Форум
Русский той. Продолжение 12.
Брусника: Русский той терьер. Порода не новая ,но признана FCI организацией относительно недавно. Всех кому нравятся тойчики и кто не равнодушен к этим маленьким (вес до 3 кг) забавным собачкам ,приглашаю к общению. Предыдущие темы: 0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11,
Ответов - 220, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Angelika: sldal пишет: А оценки нас и не интересуют в бебиках,животные ещё очень нежные в этом возрасте, и неприменно изменятся,а вот знать клички не помешало бы,на будующее А здесь с Вами согласна,оценки бебиков это еще ни о чем ни говорит.Дети меняются в лучшую или худшую сторону,причем порой очень кардинально.
sldal: Angelika Оно то конечно так,видение породы у каждого свое-главное,какое оно,это видение и есть ли оно вообще... Абсолютнро согласна,приятно,что пришли к консесусу
sldal: Нора Неприменно ожидаем оглашения каталога с Симферопольских выставок,будьте открорвенны с участниками породной веточки,как и хвалились.
LUCKY: Angelika замечательное стихотворение!!!
Нора: sldal Вечером выложу фото каталога, но что это Вам даст без фото участников не знаю... На выставке были две сестрички Симферопольского разведения. Их папу и маму видела не раз живьем не на одной выставке... Имеют хорошие выставочные оценки и ТОЙСКИЕ головы. Вот это меня и поразило, откуда такой тип у детей? Как предугадать такой расклад?
sldal: Нора Генетика очень изменчивая дама. А по поводу фото щенков,-мы вам верим на слово. Ну а информация-самая важная вещь в современном мире,тем более ,если родители выставочные.. Для меня,конечно голова не самое важное в собаке,гораздо больше я ценю тонкость костяка, абсолютно прямые передние, крепкую и ровную спину с ярко выраженной холкой, глубину груди, высоконогость, большие .ТОНКИЕ И ВЕРТИКАЛЬНЫЕ ушки, то что делает тоев неповторимыми "оленятами" В своем разведении я стремлюсь именно к этому типу,пока мало материала,чтобы добиться полной однотипности,но времени предостаточно-вечность... И хотя голову можно изменить одной вязкой,но нельзя сбрасывать со счетов этот важный элемент экстерьера.. Но это мое "ЛИЧНОЕ",а для кого то важнее головы,а для кого то крепость костяка.....Надо уважать чужое мнение,или хотя бы создавать иллюзию,а Вы огорчаетесь так сильно из-за двух бебиков на выставке, Если представить,что их родилось в этот сезон 100-200 щенков
sldal: Щенка моего разведения,я фото выложу сама,мне не стыдно,вот такая девочка : Здесь ей 2.5 месяца, Удачи ей и её хозяйке во всех начинаниях,в выставках и племенной деятельности и сладких маленьких Чемпионских деток в будующем.
Ridgi: sldal пишет: крепкую и ровную спину с ярко выраженной холкой, В стандарте Холка: слегка выражена.
sldal: Ridgi Я не поняла,к чему ваш пост??? Я пишу о своих предпочтениях, Если ,хотите,давайте обсудим Ваши.... Я поняла,что вы приверженец высокозадости ???
Angelika: sldal пишет: Генетика очень изменчивая дама. Это верно,не зря говорят- Генетика-продажная девка империализма sldal пишет: Надо уважать чужое мнение Вот здесь у нас точно консенсус Я тоже придерживаюсь такого мнения
Angelika: Нора пишет: Их папу и маму видела не раз живьем не на одной выставке.. А есть еще и бабушки,дедушки,прабабушки и т.д. И к сожалению часто ,их мы видеть не можем....
lovelyguys: Ребята, давайте жить дружно..Я так понимаю, что в споре рождается истина, я к примеру то же не перевариваю тоев с высокой холкой и длинными задними..Кому что..Спину люблю ровную в беге и ходьбе ..Она практически не меняется, а если в беге явно наклон к хвосту, то это уже полкан на границе, а не той.Той-игрушка..Откуда берутся головы вдруг в чьем то разведении, а очень просто, вяжут с другими и что бы слава мимо не ушла приписывают себе, а вы потом стройте разведение как хотите..Я с этим уже столкнулась..Всегда были от одной и той же линии закрепленные дефекты как по шерсти так и по морде и вдруг резко и то и другое из разведения исчезает , а говорят это наше и опять от одних и тех же родителей..Ага, 5 лет они давали стойко одно и тоже, хрен чем перебьешь, а тут прям красота поперла..Ну это полный лохотрон.Я к таким в питомник ни ногой..Как купишь или повяжешься....
