Форум
Ещё один страшный случай на выставке... (продолжение 3)
Скрипка: Народ, кто был на выставке в Ужгороде... Я не была, но слышала, что там прямо в ринге БЕСТа, по моему 2-й группы, огромный пёс (вроде какой-то хххх-ину, вот точно не помню как называется порода) чуть не загрыз английского бульдожку... Протянул хендлера-девочку лежа по гравию так, что она руки/ноги поздирала и сильно собаку погрыз... Еле вырвали... хендлер с хозяином телом навалились и прижали его к земле и только тогда удалось бульдожку вырвать... Спасло только то , что у бульдогов голова крупная и и на шее складочки... Была б другая собака, точно б задушил... Кто был ? Расскажите подробности... Что с бульдожкой?... Он говоорят, когда вырвался кинулся в толпу под ноги и его еле поймали... И какие меры приняты? И вообще, приняты ли... Мне просто представить страшно, что такое может случиться и с моей собакой... Дополнение от Администрации: [quote]Выписка из правил форума: 12.Помните, что мы не несем ответственности за размещаемые сообщения. Мы не ручаемся и не гарантируем точность, полноту и полезность любого сообщения, мы также не несем ответственности за содержание сообщения. Сообщения отражают точку зрения автора сообщения, и не обязательно точку зрения владельцев данного форума. [/quote]
elf: Татьяна-КЭШ пишет: elf было намного больше метра((( и таки да, таки только вышел))) Короче,понятно-спасение утопающих дело рук самих утопающих-владеешь мелкой собакой,вот сам и заботься о ней(смотри по сторонам,как в диком лесу,ни минуты расслабухи,а то съедят... и т.д.)... На прогулках от владельцев крупняка слышу тоже самое-не нравится,что мой пёсик лезет к "мелюзге"-сиди дома...
elf: Viktoriya пишет: Вот так и большинство владельцев маленьких собак себя ведут, оправдывая себя "А что он сделает, оно же маленький" А мне наоборот говорят-ты боишься,вот ты и води своих на поводках(а мы так и ходим)...а мы типа У СЕБЯ ДОМА,как хотим,так и гуляем...
Татьяна-КЭШ: elf а вот мне видимо не так везет(((( вы не представляете какое колличество мелочи я регулярно отлавливаю что до морды не добежали, при этом часть мелочи ещеи визжит и лает. А многие владельцы этой мелочи, умилясь смотрят как я держу стоящего на задних лапах МС и говорят "Ути мой боец!!" И возмущаются, когда их просишь оттянуть мелочь,"Мы же не кусаемся!!" А если мой МС еще и в наморднике то просто аут. Почему то тогда им кажется, что ну просто обязательно надо своих малышей к нему отпустить я не шучу... так часто происходит. у меня периодически аж руки чешутся дать в глаз таким владельцам. Почему то никто из них сам не лезет в пасть к МС, а вот собачек пускают((( где в этот момент их мозг? а вот если не удержу или Мс все таки лапой по макушке мелочи заедет, так крику ......... иногда даже с противоположной стороны улицы прибегают поближе чтоб уж точно создать ситуацию((((( Может это какое то извращенное удовольствие, видеть как крупняк хозяев во все встороны разворачивает, как хозяева на ошейниках висят??? И так прикольно наблюдать как маленький боец нападает на крупняк(((
elf: Татьяна-КЭШ Нам наверное,просто некогда кидаться под ноги к большим собачками -мы постоянно стрижёмся и расчёсываемсИ ,ждём ринга на столе ,а потому боимся даже трогать всё ЭТО до ринга...а после ринга так все устаём,что одни спят в боксах,а другие в прострации сидят на стульях ....
ITkieneBAGdan: elf пишет: Уверена,что намордника-то и близко у него не было... Ага, чудная картинка. Хендлер бегает по рингу, а на поясе у него намордник телепается )))
elf: Татьяна-КЭШ пишет: говорят "Ути мой боец!!" И возмущаются, когда их просишь оттянуть мелочь,"Мы же не кусаемся!!" А мы и укусить можем,поэтому стараемся не связываться,потому как чревато-силы не равные... да и вообще,чё за радость-мериться силами...
elf: ITkieneBAGdan пишет: elf пишет: цитата: Уверена,что намордника-то и близко у него не было... Ага, чудная картинка. Хендлер бегает по рингу, а на поясе у него намордник телепается ))) там вроде ДВА владельца было...ну и конечно,картинка ,когда пожевали и выплюнули йорка, более чудная,кто ж спорит "телепающийся" йорк гораздо прикольнее...... у сильного всегда бессильный виноват..так ему и надо йорку этакому,не будет лезть под руку(ой,под зубы)...
