останется болтологией именно так.
Anet1377: Я тоже при виде других собак ВСЕГДА беру свою бультерьершу на поводок.Хотя моя бультерьерша со всеми дружит,а ее друг чих вообще позволяет как стоматолог залазить в ее пасть когада та зевает и она ждет,не закрыывает рот пока он у нее в пасти покопается
Meldy Moire: MySoul пишет: для выявления неадеквата специальные обязательные тесты нужно ввести, и непрошедших исключать из разведения, хотя всегда остается альтернатива и разведение для птичек, плодами которых итак уже кишат улицы Для выявления и пресечения нужно ввести ЗАКОНЫ, а также усовершенствовать исполнительную систему. Соседи моих родителей - владельцы АСТ, они уже около года ведут тяжбы с владельцем другого АСТ, который в свободном выгуле ДВАЖДЫ порвал их стаффа (на тот момент собаке было 5 и 9 месяцев, если мне не изменяет память) и нанес тяжелые травмы ребенку (мальчик, 18 лет), который защищал свою собаку. В процессе тяжб были собраны свидетельства нескольких других пострадавших, а также свидетелей. И что? Истцы, как и раньше, гуляют со своей собакой на поводке, ходят на дресс.площадку, великолепно играют со всеми другими собаками. Ответчики, как и раньше, гуляют без поводка, пугая окружающих и периодически нанося им травмы. (К слову, оба этих стаффа - не племенные, без родословной - а какая потрясающая разница!) Милиция, как и всегда, бездействует. Рассмотрение дела откладывается бесконечное количество раз. Именно поэтому неадекватны чувствуют себя в безопасности. Как за рулем, так и с собаками.
Darinka: Meldy Moire , унас в стране большЕе значение имеет кум/сват/брат, а не закон Хочется верить, что справедливость восторжествует... когда будет не совсем поздно...
Bogema2009: У нас был случай:Стаф покусал спаниеля,они долго лечились,хозяйка подала в суд на хозяев стафа,и тем пришлось выплатить материальную компенсацию 3000гр,и моральную 8!Так что ,если постараться,возможно все!Но нервы свои и собачьи не вернеш!!
Darinka: Bogema2009 , это уже огромное дело! Молодец хозяйка, что смогла найти в себе силы этим заниматься! Один раз стаффовладельцы заплатят 11 тыс., а потом уже авось подумают есть ли у них еще 11 000...
Anet1377: Darinka пишет: Один раз стаффовладельцы заплатят 11 тыс., а потом уже авось подумают есть ли у них еще 11 000... это точно
MySoul: Darinka пишет: Один раз стаффовладельцы заплатят 11 тыс., а потом уже авось подумают есть ли у них еще 11 000... главное, чтобы это не превратилось в способ заработать деньги, если уж детей подсовывают собак провоцировать, то уж на собаках вообще сплошь и рядом будут деньги заработать да и никакие деньги не вернут собаку
Darinka: С трудом могу представить как можно подсунуть собаку другой собаке ели оба владельца выполняют нормы выгула с животными .
Viktoriya: 8,5 лет назад, соседский пит-буль, сорвался с поводка, "летел" убивать моего стафа метров 100, я ему не была преградой, пожевал ему лапу основательно. Соседи мне на тот период выплатили компенсацию за лечение, в размере 130 долларов. Без милиции, судов и скандалов. А еще 7,5 - 8 лет назад, с хозяйки шар-пея, который трепал за голову моего стафа, (который был неделю как после инсульта), который (шар-пей) прокусил мне палец, оставив шрам и травмировав на всю жизнь мой ноготь, "взятки гладки". Она только нахамила в ответ, аргументировав что "у меня ТАКАЯ собака" да, моя "ТАКАЯ" собака мимо проходил, и "попал под раздачу" зы: Собака, которая намерена драться, не будет стоять и смотреть. (во всяком случае я таких не встречала пассивно-агрессивно настроенных)
MySoul: Darinka а если нет? подсунут, а потом будут шантажировать, что по судам затаскают человеческой подлости нет предела
Viktoriya: MySoul пишет: главное, чтобы это не превратилось в способ заработать деньги, если уж детей подсовывают собак провоцировать, то уж на собаках вообще сплошь и рядом будут деньги заработать да и никакие деньги не вернут собаку Darinka пишет: С трудом могу представить как можно подсунуть собаку другой собаке ели оба владельца выполняют нормы выгула с животными . А можете представить, когда люди бросаются под собак? А я это видела, и даже не просто видела, а была "жертвой" Несколько лет назад, в нашем районе ходила тетка, которая выпрыгивала из-за кустов на собак, мирно нюхающих и помечающих свои владения. Так вот она их провоцировала что бы те ее кусали, кричала помогите, и мн. др. Мне не известны случаи реальных покусов, но зрелище со стороны было очень красочным! Обычная реакция любой собаки бала - облаивание, а тетка пятилась, и когда люди оборачивались на ее крики, уже был как говорится "сам процесс". Все видели агрессивно настроенную собаку по отношению к той тетке, и пытались за нее заступится и некоторые даже были готовы быть свидетелями. Это было в тот период, когда бомжи кидались на капоты медленно движущихся автомобилей. У нас уникальная страна, с уникальными людьми
@Милла@: гость пишет: я своих на улице вообще с рулетки не отпускаю Я тоже. На нас в 8 мес кинулась соседская САО "поиграть" ( как потом соседи оправдывались), после этого моя всех собак ,что ниже ее в упор не видит, перешагивает, а на тех кто больше, тем более не знакомые, смотрит очень осторожно... Если они спокойные-играет...Но только с их стороны хоть малейший рык, может полезть задиратся. Особенно не любит пристающих кобелей
Darinka: MySoul , Viktoriya , я больных психически людей в расчет не беру - там у них такие дебри, что и всех возможных ситуаций не переберешь! Да и тех, кто будет своих собак "подсовывать" думаю меньше, чем тех , кто просто водит без поводка Да и подсовывание собаки похоже на умышленное причинение вреда животному. Есть у нас такая статья?
Naty: Прочитала на просторах интернета Подставы под собак Новые неожиданные проблемы принесло это лето владельцам четвероногих друзей человека - во дворах и парках Москвы участились случаи "подстав" под собак. Схема классической "подставы" под собаку практически ничем не отличается от ставших уже привычными печально-известных "подстав" под автомобили на дорогах. Жертву выбирают из числа владельцев среднего достатка, но с хорошими собаками. Такие люди, как правило, не имеют личных адвокатов и взвод охраны, которые могли бы взять мошенников в оборот, но при этом достаточно обеспечены, чтобы позволить себе решить возникшую проблему, на месте откупившись от "пострадавшего" некоторой суммой наличных денег. Чаще всего "подставляются" люди, в той или иной степени причастные к собаководству. Не секрет, что любую, самую флегматичную и добрую собаку можно спровоцировать на проявление агрессии. Имеющийся у "подставлял" опыт общения с собаками позволяет им легко спровоцировать животное, профессиональными, но незаметными глазу собаковода-любителя приемами вызвав у собаки агрессивную реакцию на свои действия. В результате спровоцированная собака "нападает" на своего обидчика, который со стороны выглядит невинной жертвой внезапно взбесившегося пса. Сделать так, что собака оставит на теле и одежде "жертвы" следы покусов, которые выглядят весьма внушительно (хоть на деле и безвредны), для опытного "подставлялы" не составляет труда. Так же, как не составляет труда убедительно разыграть сцены ужаса и боли, с криками, падениями на землю и прочими атрибутами "битвы человека с монстром". Театральные эффекты зачастую потрясают своей реалистичностью: если умелым движением подсунуть руку в пасть лающей, но некусающей собаке и аккуратно ухватить ее за нижнюю челюсть, собака не сможет сжать челюсти и причинить хоть какой-то вред "жертве". При этом, пытаясь вырваться, она станет яростно трясти головой, упираться лапами в землю и рычать - со стороны это выглядит точно так, как если бы она с остервенением грызла и рвала руку "пострадавшего". Собака рычит, "жертва" кричит… Наконец, собаку оттаскивают (или ей удается вырваться из цепких объятий "жертвы"). В суматохе и нервотрепке "жертва" начинает истерику, кричит, что его чуть не загрызли насмерть, грозится пойти в милицию и потребовать усыпления покалечившего его чудовища…. Все это делается, чтобы еще больше накалить атмосферу, окончательно деморализовать хозяина "напавшей" собаки и привлечь к себе внимание и сочувствие случайных свидетелей. Иногда у жертвы есть и свои, заранее припасенные свидетели - им в этом спектакле отводится роль очевидцев-миротворцев, предлагающих хозяину и "жертве" не доводить дело до суда, а решить все миром: хозяину предлагают успокоить потерпевшего той или иной суммой наличности, а потерпевшего "убеждают" взять деньги и не сообщать о случившемся властям - жалко же, если такую хорошую собаку придется усыпить. В такой ситуации хозяин, как правило, готов на все, лишь бы побыстрее замять дело и от греха подальше увести собаку долой с глаз жертвы и возможных свидетелей. Тут уж не до тщательного осмотра ран потерпевшего, перепуганный хозяин бывает рад заплатить требуемую с него сумму, лишь бы делу не был дан ход. "Подставы" под собак - легкий, достаточно безопасный и почти безотказный способ быстро вытрясти деньги (от 300 рублей до 1 000 долларов США) из растерявшихся, перепуганных хозяев, готовых на все, лишь бы отвести гнев правоохранительных органов от своего четвероногого друга. К сожалению, этот вид мошенничества становится все более популярен - уже появились целые сайты и эхоконферкнции (например,http://www.fido-online.com/fidow/fido.dll/_-0?Browse?q0zndd&1389&475&97 в сети FIDONET), где подробно описываются способы провокации собак. А также и методы "нейтрализации" собаки, если, на беду "подставлялы", он нарвется на действительно агрессивного пса, готового всерьез защищать себя и своего хозяина… Что же можно посоветовать хозяину, если он стал жертвой таких вот "собачьих подставлял"? Главное - сохранять спокойствие, не поддаваться панике и помнить, что все угрозы - это только слова и "сказать" (а в данном случае "пригрозить") - еще не значит "сделать". Не давайте себя втянуть в споры, пререкания и выяснения отношений. Независимо от того, что вы лично думаете о степени виновности в случившемся вас и вашей собаки, не отрицайте, но и не признавайте своей вины. Четко и ясно доведите до сведения потерпевшего (неважно, настоящего или фальшивого), что, если, по его мнению, у него есть к вам обоснованные претензии, он должен действовать по закону, то есть: - если пострадавший жалуется на нанесенные собакой покусы, он должен обратиться в травмпункт, где врач зафиксирует факт покуса и определит тяжесть нанесенных увечий; вы должны компенсировать пострадавшему стоимость лечения, в некоторых случаях - оплатить больничный. Не более того. - если испорчено имущество пострадавшего (одежда, личные вещи) - нужно обратиться к специалистам и оценить степень нанесенного ущерба. Помните, что вы не обязаны покупать новую норковую шубу взамен старой кроличьей, нужно всего лишь оплатить ремонт изделия; - если с вас требуют компенсацию морального ущерба, твердо скажите, что вы заплатите только в том случае, если вас обяжет к этому суд. Испугу пострадавшего можно посочувствовать, но заявление "Я испугался" - недостаточное основание, чтобы выплачивать испугавшемуся "великие тыщщи". В любом случае не пугайтесь угрозы пострадавшего о том, что он заявит о случившемся в милицию. Факт покуса (особенно если это - первый "привод" вашей собаки в милицию) - не основание для усыпления собаки и применения жестких репрессивных мер к вам лично. Даже если вы и ваша собака действительно виноваты и ваша вина будет доказана, вас в самом худшем случае ждет небольшой штраф "за покус" и обязанность возместить пострадавшему прямые убытки, которые, как правило, бывают весьма невелики. Если вы готовы их оплатить - это ваше право, но не обязанность. Обязанность возместить пострадавшему ущерб наступает только в случае, если он подаст на вас в суд и выиграет дело о возмещении ущерба. В случае же, когда вы имеете дело "подставой" под вашу собаку, ваше требование официально зафиксировать покус в травмпункте и/или вызвать милицию для составления протокола подействует на мошенников отрезвляюще. Но самое простое решение проблемы - это застраховать свою гражданскую ответственность за ущерб, который принадлежащее вам животное может нанести третьим лицам. Застраховавшись, вы перекладываете ответственность с себя на страховую компанию. Виновны вы или нет, положена ли пострадавшему компенсация или нет, и, если положена, то в каком размере - ответ на все это вопросы будете искать не вы, а ваша страховая компания. Как и оплачивать судебные издержки и выплачивать компенсацию тем, кто действительно пострадал от зубов вашего любимца. Страховая Компания "Отечество" Страхование животных - www.otechestvo.ru
Viktoriya: Naty пишет: Прочитала на просторах интернета обалдеть! именно так все и происходило! Darinka пишет: я больных психически людей в расчет не беру А я не говорила о людях, психически больных. потому что психически больные люди вряд ли смогут так реалистично разыгрывать драму с покусами.
Darinka: Viktoriya , у меня просто в голове не укладываются такие действия здорового человека . Мне кажется, что здоровые люди так себя не ведут
MySoul: Darinka да это болезнь жажда наживы любым способом
Viktoriya: Darinka пишет: у меня просто в голове не укладываются такие действия здорового человека . Мне кажется, что здоровые люди так себя не ведут MySoul пишет: да это болезнь жажда наживы любым способом как-то так она и называется
lara-lr3: Являясь владельцем и крупных,и мелочи одновременно,знаю проблему с обеих сторон.Не собираюсь никого оправдывать,тем более,что уже писала-если мелочь на руках,они не могут быть виноваты.А ситуаций с провокациями сколько угодно.За невнимательность владельцев крупных собак уже писали,а вот то,что владельцы мелких пород ведут себя также упустили.И также увлечённо болтают,уверенные,что их собачка никого не съест. А она на рулетке может отойти далеко или совсем без поводка.Я уверена,такое тоже все наблюдали.А на выставке иногда не протолкнутся,не знаешь как к рингу подойти.Кто был в Москве на Евразии 2005?Ринги буквально в 3 метрах друг от друга,а с собакой встать негде,не то,что её привязать.А в Киеве?Когда собак привязывали к трубам отопления потому,что больше некуда.И они её таки вырвали и затопили горячей водой из отопления два этажа выставочного зала.Организаторам тоже надо серьёзно думать об условиях.Смотреть надо всем,просто малыши менее защищены,за них страшнее,их ведь и железным намордником покалечить могут.А виноватых надо наказывать!
MySoul: lara-lr3 пишет: а вот то,что владельцы мелких пород ведут себя также упустили да никто не упускал, по этому поводу уже говорено переговорено lara-lr3 пишет: А в Киеве?Когда собак привязывали к трубам отопления потому,что больше некуда. а клетки?!
Anet1377: MySoul пишет: а клетки?! знаете для таких пород как САО и КО клетка не выход.Видел на одной выставке кажись в Одессе как КО разнесла клетку в пух и прах когда возле него проходила чау-чау.Зрелище ужасное.Хорошо что КО сама удивилась что клетка разлетелась и на минутку застыла на месте и в этот момент ее словил хоз
lara-lr3: И клетку разнести могут,особенно когда она уже не новая(усталость металла,спецы по железу знают) А чтоб не сорвались надо не поводок,а цепь способную держать 350кг на разрыв.Ну кто с такой поедет?Знакомые рассказывали как два кавказа вырвали чугунные кованные ворота,видимо проржавели столбы,а хозяева сами были в недоумении как они это сделали?Есть поговорка:"Раз в год и не заряженное ружьё стреляет."Зная всё это,если на выставке без больших собак,никогда не пристроимся рядом,бережёного-бог бережёт.
