Форум
Ши-тцу!!! Продолжение 34
administrator: Породная ветка для владельцев ши-тцу. Предыдущие темы 0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 24A,25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33,
Барбара Одесса: Grigoriy пишет: Начало линии с просто хорошей суки – это правильное начало (намекаю на Одессу) ИНУЛЯ пишет: Намекать на Одессу, да это смешно Инна, я очень надеюсь, что ты просто неправильно поняла фразу Гриши.
Барбара Одесса: Я новичек в кинологии(эх! мне бы скинуть лет 15!). Но уже много пообщалась со знающими людьми, не только в своей породе. Закончила курсы кинолога и мне очень запомнились слова моего преподавателя, многоуважаемой Шевченко Нины Александровны. В то время я болела покупкой отличного кобеля из известного питомника, а она мне сказала, не спеши, лучше купить хорошую племенную суку(это не имеет отношение к собаке, которую я выставляла в Киеве, ее тогда и в проекте не было), и постараться получить от нее отличного кобеля, который будет носить имя завода. Как она была права! Сейчас я стараюсь придерживаться всех ее уроков, даже тех, с которыми тогда была не согласна.
ИНУЛЯ: Варя ничего личного, я все правильно поняла, Григорий - золотояйцевый и единый заходит на ветку всех растоптать и только он единый и правильный, а это уже смешно и противно, да и сколько можно. Нужно скромнее себя вести. Ему все не такие -заводчики, владельцы, хендлеры,грумеры.
Авдонина: Давайте- ка я вас фотками по балую. Вот мы такие вот мальчики - Диня . Нам 10 месяцев , мы только , только вышли в ринг и в выходные 16 января получили свой первый Юный САС. ФОТО с выставки 16 января 2011 года
ИНУЛЯ: Авдонина Что можно сказать, КРАСОТАААААААА удалено. Модератор.
Барбара Одесса: Хорошо, я напишу прямо - Гриша имел ввиду мою собаку. Ты все равно так считаешь? ИНУЛЯ пишет: Намекать на Одессу, да это смешно
Барбара Одесса: Авдонина Какая яркая собака! И фотки - просто супер!
Авдонина: ИНУЛЯ пишет: Что можно сказать, КРАСОТАААААААА Инна , добавляю СПАСЕТ МИР!!
Авдонина: Барбара Одесса СПАСИБО БОЛЬШОЕ
ИНУЛЯ: Авдонина Агааааааааа!!! Это точно
Барбара Одесса: Барбара Одесса пишет: Хорошо, я напишу прямо - Гриша имел ввиду мою собаку. Ты все равно так считаешь? ИНУЛЯ пишет: цитата: Намекать на Одессу, да это смешно Да..... Ну что ж, с моей стороны подобных подкожных выражений не будет(хотя сказать есть что и всегда было), по той простой причине, что я люблю всех ши-тцу, уважаю твой труд, и просто не являюсь базарной бабой. НО ты меня обидела.
lara-lr3: Фраза«»Ребята,давайте жить дружно!«»остаётся актуальной во все времена.Как важно уметь договариваться с людьми хорошо знают владельцы больших питомников крупных пород,где разведение строят не только на собаках живущих в их доме.Работа с единомышленниками всегда приносит лучшие результаты,а причисляя себя к богоподобным можно остаться в гордом одиночестве.
ИНУЛЯ: Варя Григорий кроме своего Джедая и его детей некого не знает. А если я не так поняла, то я не имела ввиду лично твою девочку , а ринг(если ты внимательно прочла мой пост) ,зачем выхватывать два слова Намекать на Одессу, да это смешно, вы нас пугали Киевом, что покажете нам всем, ну что-то мы ничего сногшибающего не увидели. так,что с базарной бабой ?
Барбара Одесса: Главное, что ты написала, что не так поняла. Мне этого достаточно. ИНУЛЯ пишет: так,что с базарной бабой ? Имела ввиду, что стараюсь не учавствовать в очень уж громких скандалах на ветке. Без обид.
Барбара Одесса: lara-lr3 пишет: Работа с единомышленниками всегда приносит лучшие результаты, ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!
