Форум
Ши-тцу!!! Продолжение 22
administrator: Породная ветка для владельцев ши-тцу. Предыдущие темы 0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 17, 18, 19, 20, предыдущая часть
ИНУЛЯ: Севрюгина пишет; Но обсуждения и споры не прекращаются, да и не прекратятся! Сколько людей - столько и мнений!!!! Вот по этому просто не обходим стандарт , весы и ростомер в ринге.
Tala2306: Севрюгина пишет: Судьи тоже люди, они видят породу по своему и судят соответственно своему видению породы. Я с этим сталкивалась. Мне на САСИБе М.Герасимова так и сказала - люблю крепких, костистых собак. Вы в перспекттве будете лучше, но на сегодняшний день так. У меня была вполне адекватная реакция на ее слова, потому, что девочка соперница была в стандарте и никаких претензий у меня не возникло. Но когда судейство как в Умани типа пони тоже кони - вот это настораживает - к чему мы прийдем? У Вас в России тоже такой беспредел?
Tala2306: sun-kapriz Раз постановление о наличии весов и ростомеров в ринге есть - в этом случае мы наверно уже сможем потребовать измерить собаку, если возникнут какие-то вопросы. Мы недавно возили в Донецк клиента с немецкой овчаркой на чемпионат. Судил их немец. А я как любопытная мартышка крутилась возле ринга. Так вот была приятно удивлена, если у эксперта были какие-либо сомнения - он применял ростомер!
ИНУЛЯ: sun-kapriz Оксана я так думаю, что это надо обязывать организаторов выставки это делать ставить в ринги весы и ростомер, и никуда судья не денется
ИНУЛЯ: http://fotofilmi.ru/video/c577beb1fe9d03b/ТРУДЫ-МОЕЙ-МАМЫ не судите стого
sun-kapriz: ИНУЛЯ пишет: надо обязывать организаторов выставки это делать ставить в ринги весы и ростомер, и никуда судья не денется В прошлом году на первом чемпионате по ши-тцу в ринге были весы.... и... хоть одну собачку взвешивали? Взвешивание и измерение роста - на усмотрение судьи.. увы
Варенька: ИНУЛЯ пишет: не судите стого ИННА Это супер ! очень красиво,ухоженно.Видно что твоя мама очень трудолюбивый человек как и все наши мамы...Дай бог им здоровья ,сил и еще прожить не один десяток лет даря нам тепло и красоту.... Не обижайте матерей, На матерей не обижайтесь. Перед разлукой у дверей Нежнее с ними попрощайтесь. И уходить за поворот Вы не спешите, не спешите, И ей, стоящей у ворот, Как можно дольше помашите. Вздыхают матери в тиши, В тиши ночей, в тиши тревожной. Для них мы вечно малыши, И с этим спорить невозможно. Так будьте чуточку добрей, Опекой их не раздражайтесь, Не обижайте матерей. На матерей не обижайтесь. Они страдают от разлук, И нам в дороге беспредельной Без материнских добрых рук – Как малышам без колыбельной. Пишите письма им скорей И слов высоких не стесняйтесь, Не обижайте матерей, На матерей не обижайтесь.
Варенька: sun-kapriz пишет: Только как обязать судью, что-бы он мерил и взвешивал в ринге Ну девченки ну мы же не о покупке сахара на рынке ведем речь.Ну хорошо померил,взвесил......ну еслибы только в этом проблема была -а лоск,? а вид тот который не отвести глаз от этой красоты??? ну должно еще быть то что бы приходило желание вырвать у хозяина шитцу и поцеловать в красивенные нос и губы.... Я не знаю по чему но много сейчас шитцу грубых на вид ..и будет он весить 7.300 и рост у него будет что надо а вот не шитцу это ,не шитцу.....
