Форум
Фила бразилейро (продолжение)
красавица и чудовище: Приглашаем к общению владельцев фила бразилейро Архив. Начало смотрите ЗДЕСЬ. Архив. Продолжение 1 смотрите ЗДЕСЬ. Архив. Продолжение 2 смотрите ЗДЕСЬ. Архив. Продолжение 3 смотрите ЗДЕСЬ. Архив. Продолжение 4 смотрите ЗДЕСЬ. Архив. Продолжение 5 смотрите ЗДЕСЬ. Архив. Продолжение 6 смотрите ЗДЕСЬ. Архив. Продолжение 7 смотрите ЗДЕСЬ. Архив. Продолжение 8 смотрите ЗДЕСЬ. Архив. Продолжение 9 смотрите ЗДЕСЬ. Архив. Продолжение 10 смотрите ЗДЕСЬ. Архив. Продолжение 11 смотрите ЗДЕСЬ Архив. Продолжение 12 смотрите ЗДЕСЬ Архив. Продолжение 13 смотрите ЗДЕСЬ 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23
красавица и чудовище: Glictinija ,ты что 14000 тыс освоила?Достаточно 14 штук вместе с фото Думаю просто самоутверждается народ-то.У кого огорода нет,у кого детей двоечников,у других мужа.Вроде так всё просто:поговорили один раз и всё.Каждый уяснил свои ошибки или изложил точку зрения.Нет ...разговоры начинают напоминать моральный онанизм,при чём не только публичный,но и массовый(групповой )с последующим разглядыванием и извращением.Не думаю,что вдруг больных стало больше чем ранее,скорее увеличилось количество врачей-диагностов. Хотя...такая штука повсеместна.Я ровно пол дня отписала на форуме одного из актёров.Умереть не встать,один в один собачий.Поглумилась там чуток и ушла довольная собой ,а они там с шашками,танками и умищем немеренным ещё несколько дней друг перед другом извращались. Мы вот в Киев сегодня выезжаем.Фоточек наделаю.
Glictinija: красавица и чудовище пишет: Glictinija ,ты что 14000 тыс освоила? здрасте ! только последнюю и предпоследнюю все предельно понятно у каждого владельца живет чемпион мира - вот только судьи подкуплены и непрофессиональны ! (я по крайней мере так всегда думаю когда Примка проигрывает) красавица и чудовище пишет: Мы вот в Киев сегодня выезжаем.Фоточек наделаю. и как у вас совести хватает своих собак на ринг выводить ! (начитавшись песика) Киев это чудесно ! а я не выездная буду ждать фото ! проиграете - домой не приезжайте
красавица и чудовище: Glictinija сча тебе ещё ссылку дам увидишь как всё по кругу ходит.Радует только одно,если участники до сих пор пишут, здоровье у них крепкое,а память слабая...значит достаточно провести апгрейд и жизнь впереди долгая и плодотворная Glictinija пишет: проиграете - домой не приезжайте ай умру....щенка везём.Опозоримся.Хотя Мишка позориться будет,а я постараюсь снять всё так,как и не бывало.
Glictinija: щен очень даже приличный ! вот только бы вел себя - прилично !
красавица и чудовище: Glictinija пишет: вот только бы вел себя - прилично !И я об этом.Не рингован.Буду ринговать по ходу выставки.
Glictinija: моих возьмите ! вон уже как хвост пистолетом держит !
красавица и чудовище:
Юльча: Glictinija пишет: моих возьмите ! вон уже как хвост пистолетом держит ! Классные и толстые
Альмира: Glictinija пишет: все что смогла понять из 14000... страниц - лучше моих Примки и Пуэрто нет ! а что кто то про своих может сказать не тоже самое ?! Точно-точно! Скажем, я прекрасно знаю недостатки своих девчат и отрицать факт наличия этих недостатков не вижу смысла... но для меня они самые-пресамые, и лучше не бывает! Но в связи с этим кричать, что у какой-то другой собаки шерсть не такая блестящая и вообще хозяйка - дура? Сомневаюсь, что из-за таких криков мои станут идеальным воплощением стандарта... Да и вообще мне кажется, что большинство собачников меньше обидятся на негативное обсуждение своего внешнего вида, чем на кривое слово в адрес своего хвостатого дитятки))) А ещё радует, что у нас всё как-то мирнее и спокойнее!