ITkieneBAGdan: Татьяна-КЭШ пишет: а вот мне видимо не так везет(((( вы не представляете какое колличество мелочи я регулярно отлавливаю что до морды не добежали, при этом часть мелочи ещеи визжит и лает. А многие владельцы этой мелочи, умилясь смотрят как я держу стоящего на задних лапах МС и говорят "Ути мой боец!!" И возмущаются, когда их просишь оттянуть мелочь,"Мы же не кусаемся!!" А если мой МС еще и в наморднике то просто аут. Почему то тогда им кажется, что ну просто обязательно надо своих малышей к нему отпустить Я в таких ситуациях еще из далека кричу что бы убрали собачку, если реакции ноль и она с лаем бежит к моей собаке (азиат на поводке) - летит эта "собачка" от моего пинка ногой метра два. А там уже претензии хозяев этого милого создания только ко мне - а я отвечаю "я дико испугалась Вашего зверя, и просто защищалась". Метод работает - 100%. Больше завидев меня с собакой свое чадо хозяева с поводка не спускают.
Татьяна-КЭШ: Viktoriya пишет: мы не можем мимо них пройти, я остановилась на против нее, она меня увидела и стоит дальше с кем-то беседует это классика))) ведь намного легче крупняк мимо мелочи протаскивать, чем мелочи отойти в сторонку))) меня всегда "радует" когда просишь "Дайте пройти", а в ответ "Вам надо ,вы и обходите" да млин, мне то не надо!!! я итак пройду!!! я ж не за свою собаку переживаю(((.
elf: ITkieneBAGdan Я для таких случаев последнее время использую шокер-от одного звука которого любой такой зверёк(маленький или большой) тикает как заяц...а в дальнейшем владелец и его собака обходят нас стороной...
Татьяна-КЭШ: ITkieneBAGdan у нас видимо методы одинаковы)))((( только я потом объясняю, что пусть лучше от пинка ноги отлетит ( ведь все равно мне его жалко и ногой я не ударю,а отброшу в сторону) чем доберется таки до зубов((
elf: Татьяна-КЭШ пишет: меня всегда "радует" когда просишь "Дайте пройти", а в ответ "Вам надо ,вы и обходите" да млин, мне то не надо!!! я итак пройду!!! я ж не за свою собаку переживаю(((. А я вот честно сама боюсь мимо больших собак проходить,ведь рано или поздно вместо йорка в зубах может оказаться либо чья-то нога(рука,нос),либо вообще ребёнок...И что,тогда родителям скажут-а чё вы тут ходите(стоите),когда мы из ринга выходим? Мелочь тоже может укусить-есть такие,но примерьте на себя укус чиха и МС,например...
elf: Татьяна-КЭШ , ITkieneBAGdan Зачем же пинать(ужас какой,можно ведь и покалечить,тогда Вы ничуть не лучше )-собака же не виновата,что у него владелец крышанутый..
ITkieneBAGdan: elf пишет: ам вроде ДВА владельца было...ну и конечно,картинка ,когда пожевали и выплюнули йорка, более чудная,кто ж спорит "телепающийся" йорк гораздо прикольнее...... у сильного всегда бессильный виноват..так ему и надо йорку этакому,не будет лезть под руку(ой,под зубы)... А Вы когда нибудь видели как азиат в наморднике щимит мелкую собаку? Так я Вам скажу, у этой собачки выжить шансов гораздо меньше чем если бы азиат был без намордника. Дело в том что 99% что у собачки будет раздавлена грудная клетка, сломаны все ребра. Он ее просто размазывает по земле и с такой силой, что собрать потом уже не возможно. А то как в наморднике азиаты работают на человека и ломают кости ударом - я вообще молчу. Выход только один - быть максимально внимательными и хозяевам крупных и агрессивных собак но и даже в большей степени ХОЗЯЕВАМ МЕЛКИХ собак.