ИНУЛЯ: Варенька Люд до слез довела
ИНУЛЯ: sun-kapriz пишет; В прошлом году на первом чемпионате по ши-тцу в ринге были весы.... и... хоть одну собачку взвешивали? Дааааааааа , а я и не видала
Tala2306: sun-kapriz пишет: В прошлом году на первом чемпионате по ши-тцу в ринге были весы.... и... хоть одну собачку взвешивали? Взвешивание и измерение роста - на усмотрение судьи.. увы 7.2. Для пород, у которых стандартом предусмотрены ростовые границы, ринги должны быть обеспечены ростомером, а для пород, у которых стандартом оговорен вес - весами. Для осмотра мелких пород на ринге должен быть дополнительный специальный стол для осмотра собак с не скользким покрытием. Да не факт, что ими вообще будут пользоваться! Это получается не обязаловка!
ИНУЛЯ: А по-моему по новому положению -это ОБЯЗАЛОВКА , вот жарко будет
Tala2306: Варенька пишет: Ну девченки ну мы же не о покупке сахара на рынке ведем речь.Ну хорошо померил,взвесил......ну еслибы только в этом проблема была -а лоск,? а вид тот который не отвести глаз от этой красоты??? ну должно еще быть то что бы приходило желание вырвать у хозяина шитцу и поцеловать в красивенные нос и губы.... Я не знаю по чему но много сейчас шитцу грубых на вид ..и будет он весить 7.300 и рост у него будет что надо а вот не шитцу это ,не шитцу..... Все о чем Вы говорите - четко прописано в стандарте! Глаза Должны быть большими, темными и круглыми, широко расставлены, но не должны быть выпуклыми. Должно быть теплое выражение. У собак в шерсти цвета печень или с печеночными отметинами допускаются более светлые глаза. Белки глаза (склера) должна быть не видима при прямом взгляде. и т.д.
Tala2306: ИНУЛЯ Где обязаловка? Я ж скопировала пункт с нового указа
ИНУЛЯ: Tala2306 пишет; Высота в загривке (холке) не должен превосходить 26,7 см.А нижний предел какой? Я не помню то ли 20 то ли 22. Кто помнит
ИНУЛЯ: Tala2306 7.2. Для пород, у которых стандартом предусмотрены ростовые границы, ринги должны быть обеспечены ростомером, а для пород, у которых стандартом оговорен вес - весами. Для осмотра мелких пород на ринге должен быть дополнительный специальный стол для осмотра собак с не скользким покрытием. Вот это обязаловка, и я так понимаю никакого усмотения судьи не должно быть. Или как?
Tala2306: ИНУЛЯ пишет: А нижний предел какой? Я не помню то л 20 то ли 22. Кто помнит За нижний ничего не нашла нижний предел только по весу
Tala2306: ИНУЛЯ пишет: 7.2. Для пород, у которых стандартом предусмотрены ростовые границы, ринги должны быть обеспечены ростомером, а для пород, у которых стандартом оговорен вес - весами. Для осмотра мелких пород на ринге должен быть дополнительный специальный стол для осмотра собак с не скользким покрытием. Я хоть и не юрист, но понимаю - закон, как дышло - куда повернешь - туда и вышло! А нюанс в том, что не написано обязаны измерить или взвесить! А ринг они этим опеспечат, но факт, что будут пользоваться
sun-kapriz: Варенька пишет: .Ну хорошо померил,взвесил......ну еслибы только в этом проблема была -а лоск,? а вид тот который не отвести глаз от этой красоты??? ну должно еще быть то что бы приходило желание вырвать у хозяина шитцу и поцеловать в красивенные нос и губы.... Да, хотелось-бы, чтобы было приятное выражение мордашки !!! Варенька пишет: Я не знаю по чему но много сейчас шитцу грубых на вид ..и будет он весить 7.300 и рост у него будет что надо а вот не шитцу это ,не шитцу..... Грубоватое выражение лица у некоторых присутствует, но.... Я знаю с милейшим выражением мордашки ши-тцулек,- весом 7.300 !!!!! Tala2306 пишет: то получается не обязаловка! Вот и я о том-же!!!!