Альмира: красавица и чудовище пишет: Не рингован.Буду ринговать по ходу выставки. Ой, эт моя любимая мозоль последние дня четыре Я со своей, похоже, перестаралась.... зубы показывать теперь отказывается, от тянущих к ней руки посторонних шарахается... Домашние уже мягенько мне так намекают: сиди дома, а то будешь главным позором, даже не добравшись до ринга.... Так что "опозорится" уже забито мной, придётся Мише с этим смириться!
Альмира: Glictinija, такие попочки хорошенькие! Чудесные детки, даже по фото видно, что любимые и холёные!
красавица и чудовище: Альмира пишет: А ещё радует, что у нас всё как-то мирнее и спокойнее!Просто надо уметь решать подобные вопросы в личном общении,напихал друг другу своего фе....и будь добр соблюдать приличия.Мне особенно нравятся заявления людей,которые в реале обладают малой практикой .По моему глубокому убеждению ,у каждой собаки соответствующей стандарту и обладающей харизмой есть равные шансы стать Лучшей собакои и Самой обсуждаемой собакой.Порой это сочетание неразрывно.Иногда читаешь афторов,которые ну мягко говоря никакие и диву даёшься....ну где твоя чудная энергия в ринге?Тьфу...мне вообще тяжело такие вещи даются.Потому как за столько лет ничего нового. И во всех породах одинаково.Самое смешное,что видят и отмечают проблемы,которые только дурак не отметит...вот над плечом мало кто рыдает,над шириной бедра не убиваются,над крупом не вешаются... А ну их,Альмира погода как?чую не порадует.
красавица и чудовище: Альмира пишет: Я со своей, похоже, перестаралась...Лучшее враг хорошего.Не трогай её сейчас.Приедешь может минут за 5 подправим.
Альмира: красавица и чудовище пишет: А ну их,Альмира погода как?чую не порадует. Погода? Сегодня как раз радует))) Но вот на выходные обещается снова пасмурная, дождливая, особенно на воскресенье. Зато тёплая, до +12, а то мёрзнуть надоело)
Альмира: красавица и чудовище пишет: Приедешь может минут за 5 подправим. Чую, что ЭТО и за 5 лет не исправить! Ну да и ладно, потусим с вами за компанию, повеселим всех, может поводов кому-то позлословить дадим. И вернемся спокойненько себе к дрессировкам, а то в виду выставки отложили ЗКД от греха подальше))) Кстати, а кто знает - почему у фил нет рабочего класса?
красавица и чудовище: Альмира пишет: а то в виду выставки отложили ЗКД от греха подальше)))ну тогда скорее всего в этом и проблема.Мы не дрессируем на ЗКС.Категорически.
Альмира: красавица и чудовище пишет: ну тогда скорее всего в этом и проблема.Мы не дрессируем на ЗКС.Категорически Миника еще ни разу не водили. Только старшую, раз в два месяца - она после этого намного спокойнее, послушнее, уравновешеннее.
красавица и чудовище: Значит нам просто повезло.Уравновешены и спокойны.А главное я не дергаюсь Кусаться учить никого не надо,желающих лезть в машину нет.Энергию сбрасывают просто посредством активной прогулки,а занятия по ринговой подготовке их выматывают круче рукава.Потому как умение сконцентрироваться требуется не только от хендлера,но и главным образом от собаки.
Юльча: красавица и чудовище пишет: Мы не дрессируем на ЗКС.Категорически. Вообще не понимаю Фила на ЗКС У Фила и так все заложено от природы
красавица и чудовище: Альмира пишет: Кстати, а кто знает - почему у фил нет рабочего класса?Точно не знаю,но на этот счёт имею наблюдения.Собака рабочего класса должна не только иметь диплом,но и отвечать требованиям.СГ,ОКД,ЗКС и т.д....собака по требованию эксперта должна продемонстрировать движение в породном ринге без поводка,абсолютное послушание и выдержку.Я не раз видела подобные проверки в рабочем ринге.Не могу сказать,что это легко.