ITkieneBAGdan: elf пишет: А я стараюсь не пинать(ужас какой,можно ведь и покалечить,тогда Вы ничуть не лучше )-собака же не виновата,что у него владелец крышанутый.. Ничего с собачкой не будет, она легкая, и вся сила удара приходится на взлет и полет в воздухе)) Если пнуть так среднюю собаку - да, согласна, можно нанести травму. По поводу электрошокера - я тоже с не давних пор хожу с ним. Только есть одно но, половина собак на него не реагируют ( так как многие с ними сейчас ходят и собаки уже привыкли к звуку). Мои собаки на него тоже не реагируют уже вообще.
elf: ITkieneBAGdan ITkieneBAGdan пишет: А Вы когда нибудь видели как азиат в наморднике щимит мелкую собаку? Не видела и видеть не хочу.Вы получается,оправдываете ситуацию,а мы сейчас конкретно обсуждаем,ЧТО уже произошло,а что было бы если б были намордники,это уже другой разговор... И ещё-почти никогда не встречала лояльного владельца крупных собак к мелочи,а вот наоборот-сколько угодно...Я вот могу понять большую собаку ,его владельца и если виновата мелкая-не оправдываю мелкую кусачку...Но...потери от таких вот разборок не в пользу мелких...И от владельцев крупняка никогда не слышала-ой ,извините,не прав...всегда одно и тоже-да я тебя и так и эдак бы всё равно завалю...боишься-не ходи мимо,а я как хочу так и гуляю...как будто у мелкой собаки нет прав на жизнь...и это вообще не собака,если меньше полметра от земли..
elf: ITkieneBAGdan пишет: Ничего с собачкой не будет, она легкая, и вся сила удара приходится на взлет и полет в воздухе)) ITkieneBAGdan давайте на Вас испытаем-собъём машиной-Вы ж тоже легче,хорошо пойдёте...низко... ..а если вдруг собачка беременная или ещё как,так и чё...так ей и надо,да?После таких рассуждений,я вообще не хочу лично с Вами дальше обсуждать эту тему-офигеть...
Vlada: elf пишет: И ещё-почти никогда не встречала лояльного владельца крупных собак к мелочи Странно... Нас вроде как не так уж и мало
elf: Vlada Я ж пишу-ПОЧТИ не встречала... )))))
ITkieneBAGdan: elf пишет: давайте на Вас испытаем-собъём машиной-Вы ж тоже легче,хорошо пойдёте...низко... ..а если вдруг собачка беременная или ещё как,так и чё...так ей и надо,да? Ага, по Вашему если собачка маленькая, да еще и беременная, то ей можно залезть на голову азиату и там с высока гавкать?? Чудненько )
elf: ITkieneBAGdan elf пишет: давайте на Вас испытаем-собъём машиной-Вы ж тоже легче,хорошо пойдёте...низко... ..а если вдруг собачка беременная или ещё как,так и чё...так ей и надо,да?После таких рассуждений,я вообще не хочу лично с Вами дальше обсуждать эту тему-офигеть...
ITkieneBAGdan: Vlada пишет: Странно... Нас вроде как не так уж и мало Да лояльные мы, просто последнее время уже нервов не хватает. Прийти на монопородку отечественных пород (азиаты, кавказы, москвичи) с йорком, йорк прыгает на голову москвичу, и еще москвич виноват что не облизал и не зацеловал йорка. Капец Типичное породное поведение для охранных пород еще никто не отменял.
ITkieneBAGdan: elf пишет: ITkieneBAGdan Вы мне рот затыкаете?
Vlada: elf Мне тоже приходилось из мелочи делать гордую птицу ёж (пока не пнешь - не полетит). Когда это что-то пытается схватить моего борзюка сзади, то даже для сохранения жизни "блошке" приходилось её пинать.