MySoul: Anet1377 пишет: знаете для таких пород как САО и КО клетка не выход.Видел на одной выставке кажись в Одессе как КО разнесла клетку в пух и прах когда возле него проходила чау-чау.Зрелище ужасное. lara-lr3 пишет: А чтоб не сорвались надо не поводок,а цепь способную держать 350кг на разрыв Anet1377 lara-lr3 знаете, а вот у меня появляется вопрос, зачем на такой риск обрекать всех участников выставки
lara-lr3: Ну если будут выставки отдельно для больших собак,будем ходить туда,а пока право участия есть у всех.И при всём выше перечисленном,риск не так уж велик,как кажется.И силы у мастифоф и фил не меньше,чем у КО и САО.Больших соб не одна сотня на каждой выставке,а трагедии единичны.Вот только я с ши-тцу,к чужому крупняку не пойду.Может у виновной стороны и найдутся лишние деньги ,а вот у меня лишней шитцухи,точно нет.А факт,что кому-то реально страшно,тоже не аргумент.У каждого человека вышедшего из дома есть риск попасть под машину,так что из за этого не выходить?Надо всем воспитывать своих любимцев и следить за ними,внимательно,особенно там где их много.
MySoul: lara-lr3 вопрос не в том зачем водить на выставки больших собак, ведь большинство хорошие, дрессированные собаки, зачем водить агрессивных собак, с неустойчивой психикой(типа той которая описывается в начале темы), подвергая тем самым всех остальных опасности?! которых и в разведение пускать нежелательно
lara-lr3: Вопрос не простой.Тут судя по описанной ситуации проблемы у хозяйки(сама не видела,сужу с поста)Нормальный владелец, по первому звонку,закроет выставочную карьеру собы,не дожидаясь беды.Но если к человеку не достучаться,что можно сделать,я правда не знаю.
LAR: MySoul пишет: агрессивных собак, с неустойчивой психикой Это не совсем синонимы. Есть породы, которым свойственна агрессия, и с психикой у них все в порядке. Другое дело, что таких собак надо держать под особым контролем. У меня у самой кавказец. По молодости еще выставлялись, имели титулы, но с возрастом это стало опасно, я поняла, что в какой-то момент могу не уследить... Поэтому, вот уже несколько лет сидит дома, еще и забор бетонный поставила, для собственного спокойствия. Но это не мешает мне держать русских тоев, собаки просто не пересекаются на территории. Поэтому, не в собаках дело, просто с головой у владельцев должно быть все в порядке и с чувством ответственности...
Darinka: LAR пишет: просто с головой у владельцев должно быть все в порядке и с чувством ответственности... Во-во! А то получается "не моё- не жалко"
красавица и чудовище: Мне очень понравилось,как в Краснодаре устроили тест на социализацию служебным породам тихо,скромно,быстро на отдельном ринге.У нас ФБ...считаю очень важным иметь этот самый тест на выставке.Хотя утопия конечно.И я не приведу на большую выставку по настоящему агрессивную собаку.Но таких единицы.У некоторых такой агрессор это единственная собака.Вот и тянут в ринг доказать что-то...при чём исключительно самому себе.Потому как у окружающих (и зачастую эксперта) чаще всего другое мнение.
Зося: LAR пишет: Поэтому, не в собаках дело, просто с головой у владельцев должно быть все в порядке и с чувством ответственности Полностья согласна, если хозяин адекватный, то и с собакой проблем нет. Ну а если у хозяина агрессии больше чем у питомца.... то что с собаки спрашивать. И не важно какая порода и какой величины собачка . п-к "De casa Valleo"
MySoul: красавица и чудовище пишет: И я не приведу на большую выставку по настоящему агрессивную собаку. как всегда человеческий фактор, есть мозги - все нормально, нет - горе
красавица и чудовище: MySoul помимо мозгов у меня опыт и возможность отбирать собак для рингов.Получается...даже нормальный человек,но без опыта может попасть в ситуацию.Ну и конечно "на старуху бывает проруха"...
хлоя: на выставке в кишиневе,по каталогу,стафорширдский буль терьер -Трунова Е. Владелица заявила что она из Москвы. добавлю -когда она через минут 20 пришла доказывать что с ее собакой это первый раз,при этом привела собаку с собой и опять таки на длинной ринговке,собака благополучно кинулась на девочку которая стояла рядом собакой на руках слава богу не захватила шею. ну подумаеш рвала потом соба и расстройство было ,ринги у нас двоих сорваны(((
хлоя: в Николаеве мимо брошенного на проходе стафа(бесхозного) проходила спиной неся собак на руках,страшно уже. мне еще очень нравятся владельцы больших собак которые говорят что -она поиграть хочет-хозяин кане корсо почемуто не понимает что не может его соба играть с моими гриффонами,растопчет
хлоя: возникает желание последовать совету одной собачницы-носи с собой электрошокер
Beaytiful: хлоя пишет: на выставке в кишиневе,по каталогу,стафорширдский буль терьер -Трунова Е. Владелица заявила что она из Москвы. простите, а на какой именно из выставок? той что была 12-13 марта? Там не было стафи у которого владелец Трунова. Стафи было всего четверо, два кобеля и две суки. Тигровый кобель из России в интермедии, тигрово белый в чемпионах, и еще две суки черно тигровая в интермедии и бело черная в открытом. у кобеля и суки из интермедии владелица Романюк по каталогу. кобель чемпион наш, из Киева у меня есть фото стафи с этой выставки
MySoul: Beaytiful это было еще до марта, судя по первому посту хлои
VGV: хлоя пишет: на выставке в кишиневе,по каталогу,стафорширдский буль терьер -Трунова Е. Владелица заявила что она из Москвы. Большая к Вам просьба,в следующий раз пишите правильно породу.Всё-таки стаффордширский бультерьер и бультерьер-породы разные. Beaytiful пишет: а на какой именно из выставок? На выставке,которая проходила 4-5 декабря 2010 года.
хлоя: это было в декабре
хлоя: сорри
Ирина: Только прочитала тему. Заинтересовало сообщение про подставы под собак. Там много советов, но нет самого главного. Водите не только на поводке, но и в наморднике и не будет никаких подстав. Выводя таких собак без намордника, тем самым нарушают закон. Как говорил Глеб Жиглов, наказаний без вины не бывает. lara-lr3 пишет: Ну если будут выставки отдельно для больших собак,будем ходить туда,а пока право участия есть у всех Не у всех. На выставках не допускается агрессия и ее проявления. Такие собаки не могут принимать участие в выставках. lara-lr3 пишет: Больших соб не одна сотня на каждой выставке,а трагедии единичны. Это для посторонних они единичны. А для хозяев пострадавшей собаки? Им этого одного раза с головой хватит. Так что нельзя назвать эти случаи единичными. Некорректно.
L.F.: Ирина пишет: Только прочитала тему. Заинтересовало сообщение про подставы под собак. Там много советов, но нет самого главного. Водите не только на поводке, но и в наморднике и не будет никаких подстав. Расскажу свою историю. Хожу гуляю со своей чау чау ( без намордника , но на поводке). Отпускаю только там где есть хороший обзор, мало ли чего. Но до места выгула мне нужно пройти метров 300 - 400. За этот не большой промежуток времени мы успеваем встретить таксу (без поводка), франзузского бульдога (без поводка), маленькую (чуть больше малого шпица) собаньку также находящуюся в свободном полете. Все эти мелкие собачки считают своим долгом лететь в морду к моей собаке и облаивать. Нормальной беседы с владельцами не получилось ни разу. Ответ - они же маленькие, ну и что что лают. Т.е. я являясь владельцем более крупной собаки, требующим подчинения и ни в коем случае не проявлять агрессии к собакам, оказываюсь полным лохом??? На выставках очень часто наблюдаю такую же картину. Вывод один - пока владельцы как маленьких собак, так и больших не научаться корректно вести себя в обществе и не начнут уважать друг друга - ничего не изменится.
lara-lr3: Ирина пишет: Это для посторонних они единичны. А для хозяев пострадавшей собаки? Им этого одного раза с головой хватит. Так что нельзя назвать эти случаи единичными. Некорректно. Существует то,что мы чувствуем душой и сердцем,и то ,что называют холодной статистикой.И не стоит выдёргивать отдельные фразы из поста,смысл написанного теряется. Ирина пишет: Не у всех. На выставках не допускается агрессия и ее проявления. Такие собаки не могут принимать участие в выставках. И речь не шла о том,что можно выставлять кого угодно,если хочется.А то ,что бывают случаи,когда хозяева уверены в адекватности своей собаки,а она "подкладывает им свинью".И такую возможность подтверждают : LAR пишет: У меня у самой кавказец. По молодости еще выставлялись, имели титулы, но с возрастом это стало опасно, я поняла, что в какой-то момент могу не уследить... Поэтому, вот уже несколько лет сидит дома, еще и забор бетонный поставила, для собственного спокойствия. красавица и чудовище пишет: .Получается...даже нормальный человек,но без опыта может попасть в ситуацию.Ну и конечно "на старуху бывает проруха"...
Lambrozzo: Да тема уже эта терта-перетерта. Ирина В наморднике или без намордника крупная собака сможет без труда причинить вред мелкой, которая, как правильно заметила L.F. , чаще всего находится без поводка. Посмотрите Школу злословия с Типикиной, она там и про намордник говорит, кстати. Вот закидайте меня гнилыми помидорами, но мы гуляем без намордника.
bonita de mas: L.F. пишет: Вывод один - пока владельцы как маленьких собак, так и больших не научаться корректно вести себя в обществе и не начнут уважать друг друга - ничего не изменится. Абсолютно согласна!!! Меня с двумя мастифами на поводке каждый день облаивает какая-нибудь собачка, пока нервы у моих девчонок не сдавали, а мои часто бывают на пределе. Очень хочется "обгавкать" хозяев этих малышей. Маленьких собачек тоже надо воспмтывать и водить на поводках.
Lambrozzo: bonita de mas Я вообще когда иду со своими и на нас швыряются либо беспризорники, либо хозяйские без поводков, то еле держу себя в руках, при этом знаю, что если я как-то отреагирую, то и мои собаки тоже среагируют, поэтому вот так молча и идем, а нас за пятки кусают
Darinka: L.F. , честно говоря искренне удивляюсь описанным вами владельцам. Знаю что такие есть. У меня собаки гуляют без поводка на определенной територии до появления в далеке любой собаки. Кобель (КХС) у меня считает себя очень грозным псом и главням кобелем в районе, сломя голову ломится ко всем, точнее ломился б, если не во время пристегнутый поводок. Я просто люблю своих малявочек и не хочу никаких травм от встречи с чужой собакой, какой бы породы она не была! Проверять к чему приведет попытка добежать до чужой большой собаки даже в голову не приходит! Не понимаю беспечных владельцев шваркающей мелочи позволяющих кидаться им на морды крупняку . Это ж как надо не любить свою собаку?
lara-lr3: Ирина пишет: Водите не только на поводке, но и в наморднике и не будет никаких подстав. Выводя таких собак без намордника, тем самым нарушают закон. В законе пишут на поводке и наморднике в общественных местах.Я гуляю со своими азиатами на пустыре за дачными участками-это по факту за городом и людным местом никак не является.А с учётом того,что гуляю вечером и часто одна,то моя собака обязана меня защитить в случае опасности,иначе какой она охранник.
lara-lr3: Darinka пишет: Я просто люблю своих малявочек и не хочу никаких травм от встречи с чужой собакой, какой бы породы она не была! Проверять к чему приведет попытка добежать до чужой большой собаки даже в голову не приходит! Не понимаю беспечных владельцев шваркающей мелочи позволяющих кидаться им на морды крупняку . Это ж как надо не любить свою собаку? согласна на все 100+ lara-lr3 пишет: Вот только я с ши-тцу,к чужому крупняку не пойду.Может у виновной стороны и найдутся лишние деньги ,а вот у меня лишней шитцухи,точно нет.
jal: L.F. пишет: пока владельцы как маленьких собак, так и больших не научаться корректно вести себя в обществе и не начнут уважать друг друга - ничего не изменится. Совершенно верно Тем более, что маленькие породы прекрасно поддаются послушке - лишь-бы хозяева не ленились заниматься. Моя красавица с удовольствием ходила на послушку и будет ходить уже с дочкой. С нами ходили йорики, таксы, французы - и нормалек. А как же иначе социализировать собаку с владельцем и научить их себя правильно вести, а самое главное - не нарываться. Очень часто слышишь от владельцев маленьких собанек - нам их жалко на площадку водить. А в пасти у крупняка - не жалко?
CHIH: Как всегда, два лагеря - мелкие и крупные. Все уже обсуждалось сто раз, не меньше.
Ирина: Lambrozzo пишет: В наморднике или без намордника крупная собака сможет без труда причинить вред мелкой, Не соглашусь. Будь ротвейлер в наморднике, собака осталась бы жива. Про провоцирующую мелочь читать уже даже не интересно.L.F. пишет: Т.е. я являясь владельцем более крупной собаки, требующим подчинения и ни в коем случае не проявлять агрессии к собакам, оказываюсь полным лохом??? Нет, не лохом, а ответственным человеком, который следит за собой в первую очередь и отвечает за свои поступки, независимо от того, насколько неадекватны окружающие. lara-lr3 пишет: .А с учётом того,что гуляю вечером и часто одна,то моя собака обязана меня защитить в случае опасности,иначе какой она охранник. Нет вопросов, должна. И если на этом пустыре полностью исключено случайное появление человека с собакой, ребенка или просто прохожего, то почему бы и нет.jal пишет: А в пасти у крупняка - не жалко? А хозяевам крупняка не жалко, что жуют мелочь, которая совершенно не виновата в том, что у нее хозяин пофигист? LAR пишет: но с возрастом это стало опасно, я поняла, что в какой-то момент могу не уследить... Поэтому, вот уже несколько лет сидит дома, lara-lr3 пишет: А то ,что бывают случаи,когда хозяева уверены в адекватности своей собаки,а она "подкладывает им свинью".И такую возможность подтверждают : Пост LAR говорит не о том, что собака может "подложить свинью" хозяину, а об ответственном отношении самой LAR, которая не допустила такого, сняв собаку с выставок. Спасибо ей огромное за такое отношение.
jal: Ирина пишет: А хозяевам крупняка не жалко, что жуют мелочь, которая совершенно не виновата в том, что у нее хозяин пофигист? Так в том-то и дело, что был свидетелем множества случаев, когда владельцы больших адекватных собанек чуть-ли не умоляли хозяев мелкоты забрать своих безбашенных питомцев от греха подальше, и, что вы думаете, слышали в ответ - "Вам надо - вот вы и уходите отсюда" Моя гуляет без поводка и никогда не швырнется первая (разве что кобеля, задержавшего свой нос под ее хвостом построит), тем более на крупную собаку, а некоторых вообще обходит стороной, хоть и шнауцер, и характера хватает. Но мы с ней постоянно, с 4-х месяцев, занимались и занимаемся, с небольшим перерывом на беременность. А результат занятий - собаня любимица всего микрорайона, а больше всего ее любят, не падайте - два АСТ, два САО(кобель и сука), два ротвейлера(кобель и сука), чау-чау, мастиф, НО, дратхаар, эрдели, ну о лабрадорах молчу-это постоянные джентельмены сопровождения Так что вывод, с моей точки зрения, один - хочешь спокойно гулять с собакой (не важно, большой или малой) - ищи хорошего инструктора и на площадку!!!