Барбара Одесса: А у меня вот какая красавица есть! Моя любимая Бэллочка!
ИНУЛЯ: ИНУЛЯ пишет; А если я не так поняла, то я не имела ввиду лично твою девочку Барбара Одесса пишет; Да..... Ну что ж, с моей стороны подобных подкожных выражений не будет(хотя сказать есть что и всегда было), по той простой причине, что я люблю всех ши-тцу, уважаю твой труд, и просто не являюсь базарной бабой. НО ты меня обидела. ИНУЛЯ пишет: цитата: так,что с базарной бабой ? Имела ввиду, что стараюсь не учавствовать в очень уж громких скандалах на ветке. Я все четко поняла На этом надеюсь, что данный наш диалог окончен
Барбара Одесса: ИНУЛЯ Все в порядке!
ИНУЛЯ: Очень интересно всегда получается, когда нужно прервать веточку она не прерывается, когда не нужно она обрывается. Не хочу показаться занудой, но очень хочется,что бы ответ был прочитан Григорием, незнаю как кому но мне эти его оскорбления других владельцев ши-тцу надоели . Григорий пишет; Как заводчик заводчику. Интересная ситуация складывается в нашем, украинском, разведении собак породы Ши-Тцу. Питомников становится все больше, а узнаваемых заводских собак – все меньше… Лично у меня такой вопрос: «А зачем нужны заводы?» Вопрос не риторический. Либо ты заводчик, либо… проходимец в породе. А таких «проходчиков» не следует брать во внимание. Случайные люди. Просто смешно: своих щенков продаем, а чужих – выставляем… Лично мне такая «племенная» работа – претит. Это не племенная работа завода, а обыкновенный коммерческий проект. Советую таким «породным коммерсантам» уважительно и с почтением относиться к таким как я и другим истинным заводчикам. И внимательно следить за тем, что мы делаем в породе. И самое главное: как мы это делаем. То, к чему многие так и не приходят, я уже имею. И несколько уважаемых мною заводчиков – тоже. И им не нужно раз в сезон привозить новых кобелей ради мифических кровей (оп-па, рифма). Аутокросс и линия – это вынужденный и закрепляющий элемент соответственно. Только инбридинг является основным инструментом закрепления нужных заводчику качеств. И это на фоне «разбавляющих» условий (препотентность, присутствие нежелательных моментов и т.д.). можно экспериментировать и иметь свою (зачастую, глупую)точку зрения, но независимо от вашего желания, Земля останется круглой. Но… ошибайтесь. Это ваше право. Начало линии с просто хорошей суки – это правильное начало (намекаю на Одессу), а миллион разных (пусть хороших) кобелей – путь малоперспективный для завода. Для проверки этого постулата нужно лет пять-десять. Проверяйте… А, забыл сказать про количество оставляемых собак. Немалое количество и «львиная» доля животных – это «балласт». Проверяйте… Я всегда придерживаюсь одного правила: слушать тех, кто чему-то может научить. А среди наших, украинских, заводчиков таких очень и очень мало. О Ши-Тцу пишут единицы. А способны комментировать стандарт профессионально – пара-тройка человек. Не под себя, а для Ши-Тцу. А мужчина вообще один и это – я! Именно поэтому я не обращаю внимания на супер-хендлеров, топ-модераторов и цверг-администраторов. Григорий Бесшейко – это та курица, которая с золотыми яйцами. Ну, что? Будем резать? Январь 2011.