lovelyguys: sldal - я за холку , но слабую.. . Вот вы мне лучше напишите, зарегить помет от длинника с гладышем в нашей придурошной державе можно или опять в ножки к Россиянам кланяться?.Я нигде запрета не нашла, только у чихов.И для поднятия настроения..С рустоя опять..., ,,,
Angelika: lovelyguys пишет: Вот вы мне лучше напишите, зарегить помет от длинника с гладышем в нашей придурошной державе можно или опять в ножки к Россиянам кланяться?.Я нигде запрета не нашла, только у чихов Официального запрета я тоже не встречала,и 16-м приказе ничего об этом не было...Видимо в ГУ нужно узнавать.... Фото прикольные,сплошной позитив
LAR: Девочки, очень тронута тем, что мои стихи понравились. Спасибо! Но поскольку, со вчерашнего вечера не заходила на форум, а тут уже другие обсуждения, не буду встревать со стихами. Кому интересно, давайте перейдем в тему поэзии - http://uaksu.forum24.ru/?1-10-0-00000526-000-100-0 Разместила там несколько других своих стихов о лошадях.
LAR: А по поводу экстерьера, могу сказать, что вне зависимости от породы, существуют единые закономерности биомеханической модели собаки, связь ее анатомического строения с функциональностью, все это очень подробно описал в своих работах Е.Л. Ерусалимский. И только немногие породы под эти каноны не попадают. Русский той к ним явно не относится, хоть и является миниатюрной породой. Думаю, что если бы для каждого заводчика основой его работы были эти знания, а не принцип "нравится - не нравится", собаки были бы более однотипны и порода была бы уже на более качественном уровне.
Жемчужина: LAR пишет: И мне уже не выбраться из плена Моей мечты о резвых рысаках! Ну было ж! Было все в моих руках! Ну почему я не осталась с ними? LAR Очень понравились ваши стихи!!!
LAR: Жемчужина Спасибо! Добавила там пару стихов о собаках, точнее - о собаководах.
Жемчужина: LUCKY , Livushka, sldal, Angelika Спасибо!!! sldal пишет: А её хозяева серьёзно занимаются тоями? Им в руки попал брилиант.А что за собачка рядом с Оперой,на фото -спинкой(я не смогла определить породу. Нам тоже нравится эта девочка.Вес-2кг.200грм.,а на фотографиях выглядит по более. У владелицы две собаки, я, так думаю, что пока две...,а там кто его знает Вторая собака - чихуа-хуа, д/ш., голубая, молоденькая ещё.
sldal: lovelyguys пишет: напишите, зарегить помет от длинника с гладышем в нашей придурошной державе можно или опять в ножки к Россиянам кланяться?. Да,можно,даже без заявления в плем комиссию! Правда,я столкнулась с тем ,что у тоев не пишут в родословной (лонг коат) после клички,как это у чихов
sldal: Нора пишет: Вечером выложу фото каталога, Нора Ивините, конечно,но это просто неуважение к нам ,форумчанам Свое слово надо держать,а иначе и вера вам никакая... Уже утро,а каталога нет????? Не можете сделать фото,напишите " от руки"
sldal: LAR пишет: вне зависимости от породы, существуют единые закономерности биомеханической модели собаки, связь ее анатомического строения с функциональностью, все это очень подробно описал в своих работах Е.Л. Ерусалимский. И только немногие породы под эти каноны не попадают. Русский той к ним явно не относится, хоть и является миниатюрной породой. Думаю, что если бы для каждого заводчика основой его работы были эти знания, а не принцип "нравится - не нравится", собаки были бы более однотипны и порода была бы уже на более качественном уровне Абсолютно согласна И хоть наша порода с коммерческим уклоном и собаки с беби фейсами и чишечными головами продаются не плохо,но смысл имеет именно "связь ее анатомического строения с функциональностью",что несомненно,должно быть у заводчика на ПЕРВОМ месте!!! Отдельное спасибо за талантливые стихи,написанные от сердца
sldal: Жемчужина пишет: Нам тоже нравится эта девочка.Вес-2кг.200грм.,а на фотографиях выглядит по более. У владелицы две собаки, я, так думаю, что пока две...,а там кто его знает Да.я поняла,что это эффект камеры,но её стати говорят сами за себя,Как описывала очень достойных собак (с титулом САС!В) Наталья Крыжановская "ВСЁ НОРМА" С такими раскладами,скоро мы у них будем брать Русских тоев,а не они здесь