Турандот: jal пишет: ищи хорошего инструктора и на площадку!!!Ну вот вы гуляете с собашкой (после посещений инструктора), а на вас летит аст(САО,ротвель,НО, дратхаар и т. д.) с целью порвать собу, что тогда? Вы хозяину сего чуда будете про инструктора рассказывать до того, как собу порвут или после? Мое мнение таково: в общественных местах все собаки должны быть на поводке, а крупняк( если есть хоть малейший намек на неадекватность) в наморднике. jal пишет: "Вам надо - вот вы и уходите отсюда"А я такие фразы слышу от владельцев крупняка, которые без поводка гуляют(мои фоксы всегда на поводке)
Ирина: Турандот пишет: А я такие фразы слышу от владельцев крупняка, которые без поводка гуляют(мои фоксы всегда на поводке) Турандот пишет: в общественных местах все собаки должны быть на поводке, а крупняк( если есть хоть малейший намек на неадекватность) в наморднике. А тем более на выставке, где невероятно повышена скученность собак. И, если я не ошибаюсь, это есть в положении о выставках. Просто организаторы должны усилить контроль за исполнением того, что прописано в положении.
jal: Турандот пишет: а на вас летит аст(САО,ротвель,НО, дратхаар и т. д.) с целью порвать собу, что тогда? Тьфу, тьфу, тьфу... У меня, слава богу, такого не было ни сейчас с цвергом, ни ранее со спаниелем. Они вообще у меня даже на детские площадки не заходят, а хоцца, по мордам видно, но низзя. Есть, конечно, владельцы (и их абсолютное меньшинство), которые не прочь науськать на мелких, но у моей на таких чутье - либо ко мне жмется, либо обходит стороной. Ирина пишет: А тем более на выставке, где невероятно повышена скученность собак Абсолютно за
Турандот: jal пишет: Есть, конечно, владельцы (и их абсолютное меньшинство), которые не прочь науськать на мелких, но у моей на таких чутье - либо ко мне жмется, либо обходит стороной.Согласна, а большинство просто не считает нужным заниматься с собой или выгуливать ее на поводке, у них политика простая: "Моему ничего не будет, а другим... Так кто не спрятался я не виноват" Да, видно что Вы с таким не сталкивались,(и слава богу) т.к Ваши советы немного смешны( не обижайтесь)А "ко мне жаться"не поможет, если пес летит на собаку с целью порвать. Мне своих пришлось на капот чужой машины забрасывать и ждать, пока хозяин подойдет и возьмет это животное на поводок. jal пишет: Они вообще у меня даже на детские площадки не заходят Это что то я совсем не поняла Я со своими, которые всю жизнь не поводке возле детских площадок даже не прохожу. не говоря уже о том, что б на них гулять
jal: Турандот пишет: Ваши советы немного смешны Обижаться не на что. И это не советы, а почти 18-летний опыт содержания своих собак+всю жизнь имею честь общаться с разными породами собак. Турандот пишет: возле детских площадок даже не прохожу. не говоря уже о том, что б на них гулять Ооччень часто наблюдаю как собанек выгуливают именно на детских площадках, делаю замечания, но с каждым годом почему-то все меньше это помогает... О времена, о нравы
MySoul: jal пишет: Так в том-то и дело, что был свидетелем множества случаев, когда владельцы больших адекватных собанек чуть-ли не умоляли хозяев мелкоты я уже писала в какой-то теме мелкую шавку можно и ногой оттолкнуть, придав ускорение еще и вектор при желании задать можно , правильно говорят об ответственности за свою собаку, за вред нанесенный ею и за свои действия, и сколько бы не было разговоров, о том какая мелочь провокаторы, темы подобные этой всплывают, что именно большая агрессивная собака напала на маленькую, а не маленькая подбежала и ее сожрали, в основном сняли с рук, выбежала в ринг и накинулась на выставляющуюся собаку и тд особенно в подобных темах смешно читать, про собак у которых в родословной бойцы и про то как ее мелочь провоцирует, а сама она ну просто кошка, ой нет - украшение интерьера
Турандот: jal пишет: Ооччень часто наблюдаю как собанек выгуливают именно на детских площадках, делаю замечания, но с каждым годом почему-то все меньше это помогает Что есть то есть
jal: MySoul пишет: смешно читать, про собак у которых в родословной бойцы и про то как ее мелочь провоцирует Лет эдак 30 назад, тогда еще ДОСААФ был, у моего приятеля был кобель борзой. Собак заслуженный, занесенный в реестр производителей СССР, победитель всего чего тогда победить можно было, ну и охотник исключительный. Так вот: появился у них в доме пинчерок, мааааленький такой, и не взлюбил этот пинчер борзую уж не знаю за что, наверное за железные нервы - больше года терпел собрата меньшого. И ведь кто только не просил унять свою собачку хозяйку, в том числе один из соседей, полковник КГБ - она во время всего этого предпочитала сидеть на лавочке метрах в ста. Как-то мы гуляли, подлетает этот пинчер ииии хвать борзого за причинное место... В результате пинчер был просто перекушен. Я не защищаю крупняк, тем более их хозяев - у меня самого маленькая собаня, хоть и шнауцер. Просто мы можем полагаться только на порядочность друг друга, а это становится весьма и весьма, к сожалению, расплывчатым понятием
L.F.: Ирина пишет: А тем более на выставке, где невероятно повышена скученность собак. На выставках желательно бы собак крупных и мелких размещать подальше друг от друга. Но, я думаю, вы все не раз замечали как проходы заняты клетками, столами (груммировочными, обеденными и т.д.) да еще и умудряются загончиками, максимально для себя комфортно, отгородиться. Проходы катострофически уменьшаються. Народ снующий между рингами, зрители пришедшие посмотреть просто протискиваются. Вот в таких условиях и случаются казусы. Может быть начинать нужно с себя.
MySoul: L.F. пишет: Может быть начинать нужно с себя. не может быть, а только с себя и надо начинать, водить своих собак на поводках, держать их в клетках на выставках, пресекать попытки задираться к другим собакам и тд L.F. пишет: На выставках желательно бы собак крупных и мелких размещать подальше друг от друга. Но, я думаю, вы все не раз замечали как проходы заняты клетками, столами (груммировочными, обеденными и т.д.) ну а если эти собаки выставляются в одном ринге друг за другом?! я бы не ставила обеденные столы в один ряд с грум столами, которые для многих пород являются незаменимым атрибутом на любой выставке, уже не говоря о клетках, которые как раз таки могут обеспечить безопасность питомцу как никто другой, и другого места на выставках, кроме размещения около рингов может быть не предусмотрено
samriz: L.F. пишет: все не раз замечали как проходы заняты клетками, столами (груммировочными, А какие варианты? держать собак не в клетках? а где? А готовить грумминговые породы где? Может стоит начать с требований о проведении выставок? L.F. пишет: Может быть начинать нужно с себя. При такой изначальной организации, начать с себя можно только одним способом- перестать посещать выставки.
jal: L.F. пишет: Может быть начинать нужно с себя. Да еще народ поляну накрывает рядом с рингом персон эдак на десять- двенадцать. Где уж тут за собаками следить
lara-lr3: samriz пишет: Может стоит начать с требований о проведении выставок? MySoul пишет: ну а если эти собаки выставляются в одном ринге друг за другом?! Но это же тоже зависит от организаторов.И наверно можно пересмотреть очерёдность пород и разделить,одних утром ,других после перерыва.Что мешает так сделать?Всем было бы спокойней.
L.F.: jal пишет: Да еще народ поляну накрывает рядом с рингом персон эдак на десять- двенадцать. Где уж тут за собаками следить В том то все и дело. Никто не против груммировочных столов и клеток. Но как то надо же их размещать нормально. А то получается один ряд столики, вторым рядом клетки и третьим рядом стулья и столы с "полянами". lara-lr3 пишет: можно пересмотреть очерёдность пород и разделить,одних утром ,других после перерыва.Что мешает так сделать?Всем было бы спокойней Совершенно верно. К сожалению, организаторы об этом вообще (за редким исключением) не думают. Безопасность вашего питомца - это ваши проблемы за ваши же деньги.
Happyfrant: Ну вот опять.... Сегодняшний САС в Кировограде. Возле ринга йорков два москвича напали на суку-йорка. Напали УБИВАТЬ, парой, профенссионально....Я стояла рядом, я была тому свидетелем. Женщина с йоркширицей в ожидании ринга опустила свою собаку со стола на пол, чтобы та встряхнулась. Собака была НА ПОВОДКЕ. Проходивший мимо на длиннючем поводке кобель-москвич тут же атаковал. Следом в атаку пошла сука, шедшая рядом. Собака, слава Богу, осталась жива, но в ринг уже не вышла. Результат - откушенный кончик хвоста и перелом хвоста в двух местах. Тут же с выставки они отправились к ветеринару моей подруги. Все это со слов самого вета....Просто чудо, что собака осталась жива и успела вывернуться.Ну что ж это такое-то? Ну когда люди поймут, что у них в руках не машина, а животное! Жара, скопление народу и собак и праздно бредущая пара с москвичами на длинных поводках....Мрак просто
Darinka: Happyfrant , сочувствую хозяйке йорика А Вы не знаете были ли какие-то её действия против москвичей? Владельцы нападавших собак в конце-концов ответят или нет?
Happyfrant: Darinka пишет: А Вы не знаете были ли какие-то её действия против москвичей? Владельцы нападавших собак в конце-концов ответят или нет? Боюсь, что нет... В суете никто не узнал их ринговых номеров, а сами хозяева быстренько ретировались с места происшествия. Даже не предложив помощь и не поинтересовавшись состоянием собаки. А организаторы развели руками "Ну где ж мы их искать будем" А чего там искать - в каталоге собаки всего двух владельцев.....
Darinka: Happyfrant пишет: в каталоге собаки всего двух владельцев..... Да уж... "хороши" владельцы москвичей
trusardy: Ужас, на выставку, как на войну. Крутишься по сторонам вечно, смотришь кто рядом ходит. Как хорошо получилось в Чернигове в субботу, два ринга декорации были отдельно, в помещении. Все тихо , мирно, просто как отдохнуть поехали.
MySoul: Happyfrant пишет: А чего там искать - в каталоге собаки всего двух владельцев..... Напишите пожалуйста клички этих собак и их владельцев, давайте устраивать "публичную порку", другого выхода борьбы с таким безобразием я не вижу Happyfrant пишет: А организаторы развели руками "Ну где ж мы их искать будем" а на такую реакцию вообще нет слов игнорировать выставки ТАКИХ "организаторов" бедный иоричек скорого восстановления малышке
Gordy: MySoul пишет: давайте устраивать "публичную порку", другого выхода борьбы с таким безобразием я не вижу За такое нужно наказывать! Просто такие хозяева видать на собак не нарывались, которые могли бы отпор дать и не хилый!
Удача: Турандот пишет: а крупняк( если есть хоть малейший намек на неадекватность) в наморднике. Мнение спорное...Была свидетелем,когда черный терьер в наморднике без всякой агрессии попытался поиграть с йорком и убил его металлическим намордником
corsica: Happyfrant пишет: Ну вот опять.... Сегодняшний САС в Кировограде......... мы тоже были возле того же ринга, правда уехали рано (((( просто ужас , сочувствуем маленькой собане.. кстати, кавказцы, по-моему, были одесситы, каталог я не забрала..
Nessi: Такие случаи на совести организаторов выставки и КСУ. Если будут жестче правила, контроль за их выполнением и наказание, то будет меньше такого ужаса.
Вивьен: А жалобу в КСУ написать? Свидетели есть, заключение ветеринара взять - нельзя оставлять без наказания. Это расхолаживает остальных. Если точно уверен, что дадут по шапке - это уже дисциплинирует.
corsica: Nessi пишет: Такие случаи на совести организаторов выставки и КСУ. Если будут жестче правила, контроль за их выполнением и наказание, то будет меньше такого ужаса. согласна бардак к тому же был на 2-м ринге в Кировограде.. шли в ринг те, кого "выцепил" из-за ринга распорядитель, вперемешку... непонятно, зачем вообще было вывешивать расписание
наташкахалк: Приехала с выставки со Львова,ребята владельцы маленьких собак,не обижайтесь,но я от вас в шоке, если бы мой кобель был агрессивный, сожрано было бы немеряно,то в прямо в морду,проходя мимо с хозяйкой, залез цверг,то китайскую хохлатую почему то оставили взади себя, а сами в ринг устремленно смотрят, а китайка в это время увлеченно лезет опять в пасть к моему кобелю облизать,нравится видать им запах из морды!!Я кричу хозяевам следите за собакой, ведь не все такие как мой спокойные, от хозяев ноль реакции!! И это так пару эпизодов,а ведь так практически целых два дня,ваши малявочки всячески норовили спровоцировать моего слоника,то швырялись под ноги с лаем, притом неожиданно, когда мы шли мимо,то в морду лезли,хорошо если целоваться,а некоторые с рыком! Дорогие,уважаемые владельцы маленьких собак следите за ними,а то ведь не все такие лояльные, как мои собаки, ведь для беды много не надо, сами знаете!!!
ScottishAngel: Итог напрашивается сам: следить надо за всеми собаками, независимо от размера. Иначе выставка превратится в "Ледовое побоище"
yorkhils: MySoul пишет: Напишите пожалуйста клички этих собак и их владельцев, давайте устраивать "публичную порку", другого выхода борьбы с таким безобразием я не вижу а если это просто гуляющие владельцы пришли социализировать своих собак.прежде,чем что то устраивать-надо убедиться,действительно ли это те собаки-нужны свидетели,которые видели именно этих собак в ринге-а то пострадают люди ни за что...
MySoul: yorkhils нужно серьезное разбирательство инициаторами которого должны быть хозяева и организаторы выставки, и меры вплоть до запрета выставочной деятельности хендлерам-заводчикам этих собак, по каталогу не составит труда выяснить эти собаки напали или нет + на форум наверняка можно увидеть фото из ринга и по ним хозяева могут опознать собак напавших на их иорка
MySoul: yorkhils пишет: а если это просто гуляющие владельцы пришли социализировать своих собак.прежде,чем что то устраивать а вот это, вообще надо брать под отдельный контроль, нечего на выставках делать собакам которые там не выставляются, хочешь социализировать своих собак оплати регистрацию, возьми медицинские документы и вперед социализируй можешь в ринг не выводить если есть сомнения, но левых собак на выставках не должно быть ИМХО
Ирина: MySoul
corsica: MySoul пишет: а вот это, вообще надо брать под отдельный контроль, нечего на выставках делать собакам которые там не выставляются а можно еще взять собаку (алабая например, взрослого) - и основательно повычесывать его на стадионе - чтоб шерсть летела клочьями по ветру на людей, и на других собак - это в том же Кировограде культура, к сожалению, у наших людей хромает оч. сильно((
MySoul: corsica пишет: а можно еще взять собаку (алабая например, взрослого) - и основательно повычесывать его на стадионе перед выходом в ринг - чтоб шерсть летела клочьями по ветру на людей, и на других собак мусорные пакеты изобрели видимо не для них
наташкахалк: yorkhils пишет: а если это просто гуляющие владельцы пришли социализировать своих собакВо Львове один пожилой "джентельмен" подошел к нам на регистрацию со словами,я завтра приведу своего, он такой большой, пусть тут побудет, а то никак невесту найти не могу!!!На вопрос какая порода ответил ,что овчарка кавказая с алабаем скрещена ,мы категорически сказали нет,правда под предлогом, что у него не документов на собаку(ветпаспорта и родословной), дядька почему то обиделся!!
MySoul: corsica пишет: культура, к сожалению, у наших людей хромает оч. сильно(( это да, сколько уже говорено переговорено про трапезные столы на выставках, на апрельских САСИБах было прекрасное специально отведенное место, где можно было покушать, нет нашлись "оригиналы" и не одни, у каждого ринга была поляна, куда уж тут за собачкам смотреть
Viktoriya: yorkhils пишет: а если это просто гуляющие владельцы пришли в таком случае, надо проверить получали эти собаки ринговые номера, проходили экспертизу? если да, то вероятность именно этих собак гораздо выше. Узнать эти ли собаки напали, не составит труда, тем более при наличии данных из каталога. MySoul пишет: а вот это, вообще надо брать под отдельный контроль, нечего на выставках делать собакам которые там не выставляются, хочешь социализировать своих собак оплати регистрацию, возьми медицинские документы и вперед социализируй можешь в ринг не выводить если есть сомнения, но левых собак на выставках не должно быть ИМХО Да что Вы говорите? А если к примеру я, приеду со своей собакой потренироваться на выставку? А если я привезу 3 собаки на выставку, из которых записано 2? Смешно, честное слово Да и причем тут организаторы? Может они еще должны нести ответственность за сохранность вещей? Что бы у участников не тырили костюмы, фото/видео аппаратуру, телефоны, собачью амуницию и пр. Очень сочувствую владельцам йорика, скорейшего выздоравливания малышу! Хочется пожелать что бы эти людишки были наказаны по полной!