ИНУЛЯ: Ответ ИНУЛЯ пишет; Grigoriy Grigoriy, ситуация в Украине - ужасающая и она складывается не от увеличения племенных заводов, а от невидения и не понимания породы, от того что вяжут сук , не зависимо от их экстерьерных данных , с кобелем подешевле, да поближе. Да и еще делаем имбридинг, на таких собак , что просто жутко становиться. Имбридинг - очень тонкая штука, с ним нужно очень аккуратно работать и имбридировать таких собак у которых минимум недостатков ( ну если вы в курсе, то идеальных собак не бывает) и они незначительные, а таких собак очень мало и от таких собак в помете, дай бог 2, а то и не одного щенка идет на выставку и разведение, а остальные уходят на подушку и это при правильном , продуманном имбридинге. Во всем мире, все знаменитые заводчики, у которых не одно поколение собак чемпионов, приобретают себе собак ( и кобелей и сук) и вяжут своих сук с другими кобелями, чтобы прилить новые крови, для улучшения поголовья, дабы разбавить свои крови , а не сесть в свое болото, увязнуть в нем , не поднимая головы , считая что лучшее у них , такой питомник долго не продержится, они завязываются в своих кровях, не видя ни чего вокруг - это гибель в трясине. Grigoriy пишет: цитата: Только инбридинг является основным инструментом закрепления нужных заводчику качеств. И это на фоне «разбавляющих» условий (препотентность, присутствие нежелательных моментов и т.д.). Это вы правильно сказали Grigoriy пишет: цитата: Начало линии с просто хорошей суки Вы кого на кого хотите имбридировать, просто на хорошую суку и что из этого выйдет. Чтобы делать имбридинг в своем питомнике, в первую очередь надо вывести таких собак на которых можно было бы делать имбридинг. Grigoriy пишет: цитата: Для проверки этого постулата нужно лет пять-десять Может вам и хватило этого времени и вы вывели тех собак, к которым стремились много лет , вы себя в своих глазах, слишком высоко вознесли. Стандарт ши-тцу един, скока его не читай, только вот каждый пытается его в свою сторону перетянуть и если бы вы , как вы пишете, чуть ли не единственный , понимаете этот стандарт и руководствуетесь им, то в вашем плем заводе уже давно бы были такие собаки, которыми бы мы восхищались и в очередь бы выстраивались за вашими щенками и на вязку с вашими кобелями, а так тока вы сами себе возносите на пьедестал почета. Намекать на Одессу, да это смешно, вы нас пугали Киевом, что покажете нам всем, ну что-то мы ничего сногшибающего не увидели. И как-то странно у вас получается, то вы пишете, что заводчики, такие плохие, что Grigoriy пишет: цитата: своих щенков продаем, а чужих - выставляем а то Grigoriy пишет: цитата: А, забыл сказать про количество оставляемых собак. Немалое количество и «львиная» доля животных - это «балласт». Это как понять, значит и продавать нельзя - ТЫ КОММЕРСАНТ и отставлять нельзя - БАЛАСТ. Надо уж как-то за столько лет определиться. Grigoriy пишет: цитата: Питомников становится все больше, а узнаваемых заводских собак - все меньше А что в одном питомнике должны быть такие ши-тцу, в другом совсем другие ну и т. д. Разве в породе стандарт не един и мы не к нему должны стремиться?! Grigoriy пишет: цитата: А мужчина вообще один и это - я! Именно поэтому я не обращаю внимания на супер-хендлеров, топ-модераторов и цверг-администраторов. Григорий Бесшейко - это та курица, которая с золотыми яйцами. Ну, что? Будем резать? ДАААААААА, тут может быть один диагноз - РЕЗАТЬ Знаете, пусть у меня будут простые яйца, но такие за которые мне не будет стыдно, такие которыми я буду гордиться и говорить - ЭТО МОЕ . В Украине сейчас идет тенденция на улучшение поголовья, все больше красивых и правильных собак выходит в ринг , поголовье увеличивается , более многочисленные ринги. И это радует, да много привозных собак, с суками ездят на вязки к классным кобелям, а это прилив новых кровей, а то мы в своем болоте засиделись не поднимая головы. Хорошо хоть в последнее время научились красиво и правильно готовить собак. А с новыми кровями, да при правильном подходе к разведению , да при хорошем груминге через несколько лет, мы составим достойную конкуренцию и будем гордиться своими собаками.
боЯРЫНА: Севрюгина1 Спасибо!
боЯРЫНА: Grigoriy Ну, ты и сапер! Столько мнений! А фотографий! Спасибо владельцам и заводчикам! Любо смотреть! Красивая порода!