Ridgi: sldal отвечаю с опозданием, была вне сети. sldal пишет: Я пишу о своих предпочтениях, Заметила, что ваши предпочтения расходятся со стандартом в том, что касается холки. sldal пишет: LAR пишет: цитата: Думаю, что если бы для каждого заводчика основой его работы были эти знания, а не принцип "нравится - не нравится", собаки были бы более однотипны и порода была бы уже на более качественном уровне Абсолютно согласна А вот с LAR вы согласны, даже абсолютно... нелогично... Если ,хотите,давайте обсудим Ваши....Я поняла,что вы приверженец высокозадости ??? Я рада, что вы нашли один недостаток на всех моих собак! По-моему, недостатков гараздо больше Но я же не включила высокозадость в список достоинств своей "идеальной собаки"! В стандарте Линия верха: плавно ниспадает от холки до основания хвоста. Это я бы включила, хотя согласна и с Натальей lovelyguys пишет: Спину люблю ровную в беге и ходьбе
Livushka: LAR пишет: Думаю, что если бы для каждого заводчика основой его работы были эти знания, а не принцип "нравится - не нравится", собаки были бы более однотипны и порода была бы уже на более качественном уровне. Вот с этого надо начинать, а не с того, что нравится! Согласна полностью.
Livushka: LAR Спасибо огромное за стихи! Они несовершенны, но они прекрасны! Наш диагноз точен и жесток, И болезнь, увы, неизлечима... Взяв однажды в руки поводок, Вы поймете этому причину! Разве это не так? Ведь каждый из нас может сказать это о себе.
Livushka: LAR Я вам желаю просторных рингов! Ветра в спину и травки ровной! И чтоб собаки всегда были в форме! Я вам желаю борьбы упорной! Победы честной! Эксперта - профи! Ну и конечно, друзей надежных! Чтоб после ринга огромный кубок, Вином наполнив, пусть по кругу! Нескучной жизни я вам желаю! И исполнения всех желаний! Думаю Ваше пожелание немчатникам, вполне применимо и к нам, с нашими малышами! А потому, спасибо.
Livushka: Ridgi , а мы с Вами, оказывается, родственники, по Незабудке. Причем единокровные! Здорово!!! Младшие, братик Лютик и сестричка Аринка, шлют своей старшей сестренке Нике огромный привет!
Ridgi: Livushka так и есть! Очень хочется встретиться с Вами и с нашими младшими родственниками! Дубль-пометы - это всегда интересно! Вы не собираетесь в Киев? Давайте в личке!
Livushka: sldal пишет: Нора Ивините, конечно,но это просто неуважение к нам ,форумчанам Свое слово надо держать,а иначе и вера вам никакая... Уже утро,а каталога нет????? Не можете сделать фото,напишите " от руки" У человека может элементарно не работать интернет или сильная усталость после трудного дня, проведенного на жаре.
LAR: Девочки, всем спасибо за оценку моих стихов! Конечно, они далеко несовершенны и написаны на любительском уровне, и я это прекрасно понимаю и ни в коем случае не расстраиваюсь по этому поводу! Наоборот, это здОрово, что есть возможность развития, совершенствования, творческого поиска... Это я подвожу разговор к нашим собакам. Они ведь тоже далеко не совершенны, хотя все любимы, заласканы и зацелованы! В мире вообще нет АБСОЛЮТНОГО СОВЕРШЕНСТВА и даже в очень высокоразвитых породах, отшлифованных многолетней селекцией, лучшие представители породы имеют те или иные недостатки, пусть не так сильно выраженные и не заметные неопытному глазу, но они есть. И это нормально, потому что, пока они есть - есть и возможность творческого поиска и прогресса! Другое дело, что для того, чтобы заниматься разведением, их надо знать, видеть и уметь корректировать селекцией. А для того, чтобы УСПЕШНО заниматься разведением и совершенствоваться, надо видеть их прежде всего, У СВОИХ СОБАК! А у конкурентов научиться видеть и находить достоинства! Не помню, где и когда я это вычитала, но очень мне понравилась эта идея. И поверьте, она работает и приносит плоды!