Татьяна-КЭШ: elf пишет: собака же не виновата,что у него владелец крышанутый.. вы не правильно представляете "пинать". откинуть, отодвинуть. Наверное так более подходит. Вот именно потому что собачка не виновата и не хочется чтоб ее ели)).Поверьте, что пока ни одна сбачка мною не была покалечена)). а если соба еще и беременна, вобще не понимаю такой халатности!!!! ей удесятиренное внимание нужно с стороны хозяев.elf пишет: И ещё-почти никогда не встречала лояльного владельца крупных собак к мелочи,а вот наоборот-сколько угодно эх. видать мы по каким то разным выставкам и улицам ходим(((( мгу сказать с точностью наоборот((( либо вообще ребёнок у меня тоже ребенок,и я контролирую чтоб он не лез на улице к собакам. в большинстве своем собаки к детям очень дружелюбны, мои например ребенкам разрешают и в ухо лезь и глазики потрогать, но поверьте когда с криком "Беетххоовен!!" мне на улице на МС вешается 3хлетний ребенок, пока его мамаша пиво на скамейке пьет..... внутренние органы каждый раз выпадают от страха, и пусть соба в наморднике, но он же и рявкнуть может и мордой стукнуть и лапой((( не дай бог дите от испуга заикаться начнет, так что же мне делать? убегать с собакой от ребенка?или все таки мамаша вместо пива должна смотреть а ребенком? а если он не к собаке, а под машину выбежит? тут можно долго обсуждать. и у каждго своя правда. Каждый должен контролировать свою собаку независимо от размера!!!
Татьяна-КЭШ: ну пчему то же все знают что нельзя пальцы в огонь совать, что нельзя гвоздем в розетке ковырять, при этом независимо от того взрослый ты или маленький. крупный или мелкий. И детей этому учим, почему же никто не хочет понимать что любую собаку не надо провоцировать??
Daryena: Vlada пишет: Тогда все, кроме чихов-тоев-... должны быть в намордниках и на коротких поводках и только адекватно реагировать на провокации мелких собратьев? Главный вопрос - понятие "провокации", в которое владельцы разных собак вкладывают почему-то очень разнообразный смысл. Обсуждалось уже не раз - для кого-то это реальная агрессия или укус, а для кого-то случаи типа Daryena пишет: "он полез моей собаке в морду", "пытался лизнуть..познакомиться", "оказался под ногами" Поэтому мое личное мнение я изложила, и аналогию с оружием не зря привела. Поскольку тяжеловато таскать на выставках в туалет на руках 12кг кокера, по принципу Татьяна-КЭШ пишет: вы прекрасно понимаете что его мугут травмировать сильнее чем он, то уж старайтесь не допустить этого со своей стороны, когда вокруг лежат/сидят/ходят телята без намордников, а зачастую и без присмотра, хозяева которых в случае чего скажут "так она у нас под ногами оказалась". Выше - яркий тому пример : Татьяна-КЭШ пишет: Йорк был на длинном поводке, без присмотра и резко кинулся в ноги МС И, конечно же, МС ничего не оставалось, как потрепать его у себя в пасти. И, кстати, не отпускать, пока хозяева силой пасть не разжали. Именно такая реакция должна быть у крупной воспитанной собаки с ответственными владельцами, которые сделали все для того, чтобы собака не несла угрозы обществу. elf пишет: что произошло БЕЗ намордника-очевидно... Но при этом защищать владельцев МС это некоторым не мешает. А об агрессии йорика ни в одном посте речь пока не шла. Написаны разные варианты произошедшего, но даже если он просто кинулся в ноги, когда его отпустили отряхнуться, в пасти и с последующими переломами оказаться он явно не должен. И в моем посте не было ни слова о том, что мелким собакам все позволено, вопитывать их не надо, они имеют право кусать и виснуть на хвосте....а исключительно мое личное мнение - у владельцев крупных собак ответственность выше, чем у владельцев мелочи, поскольку крупная собака может нанести несоразмерно больший ущерб. И позицию "Вы сделайте все, чтоб моя собака вас не укусила" я считаю одним из проявлений безответственности хозяев собак крупных пород, из серии "и рыбку съесть, и косточкой не подавиться". "Я сделал все максимально возможное, чтобы моя собака никому не нанесла вреда" - такая позиция достойна уважения для владельца собаки любой породы, опять же - особенно крупной и опасной. И когда я иду на выставку или по двору со своей собакой, адекватной и дружелюбной по отношению к другим людям и собакам, я хочу иметь хоть какую-то уверенность, что ее никто не покалечит из-за плохой наследственности, породной агрессии или детской психической травмы после укуса каким-то мифическим кокером. А не таскать ее на руках, постоянно оглядываться по сторонам, направо и налево уступать дорогу, осторожно поворачивать за угол и с замиранием сердца входить в двери, поскольку одно лишь присутсвие моей собаки на пути кто-то может рассмотреть как провокацию с печальными для МОЕЙ собаки последствиями и новой темой для обсуждений на форуме.