Мироль: Я тоже очень хочу перенести свой пост, чтобы его содержание было прочитано тем, кому он адресован. Grigoriy ! Я прочитала Ваши последние опусы, и позволю себе заметить, что Вы перебираете на себя функции Бога, Истины в последней инстанции. Это считается грехом, смертным грехом, во всех религиях мира. Не бывает так, чтобы только одно, в данном случае Ваше мнение, было правильным. Вы беретесь судить всех и всея, отдельных собак, отдельных владельцев, отдельные питомники, ринги, выставки... У Вас, как мне кажется, прогрессирует мания величия. Хочу Вам напомнить, что Украина - не родина ши-тцу!!! У нас в стране эта порода новая, к сожалению, не самая многочисленная, развивающаяся. Я бы не стала говорить об узнаваемости наших питомников и линий. Узнаваемость где??? В пределах квартала, отдельного города? Я не думаю, что в мире много знают украинских ши-тцу, не льстите ни себе, ни своим друзьям. У нас идет еще только становление этой породы, а этот процесс невозможен без проб и ошибок. Мне кажется абсолютно нормальным то, что кто-то пробует кроссовое разведение, кто-то - инбридиг; кто-то завозит новые крови, кто-то строит разведение на украинских... Это нормальный процесс, работа в породе. А Вам бы я посоветовала, не сочтите за дерзость, выставить своих собак на Мире или Европе, в крайнем случае, если нет такой возможности, на Евразии. Интересно, насколько Вы узнаваемы там... Может тогда Вы поймете место своего питомника в мировом развитии породы и не будете грешить непревзойденностью своего разведения и неприложностью своих изреКА-КАний... Я, например, не тешу себя никакими иллюзиями, просто мне нравятся мои собаки. Хочу заметить, что у нас на породной веточке пишут люди куда более известные и значимые в породе, чем Вы, Григорий. Они ведут себя много скромнее и доброжелательнее, чем Вы, не позволяют себе такой спеси, такого унижения и оскорбления всех и всея. Никто из них никому так агрессивно не навязывает свое мнение. Респект и уважение им за их тактичное и терпимое отношение ко всем. Еще хочу заметить, что Вы все время настаиваете на том, что Вы - ЕДИНСТВЕННЫЙ МУЖЧИНА, но, исходя их Ваших писаний, Вы совершенно не умеете вести себя в обществе женщин, это Вам пишем не только мы, а уже и Администратор форума. Так что ОДИН - еще не значит ЕДИНСТВЕННЫЙ, а половая принадлежность - это еще не МУЖЧИНА!!!
Grigoriy: Всем привет! Сутки сохранял режим «выкл.» А сейчас я быстренько «поставлю в угол» Мироль и продолжу с удовольствием следить за дальнейшим развитием событий в режиме «выкл.» Опустим теологические, географические, половые и другие философические потуги. (Тут я могу невзначай и пришибить…) Внимание, форум! Мастер – класс по – прищучиванию! Конспектируйте! Мироль! Адвокат Жадэ Ито = Джедай Счастливчик с берегов Десны х Понна Принцесса с берегов Десны, владелец В. Коробцова, алиментный щенок, к которому я имею некоторое отношение на «мире» бывал. И не плохо. Ну и хватит для «восстания меня из пепла»… И почти к Мироль: «Инна, правильность построения предложений и отсутствие грам. ошибок вызывает подозрения. Вау!» Думаю, ты удивишься, но я знаю, что «Леста» - приставка Е.Грибковой. Сподвижники! Держитесь! Они не прикидываются, они такие и есть! Заводчики! Сомкнуть ряды и рты! Ша на ветке! Отходим! Одесса – правый фланг, tasha1, прикрой тыл, ну, а я впереди на лихом Ши-Тцу, пардон, коне. И, пока противник беспорядочно атакует, мы с вами организованно отступаем на «Акану». Из виртуала переходим в реал. С нами Бог! Победа будет за нами!