Мироль: Я давно поднимала вопрос о весах и ростомерах на ветке "Наши требования к организаторам выставки", уже и Положение есть, а что дальше? нашлись умники, которые утверждают, что взвешивание и ростомер замедлит экспертизу! Я с этим совершенно не согласна. Пусть в ринге останутся только те, кто в стандарте, а уже дальше будет видно, кто больше подходит под описание ши-тцу.
Варенька: Есть люди их хоть лохмотья одень а у них видно-аристократия,"голубые "крови так и у животных одного хоть взвешивай хоть не взвешивай,измеряй не измеряй......а другого смотришь и видишь что он просто супер!!!!не нужны не весы не метр.
sun-kapriz: ИНУЛЯ пишет: А нижний предел какой? 22.5 см. Но не могу найти конкретное подтверждение официально нижнего стандарта по-росту
Tala2306: sun-kapriz пишет: Вот и я о том-же!!!! Вот и договорились Это если только на выставке обращаться к наблюдателям и требовать! Потому, что от эксперта мы не вправе, что-либо потребовать
sun-kapriz: Мироль пишет: нашлись умники, которые утверждают, что взвешивание и ростомер замедлит экспертизу! Если есть ограничение !!! - ТО должна быть и ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ИЗМЕРЕНИЕ И ВЗВЕШИВАНИЕ!!!!!! Мироль пишет: Пусть в ринге останутся только те, кто в стандарте, а уже дальше будет видно, кто больше подходит под описание ши-тцу.
Tala2306: Мироль Абсолютно согласна, если б еще наши требования хотя бы кто-то читал, или хотя бы принимали во внимание А так полчается все из серии "А поговорить?"
Варенька: ДА НА ВКУС И ЦВЕТ ТОВАРИЩА НЕТ!! Я ЛЮБЛЮ ВОТ ТАКИХ ШИТЦУШЕ- КРАСОТУШЕК
Tala2306: sun-kapriz пишет: Если есть ограничение !!! - ТО должна быть и ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ИЗМЕРЕНИЕ И ВЗВЕШИВАНИЕ!!!!!! Ну, да это нам так хочется! Они для мебели там будут стоять
sun-kapriz: Варенька пишет: Я ЛЮБЛЮ ВОТ ТАКИХ ШИТЦУШЕ- КРАСОТУШЕК Красивые ши-тцульки !!!! Варенька пишет: ДА НА ВКУС И ЦВЕТ ТОВАРИЩА НЕТ!! Мы пытаемся сейчас вести разговор не о вкусах и предпочтениях наших, а о соотвествии наших собак в рингах - стандарту породы !!!!
Мироль: Tala2306 пишет: если б еще наши требования хотя бы кто-то читал Девочки! После того, как возникла моя темка, где люди писали о наших требованиях, я с удивлением обнаружила принципиально новые пункты в Положении. ( Я писала о недопустимости работы в ринговых бригадах тех, чьи собаки выставляются, даже если их владельцы не сами работники рингов, а члены их семей) У меня все же сложилось впечатление, что кто-то из ГУ все-таки нас читает. В этой мысли я укрепилась после перенесения сроков введения нового Положения на 01.01. Слишком уж народ активно возмутился, когда в середине игры начали менять правила. Мне кажется, что надо ДРУЖНО и ОЧЕНЬ АКТИВНО требовать. Кстати, а почему на Официальном сайте КСУ нет и половины Стандартов? Почему мы должны выискивать это в интернете? Как обучаются будущие судьи и работают уже существующие?
Tala2306: Интересно как прошла выставка в Павлограде? Кто, чего нибудь слышал?
Мироль: А сколько в Павлограде было щи-тцу?