elf: ITkieneBAGdan пишет: Вы мне рот затыкаете? Нет,упаси боже...я просто не хочу Вам отвечать..писала уже ведь...вот так и с собаками-все владельцы крупных собак-им одно,а они своё...
atemi: Татьяна-КЭШ , я подозреваю,что у нас разное понимание провокации.Для моих далматинов провокацией был укус,до тех пор пока собаку не укусили,она в драку не лезла,рычала,скалилась,но не дралась.А младшая вестиха(в ней и 27 см нет) провокацией считает любую собаку размером с коккера и больше в радиусе 2 метров.Причём,она не лает,швыряется молча-зверь .На выставке-либо в боксе,либо на столе держу за хвост.А кобель драться не будет,даже если ему в морду лают.Моё дело-обезопасить свою собакуи сделать так,чтобы она никого не ужрала.Поэтому меня не особо напрягают бесповодочная мелочь и безнамордниковый крупняк,и тех,и других я просто обхожу как можно дальше.
ITkieneBAGdan: Daryena Вы и правы, все правильно пишете. Только не нужно умалять достоинства кокеров ) У меня кроме азиатов (которые живут на питомнике и в Киеве только перед выставками) еще и боксеры которые в Киеве постоянно. Так вот, боксеры игривые, дружелюбные, я бы сказала даже чересчур - за что и страдают. И что самое интересное, что больше всего плющит и прессует постоянно мою 9-ти месячную боксершу - сука англичанка. Я уже просто устала лечить своей собаке покусы на ушах и на суставах. Коккерша гуляет без поводка ( так как по словам хозяйки она ее тягает на поводке) - и она агрессивна на всех собак. Вылетает из парадного прямиком на выгул с одной целью - поцапаться с кем-то. И уж не мне Вам рассказывать что у коккера зубная система позволяет жевать другую собаку и достаточно успешно.
atemi: Daryena ,
MySoul: Daryena пишет: "Я сделал все максимально возможное, чтобы моя собака никому не нанесла вреда" - такая позиция достойна уважения для владельца собаки любой породы, опять же - особенно крупной и опасной. И когда я иду на выставку или по двору со своей собакой, адекватной и дружелюбной по отношению к другим людям и собакам, я хочу иметь хоть какую-то уверенность, что ее никто не покалечит из-за плохой наследственности, породной агрессии или детской психической травмы после укуса каким-то мифическим кокером. А не таскать ее на руках, постоянно оглядываться по сторонам, направо и налево уступать дорогу, осторожно поворачивать за угол и с замиранием сердца входить в двери, поскольку одно лишь присутсвие моей собаки на пути кто-то может рассмотреть как провокацию с печальными для МОЕЙ собаки последствиями и новой темой для обсуждений на форуме.
ITkieneBAGdan: atemi пишет: я подозреваю,что у нас разное понимание провокации.Для моих далматинов провокацией был укус,до тех пор пока собаку не укусили,она в драку не лезла,рычала,скалилась,но не дралась.А младшая вестиха(в ней и 27 см нет) провокацией считает любую собаку размером с коккера и больше в радиусе 2 метров.Причём,она не лает,швыряется молча-зверь .На выставке-либо в боксе,либо на столе держу за хвост.А кобель драться не будет,даже если ему в морду лают. Хоть пост обращен и не ко мне - но отвечу. Азиаты и кавказы это волкодавы, не забывайте об этом. И агрессия у кобелей к кобелям а у сук к сукам - это породный признак. И если мой азиат будет вилять хвостом и пытаться играть с не знакомым чужим кобелем - забудет он о вязках на всегда, да и не азиат это уже будет а пудель-переросток. Моё дело-обезопасить свою собакуи сделать так,чтобы она никого не ужрала.Поэтому меня не особо напрягают бесповодочная мелочь и безнамордниковый крупняк,и тех,и других я просто обхожу как можно дальше. Поддерживаю 100%
Татьяна-КЭШ: Daryena пишет: А не таскать ее на руках, постоянно оглядываться по сторонам, направо и налево уступать дорогу, осторожно поворачивать за угол и с замиранием сердца входить в двери, ой это вы просто про меня написали)))) я вот именно так и хожу)))(только я не 12, а 75кг таскаю), чтоб успеть отреагировать на безповодчно- лающе- подбегающих (ну не знаю я будут они провоцировать ли просто прибегут в лапы поприсутствовать) замечательно воспитанных собачек ну ведь будет проще ходить всем на поводках и не пускать своих собак к незнакомым собакам. И тогда всем будет счастье!!