Юльча: красавица и чудовище пишет: Кусаться учить никого не надо,желающих лезть в машину нет.Энергию сбрасывают просто посредством активной прогулки,а занятия по ринговой подготовке их выматывают круче рукава. Я один раз Баре сбросила посредством рукава (больно мужу было интересно посмотреть , как это будет выглядеть) после этого наотрез отказалась это же проделывать с Гошей и Варгасом, мне это не нужно - достаточно мне и так Уточню, мы не ходили на ЗКС, просто один раз Баре перед мордой махнул мужчинка рукавом
Юльча: красавица и чудовище Таня, в теории Фила может сдать "Собаку в городе " самый простой уровень и потом выставляться в классе "рабочий" , так делают владельцы ам булей и многих др пород
красавица и чудовище: Юльча пишет: Вообще не понимаю Фила на ЗКС У Фила и так все заложено от природы Юльча ,я рада что ты это сказала.А то всё я да я ...более того,про процессы торможения-возбуждения никто не вспоминает.Для меня ФБ это мина замедленного действия,если рванёт,кто не спрятался-я не виноват.И учить ФБ взрываться...это очень большая ответственность перед окружающими.Как я была счастлива,когда наша собака,гуляя в горах наткнулась на подростков с собачонкой и просто прижала их к стене.Пацаны на дерево,а собачка встал на высокий камень и дышать перестал.У нас дыхание перехватило.Но отличная психика и великие мозги ситуацию спасли.В то время,как охрана жилья,машины,клетки,хозяина для этой собаки святое.
Альмира: красавица и чудовище пишет: Не могу сказать,что это легко. Конечно нелегко. Очень многое не только от породы зависит, но и темперамента конкретной собаки. В соседнем подъезде у нас живёт немчик, сверстник Багиры, так несмотря на несколько месяцев ОКД, выдержки как не было, так и нет. А Альмирка в этом плане работяга, обожает занятия и на выдержку, и на всякие ОКДшные выкрутасы, а как слышит, что "в школу идем", к фигуранту, так вообще из пижамки выпрыгивает. Мы с ней заниматься еще на ДВ начали, весёлые истории были))) Народ, как слышали породу, трубку швыряли, заниматься не хотели с нами. А потом вышли на майора кинологической службы МВД края и втянулись))) Даже на показательных соревнованиях служак принимали участие. Это - наше)
Юльча: Альмира пишет: Народ, как слышали породу, трубку швыряли, заниматься не хотели с нами А мало кто хочет с ними заниматься вообще чем либо
красавица и чудовище: Юльча пишет: Таня, в теории Фила может сдать "Собаку в городе " самый простой уровень и потом выставляться в классе "рабочий" , так делают владельцы ам булей и многих др породтолько на выставках уровня САС.Потому как ФБ нет в перечне рабочих пород.И я уже написала,надо уметь продемонстрировать навыки в дрессуре,в том числе и без поводка.И смысл рабочего класса?собак очень не много пока. Юльча пишет: Варгасом, мне это не нужно - достаточно мне и так у Варгаса такой выразительный взгляд,что мне никакого фигуранта не надо,чтобы понять степень его "работячести"
Альмира: красавица и чудовище пишет: И учить ФБ взрываться...это очень большая ответственность перед окружающими. Не согласна. Для меня занятия по ЗКС - в первую очередь обучение собаки тормозить. Стоп-команды - это главное. Дошло до того, что старшая у меня с поводка не рвётся никогда, понимает, что может свалить меня с ног. Да, она в определенных случаях демонстрирует угрожающее поведение, но именно демонстрирует! Лает, кидается, но поводок я удерживаю при этом одной рукой, и в атаку она без команды не идет.
красавица и чудовище: Альмира пишет: Очень многое не только от породы зависит, но и темперамента конкретной собаки.К вопросу темперамента Наблюдая за истеричным поведением нынешних н.о как-то сделала замечание владельцам.Собаки орали,кидались,вели себя как индейцы...Мне гордо ответили, что сие темперамент.Мимо проходила знаменитейший эксперт-породник,и отлично констатировала:сие собака -дура,а не темперамент.Темперамент в умении быстро ориентироваться,в силе хватки и в подчинении.
красавица и чудовище: Альмира пишет: Не согласна. Для меня занятия по ЗКС - в первую очередь обучение собаки тормозитьА в ринг дрессуре это тоже самое мало того,что не тянуть,но и менять темп ,шаг,остановка,концентрация,сдерживание эмоций (в том числе и целований с владельцем).