Angelika: LAR пишет: Думаю, что если бы для каждого заводчика основой его работы были эти знания, а не принцип "нравится - не нравится", собаки были бы более однотипны и порода была бы уже на более качественном уровне. Я с Вами полностью согласна !!!! Но все-же разведением собак занимаются люди.и все равно у каждого будет свое видение и понимание породы-отсюда и типы разные (и это не только в тоях).Так уж устроен человек,и этим ничего не поделать,прийти к единому знаменателю практически не возможно,и единого взгляда на породу не будет,да может это и не нужно !!! Но здоровая дискуссия на тему породы и разведения нам не помешает !!!! Ведь породная ветка существует не только для фото,поздравлений и открыток. Главное слышать не только себя,но и уважать мнение других !!!! Поэтому давайте жить дружно,интересно и долго !!!!
Angelika: LAR Я еще не видела Вашего предыдущего сообщения,когда отправляла свое,мы с Вами написали по разному,но об одном и том-же
Angelika: LAR пишет: чтобы заниматься разведением, их надо знать, видеть и уметь корректировать селекцией. А для того, чтобы УСПЕШНО заниматься разведением и совершенствоваться, надо видеть их прежде всего, У СВОИХ СОБАК! А у конкурентов научиться видеть и находить достоинства ЗОЛОТЫЕ СЛОВА !!!!!!
Livushka: LAR Не буду повторять Ваши слова, но Вы Тысячу Раз ПРАВЫ!!! Прежде всего, надо видеть недостатки своих собак и достоинства чужих! А насчет несовершенных стихов, я с огроменным удовольствием читала те, что Вы напечатали и с не меньшим удовольствием прочту те, что Вы еще напишите. Потому, что, повторюсь, ОНИ ПРЕКРАСНЫ!!!!! Главное пишите! Желаю Вам вдохновения и успехов и в написании стихов, и племенной работе, и в выставочной карьере!!!
lovelyguys: sldal пишет: цитата: вне зависимости от породы, существуют единые закономерности биомеханической модели собаки, связь ее анатомического строения с функциональностью, все это очень подробно описал в своих работах Е.Л. Ерусалимский. И только немногие породы под эти каноны не попадают. Русский той к ним явно не относится, хоть и является миниатюрной породой. Думаю, что если бы для каждого заводчика основой его работы были эти знания, а не принцип "нравится - не нравится", собаки были бы более однотипны и порода была бы уже на более качественном уровне --хоть застрелите меня, а это бредом считаю..Вашу бомеханику куда приложить то в разведении?..Это от не фиг делать..При царях горохах каких лошадей, собак выводили и никто вашу биомеханику не знал..Красота она и так видна..Что толку от того что Ерусалимский ее знает..Что то не вижу в судействе никакой логики..Словно он ее сам не читал..И при совке собаки лучше были ,меньше покупалось и продавалось..А то сначала чемпионы, потом судейства лишают..
lovelyguys: Ребят, это мое мнение о Ерусалимского трудах в биомеханике...Я его еще в 1992 читала, а в деле так и не пригодилось..Особенно глядя на его судейство..А вот описание терьеров мне понравилось и то как линию задних смотреть и т. д. Так вот нет у него длиннющих задних.Жаль что книгу читала , а у самой нет..Если кто может выложить его описание стандарта терьеров ,буду очень признательна..
sldal: Livushka пишет: У человека может элементарно не работать интернет или сильная усталость после трудного дня, проведенного на жаре. Не волнуйтесь,она утром была на форуме вместе со мной в 7 утра,на верху каждой страницы есть перечень он-лайн Livushka Вывод сделан..однозначный
sldal: Ridgi пишет: Заметила, что ваши предпочтения расходятся со стандартом в том, что касается холки. Не надо замечать за другими,главное признаться в недостатках своих собак Ridgi пишет: вы нашли один недостаток на всех моих собак! По-моему, недостатков гараздо больше Я не имею привычки искать .что то у чужих собак,не наговаривайте!! А за признание в недостатках Ваших собак-Отдельный респект Да,я как раз и имела ввиду ниспадаюшую линию верха,а то у некоторых особей-шея и сразу под углом 90 гр. спина и все.....