MySoul: Viktoriya Вам смешно?! а мне не очень я высказала свое мнение и даже подписала(ИМХО) и я его придерживаюсь, не место левым собакам на выставке, а тренироваться можно на площадках, в залах да и много где еще... и потом, зачем тогда собаки зарегистрированные на выставку проходят ветконтроль?! если толпы левых непонятных собачек будут там же Viktoriya пишет: А если я привезу 3 собаки на выставку, из которых записано 2? а если я привезу 10 а записана одна?!
Vlada: Очень жалко йорку((( Пусть поправляется!!!! Лично меня ооочень напрягали на этой выставке САО и КО без намордников... Еще и привязаные по периметру без присмотра хозяев MySoul пишет: а вот это, вообще надо брать под отдельный контроль, нечего на выставках делать собакам которые там не выставляются, хочешь социализировать своих собак оплати регистрацию, возьми медицинские документы и вперед социализируй можешь в ринг не выводить если есть сомнения, но левых собак на выставках не должно быть ИМХО Девушка, поаккуратней на поворотах. Грубо, но! Я в Кировоград брала с собой кроме старшего борзого, который пошел в ринг, его 4,5мес дочь и китайца хохлатого. Вот с какого перепуга я должна оплачивать регистрацию кастрированой отбритой собаке(это я о китайце)?? Или малышу, которая приехала только потому что не с кем было оставить? Или как платить регистрацию, если у собак никаких документов? Тут дело не в регистрациях, а в взаимоуважении (или его отсутствии) у хозяев.
Vlada: MySoul пишет: и потом, зачем тогда собаки зарегистрированные на выставку проходят ветконтроль?! если толпы левых непонятных собачек будут там же С учетом как проходит ветконтроль на выставках... MySoul пишет: а если я привезу 10 а записана одна?! И никто вам такого не запретит. Что в этом такого? Или давайте сделаем выставки закрытым мероприятием???
MySoul: Vlada пишет: Тут дело не в регистрациях, а в взаимоуважении (или его отсутствии) у хозяев. а пока нет этого взаимоуважения всем будет спокойней, если эти отношения будут регулироваться четкими правилами поведения, потому что постановка "привели потренироваться кавказца " думаю никого не обрадует, и опять таки не надо цепляться к словам, думаю обритый китаец, сидящий в боксе ничью жизнь опасности не подверг и это опять таки частный случай, который можно продумать и предусмотреть организаторам выставок, все решаемо если подходить с умом
Vlada: MySoul пишет: "привели потренироваться кавказца " думаю никого не обрадует Если собака в амуниции (поводок-ошейник-намордник), нормально воспитаная, то почему бы и нет? Укусить может любая собака!!! Зря вы моего китайца недооцениваете - он себя борзым считает, его во дворе москвич и стафф боятся
MySoul: Vlada пишет: Что в этом такого? а вот, что в этом такого, выставки проводимые в помещениях расчитаны на определенное количество собак, помнится были даже случаи, что отказывали в регистрации тк лимит был исчерпан, на Акане например яблоку негде было упасть, кто-то привел собачку "потренироваться", а кто-то кто заплатил деньги балансировал на одной ноге чтобы попасть в свой ринг или находится рядом с ним
Vlada: MySoul Платят не за место на выставке, а за экспертизу. Некоторые владельцы мелких собак занимают места наамного больше, чем владельцы крупняка
MySoul: Vlada платят за участие в выставке, куда включены экспертиза, каталоги, аренда помещения и тд и тп
Vlada: MySoul В России на выставках часто каталоги выкупают Так что каждый организатор в плату вкладывают свой смысл. Повторюсь - давайте сделаем выставки закрытым мероприятием? И вход только по каталогу? Просто к некоторыв вопросам надо относиться легче.
MySoul: Vlada пишет: Некоторые владельцы мелких собак занимают места наамного больше, чем владельцы крупняка это так кажется только на первый взгляд, а вообще владельцы мелочи давно согласны на отдельные выставки, единственной проблемой которых будет где поставить грум стол
MySoul: Vlada пишет: Повторюсь - давайте сделаем выставки закрытым мероприятием? И вход только по каталогу я ЗА существование как закрытых выставок(когда не позволяет территория), так и открытых
Vlada: MySoul пишет: это так кажется только на первый взгляд, а вообще владельцы мелочи давно согласны на отдельные выставки, единственной проблемой которых будет где поставить грум стол За надцать десятков выставок мне уж явно не кажется Хто им доХтор - пусть организовывают! MySoul пишет: я ЗА существование как закрытых выставок(когда не позволяет территория), так и открытых Моё имхо - я только за открытые выставки. Нельзя закрываться в себе
Viktoriya: MySoul пишет: Вам смешно?! да, мне смешно MySoul пишет: я высказала свое мнение и даже подписала(ИМХО) я тоже высказала свое мнение, ссори что не подписала MySoul пишет: не место левым собакам на выставке, а тренироваться можно на площадках, в залах да и много где еще... если толпы левых непонятных собачек будут там же Ну почему Вы так не уважаете других? и потом, зачем тогда собаки зарегистрированные на выставку проходят ветконтроль?! спросите у организаторов, зачем проходят вет.контроль Я Вам по секрету скажу, я его не прохожу Выставки проводят организаторы , которые входят в одну большую ОБЩЕСТВЕННУЮ организацию, поэтому нравится Вам или нет, будете ходить на них по правилам организаторов. Не нравится, не ходите! Vlada девушка не любит крупных собак, а еще она их панически боится. помнишь фразу из известного кинофильма "В джазе только девушки" "У всех свои недостатки" (с)
MySoul: Viktoriya пишет: девушка не любит крупных собак, а еще она их панически боится. Да как хозяйка ризеншнауцера я панически боюсь больших собак а еще больше неадекватных людей Viktoriya пишет: Ну почему Вы так не уважаете других? каждый в моих словах прочел то, что хотел увидеть, каждый в меру своего понимания и воспитания
MySoul: Viktoriya пишет: Выставки проводят организаторы , которые входят в одну большую ОБЩЕСТВЕННУЮ организацию, поэтому нравится Вам или нет, будете ходить на них по правилам организаторов Viktoriya пишет: Я Вам по секрету скажу, я его не прохожу ну т.е. Вы ходите на выставки и нарушаете правила организаторов, понятно
Ирина: Viktoriya пишет: девушка не любит крупных собак, а еще она их панически боится. MySoul Что-то много нового я про тебя узнаю. А так сразу и не скажешь На самом деле, кто-то высказал мысль, что москвичей привели посоцивлизировать. Вот что это за социализация за счет покалеченного йорка? И кому она нужна? Хозяйке несчастного йорка точно нет. Можно сколько угодно раз и сколько угодно лет призывать уважать друг друга. Но этого нет и в обозримом будущем не предвидеться. Достаточно побывать на одной выставке, чтобы это увидеть. Такое взаимоуважение не возникает вдруг. Поэтому у нас одна надежда, на организаторов, которые по заявлению хозяев пострадавшей собаки должны довести дело до конца. Пока этого не будет, не будет неотвратимости наказание за чужое здоровье, а то и жизнь, всегда будут расхлябанные, безответственные хозяева. Просто все должно быть четко расписано и регламентировано. Собак снимают с ринга и дисквалифицируют за агрессию. Точно также должно быть и на территории выставки. И все сразу станут уважать друг друга.
KRISTINA: Ирина пишет: Поэтому у нас одна надежда, на организаторов, которые по заявлению хозяев пострадавшей собаки должны довести дело до конца. Пока этого не будет, не будет неотвратимости наказание за чужое здоровье, а то и жизнь, всегда будут расхлябанные, безответственные хозяева. Просто все должно быть четко расписано и регламентировано. Собак снимают с ринга и дисквалифицируют за агрессию. Точно также должно быть и на территории выставки. И все сразу станут уважать друг друга. На все сто поддерживаю!!!!!!!!!!!!!Просто если не будут законно пресекаться подобные явление то дойдет и до рукопашной,лично не знаю как повели бы себя в подобной ситуации...........с такими хозяевами..........мне кажется такие понимают только силу..............
Viktoriya: MySoul пишет: панически боюсь больших собак Именно такое впечтление производите, читая Ваши сообщения в некоторых темах
Lucky09: Я, как и многие стоявшие ожидая экспертизу возле ринга №2 на выставке в г.Кировоград, видела это жуткое происшествие с бедной йорочкой:(((. Реакция владельцев москвичей просто возмутительна! Понимаю, что многие не воспринимают декарашек как собак, но ведь в пасти у неадекватного москвича могла оказаться собашка и покрупнее. До того как завести йорков, у меня в течение 11 лет жил кобель НО, полный неадекват, но он с 5 мес. ходил в наморднике, строгом ошейнике и на коротком поводке с запаянным карабином, я реально понимала, до какой беды может довести мое халатное отношение (неодетый намордник, длинный поводок, и т.д.), я люблю и УВАЖАЮ крупняк, но я реально боюсь пройти между двумя кавказцами без намордников, лежащих привязанными возле рингов (особенно когда хозяева рядом не наблюдаются). Ведь существуют в конце концов выставочные клетки, подготовили, начесали и пусть там ждет начало ринга, я свою мелочь почти до ринга держу в боксе, мало ли что придет ей в голову, сиганет со стола в пасть мирно дремлющему рядом кане корсо или проходящему мимо АСТу, и ... привет семье.
Татьяна-КЭШ: Happyfrant пишет: Напали УБИВАТЬ
Ирина: Viktoriya пишет: Именно такое впечтление производите, читая Ваши сообщения в некоторых темах А Вы понимаете разницу между "боюсь крупных собак" и "боюсь за свою маленькую собаку" или "боюсь неадекватных владельцев крупных собак"? Вот лично у меня такое тоже страх вызывает. А Вы в "некоторых темах" нападаете на тех, кто против неадекватных хозяев АСТ, выгуливающих своих собак в свободном полете. Поэтому не стоит переходить на личности в таких темах, как эта. Всем совершенно ясно, что случай вопиющий и по таким случаям надо обязательно принимать меры.
Татьяна-КЭШ: Happyfrant пишет: Напали УБИВАТЬ, парой, профенссионально Happyfrant пишет: Проходивший мимо на длиннючем поводке кобель-москвич тут же атаковал. Следом в атаку пошла сука, шедшая рядом. ......................... и успела вывернуться Зачем вы пишете неправду??!!! Какое убивать?!! Какое профессионально??? Что за чушь?!!! Меня не было 9-го , но я была 8-го на монке МС. Знаю и хозяев и собак. Кобель не нападал. тем более не убивал и не выворачивался никто. Со слов хозяйки.- Собак вели в машину на коротких поводках ( я видела 8-го их поводки, действительно короткие). И йорк, пока хозяйка ощалась с кем то сам кинулся в лапы МС. МС схватил его в пасть, не рвал.держал . Йорк не выворачивался, а был вынут хозяйкой МС. Не спорю габариты у собак разные, не спорю что подержав в пасти йорка за хвост МС вполне мог ему этот хвост повредить. Считаю виноваты оба хоза. Никого не оправдываю. Но считаю что нагнетать обстановку и кричать об убийствах черезчур. Киньте в личку тел.хозяев йорка - вопрос с ними попытаемся решить,во всяком случае как человек,который отвечает за МС в КСУ,со своей стороны приложу все усилия к действительно разумному и адекватному разбору и решению данного вопроса. Жду телефн. мой телефн в подписи
Татьяна-КЭШ: Теперь о хояевах МС - абсолютно адекватные нормальные люди, никто не убежал бросив бедного йорка, повели собак в машину, чтоб в криках и воплях окружающих собаки не завелись и не случилось еще каких то неприятностей. МС получил с ноги по морде от какого то мужчины ( не надо бить МС по морде,былаб свободна пасть мог бы и ногу ухватить). Начались крики и вопли окружающих, поэтому собак повели в машину,хозяйка вернулась, но не нашла йориков. Хозы сами позвонили мне и расскаали ситуацию, попросили вмешаться и помочь ПО ЧЕЛОВЕЧЕСКИ решить проблему. Еще раз повторюсь - одни виноваты что йорк был на рулетке и без присмотра, сам прибежал в пасть. Вторые виноваты, что не успели во время среагировать. Хозяева МС не вырывали собаку из пасти, аккуратно открыли пасть, чтоб не дай бог не повредить йрика,к сожалению видимо все таки йорику досталось. Сука МС вообще не участвовала в драке и не бежала ни кого "убивать".Так что еще раз - не надо ляля. И не стоит называть людей неадекватами если их не знаешь .
Viktoriya: Ирина пишет: А Вы понимаете разницу между "боюсь крупных собак" и "боюсь за свою маленькую собаку" или "боюсь неадекватных владельцев крупных собак"? Вот лично у меня такое тоже страх вызывает. А Вы в "некоторых темах" нападаете на тех, кто против неадекватных хозяев АСТ, выгуливающих своих собак в свободном полете. Очень даже понимаю! Я кстати тоже переживаю за жизнь своих АСТ, которые вряд ли смогут защитить себя от неадекватного аст, и другой агрессивной собаки большего размера. Ирина, не нужно выдумывать небылицы, я сама против неадекватных хозяев! А так же я против того что многие нападают на владельцев АСТ, которые общаются на этом форуме! Чувствуете разницу?
Lucky09: Татьяна, Вы меня извините, но хочу уточнить : йорк был не на рулетке, а на ринговке, она не бросалась в пасть к кобелю МС, и, даже если допустить, что она подбежала к собаке, она не проявляла агрессии, не лаяла на больших собак, а сразу же оказалась в пасти у одной из собак, йорк завизжала, после чего к кобелю присоединилась сука, потрепать йорка она не упела. Ногой ударил МС хозяин йорка (а Вы уверены, что не поступили так же, если, не дай Бог, с Вашей собакой произошла аналогичная ситуация?), однако, признаю, это была не лучшая идея со стороны хоза йорка, так как могла привести к тому, что его собаку просто перекусили бы. Йорка достали из пасти не сразу, хозяева МС не извинились, не сказали, что сейчас вернуться, они грубо огрызнулись и ушли. Я не могу утверждать, возвращались ли они, но с точностью могу сказать, что хозяева йорка около 15 минут были у своего стола, потом отлучились к вету и вернулись (йорк все таки выставлялась вне ринга, после ринга сук открытого класса). Кроме того, владельцы МС шли в сторону, противоположную входу на стадион, и, соответственно, удалялись от стоянки автомобилей. Если даже допустить, что их машина стояла с другой стороны стадиона, то они легко могли вернуться в течение 10 мин. и уладить ситуацию с владельцами суки йорка. Всю ситуацию видела лично, так это произошло рядом с нашими столами, около ринга.
Glavnyj Priz: Татьяна-КЭШ пишет: И йорк, пока хозяйка ощалась с кем то сам кинулся в лапы МС. МС схватил его в пасть, не рвал.держал . "Держал" - видимо хотел вернуть хозяйке? Татьяна-КЭШ у меня много эмоций после прочтения ваших постов, но я скажу только, что такие собаки должны быть в намордниках! И это не обсуждается!