infa: Grigoriy Григорий Вы МОЙ КУМИР. Оборжаться и не встать
ИНУЛЯ: Grigoriy пишет; И почти к Мироль: «Инна, правильность построения предложений и отсутствие грам. ошибок вызывает подозрения. Вау!» , да кто ж вам не дает так мыслить, на здоровье. Вау! вы только мои грам.ошибки проверяете, польщена Думаю, ты удивишься, но я знаю, что «Леста» - приставка Е.Грибковой. Григорий , а хочешь ты удивиться , при вязке, у Лены были условия, что в этом помете будет две приставки , моего и ее питомника . Но почему нет моей приставки, читай выше Сподвижники! Держитесь! Они не прикидываются, они такие и есть! Заводчики! Сомкнуть ряды и рты! Ша на ветке! Отходим! Одесса – правый фланг, tasha1, прикрой тыл, ну, а я впереди на лихом Ши-Тцу, пардон, коне. И, пока противник беспорядочно атакует, мы с вами организованно отступаем на «Акану». Из виртуала переходим в реал. С нами Бог! Победа будет за нами! А по вашим опусам, Григорий, очень давно, плачет одно очень интересное заведение, закрытого типа. Вас там вылечат . Или цирк уехал, а клоун остался Сподвижники, соратники, сомкнуть ряды, ша, прикрывать фланги, тылы -- вы что на войне что ли, разведение собак - это в первую очередь уважение к другим заводчикам , любовь к породе и огромный труд.
malina-irina: Grigoriy
malina-irina: Grigoriy
Татьяна(С.Х.): Каких собак разводить, каких покупать, это конечно дело каждого породника. Ну вот то, что вы наводите смуту и пытаетесь столкнуть людей между собой, это не делает вам чести, а еще и оскорбляете других заводчиков- это говорит о том, что земля у вас под ногами горит. Может быть энное количество лет назад , когда только начала развиваться и приходить в массы самая прекрасная порода ши-тцу, ваши собаки и блистали на рингах, но время идет, оно летит и надо суметь не отстать от него. Несколько лет назад на самой престижной выставки Украины у вашего кобеля на сравнение ЛПП выиграла сука, может быть уже тогда, вам надо было призадуматься и начинать двигаться вперед. Grigoriy пишет: Сподвижники! Держитесь! Они не прикидываются, они такие и есть! Заводчики! Сомкнуть ряды и рты! Ша на ветке! Отходим! Одесса – правый фланг, tasha1, прикрой тыл, ну, а я впереди на лихом Ши-Тцу, пардон, коне. И, пока противник беспорядочно атакует, мы с вами организованно отступаем на «Акану». Из виртуала переходим в реал. С нами Бог! Победа будет за нами! Когда вы выносите в массы ваши сочинения, читая их, приходишь к мнению, что их писал не зрелый мужчина, а маленький избалованный и злой мальчишка , которому некупили игрушку. Становиться страшно за вас, даже женитьба не сделала вас мягче и нежнее. Проще всего оскорбить и унизить людей, но в жизни все и всегда возвращается бумерангом, бойтесь его, он очень сильно бьет.
Мироль: Татьяна(С.Х.) ! Всегда приятно читать Ваши посты, послушать умного, мудрого и воспитанного человека. Снимаю шляпу.
ИНУЛЯ: Татьяна(С.Х.)
ИНУЛЯ: А может Григория зло берет, что он уже не один в классе чемпионов с Джедаем , а при сильной конкуренции он хвост ринга прикрывает , как же тут не злиться . Гришенька ты не плачь, уже не за горами опять лафа, Джедай выходит в класс ветеранов, а там я думаю ты долго будешь один и первым .