Альмира: И опять таки поспорю с мнением, что ряду пород охранные инстинкты и агрессия заложены от природы. Неоднократно доводилось видеть, как те же КО, САО, ротвейлеры, немцы на первых занятиях прятались за хозяев, убегали от движущихся на них фигурантов... Идя на занятие по ЗКС у каждого своя цель: у кого-то - раздраконить собаку, сделать терминатора; у кого-то - обучить собаку как атаковать, так и прекращать атаку; у кого-то - снять психологический блок с атаки на человека. Фила сегодня, это в какой-то степени продукт цивилизации и социализации. Не соглашусь с тем, что это сверх агрессивная и неуправляемая собака. Есть разные характеры, разные темпераменты, многое зависит от того же воспитания. Нельзя всех фила причесать под одну гребенку! Не даром в той же Германии уже несколько лет муссируется тема о трусливых фила. Кстати, пару лет назад в Киеве обворовали квартиру, охраняемую взрослым кобелем фила - его попросту затолкали в ванную и там закрыли. Он даже не особо лаял. Хороший такой фила, внушительный, с авторитетным взглядом.... Хозяева до этого были уверены, что дома вещи и деньги в большей сохранности будут, чем в банке. Это же фила!
красавица и чудовище: Альмира пишет: Лает, кидается, но поводок я удерживаю при этом одной рукой, и в атаку она без команды не идет.Альмира не хочу расстраивать,но это не совсем природное поведение.ФБ создавался для самостоятельных принятий решений.Никто не руководит подобным процессом при помощи поводка.ФБ не является служебной породой.Это думающая,а не командная собака.Это и плюс и минус породы.Не только нашей.Я сюда отношу ещё несколько.Ни в коем случае не хочу настаивать на том "что хорошо и что плохо",но для владельцев щенков никогда не рекомендую ЗКС.Только собаку в городе.И то...ну если ну очень хочется.Наверное сказывается опыт дрессировщика...надоело.
Альмира: красавица и чудовище пишет: А в ринг дрессуре это тоже самое мало того,что не тянуть,но и менять темп ,шаг,остановка,концентрация,сдерживание эмоций (в том числе и целований с владельцем). Ничуть не спорю! Это просто разные направления в дрессировке. Может даже и правы те, кто считает, что выставочная собака ни в коей мере не должна быть подготовлена по курсу ОКД, а тем более быть агрессивной? Часто встречаю людей, специально занимающиеся со своими питомцами исключительно ринговой подготовкой и боящихся как огня команды "сидеть". И что-то в этом есть - у моей младшей есть сейчас, перед выставкой, сложность - после движения рядом она усаживается у левой ноги... А с другой стороны я еще не "заболела" выставками и мне это не так критично. Кто знает, как дальше будет?
красавица и чудовище: Альмира мастиф это другая сторона медали.Они думают по другому,видят по другому и действуют по другому.Я видела ограбленные дома и с охранными собаками.Их просто режут или отстреливают.Так что это не спасёт.Только дурак полезет не зная броду,профи не пойдёт даже в квартиру с чихом.Кстати,по утверждению одного из представителей преступной среды,одной из страшных собак является чаучау ...ему просто до "звезды"кого грызануть.Я доверяю "мнению профессионала". Имея 3-4 померанцев,Ваша квартира надёжно защищена,они такой переполох поднимут.Воры боятся не зубов,а огласки.Так что в случае с ФБ надо просто прошерстить знакомых.И трусливую собаку смелой не сделаешь,можно научить кусать,но для меня хватка такой собаки качественно отличается от хватки собаки наглой.
красавица и чудовище: Альмира пишет: Может даже и правы те, кто считает, что выставочная собака ни в коей мере не должна быть подготовлена по курсу ОКД, Знаешь почему?Взгляд задрессированной собаки отличается от взгляда социализированной.И дело не только в команде "сидеть",дело в последовательности дрессуры.Одно другому мешает если не правильная последовательность .И у нас почему-то принято считать:дрессируется ЗКС,значит хороший охранник .А я чаще вижу именно попытки исправить огрехи природы этой дрессировкой. Мне не доводилось встречать грамотных дрессировщиков МАСТИФОВ в системе МВД,выделяю мастифа,потому как это совсем другая категория,нравится нам это или нет.Но мне довелось общаться с грамотными дрессировщиками морских животных,с образованием биологическом и с владельцами собак охотников и мастифов.Очень многое удалось увидеть с другой стороны.Вроде и всё знаешь,а у них как-то очень ловко получается.Ладно мастиф...у них охотники и бегуны превращаются в очень послушных и высокоразвитых животных.