Ирина: Viktoriya пишет: Чувствуете разницу? Видимо ее не чувствуете Вы. Тут никто не нападает на нормальных владельцев АСТ. И никогда не нападал. Пишут о том, что Viktoriya пишет: вряд ли смогут защитить себя от неадекватного аст, и другой агрессивной собаки большего размера. И негодуют, когда владельцы крупных начинают писать, что во всем виноваты хозяева провоцирующей мелочи. Вот хороший этому пример. Татьяна-КЭШ пишет: йорк, пока хозяйка ощалась с кем то сам кинулся в лапы МС Как йорк мог прыгнуть в лапы МС, находясь на ринговке. Он решил свести счеты с жизнью? И как можно было проводить свою собаку на таком расстоянии от йорка, чтобы его, находящегося на ринговке мог схватить в пасть МС. И как вообще можно было допустить, чтобы собака имела возможность схватить кого-то в пасть? Что тут вообще можно обсуждать? Йорика, находящегося возле ринга, на ринговке, на выставке, схватила и покалечила большая собака. О чем тут говорить? Собака, согласно положению о выставках, должна быть дисквалифицирована. И пока этого не будет, будут повторяться такие случаи и возникать такие темы. И нет никакой разницы, собака какой породы проявила агрессию.
Татьяна-КЭШ: Glavnyj Priz пишет: должны быть в намордниках! не спорю. по конкретной ситуации ответила. Хозы не трицают своей вины. Готовы решать произошедшее. Чувствуют свою вину, пьют валерьянку. Пилюлей отгребли . ждем тел. хозов йорка Просто считаю что не надо раскрашивать ситуацию страшными придумками)). Это случайная, не красивая ситуация.В ней виноваты обе стороны. будем решать
Ирина: Glavnyj Priz
наташкахалк: Ирина пишет: Как йорк мог прыгнуть в лапы МС, находясь на ринговке. Он решил свести счеты с жизнью?Не забывайте йорки они таки терьеры,Ира, я уже писала выше, что большинство,собак сами лезли в пасть моему кобелю,хорошо что он адекватный воспитанный пес,но вот старшй бы этого не потерпел,поэтому всегда ходил по выставке в наморднике,а еще я бы честно одевала намордники не только на больших собак,но и на фоксов,такс и, к сожалению, кокеров очень многие из их швыряются на собак больших размеров норовя укусить за ноги или вцепиться в шею,видела 5 лет назад ,как фокс вцепился корсо в лапу результат был плачевен корсо стал хромать,выставка для них закончилась,собака не могла бегать,а хозяин фокса даже не извинился, просто нахамил и смыслся,так что пока мы тут с вами филосовствуем ничего не изменится, надо действовать на местах!Не стесняться подходить и просить хозяев больших,средних собак одевать намордники на своих питомцев,не выпускать своих маленьких собак из поля зрения ни на секунду! пы.сы Мы никогда не гуляем с маленькими собачками,не по причине агрессии в их сторону,просто мы очень большие и можем на них наступить причинив травму, притом очень серьезную!!
нова: Glavnyj Priz пишет: такие собаки должны быть в намордниках! И это не обсуждается! +1000
наташкахалк: Glavnyj Priz пишет: такие собаки должны быть в намордниках!Я тоже с этим согласна!!Но я бы одевала намордники и на некоторых хозяев!!
Ирина: наташкахалк Поэтому я и написала, что независимо от породы должны быть приняты меры к хозяевам агрессора. Захромавший корса пострадавшая сторона и фокс, вернее его хозяева, должны отвечать. А вот если еще и нахамили... Никуда не годиться. В данном случае, насколько утверждают очевидцы, хозяева МС Lucky09 пишет: грубо огрызнулись и ушли. И то, что сейчас, когда инцидент предан огласке и они могут получить дисквал, если хозяева йорка обратятся в КСУ, они вдруг Татьяна-КЭШ пишет: Чувствуют свою вину, пьют валерьянку никак не влияет на то, что они нарушили положение о проведении выставок.
felichita: Люди,люди!!!!!!! Есть правила поведения прописанные в каждом каталоге!!! Собаки должны быть в намордниках и на коротком поводке! Тем более собаки крупных размеров! Я помню случай, на выставке проводимой при ШевченкоС.С., доберман укусил за брюки, проходящего мимо человека, владельца собы заставили заплатить за покус, и за брюки, и не малую сумму! И только благодаря самому человеку, которого укусили, эту собаку и хозяина не дисквалифицировали. Но наказание, хотя бы в деньгах, этот человек понес! А йорика жалко! Это какая психическая травма ему нанесена. Он хоть и терьер, но все таки не большая собака - кроха ведь. По сравнению с МС. Люди! Следите за своими собаками!!!!
Татьяна-КЭШ: felichita пишет: Люди! Следите за своими собаками!!!! Любых размеров
MySoul: Татьяна-КЭШ пишет: во всяком случае как человек,который отвечает за МС в КСУ,со своей стороны приложу все усилия к действительно разумному и адекватному разбору и решению данного вопросаэто похвально, что руководитель породы предпринимает попытки к решению конфликта и разбору полетов, но именно Вам пока стоит воздержаться от комментариев, особенно пока не узнаете ситуацию с разных сторон и источников Татьяна-КЭШ пишет: одни виноваты что йорк был на рулетке и без присмотра даже предположить, что иорк перед рингом был на рулетке невозможно, кто имеет шерстянные породы такие капризные в приготовлении к рингу тот поймет, что это просто невозможно иорков именно снимают со столов стряхнуться и в ринг есть такая поговорка, что малая ложь скрывает большую, так что со стороны хозяев москвичей это больше похоже на попытку себя выгородить когда ситуация предана огласке, тем более дальше столько фактов были опровергнуты очевидцами ситуации, а чревато это совершенно справедливой дисквалификацией собак
MySoul: Viktoriya пишет: Именно такое впечтление производите, читая Ваши сообщения в некоторых темах особый анализ моих сообщений в некоторых темах, я так подозреваю, что именно относящихся к неадекватным собакам, а также их владельцам отрицательно на Вас влияет, Вы умудряетесь мои слова видеть через призму своего ко мне отношения Я не боюсь панически больших собак и не панически тоже не боюсь, единственный страх который я испытываю, это страх нанесение тяжких телесных моим собакам, и не понимаю Вашу иронию по-повода страха больших собак у людей, даже на этом форуме наверняка присутствуют люди у которых есть такой страх, и вызван он был как раз таки неадекватными большими собаками(владельцами) А на счет Viktoriya пишет: Ну почему Вы так не уважаете других? Отвечу развернуто Я уважаю людей в общем и свое уважение ко всем я проявляю через вождение своей собаки на поводке на улице - всегда, нахождении собаки в боксе на выставке, зная как грумстолы могут мешать на выставках, я компактно складываю вещи под ним и стараюсь занимать минимум места, всегда имею с собой мусорные пакеты дабы не оставлять за собой мусор, убираю за собой в ринге случайно упавшие кусочки еды, таким образом я выражаю свое уважение к большинству, УВАЖЕНИЕ в частности я испытываю к людям которые ведут себя также, или каким либо другим способом не мешающим жить остальным людям ну и мне само собой, к другим же же мое "неуважение" проявляется в осуждении их действий и желании иметь правила которые будут регламентировать их поведение, ну для кого-то это прописные истины, а кому-то нужно обьяснять, что под ноги себе мусор бросать нельзя и тд И фиг с ним когда это просто мусор под ногами, но когда вождение собаки без намордника приводит к плачевным последствиям Из всякого правила бывают исключения, я понимаю что людям едущим из других городов может негде быть покушать, но покушать и поляна у ринга это разные вещи, не с кем оставить собаку, но сидящий в боксе китаец несравним с двумя алабаями на "потренироваться", опять таки есть выход хозяева оплачивают пребывание собаки без экспертизы на выставке (как это сделано в этом году на мире) и то что беспокоит Вас больше всего и вызывает такой интерес к моей персоне, это мое отношение к Вашей породе, я не имею ничего против породы АСТ, как и многих других пород собак, я против нерадивых владельцев, которые вот как-то так исторически сложилось заводят собак до которых не доросли не силами не мозгами, и к сожалению мне не довелось еще увидеть заводчиков или хендлеров этих собак к которым я бы позволила себе повернуться спиной, не опасаясь того, что с собакой не смогут совладать
yorkhils: MySoul а вы часто бываете на периферийных выставках?я давно работаю в рингах и иногда такое вижу,что и смех и грех.особенно у владельцев декорации и вывод собаки йорка на рулетке,украшенной камнями сваровски-абсолютно закономерная и часто наблюдаемая вещь.и почти во всех случаях покусы декорация провоцирует сама.почему то владельцы мелкотни не считают нужным ее воспитывать-на руках принесли,на руках унесли,а то что собака орет дурниной на всех и прямо в пасть с рук срывается,так она же маленькая. надо контролировать абсолютно всех собак всех размеров на выставке... я вот 9 мая столкнулась с ситуацией-иду в ринг,навстречу 2 ...с корсой.корса трясет головой и слюна летит прямо на брюки.так вы думаете,эти .... хотя бы извинились или принесли салфетку вытереть.после попытки достучатся к их совести путем непарламентских выражений предложили снять брюки прямо сейчас,что бы потом отнести их в химчистку.вот как с такими .... поступать.еще и высказываются-а вы куда пришли,не на собачью выставку,что ли... я не понимаю,почему,если я пришла на выставку,то должна быть изгваздана в чьей то слюне!!!!!!!
MySoul: yorkhils пишет: надо контролировать абсолютно всех собак всех размеров на выставке... думаю с этим согласны все участники данного форума
MySoul: yorkhils пишет: что и смех и грех.особенно у владельцев декорации и вывод собаки йорка на рулетке,украшенной камнями сваровски-абсолютно закономерная и часто наблюдаемая вещь видимо в ТАКИЕ села я еще не забиралась yorkhils пишет: а вы часто бываете на периферийных выставках? если честно предпочитаю выставлять собак на выставках по-больше , поэтому и не имею возможность представить иорка перед рингом на рулетке, это за гранью
yorkhils: MySoul поверьте,у ОЧЕНЬ многих владельцев йорков почему то выставка ассоциируется не с показом собаки,а себя любимой.вот 1 мая в ринге йорков под экспертом из Москвы выставлялся щенок под хендлингом 10 летнего ребенка.когда надоело пытаться посмотреть собаке прикус,попросили подойти кого нибудь из родителей,на что девочка чуть не разрыдалась,так в описании и писали-собака оценена без учета осмотра зубной системы.мне просто непонятно-зачем тратить деньги на участие в выставке,что бы потом отдать собаку ребенку,который не может показать собаку ни в стойке ,ни в движении и получить оценку *не перспективный*???а случаев,когда *хендлер* при полнейшей боевой раскраске,а собака даже не расчесана,просто масса.
Vlada: Что там стразы... Помню как в 2009г на Запорожье по выставке бегал силки - вынырнет из палатки, побегает и назад. Даже без ошейника. А рядом как раз стояли 2 КО и псовые... Хозяева мелкого в этот момент мирно сидели в палатке. Словесные мирные просьбы ни к чему не привели. Надеюсь, что этот силк до сих пор жив. И немного позитива
Татьяна-КЭШ: очень часто хозяева маленьких собак как то абслютно беспечно считают что раз их собаки не кусаются (и кто такое придумал? ) то свершенно необязательно их контролировать.. а потом есстессно виноват тот кто больше как по мне,так ведь легче удержать 1-5 кг, чем 40-70 и почему то редко бывает,чтоб хозяева больших собак повели в толпу декорации, чаще наоборот, мелочь тянут в зубы. экстрима людям что ли не хватает(((. А у многих маленьких собак нрав - огогого они себя в душе считают минимум ирландскими волкодавами
Gordy: MySoul пишет: цитата: не место левым собакам на выставке, а тренироваться можно на площадках, в залах да и много где еще... Категорически не согласна! Мы вот едем 15 мая в Днепр на выставку, но в качестве зрителя! Чтоб поглазеть и поучиться на реальных событиях. Одного из фоксов беру с собой! Но едем с переноской!!! И песе спокойней и мне тоже! Поэтому, как ведут себя собы на мероприятии зависит целиком и полностью от их хозяев! Любой собакой - маленькая или большая - нужно З-А-Н-И-М-А-Т-Ь-С-Я!!!!! Имхо!
Татьяна-КЭШ: не знаю что за йорк был 9-го числа, но 8-го при этом заметьте на спец выставке КО,САО,МС,РЧТ.ЮРО!!!!!!!!!!!!! мило тусил йорк и не раз заходил в лапки к собакам, хозяйка йорка на просьбы следить за ним не реагировала нескольковладельцев крупняка еле успевали пресекать "общение",но вроде 8-го обошлось. Хотя ну не понимаю я зачем было во первых его туда приводить, во вторых ну почему на руках не носить или не идти в толпу крупняка????? ну неужели к малышам запчасти выдают???? или настолько безразличен пес??? Если это тот же йорк,то...........
Зося: С маденькими не пересекались, а с большими приходилось. Однажды выходя из ринга, после экспертизы, на мою суку юниора кинулся кавказец, славо Богу, хозяин его удержал. На мое возмущение и предложение надеть на него намордник, было сказано "Вы надеетесь, что намордник вас спасет, если он на вас кинется?" И такое поведение собак и их хозяев на выставках не редкость.
Daryena: Татьяна-КЭШ пишет: хозяева маленьких собак как то абслютно беспечно считают что раз их собаки не кусаются (и кто такое придумал? ) то свершенно необязательно их контролировать.. а потом есстессно виноват тот кто больше Я уже в какой-то теме высказывала свое личное мнение: виноват не тот, кто больше, а тот, кто нанес несоразмерно больший ущерб или травмы, или еще чего хуже. Поскольку с крупной собакой такой риск значительно выше, меры хозяевами должны предприниматься соответствующие. Особенно на выставках, где большое количество собак. Поэтому категорически не понимаю отговорок типа "он полез моей собаке в морду", "пытался лизнуть..познакомиться", "оказался под ногами" и пр., а моей милой собачке не оставалось ничего больше, как его немного погрызть. И не место на выставках собакам, которые не могут адекватно реагировать на такие случаи, которых на наших выставках (и не только на наших) с учетом ограниченной площади при всем желании полностью избежать невозможно. Реакция должна быть адекватной и соразмерной "провокации". Либо же ее (реакции)вообще быть не должно. Если бы, например, йорик гавкнул на МС, а та бы просто максимум гавкнула в ответ, испугав йорика до сердечного приступа, даже спорить бы не стала - хозяевам йорика претензии предъявлять особо некому (ну, кроме себя). Аналогично, если йорик бросился в ноги крупной собаке, а та просто не увидев его (или не сориентировавшись) наступила и задавила. А если йорик попал под ноги или даже бросился под ноги и гавкнул, а в ответ оказался в пасти и его покалечили или еще страшнее загрызли - тут тоже обсуждать особо нечего, как по мне. Заводишь крупную собаку - будь готов отвечать за ее травмирующие действия. Или воспитывай так, чтоб она их не предпринимала. Или води постоянно на коротком поводке и в наморднике и глаз не спускай. Это как с оружием - у кого-то только кулаки и ноги, а у кого-то АК или ядерная боеголовка. И чем серьезнее оружие, тем больше необходимо обоснований и выше ответственность в случае его применения.
Ирина: Daryena
Gordy: Daryena и от меня
MySoul: Daryena
Vlada: Daryena т.е. любая собака, если есть другие собы меньше неё, должна ... (см варианты владельцев мелочи)?? Тогда все, кроме чихов-тоев-... должны быть в намордниках и на коротких поводках и только адекватно реагировать на провокации мелких собратьев? А почему мелочи тогда разрешено провоцировать? Почему собаки крупных пород получается априори во всем виноваты? Для примера - ротвейлера знакомых укусил в ногу спаниель, очень неудачно, собака долго хромала. После этого она уж очень агрессивно реагировала на все, что размером с коккера. Получается, что ротвейлерша еще и виновата осталась? Девушки, может не стоит быть такими категоричными и каждый случай рассматривать не с одной стороны, а как можно объектавнее?
L.F.: Vlada пишет: Почему собаки крупных пород получается априори во всем виноваты? У нас тоже был неприятный случай. Щенок немца ( 4 месяца) играл с палочкой, а малый пудель(взрослый кобель) его атаковал. Травм, конечно же, не было, но результат неутешителен. Пёс ненавидит маленьких собак до дрожи во всем теле. В результате ни на одной САС -ой выставке выставляться не может, только на специализированных . Прощай закрытие Чемпиона Украины и т.д. Вот так мы и живем, каждый со своей правдой, к сожалению .