Мироль: Grigoriy ! Очень жаль, что Вашего интеллекта, которым Вы так козыряете, не хватает на то, чтобы понять, что в моем обращении речь шла о морально-этическом аспекте Вашего общения с владельцами и заводчиками ши-тцу на этой ветке. Ваша "умность" Вам этого не позволила. Очевидно, что "король-то - ГОЛЫЙ!!!" .Grigoriy пишет: Опустим теологические, географические, половые и другие философические потуги. (Тут я могу невзначай и пришибить…) А с этого места можно поподробнее? Чем и кого Вы собираетесь "пришибить"??? Золотыми яйцами? Похабными потугами на стишки, которым место не на породной ветке, даже не в закрытом разделе, а скорее в загаженном общественном туалете в какой-то глухомани? Или цитатами из Стандартов и умных статей умных людей? Так это не Ваши мысли и формулировки! "Одни завоевывают кубки, а другие гравируют на них имена победителей!" Это из фильма "Покровские ворота". Но это очень применительно к Вашей ситуации. Grigoriy пишет: Внимание, форум! Мастер – класс по – прищучиванию! Осмелюсь Вам напомнить, что это породная ветка; и цели и задачи у нее несколько другие... И мастер-классы тут интересуют не по этой теме... Grigoriy пишет: Конспектируйте! Мироль! Вы ни образованностью, ни воспитанием, ни мыслями не схожи на тех классиков, которых нас заставляли конспектировать в недавние совковые годы. О тех уже почти все позабыли, а о Вас не вспомнят много раньше. Не стоит так себя переоценивать! Тоже мне, Карл Маркс! Grigoriy пишет: И почти к Мироль У меня, слава Богу, хватает интеллекта, образованности и смелости, чтобы самой формулировать свои мысли. Для этого мне не нужна ничья помощь. Так что и эти Ваши инсинуации абсолютно никчемны. Grigoriy пишет: Сподвижники! Держитесь! Они не прикидываются, они такие и есть! Заводчики! Сомкнуть ряды и рты! Ша на ветке! Отходим! Одесса – правый фланг, tasha1, прикрой тыл, ну, а я впереди на лихом Ши-Тцу, пардон, коне. А вот это уже совсем по-мужски! Звать на борьбу женщин и при этом говорить о своем мужском начале - это, воистину, в Вашем стиле!!! Еще раз хочу высказать Вам свое мнение. Оскорбляя людей, хамя и похабничая в женском обществе, беспардонно навязывая свое мнение, Вы больше похожи не на мужчину, а на ЗЛОБНОГО ЖЕЛТОГО КАРЛИКА!!! Надеюсь, что все негативное, выходящее "С берегов Десны" дальше и не выйдет, останется на тех же берегах, не распространиться на всех и всея!
Tala2306: Авдонина Поздравляю с отличным дебютом детки
Tala2306: Уважаемые форумчане, я с огромным трудом в связи с плохим самочувствием осилила все выше изложенные посты С отдельными высказываниями и постами очень даже согласна Барбара Одесса пишет: Я новичек в кинологии(эх! мне бы скинуть лет 15!). Но уже много пообщалась со знающими людьми, не только в своей породе. Закончила курсы кинолога и мне очень запомнились слова моего преподавателя, многоуважаемой Шевченко Нины Александровны. В то время я болела покупкой отличного кобеля из известного питомника, а она мне сказала, не спеши, лучше купить хорошую племенную суку(это не имеет отношение к собаке, которую я выставляла в Киеве, ее тогда и в проекте не было), и постараться получить от нее отличного кобеля, который будет носить имя завода. Как она была права! Сейчас я стараюсь придерживаться всех ее уроков, даже тех, с которыми тогда была не согласна. особенно вот с этим Все правильно пишут Татьяна С.Х и МИРОЛЬ, НО ругаться и злословить в свят вечер и накануне большого церковного праздника - это кощунство! Я желаю всем мира, добра, благополучия, крепкого здоровья Вам и Вашим семьям!!!
Lita: Мироль пишет: Чем и кого Вы собираетесь "пришибить"??? Золотыми яйцами? Я подсссссссстолом ( Grigoriy,знаю что подстолом пишется раздельно и с одной "с") А что я не против,если Григорий метнет пару золотых яиц в сторону славного города Севастополя! Гриша,а адресок я Вам напишу в личку
Барбара Одесса: Наташа, выздоравливайте поскорее!
Tala2306: Барбара Одесса Варя спасибо за сочувствие
ivanashko: Девчонки и мальчишки я и моя подруга Алена Мороз хорошенько потрудились и сняли фильм о спапроцедура для Ши-тцу, пока монтирую.Фильм будет очень познавательный.Все знания получены в Италии в школе груминга "Iv San Bernard" .
ИНУЛЯ: ivanashko Супер Очень хочется посмотреть
полная версия страницы