sldal: sldal пишет: цитата: LAR пишет: цитата: Думаю, что если бы для каждого заводчика основой его работы были эти знания, а не принцип "нравится - не нравится", собаки были бы более однотипны и порода была бы уже на более качественном уровне Абсолютно согласна А вот с LAR вы согласны, даже абсолютно... нелогично... В чём же нелгичность ????? Может Вы не обладаете логикой ,поэтому и не видете её ,ну как человек ,без чувства юмора???
sldal: Angelika пишет: ,прийти к единому знаменателю практически не возможно,и единого взгляда на породу не будет,да может это и не нужно !!! Но здоровая дискуссия на тему породы и разведения нам не помешает !!!! Хотелось бы,что бы она ,дискуссия была ещё и конструктивная,а не просто огульно обьявить о движении породы ,куда то не ТУДА... Этой коструктивности ждём попрежнему от Нора
Нора: sldal Вести, лично с вами, диалог в подобном тоне не собираюсь. Объясняться перед вами кто, кроме меня, из членов моей семьи читает форум пока я на работе, не намерена. Да, мои собаки все без исключения тоже имеют недостатки, я их вижу. И знаний, к сожалению, у меня маловато. Но я точно знаю каких тоев не хочу разводить и буду идти своей дорогой.
sldal: НораА это теперь такая форма выкладки каталога Симферополя ??? Прикольно!!! Нора пишет: Вести, лично с вами, диалог в подобном тоне не собираюсь. Объясняться перед вами кто, кроме меня, из членов моей семьи читает форум пока я на работе, не намерена. Да, мои собаки все без исключения тоже имеют недостатки, я их вижу. И знаний, к сожалению, у меня маловато. Разводите,что хотите,это ваше личное дело,главное,что бы вы другим со своим мнением не перебили желание разводить правильных собак! А знания придут,пойдите на курсы к кинологам-старожилам...читайте все подряд,о разных породах породах.Это все знают,что бы разбираться дю тонкостей в одной породе,надо много знать о разных породах... Так же рада,что вы готовы свой хамский тон изменить на номальный Нора пишет: Но я точно знаю каких тоев не хочу разводить и буду идти своей дорогой Лучше бы вы знали,каких тоев вы хотите разводить Зная цель ,её всегда легче достичь
Нора: sldal Так же рада,что вы готовы свой хамский тон изменить на номальный Хамский тон - это исключительно ваша прерогатива. С каких это пор, мнение, не совпадающее с вашим, стало считаться хамством
lovelyguys: Ну вы даете, поругались на пустом месте..Из -за ничего..У кого и что будем смотреть на выставках,( или выставке, где место выберем) пить пиво и думать куда двигаться. и чьи больше нра,...И как это исправить..А собы как то все больше из России пока..Хотя начинаю и на наших гладышей посматривать...Вы бы лучше мне Ерусалимского скинули, у кого есть..Сравнили бы и пообсуждали бы..А так об одном и том же ,только в разных вариациях..Описать сложно, видеть надо и фото выкладывать..Ну так есть у кого или как ?
sldal: Нора пишет: С каких это пор, мнение, не совпадающее с вашим, стало считаться хамством Нора Меня ,в отличии от вас чужое мнение,интересует!!.Поэтому и жду от вас обещанного,а врать и грубить ваше.ваше ваше... Ни вкоем случае не претендую..Все ваше-вам !! прощел второй вечер .а каталога все нет.. Кстати мне уже скинули каталог и я знаю .акких бебиков вы облили... здесь.И все бебики из приличных питомников,не чета вашему..Боитесь ????