Татьяна-КЭШ: Daryena интересное у Вас мнение))) т.е если собака мелкая и травм нанесет меньше,то за ней следить не надо? т.е мелочи вообще можно бегать без поводков? еще желательно потаскать крупняк за хвост, проверить им зубы и попрыгать по голове))) а вот если крупняк не выдержит... сам же и виноват будет. вот из за такого отношение владельцев маленьких собак и происходят постоянные ситуации((( я считаю что если ваш пес маленький, и вы прекрасно понимаете что его мугут травмировать сильнее чем он, то уж старайтесь не допустить этого со своей стороны, а владельцы крупняка итак стараются)). ведь вы сами не побежите в лобвую на КАМАЗ, в надежде что он затормозить успеет. В данном случае МС не кусал и не рвал собаку,он от неожиданности просто схватил ее в пасть, не разобравшись что это вообще ))
гость: Vlada пишет: А почему мелочи тогда разрешено провоцировать L.F. пишет: Травм, конечно же, не было, но результат неутешителен. Пёс ненавидит маленьких собак до дрожи во всем теле. В не смешно. моих не самых больших французов неоднократно атаковали. причем почему то не чихи, а именно немцы и ротвейлеры. причем одна так и не выставляется больше после травмы уха, у другой только два чемпионства из-за выбитых зубов, у третьей - морда как у бойцового пита - если кто такое видел, поймет. они все всегда гуляют на поводках. а вот большие собаки - никогда. но я не об этом. никакой моральной травмы и дрожи ненависти при виде собак у них нет. они нормально гуляют и мы посещаем выставки с еще недоеденными большими собаками с тонкой душевной организацией френчами. может все-таки дело в нормальной психике и воспитании, а не в тои, кто на кого рыкнул в розовом детстве?
elf: Татьяна-КЭШ Дело не в собаках(и их размерах),а в их владельцах ...только ненормальный владелец мелкой породы рискнёт жизнью своей собаки и позволит ей доставать большую Только вот (как обычно)за человеческую глупость и желание самоутвердиться расплачиваются ...кто?.... Правильно...
Татьяна-КЭШ: elf пишет: только ненормальный владелец мелкой породы рискнёт жизнью своей собаки и позволит ей доставать большую ну сюдя по некоторым постам и ситуациям в жизни, таких владельцев очень много((((.
elf: Татьяна-КЭШ пишет: ну сюдя по некоторым постам и ситуациям в жизни, таких владельцев очень много((((. К сожалению,такое ненормальное поведение рискует перейти в норму(я ни о присутствующих здесь и не про бедного йорика)...
atemi: Татьяна-КЭШ пишет: В данном случае МС не кусал и не рвал собаку,он от неожиданности просто схватил ее в пасть, не разобравшись что это вообще )) Если МС от неожиданности тащит в рот что ни попадя,может,ему стоит всё-таки быть в наморднике-неизвестно,кто в следующий раз окажется "неожиданностью"?
Proud: atemi пишет: Если МС от неожиданности тащит в рот что ни попадя,может,ему стоит всё-таки быть в наморднике-неизвестно,кто в следующий раз окажется "неожиданностью"? Совершенно "неожиданно",в Правилах проведения выставок,в разделе "Участники" писано,что собаки крупных пород на выставке должны находиться в намордниках и на коротких поводках (за исключением выставочных рингов)... Ребята,может хватит по №№адцатому кругу "сам дурак" муссировать? Внимательны и взаимо вежливы должны быть все... Эмоции,конечно...с ними ничего не поделать...А вот владельцам москвичей - респект,за желание разрешить ситуацию Как оно будет - посмотрим
MySoul: Татьяна-КЭШ пишет: В данном случае МС не кусал и не рвал собаку,он от неожиданности просто схватил ее в пасть, не разобравшись что это вообще )) а он все от неожиданности в пасть хватает?! Вам удалось связаться с хозяевами иорка, какова их версия происходящего?!
MySoul: Proud пишет: А вот владельцам москвичей - респект,за желание разрешить ситуацию чем продиктовано это желание, тем что ситуация стала известна широкому кругу лиц?!
atemi: Действительно,мы все на выставках в большей или меньшей степени взвинчены,выброс адреналина весьма немаленький,понятно,что собаки не могут на это не реагировать.Я для себя выяснила,что на выставках,где мелочёвка и крупняк дистанцированы друг от друга распложением рингов,экстремальные ситуации возникают значительно реже.
L.F.: гость пишет: может все-таки дело в нормальной психике и воспитании, а не в тои, кто на кого рыкнул в розовом детстве? Смешного нет! И никто об этом не писал. Да и не рыкнул пудель, а изрядно потрепал. Психика у собаки нормальная, пёс успешно дрессируется и выставляется на спецухах в рабочем классе ( с проверкой на выстрел и твердость характера). Решение не выставлять его на всепородках мы приняли вполне осознанно. Зачем портить нервы себе и собаке. Тема то опять об элементарной безответственности владельцев как крупных, так и мелких собак.
MySoul: L.F. пишет: Тема то опять об элементарной безответственности владельцев как крупных, так и мелких собак. да, только владельцы крупняка на эту безответственность не имеют права, уж слишком велика цена такой безответственности
atemi: MySoul , на безответственность права не имеет никто,а вот внимательности и частоты сканирования пространства у владельцев крупняка,наверно,должно быть больше,ИМХО.
Татьяна-КЭШ: MySoul пишет: Вам удалось связаться с хозяевами иорка, нет. всё еще жду телефон MySoul пишет: чем продиктовано это желание, тем что ситуация стала известна широкому кругу лиц?! у владельцев нет инета. и они позвонили САМИ после выставки с просьбой узнать что там с йорком и найти владельцев И если вы посмотрите, то никто не знал что за владельцы, что за собаки, и люди если бы захотели вообще могли бы промолчать. пока уже несколько человек,в том числе эксперт ринга возле которого всё произошло подтверждают слова владельцев МС. Йорк был на длинном поводке, без присмотра и резко кинулся в ноги МС. МС вели не просто на коротком поводке, а за ошейник, шли с ринга к машине. Владельцы сделали что могли в той ситуации - голову зафиксировали ( чтоб не трепанул собу), пасть открывали руками,а не тянули собу (чтоб по возможности не допустить повреждений йорка),никто не хамил,собак отвели и вернулись. Несколько человек подтвердило,что владельцы действительно пытались найти хозяев йорка. Вобщем пока сведения со стороны МС есть,со стороны йорка нет. Может быть владельцы йорка не считают нужным разруливать ситуацию, возможно просто не имеют возможности сообщить телефон. С нашей стороны мы сделали что могли,остальное теперь зависит от владельцев йорка. Еще раз повторю, владельцы МС готовы к диалогу и человеческому решению вопроса. Я готова со своей стороны оказать помощь в решении проблемы. Вопрос держим на контроле.
elf: L.F. пишет: Тема то опять об элементарной безответственности владельцев как крупных, так и мелких собак. L.F. пишет: Да и не рыкнул пудель, а изрядно потрепал. L.F. Малый пудель дааалеко не мелкая собака...и если укусит,то мало не покажется...
elf: Татьяна-КЭШ пишет: Владельцы сделали что могли - голову зафиксировали ( чтоб не трепанул собу), пасть открывали руками,а не тянули собу (чтоб по возможности не допустить повреждений йорка), Владельцы главного не сделали -заранее не надели намордник собаке... тогда может и не чего было бы обсуждать...
Татьяна-КЭШ: elf пишет: не надели намордник собаке... тогда может и не чего было бы обсуждать... может быть обсуждали бы как МС намордником впечал йорка в землю при такой разнице в габаритах намордником можно нанести не меньше увечий хотя конечно не правы, что не надели намордник((((
elf: Татьяна-КЭШ пишет: elf пишет: цитата: не надели намордник собаке... тогда может и не чего было бы обсуждать... может быть обсуждали бы как МС намордником впечал йорка в землю Ну это никому неизвестно...а вот что произошло БЕЗ намордника-очевидно...
Gordy: atemi пишет: на безответственность права не имеет никто,а вот внимательности и частоты сканирования пространства у владельцев крупняка так и у мелочи, ДОЛЖНО БЫТЬ ОДИНАКОВЫМ!!!! Пока каждый не начнет с себя, НЕ БУДЕТ НИ ДЕЛА, НИ РАБОТЫ!!!
Vlada: Gordy пишет: Пока каждый не начнет с себя, НЕ БУДЕТ НИ ДЕЛА, НИ РАБОТЫ!!! +1000000000000
elf: Gordy Может мне везло,но я НИ РАЗУ не видела,чтоб мелочь на выставках кишела под ногами у больших собак и под ногами у зрителей-эти раздавят или наступят быстрее ,даже большим собакам не достанется А вот зрители у ринга с большими собаками,пусть и на поводках,но без контроля(хозяева слишком увлечены происходящим в ринге)-это да...таких сколько угодно...А сколько раз я сама вздрагивала от неожиданных тычков под коленки (пока занималась своей собакой,стоящей на столе)вот таких вот "зрителей" ,пусть они и на поводках...
ITkieneBAGdan: elf пишет: Владельцы главного не сделали -заранее не надели намордник собаке... тогда может и не чего было бы обсуждать... Читайте внимательнее. Они с собакой выходили из ринга и шли к машине. Или по рингу тоже в наморднике нужно было бегать? Вдруг бы и туда этот йорк заявился ))
elf: ITkieneBAGdan Вышел из ринга-надень на собаку намордник,если она так любит пожевать мелочь...Владельцы машин почему-то ведь соблюдают правила движения...Тогда давайте скажем йорку-а чего спрыгнул на пол,когда из ринга МС выходит....(а йорк тоже вроде в ринг собирался)... И что,прям вот в метре от йорка МС так сразу из ринга и вышел,что не успел намордник надеть?Уверена,что намордника-то и близко у него не было...
Татьяна-КЭШ: elf было намного больше метра((( и таки да, таки только вышел)))
Viktoriya: прохожу я на Апрельском Киевском САС!Ве мимо ринга с каказами, один сидит в клетке, я спокойненько так себе иду со своей стафинькой, и вдруг из клетки как зверюга один каказ как кинется, с ревом на нас, я от испуга отскочила в сторону, ну на метр точно. Меня всю еще трусило минут 10, а сейчас вспоминая ту ситуацию, и представляя что под ногами у меня мог бы оказаться чих или йорк, или той, но минимум переломы, максимум погиб бы. Слава Богу что ни на кого я не налетела от испуга. Вот интересно, кто виноватым был бы? звергя сидящая в клетке, или я испугавшаяся? Меня вчера дамочка с фр.бульдогом, ооочень улыбнула! Выгуливаю 2 АСТ на поводках, нам надо пройти мимо француза кобеля, который несколько дней назад на моих глазах трепал шарпея, а он на рулетке в 5-6 метрах от хозяйки, и мы не можем мимо них пройти, я остановилась на против нее, она меня увидела и стоит дальше с кем-то беседует, я ее прошу - заберите пожалуйста собаку! а она мне отвечает - А почему я должна его забирать? я т.е. мне надо было объяснять что у меня сука течная, не против позаигрывать, и кобель рядом с ней, который будет явно против? Вот так и большинство владельцев маленьких собак себя ведут, оправдывая себя "А что он сделает, оно же маленький"
elf: Татьяна-КЭШ пишет: elf было намного больше метра((( и таки да, таки только вышел))) Короче,понятно-спасение утопающих дело рук самих утопающих-владеешь мелкой собакой,вот сам и заботься о ней(смотри по сторонам,как в диком лесу,ни минуты расслабухи,а то съедят... и т.д.)... На прогулках от владельцев крупняка слышу тоже самое-не нравится,что мой пёсик лезет к "мелюзге"-сиди дома...
elf: Viktoriya пишет: Вот так и большинство владельцев маленьких собак себя ведут, оправдывая себя "А что он сделает, оно же маленький" А мне наоборот говорят-ты боишься,вот ты и води своих на поводках(а мы так и ходим)...а мы типа У СЕБЯ ДОМА,как хотим,так и гуляем...
Татьяна-КЭШ: elf а вот мне видимо не так везет(((( вы не представляете какое колличество мелочи я регулярно отлавливаю что до морды не добежали, при этом часть мелочи ещеи визжит и лает. А многие владельцы этой мелочи, умилясь смотрят как я держу стоящего на задних лапах МС и говорят "Ути мой боец!!" И возмущаются, когда их просишь оттянуть мелочь,"Мы же не кусаемся!!" А если мой МС еще и в наморднике то просто аут. Почему то тогда им кажется, что ну просто обязательно надо своих малышей к нему отпустить я не шучу... так часто происходит. у меня периодически аж руки чешутся дать в глаз таким владельцам. Почему то никто из них сам не лезет в пасть к МС, а вот собачек пускают((( где в этот момент их мозг? а вот если не удержу или Мс все таки лапой по макушке мелочи заедет, так крику ......... иногда даже с противоположной стороны улицы прибегают поближе чтоб уж точно создать ситуацию((((( Может это какое то извращенное удовольствие, видеть как крупняк хозяев во все встороны разворачивает, как хозяева на ошейниках висят??? И так прикольно наблюдать как маленький боец нападает на крупняк(((
elf: Татьяна-КЭШ Нам наверное,просто некогда кидаться под ноги к большим собачками -мы постоянно стрижёмся и расчёсываемсИ ,ждём ринга на столе ,а потому боимся даже трогать всё ЭТО до ринга...а после ринга так все устаём,что одни спят в боксах,а другие в прострации сидят на стульях ....
ITkieneBAGdan: elf пишет: Уверена,что намордника-то и близко у него не было... Ага, чудная картинка. Хендлер бегает по рингу, а на поясе у него намордник телепается )))
elf: Татьяна-КЭШ пишет: говорят "Ути мой боец!!" И возмущаются, когда их просишь оттянуть мелочь,"Мы же не кусаемся!!" А мы и укусить можем,поэтому стараемся не связываться,потому как чревато-силы не равные... да и вообще,чё за радость-мериться силами...
elf: ITkieneBAGdan пишет: elf пишет: цитата: Уверена,что намордника-то и близко у него не было... Ага, чудная картинка. Хендлер бегает по рингу, а на поясе у него намордник телепается ))) там вроде ДВА владельца было...ну и конечно,картинка ,когда пожевали и выплюнули йорка, более чудная,кто ж спорит "телепающийся" йорк гораздо прикольнее...... у сильного всегда бессильный виноват..так ему и надо йорку этакому,не будет лезть под руку(ой,под зубы)...
ITkieneBAGdan: Татьяна-КЭШ пишет: а вот мне видимо не так везет(((( вы не представляете какое колличество мелочи я регулярно отлавливаю что до морды не добежали, при этом часть мелочи ещеи визжит и лает. А многие владельцы этой мелочи, умилясь смотрят как я держу стоящего на задних лапах МС и говорят "Ути мой боец!!" И возмущаются, когда их просишь оттянуть мелочь,"Мы же не кусаемся!!" А если мой МС еще и в наморднике то просто аут. Почему то тогда им кажется, что ну просто обязательно надо своих малышей к нему отпустить Я в таких ситуациях еще из далека кричу что бы убрали собачку, если реакции ноль и она с лаем бежит к моей собаке (азиат на поводке) - летит эта "собачка" от моего пинка ногой метра два. А там уже претензии хозяев этого милого создания только ко мне - а я отвечаю "я дико испугалась Вашего зверя, и просто защищалась". Метод работает - 100%. Больше завидев меня с собакой свое чадо хозяева с поводка не спускают.