Юльча: Альмира пишет: и в атаку она без команды не идет. Это уже противоречит природе Фила ИМХО красавица и чудовище пишет: Имея 3-4 померанцев,Ваша квартира надёжно защищена,они такой переполох поднимут. да-да а цвергпинчеры какие охранники - оглохнуть можно !
Альмира: красавица и чудовище пишет: Это думающая,а не командная собака. За это и люблю их! Именно это мне и нравится в фила! Но после того, как однажды Альмира меня "уронила", она изменила своё поведение со мной. Пьянчугу отгонит и пойдет ворча дальше. Не вырываясь, не кидаясь ему вдогонку и не срывая злобу на других прохожих. А при реальном нападении (вернее при инсценировках такового при самых разных условиях), собака работает мгновенно. Но и отпустит по команде. Мы живём в городе. И собака должна быть к этому адаптирована. Не убивать за то, что ребёнок внезапно схватил её за хвост. Не кусать поскользнувшегося рядом прохожего (да будет здоров Черновецкий))). Не швырятся на того, кто случайно наступил на лапу... Она должна знать когда и как реагировать. И когда остановится. А походы на треплю рукава раз в несколько месяцев позволяют сбросить накопившееся напряжение, адреналин. Мы к этому пришли сами, сейчас увидели этому подтверждение и среди филавладельцев, и среди хозяев других соб)))
красавица и чудовище: Альмира пишет: А с другой стороны я еще не "заболела" выставками и мне это не так критичноВовсе не критично.Тогда можно дрессировать как угодно,только всегда помнить..что и ответ держать.Я не против дрессуры как таковой.Просто она должна быть к месту и ко времени.Прошли времена,когда кавказа с КС снимали с цепи и вели на выставку.
Альмира: Юльча пишет: Это уже противоречит природе Фила А ощупывание фила в ринге? Куда это прилепить?
красавица и чудовище: Юльча пишет: Это уже противоречит природе Фила..равно как и трёпка рукава..Схватит за голову и не охнет.И ФБ сама выбирает границу охраняемой территории и степень опасности.Кстати о рабах достаточно дорогостоящая вещь и потому не думаю ,что им вот так сразу глотки рвали...скорее всего приводили обратно,используя охотничьи приёмы загона дичи.Что и наблюдаю за некоторыми яркими представителями.Не было в природе ФБ команды фас...не предусмотрена.И "подвис" на рукаве не предусмотрен.А вот швырок,выпад это родное...и бороться с этим тяжко.Ещё тяжелее совместить настоящую охрану и социализацию.Это ломка.
Альмира: красавица и чудовище пишет: Знаешь почему?Взгляд задрессированной собаки отличается от взгляда социализированной.И дело не только в команде "сидеть",дело в последовательности дрессуры.Одно другому мешает если не правильная последовательность .И у нас почему-то принято считать:дрессируется ЗКС,значит хороший охранник +100! Сама вот теперь переживаю, а не задрессировала ли я Багирку за последние две недели? красавица и чудовище пишет: Мне не доводилось встречать грамотных дрессировщиков МАСТИФОВ в системе МВД,выделяю мастифа,потому как это совсем другая категория,нравится нам это или нет. Жаль "наш" Андрей далеко))) Человек - Профи с большой буквы! Перед началом занятий перелопатил кучу инфы о породе, заинтересовался. С ним действительно интересно было и общаться, и заниматься. Особенно, когда на занятии были собаки разных пород - это было что-то! И до этого, и после почти всегда видела подход дрессов к филе, как к овчарке. А мне это не надо. Еще раз жаль, что он так далеко... Недавно видела статейку в нете о "Дальневосточных страшилках", найду снова - скину ссылку. Один из идейных организаторов этого мероприятия как раз наш Андрей) Занятная вещица!
полная версия страницы