Gordy: elf Пока каждый не начнет с себя, НЕ БУДЕТ НИ ДЕЛА, НИ РАБОТЫ!!!
Gordy: ITkieneBAGdan пишет: Я в таких ситуациях еще из далека кричу что бы убрали собачку, если реакции ноль и она с лаем бежит к моей собаке (азиат на поводке) - летит эта "собачка" от моего пинка ногой метра два. А там уже претензии хозяев этого милого создания только ко мне - а я отвечаю "я дико испугалась Вашего зверя, и просто защищалась". Метод работает - 100%. Больше завидев меня с собакой свое чадо хозяева с поводка не спускают. И так поступать тоже верно. Сама была владельцем боевого кобеля эрделя. И периодически поступала так же!
elf: Vlada ))))))) Тогда Вам везёт-Вы значит,не сталкивались с такими как я...виновата моя собака или нет(хотя в моём случае будет-нет,потому как мы всегда на поводках-зимой и летом...и кидаются на нас,а потом мы ещё и виноваты,потому как лаем при виде идущей(бегущей )на нас громадины и не даём себя спокойно пожевать),так вот-я тоже умею пинаться и кусаться...и мне всё равно будет,какая собака у Вас,если Вы пнёте мою... Надеюсь,что такого не случится)))) Конечно,со стороны зрелище ещё то:тётя с четырьмя-пятью орущими на поводках пуделями и собачка-телёнок,молча идущая на них-БЕЗ поводка,но ведь-"Она не тронет,она только хочет познакомиться(поиграть и т.д.) " Моих старших собак в детстве пару раз пугали большие и трепали и они усвоили и научили младших(а пудель собака умная,всё усваивает с первого раза)-всё "большое" ,да и вообще чужое- представляет опасность...А отсюда и лай,и швырянье...Но даже если мелкая собачка швыряется на поводке,большой ничего не стоит всё же её схватить,если дотянется,вот тут главное-не допускать конфликта,лучше разойтись в разные стороны,ещё только завидя друг друга......тем более,когда собаки живут в стае(пусть и в домашней),они чужаков к себе не подпускают...А владельцы крупных собак зачастую гуляют поодиночке и ну никак не могут понять,чего их чадам нельзя поиграть " в пуделей"...так же и на выставках-мелкий,не стой на пути.....
elf: Татьяна-КЭШ Блииин..и где столько злобной безповодочной мелочи-то водится?)))...А у нас в посёлке всё наоборот...давайте меняться... )))))))))
Gordy: atemi пишет: Моё дело-обезопасить свою собакуи сделать так,чтобы она никого не ужрала.Поэтому меня не особо напрягают бесповодочная мелочь и безнамордниковый крупняк,и тех,и других я просто обхожу как можно дальше. Вот она развязка всей дилеммы!!!!!!!!!!
elf: atemi пишет: Моё дело-обезопасить свою собаку и сделать так,чтобы она никого не ужрала.Поэтому меня не особо напрягают бесповодочная мелочь и безнамордниковый крупняк,и тех,и других я просто обхожу как можно дальше. Gordy пишет: Вот она развязка всей дилеммы!!!!!!!!!! Вот и я о том же! Лучше не допускать конфликта...а если твоей собачке не с кем "играть",заведи вторую(третью и т.д.) и играй на здоровье...но это уже другая тема...
полная версия страницы