Татьяна-КЭШ: Viktoriya пишет: мы не можем мимо них пройти, я остановилась на против нее, она меня увидела и стоит дальше с кем-то беседует это классика))) ведь намного легче крупняк мимо мелочи протаскивать, чем мелочи отойти в сторонку))) меня всегда "радует" когда просишь "Дайте пройти", а в ответ "Вам надо ,вы и обходите" да млин, мне то не надо!!! я итак пройду!!! я ж не за свою собаку переживаю(((.
elf: ITkieneBAGdan Я для таких случаев последнее время использую шокер-от одного звука которого любой такой зверёк(маленький или большой) тикает как заяц...а в дальнейшем владелец и его собака обходят нас стороной...
Татьяна-КЭШ: ITkieneBAGdan у нас видимо методы одинаковы)))((( только я потом объясняю, что пусть лучше от пинка ноги отлетит ( ведь все равно мне его жалко и ногой я не ударю,а отброшу в сторону) чем доберется таки до зубов((
elf: Татьяна-КЭШ пишет: меня всегда "радует" когда просишь "Дайте пройти", а в ответ "Вам надо ,вы и обходите" да млин, мне то не надо!!! я итак пройду!!! я ж не за свою собаку переживаю(((. А я вот честно сама боюсь мимо больших собак проходить,ведь рано или поздно вместо йорка в зубах может оказаться либо чья-то нога(рука,нос),либо вообще ребёнок...И что,тогда родителям скажут-а чё вы тут ходите(стоите),когда мы из ринга выходим? Мелочь тоже может укусить-есть такие,но примерьте на себя укус чиха и МС,например...
elf: Татьяна-КЭШ , ITkieneBAGdan Зачем же пинать(ужас какой,можно ведь и покалечить,тогда Вы ничуть не лучше )-собака же не виновата,что у него владелец крышанутый..
ITkieneBAGdan: elf пишет: ам вроде ДВА владельца было...ну и конечно,картинка ,когда пожевали и выплюнули йорка, более чудная,кто ж спорит "телепающийся" йорк гораздо прикольнее...... у сильного всегда бессильный виноват..так ему и надо йорку этакому,не будет лезть под руку(ой,под зубы)... А Вы когда нибудь видели как азиат в наморднике щимит мелкую собаку? Так я Вам скажу, у этой собачки выжить шансов гораздо меньше чем если бы азиат был без намордника. Дело в том что 99% что у собачки будет раздавлена грудная клетка, сломаны все ребра. Он ее просто размазывает по земле и с такой силой, что собрать потом уже не возможно. А то как в наморднике азиаты работают на человека и ломают кости ударом - я вообще молчу. Выход только один - быть максимально внимательными и хозяевам крупных и агрессивных собак но и даже в большей степени ХОЗЯЕВАМ МЕЛКИХ собак.
ITkieneBAGdan: elf пишет: А я стараюсь не пинать(ужас какой,можно ведь и покалечить,тогда Вы ничуть не лучше )-собака же не виновата,что у него владелец крышанутый.. Ничего с собачкой не будет, она легкая, и вся сила удара приходится на взлет и полет в воздухе)) Если пнуть так среднюю собаку - да, согласна, можно нанести травму. По поводу электрошокера - я тоже с не давних пор хожу с ним. Только есть одно но, половина собак на него не реагируют ( так как многие с ними сейчас ходят и собаки уже привыкли к звуку). Мои собаки на него тоже не реагируют уже вообще.
elf: ITkieneBAGdan ITkieneBAGdan пишет: А Вы когда нибудь видели как азиат в наморднике щимит мелкую собаку? Не видела и видеть не хочу.Вы получается,оправдываете ситуацию,а мы сейчас конкретно обсуждаем,ЧТО уже произошло,а что было бы если б были намордники,это уже другой разговор... И ещё-почти никогда не встречала лояльного владельца крупных собак к мелочи,а вот наоборот-сколько угодно...Я вот могу понять большую собаку ,его владельца и если виновата мелкая-не оправдываю мелкую кусачку...Но...потери от таких вот разборок не в пользу мелких...И от владельцев крупняка никогда не слышала-ой ,извините,не прав...всегда одно и тоже-да я тебя и так и эдак бы всё равно завалю...боишься-не ходи мимо,а я как хочу так и гуляю...как будто у мелкой собаки нет прав на жизнь...и это вообще не собака,если меньше полметра от земли..
elf: ITkieneBAGdan пишет: Ничего с собачкой не будет, она легкая, и вся сила удара приходится на взлет и полет в воздухе)) ITkieneBAGdan давайте на Вас испытаем-собъём машиной-Вы ж тоже легче,хорошо пойдёте...низко... ..а если вдруг собачка беременная или ещё как,так и чё...так ей и надо,да?После таких рассуждений,я вообще не хочу лично с Вами дальше обсуждать эту тему-офигеть...
Vlada: elf пишет: И ещё-почти никогда не встречала лояльного владельца крупных собак к мелочи Странно... Нас вроде как не так уж и мало
elf: Vlada Я ж пишу-ПОЧТИ не встречала... )))))
ITkieneBAGdan: elf пишет: давайте на Вас испытаем-собъём машиной-Вы ж тоже легче,хорошо пойдёте...низко... ..а если вдруг собачка беременная или ещё как,так и чё...так ей и надо,да? Ага, по Вашему если собачка маленькая, да еще и беременная, то ей можно залезть на голову азиату и там с высока гавкать?? Чудненько )
elf: ITkieneBAGdan elf пишет: давайте на Вас испытаем-собъём машиной-Вы ж тоже легче,хорошо пойдёте...низко... ..а если вдруг собачка беременная или ещё как,так и чё...так ей и надо,да?После таких рассуждений,я вообще не хочу лично с Вами дальше обсуждать эту тему-офигеть...
ITkieneBAGdan: Vlada пишет: Странно... Нас вроде как не так уж и мало Да лояльные мы, просто последнее время уже нервов не хватает. Прийти на монопородку отечественных пород (азиаты, кавказы, москвичи) с йорком, йорк прыгает на голову москвичу, и еще москвич виноват что не облизал и не зацеловал йорка. Капец Типичное породное поведение для охранных пород еще никто не отменял.
ITkieneBAGdan: elf пишет: ITkieneBAGdan Вы мне рот затыкаете?
Vlada: elf Мне тоже приходилось из мелочи делать гордую птицу ёж (пока не пнешь - не полетит). Когда это что-то пытается схватить моего борзюка сзади, то даже для сохранения жизни "блошке" приходилось её пинать.
Татьяна-КЭШ: elf пишет: собака же не виновата,что у него владелец крышанутый.. вы не правильно представляете "пинать". откинуть, отодвинуть. Наверное так более подходит. Вот именно потому что собачка не виновата и не хочется чтоб ее ели)).Поверьте, что пока ни одна сбачка мною не была покалечена)). а если соба еще и беременна, вобще не понимаю такой халатности!!!! ей удесятиренное внимание нужно с стороны хозяев.elf пишет: И ещё-почти никогда не встречала лояльного владельца крупных собак к мелочи,а вот наоборот-сколько угодно эх. видать мы по каким то разным выставкам и улицам ходим(((( мгу сказать с точностью наоборот((( либо вообще ребёнок у меня тоже ребенок,и я контролирую чтоб он не лез на улице к собакам. в большинстве своем собаки к детям очень дружелюбны, мои например ребенкам разрешают и в ухо лезь и глазики потрогать, но поверьте когда с криком "Беетххоовен!!" мне на улице на МС вешается 3хлетний ребенок, пока его мамаша пиво на скамейке пьет..... внутренние органы каждый раз выпадают от страха, и пусть соба в наморднике, но он же и рявкнуть может и мордой стукнуть и лапой((( не дай бог дите от испуга заикаться начнет, так что же мне делать? убегать с собакой от ребенка?или все таки мамаша вместо пива должна смотреть а ребенком? а если он не к собаке, а под машину выбежит? тут можно долго обсуждать. и у каждго своя правда. Каждый должен контролировать свою собаку независимо от размера!!!
Татьяна-КЭШ: ну пчему то же все знают что нельзя пальцы в огонь совать, что нельзя гвоздем в розетке ковырять, при этом независимо от того взрослый ты или маленький. крупный или мелкий. И детей этому учим, почему же никто не хочет понимать что любую собаку не надо провоцировать??
Daryena: Vlada пишет: Тогда все, кроме чихов-тоев-... должны быть в намордниках и на коротких поводках и только адекватно реагировать на провокации мелких собратьев? Главный вопрос - понятие "провокации", в которое владельцы разных собак вкладывают почему-то очень разнообразный смысл. Обсуждалось уже не раз - для кого-то это реальная агрессия или укус, а для кого-то случаи типа Daryena пишет: "он полез моей собаке в морду", "пытался лизнуть..познакомиться", "оказался под ногами" Поэтому мое личное мнение я изложила, и аналогию с оружием не зря привела. Поскольку тяжеловато таскать на выставках в туалет на руках 12кг кокера, по принципу Татьяна-КЭШ пишет: вы прекрасно понимаете что его мугут травмировать сильнее чем он, то уж старайтесь не допустить этого со своей стороны, когда вокруг лежат/сидят/ходят телята без намордников, а зачастую и без присмотра, хозяева которых в случае чего скажут "так она у нас под ногами оказалась". Выше - яркий тому пример : Татьяна-КЭШ пишет: Йорк был на длинном поводке, без присмотра и резко кинулся в ноги МС И, конечно же, МС ничего не оставалось, как потрепать его у себя в пасти. И, кстати, не отпускать, пока хозяева силой пасть не разжали. Именно такая реакция должна быть у крупной воспитанной собаки с ответственными владельцами, которые сделали все для того, чтобы собака не несла угрозы обществу. elf пишет: что произошло БЕЗ намордника-очевидно... Но при этом защищать владельцев МС это некоторым не мешает. А об агрессии йорика ни в одном посте речь пока не шла. Написаны разные варианты произошедшего, но даже если он просто кинулся в ноги, когда его отпустили отряхнуться, в пасти и с последующими переломами оказаться он явно не должен. И в моем посте не было ни слова о том, что мелким собакам все позволено, вопитывать их не надо, они имеют право кусать и виснуть на хвосте....а исключительно мое личное мнение - у владельцев крупных собак ответственность выше, чем у владельцев мелочи, поскольку крупная собака может нанести несоразмерно больший ущерб. И позицию "Вы сделайте все, чтоб моя собака вас не укусила" я считаю одним из проявлений безответственности хозяев собак крупных пород, из серии "и рыбку съесть, и косточкой не подавиться". "Я сделал все максимально возможное, чтобы моя собака никому не нанесла вреда" - такая позиция достойна уважения для владельца собаки любой породы, опять же - особенно крупной и опасной. И когда я иду на выставку или по двору со своей собакой, адекватной и дружелюбной по отношению к другим людям и собакам, я хочу иметь хоть какую-то уверенность, что ее никто не покалечит из-за плохой наследственности, породной агрессии или детской психической травмы после укуса каким-то мифическим кокером. А не таскать ее на руках, постоянно оглядываться по сторонам, направо и налево уступать дорогу, осторожно поворачивать за угол и с замиранием сердца входить в двери, поскольку одно лишь присутсвие моей собаки на пути кто-то может рассмотреть как провокацию с печальными для МОЕЙ собаки последствиями и новой темой для обсуждений на форуме.
elf: ITkieneBAGdan пишет: Вы мне рот затыкаете? Нет,упаси боже...я просто не хочу Вам отвечать..писала уже ведь...вот так и с собаками-все владельцы крупных собак-им одно,а они своё...
atemi: Татьяна-КЭШ , я подозреваю,что у нас разное понимание провокации.Для моих далматинов провокацией был укус,до тех пор пока собаку не укусили,она в драку не лезла,рычала,скалилась,но не дралась.А младшая вестиха(в ней и 27 см нет) провокацией считает любую собаку размером с коккера и больше в радиусе 2 метров.Причём,она не лает,швыряется молча-зверь .На выставке-либо в боксе,либо на столе держу за хвост.А кобель драться не будет,даже если ему в морду лают.Моё дело-обезопасить свою собакуи сделать так,чтобы она никого не ужрала.Поэтому меня не особо напрягают бесповодочная мелочь и безнамордниковый крупняк,и тех,и других я просто обхожу как можно дальше.
ITkieneBAGdan: Daryena Вы и правы, все правильно пишете. Только не нужно умалять достоинства кокеров ) У меня кроме азиатов (которые живут на питомнике и в Киеве только перед выставками) еще и боксеры которые в Киеве постоянно. Так вот, боксеры игривые, дружелюбные, я бы сказала даже чересчур - за что и страдают. И что самое интересное, что больше всего плющит и прессует постоянно мою 9-ти месячную боксершу - сука англичанка. Я уже просто устала лечить своей собаке покусы на ушах и на суставах. Коккерша гуляет без поводка ( так как по словам хозяйки она ее тягает на поводке) - и она агрессивна на всех собак. Вылетает из парадного прямиком на выгул с одной целью - поцапаться с кем-то. И уж не мне Вам рассказывать что у коккера зубная система позволяет жевать другую собаку и достаточно успешно.
atemi: Daryena ,
MySoul: Daryena пишет: "Я сделал все максимально возможное, чтобы моя собака никому не нанесла вреда" - такая позиция достойна уважения для владельца собаки любой породы, опять же - особенно крупной и опасной. И когда я иду на выставку или по двору со своей собакой, адекватной и дружелюбной по отношению к другим людям и собакам, я хочу иметь хоть какую-то уверенность, что ее никто не покалечит из-за плохой наследственности, породной агрессии или детской психической травмы после укуса каким-то мифическим кокером. А не таскать ее на руках, постоянно оглядываться по сторонам, направо и налево уступать дорогу, осторожно поворачивать за угол и с замиранием сердца входить в двери, поскольку одно лишь присутсвие моей собаки на пути кто-то может рассмотреть как провокацию с печальными для МОЕЙ собаки последствиями и новой темой для обсуждений на форуме.
ITkieneBAGdan: atemi пишет: я подозреваю,что у нас разное понимание провокации.Для моих далматинов провокацией был укус,до тех пор пока собаку не укусили,она в драку не лезла,рычала,скалилась,но не дралась.А младшая вестиха(в ней и 27 см нет) провокацией считает любую собаку размером с коккера и больше в радиусе 2 метров.Причём,она не лает,швыряется молча-зверь .На выставке-либо в боксе,либо на столе держу за хвост.А кобель драться не будет,даже если ему в морду лают. Хоть пост обращен и не ко мне - но отвечу. Азиаты и кавказы это волкодавы, не забывайте об этом. И агрессия у кобелей к кобелям а у сук к сукам - это породный признак. И если мой азиат будет вилять хвостом и пытаться играть с не знакомым чужим кобелем - забудет он о вязках на всегда, да и не азиат это уже будет а пудель-переросток. Моё дело-обезопасить свою собакуи сделать так,чтобы она никого не ужрала.Поэтому меня не особо напрягают бесповодочная мелочь и безнамордниковый крупняк,и тех,и других я просто обхожу как можно дальше. Поддерживаю 100%
Татьяна-КЭШ: Daryena пишет: А не таскать ее на руках, постоянно оглядываться по сторонам, направо и налево уступать дорогу, осторожно поворачивать за угол и с замиранием сердца входить в двери, ой это вы просто про меня написали)))) я вот именно так и хожу)))(только я не 12, а 75кг таскаю), чтоб успеть отреагировать на безповодчно- лающе- подбегающих (ну не знаю я будут они провоцировать ли просто прибегут в лапы поприсутствовать) замечательно воспитанных собачек ну ведь будет проще ходить всем на поводках и не пускать своих собак к незнакомым собакам. И тогда всем будет счастье!!
Gordy: elf Пока каждый не начнет с себя, НЕ БУДЕТ НИ ДЕЛА, НИ РАБОТЫ!!!