Tala2306: Мироль пишет: Девочки! После того, как возникла моя темка, где люди писали о наших требованиях, я с удивлением обнаружила принципиально новые пункты в Положении. ( Я писала о недопустимости работы в ринговых бригадах тех, чьи собаки выставляются, даже если их владельцы не сами работники рингов, а члены их семей) У меня все же сложилось впечатление, что кто-то из ГУ все-таки нас читает. В этой мысли я укрепилась после перенесения сроков введения нового Положения на 01.01. Слишком уж наолд активно возмутился, когда в середине игры начали менять правила. Мне кажется, что надо ДРУЖНО и ОЧЕНЬ АКТИВНО требовать. Кстати, а почему на Официальном сайте КСУ нет и половины Стандартов? Почему мы должны выискивать это в интернете? Как обучаются будущие судьи и работают уже существующие? Так может, нам с нашей темкой надо переехать в этот раздел, может действительно достучимся до высших эшелонов?
Tala2306: Мироль Кажется 4 - видела предварительные списки
Мироль: Tala2306 ! так что тогда спрашивать, все 4 САС получили. Наверняка. Принципиальных судей очень не много. С этой точки зрения, Павлоград для меня - не инересно.
Tala2306: Мироль Ну смотря в каких классах выставлялись
ИНУЛЯ: Tala2306 пишет; Кажется 4 - видела предварительные списки СУПЕР ПОБЕДА,САМ С СОБОЙ И ВОТ ТАК СТАНОВЯТСЯ ЧЕМПИОНАМИ , да еще если с учетом знания стандата наших и не наших судей А с другой стороны когда регистрируешься от куда знать сколько будет в породе ,а все потому,что выставок не меренное колличество
Варенька: sun-kapriz пишет: Мы пытаемся сейчас вести разговор не о вкусах и предпочтениях наших, а о соотвествии наших собак в рингах - стандарту породы !!!! ДЕВУШКИ....ну ладно я перестала ездить на выставки, но вы же любители их!..... и ездите , видите и понимаете не хуже чем я а наоборот лучше, что не весы не метр не поможет потому как до хрена проблем у шитцу если бы только размер....а вот когда мы начнем думать с кем вязать ??? не по деньгам а по качеству суки и кобеля. И когда главное будут не деньги то вот тогда мы реально можем оценить даже примитивно--- когда смотришь на кобеля и думаешь вот с этим кобелем я бы повязала суку свою, потому как вы и без весов и метра все давно оценили..... даже если мы все станем на веса--не чо не изменится......
Мироль: Tala2306 пишет: Ну смотря в каких классах выставлялись Классов больше, чем собак.
ИНУЛЯ: Варенька пишет; а вот когда мы начнем думать с кем вязать ??? не по деньгам а по качеству суки и кобеля. И когда главное будут не деньги
lily2: Доброе утро! Девочки, у вас очень живой форум! Хочу присоединиться к разговору об экспертизе. Применение ростомера и весов - дело хорошее, но когда применяется правильно... В июле в Москве проходила националка амстаффов, эксперт Хари Вилла, Мальта. Результаты измерений честно шокировали.... Когда эксперт измерял мою собаку, я поняла почему. Собаку можно присадить, можно поставить около ямки, можно навалить на себя, рост будет разный. Иной раз ростомер просто не касался холки, а измерял в полете... Так это голые стаффы, а представьте, что намеряют с ши-тцу? То же самое с весами... Ладно, если ринговая бригада и эксперт - люди честные и принципиальные, в противном случае будет то же самое... Один пальчиком поможет, другой собачку чуть придержит... Я думаю, что любой эксперт, прежде чем судить ту или иную породу, обязан просто почитать стандарт, знать недостатки данной породы, а потом уж выходить в ринг. Понятно, что он всего лишь человек и выбор будет зависеть прежде всего от настроения. До сих пор смеюсь, вспоминая слова одной женщины эксперта про бебика ши-тцу: зачем вы ее так ровненько ножницами подстригли?? Так отрастала шерстка...ровненько и без ножниц, конечно...
полная версия страницы