Gordy: ITkieneBAGdan пишет: Я в таких ситуациях еще из далека кричу что бы убрали собачку, если реакции ноль и она с лаем бежит к моей собаке (азиат на поводке) - летит эта "собачка" от моего пинка ногой метра два. А там уже претензии хозяев этого милого создания только ко мне - а я отвечаю "я дико испугалась Вашего зверя, и просто защищалась". Метод работает - 100%. Больше завидев меня с собакой свое чадо хозяева с поводка не спускают. И так поступать тоже верно. Сама была владельцем боевого кобеля эрделя. И периодически поступала так же!
elf: Vlada ))))))) Тогда Вам везёт-Вы значит,не сталкивались с такими как я...виновата моя собака или нет(хотя в моём случае будет-нет,потому как мы всегда на поводках-зимой и летом...и кидаются на нас,а потом мы ещё и виноваты,потому как лаем при виде идущей(бегущей )на нас громадины и не даём себя спокойно пожевать),так вот-я тоже умею пинаться и кусаться...и мне всё равно будет,какая собака у Вас,если Вы пнёте мою... Надеюсь,что такого не случится)))) Конечно,со стороны зрелище ещё то:тётя с четырьмя-пятью орущими на поводках пуделями и собачка-телёнок,молча идущая на них-БЕЗ поводка,но ведь-"Она не тронет,она только хочет познакомиться(поиграть и т.д.) " Моих старших собак в детстве пару раз пугали большие и трепали и они усвоили и научили младших(а пудель собака умная,всё усваивает с первого раза)-всё "большое" ,да и вообще чужое- представляет опасность...А отсюда и лай,и швырянье...Но даже если мелкая собачка швыряется на поводке,большой ничего не стоит всё же её схватить,если дотянется,вот тут главное-не допускать конфликта,лучше разойтись в разные стороны,ещё только завидя друг друга......тем более,когда собаки живут в стае(пусть и в домашней),они чужаков к себе не подпускают...А владельцы крупных собак зачастую гуляют поодиночке и ну никак не могут понять,чего их чадам нельзя поиграть " в пуделей"...так же и на выставках-мелкий,не стой на пути.....
elf: Татьяна-КЭШ Блииин..и где столько злобной безповодочной мелочи-то водится?)))...А у нас в посёлке всё наоборот...давайте меняться... )))))))))
Gordy: atemi пишет: Моё дело-обезопасить свою собакуи сделать так,чтобы она никого не ужрала.Поэтому меня не особо напрягают бесповодочная мелочь и безнамордниковый крупняк,и тех,и других я просто обхожу как можно дальше. Вот она развязка всей дилеммы!!!!!!!!!!
elf: atemi пишет: Моё дело-обезопасить свою собаку и сделать так,чтобы она никого не ужрала.Поэтому меня не особо напрягают бесповодочная мелочь и безнамордниковый крупняк,и тех,и других я просто обхожу как можно дальше. Gordy пишет: Вот она развязка всей дилеммы!!!!!!!!!! Вот и я о том же! Лучше не допускать конфликта...а если твоей собачке не с кем "играть",заведи вторую(третью и т.д.) и играй на здоровье...но это уже другая тема...
Татьяна-КЭШ: atemi пишет: что у нас разное понимание провокации. да не хочу я дожидаться провокации. потому что уже после не успею ничего сделать((( я априори не хочу допустить ВОЗМОЖНОСТИ покуса!!!! возможно именно в том что хозяева мелочи этого не осознают такое и происходит. Вы поймите, мне для того чтоб успеть остановить, притормозить и т.д. свою собаку нужен метр!! не меньше!! я ничего не успею сделать если собака приблизилась на 30 см. к морде((( физически не успею!!! поэтому уже с расстояния в 5 метров от собаки верещать начинаю "Заберите собаку!!". Ну жалко мне ваших собак, не хочу я ждать будет ли ваша соба провоцировать с расстояния в 30 см от морды мою или не будет! Это же "русская рулетка" выходит((((
MySoul: Татьяна-КЭШ пишет: а за ошейник, шли с ринга к машине. Как иорк оказался в пасти? сам туда прыгнул?! или все таки был поводок, а не ошейник, и почему у прекрасных адекватных собак пасть пришлось разжимать?! хозяева видели кидающегося на них иорка или это уже умозаключения потом, потому что если видели почему ж действительно не придержали за ошейник это реально удержать такую собаку, а если они не мониторили пространство и вели собачку без намордника, то вот это и есть та самая безответственность почему у собаки с нормальной психикой первая реакция на рядом стоящую собаку взять ее в пасть?! Вот странно много больших собак прекрасно реагирует на мимо проходящую мелочь, им даже в голову не приходит взять их в пасти подержать "от неожиданности", более того это ненормальная реакция крупной собаки агрессия к малышам и это уже в этой ветке неоднократно обсуждалось, а все эти отговорки ой на нас в детстве мопс напал, означает лишь, что хозяева не доработали с собачкой, это корректируется, но на это нужны силы и время а на выставке рядом стоящая или проходящая мелочь это провокация?! а если простите вашим собакам на дай Бог на хвост наступят в такой давке, даже боюсь представить что будет
Gordy: elf пишет: Блииин..и где столько злобной безповодочной мелочи-то водится... Моя фоксиха (тоже "+" "-" мелочь), иногда безповодочная (когда вокруг все чисто) , но если узреет кого вдруг, а я не упеваю ее взять на поводок, то сломя голову лечу и ору во всю глотку Горди "Ко мне!" Потому-что моя фокся может тоже задираться в силу своего фоксячьего характера (фоксоводы поймут о чем я). Забирая свою собу, всегда стараюсь улыбнуться и извиниться.
Gordy: elf пишет: Блииин..и где столько злобной безповодочной мелочи-то водится... А еще очень, очень давно меня за ногу цапнул пекинес. Заживало долго. После это я их боюсь. А всех владельцев таких безповодочных собашек предупреждаю: Заберите, а то буцну. Возмущаются владельцы конечно, но забирают. Приятного мало, зато у меня нет покусов.
Gordy: Татьяна-КЭШ пишет: да не хочу я дожидаться провокации. потому что уже после не успею ничего сделать((( я априори не хочу допустить ВОЗМОЖНОСТИ покуса!!!! возможно именно в том что хозяева мелочи этого не осознают такое и происходит. Вы поймите, мне для того чтоб успеть остановить, притормозить и т.д. свою собаку нужен метр!! не меньше!! я ничего не успею сделать если собака приблизилась на 30 см. к морде((( физически не успею!!! поэтому уже с расстояния в 5 метров от собаки верещать начинаю "Заберите собаку!!". Ну жалко мне ваших собак, не хочу я ждать будет ли ваша соба провоцировать с расстояния в 30 см от морды мою или не будет! Это же "русская рулетка" выходит((((
Gordy: Татьяна-КЭШ Отлично Вас понимаю! и наверное понимают многие, у кого были крупные собы!
Daryena: ITkieneBAGdan пишет: Только не нужно умалять достоинства кокеров ) При чем здесь это??? Где я что-то написала о достоинствах и исключительности всех кокеров (или тех, кого кокерами называют?)??? Или мне рассказывать сейчас все жизненные ситуации, которые я вспомню в связи с САО? ITkieneBAGdan пишет: больше всего плющит и прессует постоянно мою 9-ти месячную боксершу - сука англичанка. Я уже просто устала лечить своей собаке покусы на ушах и на суставах. Коккерша гуляет без поводка ( так как по словам хозяйки она ее тягает на поводке) - и она агрессивна на всех собак. Вылетает из парадного прямиком на выгул с одной целью - поцапаться с кем-то. В таком случае, в частности данная конкретная собака неадекватна и невоспитана, и ей не место на той же выставке, поскольку агрессия у кокеров отнюдь не является породным признаком.
Gordy: Татьяна-КЭШ пишет: возможно именно в том что хозяева мелочи этого не осознают такое и происходит. +1000000000000000000
Татьяна-КЭШ: MySoul пишет: пасть пришлось разжимать?! не разжимать, а открывать И делалось это не потому что сбака не окрывала рот или не выпускала йорка, а для того чтоб как можно аккуратнее собу забрать (владельцы крупняка понимают о чем я) это делалось для того чтоб "не вырвать" из пасти так, что пол собачки внутри останется. Если штанами за гвоздь зацепишься и рванешь, будет большая дырка, а если снимешь аккуратно то маленькая ( как то так) MySoul пишет: на хвост наступят в такой давке, услышат мат от хозяев )))
MySoul: Татьяна-КЭШ ну вот честно, я с ужасом смотрю на эти разложенные хвосты на выставках и в данном случае мне жальче всего собак которые это испытают, но и реакцию я просто таки не могу представить, реакцию собаки а не хозяев
Татьяна-КЭШ: MySoul я всегда "собой прикрываю" хвост прячу за своими ногами, чтоб не наступали)).
Daryena: MySoul пишет: почему у собаки с нормальной психикой первая реакция на рядом стоящую собаку взять ее в пасть?! Вот странно много больших собак прекрасно реагирует на мимо проходящую мелочь, им даже в голову не приходит взять их в пасти подержать "от неожиданности", более того это ненормальная реакция крупной собаки агрессия к малышам и это уже в этой ветке неоднократно обсуждалось, а все эти отговорки ой на нас в детстве мопс напал, означает лишь, что хозяева не доработали с собачкой, это корректируется, но на это нужны силы и время а на выставке рядом стоящая или проходящая мелочь это провокация?! а если простите вашим собакам на дай Бог на хвост наступят в такой давке, даже боюсь представить что будет Татьяна-КЭШ пишет: да не хочу я дожидаться провокации. потому что уже после не успею ничего сделать((( Интересная позиция. Так смогите. Или всем шарахаться при встрече и "нехай весь світ зачекає?" Татьяна-КЭШ пишет: Вы поймите, мне для того чтоб успеть остановить, притормозить и т.д. свою собаку нужен метр!! не меньше!! я ничего не успею сделать если собака приблизилась на 30 см. к морде((( физически не успею!!! поэтому уже с расстояния в 5 метров от собаки верещать начинаю "Заберите собаку!!". Как тогда вообще на выставках находиться? Там такой роскоши в плане пространства нет. Татьяна-КЭШ пишет: Это же "русская рулетка" выходит(((( Где-то так и получается.
Gordy: Daryena пишет: Интересная позиция. Так смогите. Или всем шарахаться при встрече и "нехай весь світ зачекає?" Вы не правы.
atemi: Татьяна-КЭШ , не надо жалеть моих собак,я сама в состоянии сообразить,что тётка,с трудом удерживающая за строгач телёнка и вопящая: "Заберите собаку!!!" является источником опасности и естественно чухну куда подальше.Но если для Вашей собаки опасная зона порядка 5 метров и её невозможно скорректировать вербально,то зачем так напрягать себя и окружающих и водить зверька на прогулку туда,где есть шанс встретиться с провокацией?О выставках,я так поняла,речь не идёт?
Gordy: Daryena Читайте внимательно!, а не так как Вам хочется! да не хочу я дожидаться провокации. потому что уже после не успею ничего сделать((( я априори не хочу допустить ВОЗМОЖНОСТИ покуса!!!! возможно именно в том что хозяева мелочи этого не осознают такое и происходит. Вы поймите, мне для того чтоб успеть остановить, притормозить и т.д. свою собаку нужен метр!! не меньше!! я ничего не успею сделать если собака приблизилась на 30 см. к морде((( физически не успею!!! поэтому уже с расстояния в 5 метров от собаки верещать начинаю "Заберите собаку!!". Ну жалко мне ваших собак, не хочу я ждать будет ли ваша соба провоцировать с расстояния в 30 см от морды мою или не будет!
Gordy: atemi, Daryena А вы, когда к Вам кто то из людей все лезет, и лезет, пристает и пристает,а Вы им уже и так и этак, что в итоге получается?? Вы тоже срываетесь. Я далека от мысли, что нет. Но Вы люди и мозги у Вас другие! а это собаки. И большого пса тоже можно вербально скорректировать. Но бываают моменты, когда собу достают так (один, другой, третий)............... Так что предугадать нельзя, как и что произойдет. Как нельзя ничего предугадать в этом мире! Поэтому каждый собаковладелец должен иметь голову на плечах! И сам думать, а не надеятся на того "дядю", что будет думать занего и за его собу! ИМХО.
atemi: Gordy , знаете ли,был такой анекдот,то ли про Брюса Ли и китайского мастера,то ли про Стивена Сигала и японского сэнсэя.Смысл таков: - Я могу с справится с десятью вооружёнными бандитами на тёмной улице,а что будет,если их окажется 20?Ты можешь меня научить? -Я могу научить тебя не ходить по тёмным улицам. Лучший способ избежать конфликта-избегать ситуаций,в которых он может возникнуть.Именно поэтому ко мне никто не лезет Как и к моим собакам,как правило...
Happyfrant: Татьяна-КЭШ пишет: Меня не было 9-го , но я была 8-го на монке МС. Зашибись...Давайте уже говорить о вкусе устриц с теми, кто их ел...Происшествие случилось именно 9-го. И собаки шли отнюдь на на коротких поводках, а напрогулочных брезентовых, кажется. И, скажите, почему они шли к машине не по беговой дорожке стадиона, а, ваккурат, между рингами? Татьяна-КЭШ пишет: И йорк, пока хозяйка ощалась с кем то сам кинулся в лапы МС. Никуда йорк не кидался. Он был спущен со стола и отряхивался. НА ПОВОДКЕ. Я, вместе со своей подругой, готовила этого цорка накануне к выставке, предположить, что она могла БРОСИТЬСЯ В НОГИ К БОЛЬШОЙ СОБАКЕ я могу только в горячечном бреду. Телефон уточню у своей подруги и напишу, безусловно. Это - ее клиенты.Татьяна-КЭШ пишет: Теперь о хояевах МС - абсолютно адекватные нормальные люди, никто не убежал бросив бедного йорка, повели собак в машину, чтоб в криках и воплях окружающих собаки не завелись и не случилось еще каких то неприятностей. Адекеватные люди, отвев собак, возвращаются прояснить ситуацию и предложить помощь, если она необходима, а не орут "Следите за своими собаками!" и не уходят по-английски, уж простите...Татьяна-КЭШ пишет: Начались крики и вопли окружающих, поэтому собак повели в машину,хозяйка вернулась, но не нашла йориков. Ага, не нашла...Люди остались возле ринга, собаке оказывали помощь местные ветеринары, я отпаивала хозяйку, после чего сука была осмотрена экспертом вне ринга, потому что им нужна была все-таки оценка, а уж потом она отправилась к ветеринару, где и был обнаружен множественный перелом и откушенный кончик хвоста..Да уж, НАЙТИ их было весьма проблематично, безусловно. Я понимаю Ваше желание защитить любимую породу, но, думаю, если бы Вы были все-таки свидетелм, а не "со слов", Вы бы были не столь категоричны. Татьяна-КЭШ пишет: Еще раз повторюсь - одни виноваты что йорк был на рулетке и без присмотра, сам прибежал в пасть. Йорк был НЕ НА РУЛЕТКЕ, а на ВЫСТАВОЧНОЙ КРАСНОЙ РИНГОВКЕ, которая, как известно, отнюдь не 3-х метровая у йорка и которая, кстати, тоже была пожевана и разорвана....
Happyfrant: Татьяна-КЭШ пишет: и почему то редко бывает,чтоб хозяева больших собак повели в толпу декорации, чаще наоборот, мелочь тянут в зубы. К сожалению 9-го в Кировограде было именно это "редко".....Собаки шли в проходе между рингами, где выставлялись декорашки. В соседнем ринге шла вся 9-ка, в ринге у Швец в аккурат шла экспертиза йорков.
Happyfrant: Татьяна-КЭШ пишет: в том числе эксперт ринга возле которого всё произошло Эксперт ринга вел экспертизу, если Вы о Швец. О отреагировала она только на СИТУАЦИЮ, т.е., когда уже стоял рык и ор. Ее слова были "собака должна быть на поводке". Когда ей показали разорванный поводок-0ринговку, она развела руками и продолжила экспертизу. Скажите, ЧТО именно она подтверждает?
Happyfrant: Татьяна-КЭШ пишет: МС вели не просто на коротком поводке, а за ошейник Простите, но это неправда. Собаки шли на поводках и отнюдь не коротких. На них же и удалились с "поля боя".
полная версия страницы