Нора: lovelyguys Сравнили бы и пообсуждали бы..А так об одном и том же ,только в разных вариациях..Описать сложно, видеть надо и фото выкладывать..Ну так есть у кого или как ? Абсолютно согласна Вот фото двух сук из класса интермедия, при сравнении которых Радюк отдала предпочтение определённому типу головы. Фото сделано в том же Песчаном, но ровно год назад (к/п девочка была в юниорах, а моя ещё в бебиках Это фото моей суки уже в классе интермедия Согласитесь, собаки очень разнотипны, но у одной CACIB, а у другой R.CACIB
sldal: lovelyguys Я читала Сабанеева..Написано скучно,но,Наташа,там знаешь какие отборки собаки проходили ,мама!!!!.и каждое поместье гордилось своим неповторимым типом,а критиковать(а скорее просто осматривать и описывать) могли только очень уважаемые ,опытные,Всеимперского значения люди охотники и ученые,остальных на порог не пускали.
Нора: sldal "Облили" - это у вас. Я же откровенно высказала своё мнение хозяйкам бебиков непосредственно на выставке (одна из них крестница моего отца и знаю её с детства )
sldal: Нора пишет: при сравнении которых Радюк отдала предпочтение определённому типу головы. А второй эксперт тоже её выбрала из-за головы ??? Надо же ,какая солидарность у судей,наверное сговор против вас... Да ,уверена,там дело не в голове..
sldal: Нора То.что вы говорили на выставке,меня не интересует,я не слышала,и это не мое дело,а только ваше,а именно здесь на форуме,вы написали,как расстроились и даже выставка ,не впечатлила,так огорчило вас состояние породы..Может вам ссылку на ваш пост дать на этом форуме.. На вашем месте,я бы извинилась перед заводчиками.этих щенков..
Нора: sldal Да ,уверена,там дело не в голове Об этом можно спросить у хозяйки к/п девочки или других участников. Радюк описание делала громко, подробно объясняя свой выбор
Нора: sldal На вашем месте,я бы извинилась перед заводчиками.этих щенков.. У двух бебичек-сестричек заводчица одна, молодая хозяйка, имеющая одну тойку и получившая свой первый помёт. Поиски жениха для своей девочки вела в пределах города (КСУшных тойчиков практически нет вообще) и одним из критериев было - цена вязки. Папа и мама щенков тоже разнотипны, может по этому и получились не похожими на них. За что я должна принести извинения?
sldal: No comments !!!
LAR: lovelyguys пишет: хоть застрелите меня, а это бредом считаю..Вашу бомеханику куда приложить то в разведении?..Это от не фиг делать..При царях горохах каких лошадей, собак выводили и никто вашу биомеханику не знал..Красота она и так видна..Что толку от того что Ерусалимский ее знает..Что то не вижу в судействе никакой логики..Словно он ее сам не читал..И при совке собаки лучше были ,меньше покупалось и продавалось..А то сначала чемпионы, потом судейства лишают.. lovelyguys пишет: Вы бы лучше мне Ерусалимского скинули, у кого есть..Сравнили бы и пообсуждали бы..А так об одном и том же ,только в разных вариациях..Описать сложно, видеть надо и фото выкладывать..Ну так есть у кого или как ? Ну, я даже слов не нахожу, если честно... Не видели, не читали, но бредом считаете...
LAR: sldal пишет: И хоть наша порода с коммерческим уклоном и собаки с беби фейсами и чишечными головами продаются не плохо,но смысл имеет именно "связь ее анатомического строения с функциональностью" Без этой связи любое разведение бесперспективно, а идти на поводу коммерческого спроса - это вообще путь в никуда. ИМХО
Chanel: Здравствуйте. Вот вывешиваю фото тоечки и очень хотелось бы , чтобы вы её прокоментировали.Буду рада услышать все недостатки и достоинства этой дамы. Заранее большое спасибо!
Нора: Всем доброе утро! Имею отвратительную привычку рубить сплеча Поэтому, у всех, кого вольно или не вольно обидела, искренне прошу прошения Желаю всем хорошего настроения и удачного дня!
Ridgi: sldal пишет: Может Вы не обладаете логикой ,поэтому и не видете её ,ну как человек ,без чувства юмора??? опять отвечаю с опозданием (и-нет у меня только в рабочее время) sldal , 1. Прочитайте мой пост сначала. Логика появится. Там, кроме вашей реакции на слова LAR, приведена ваша же реакция на мое замечание, которое не противоречит LAR. 2. С недостатков собак перешли на личные недостатки. Браво! Или вы в шутку написали свои посты, а я вашего юмора не поняла? sldal, если у вас что-то личное ко мне, велкам в личку, на форуме я отвечать вам больше не буду. Прошу прощения форумчан за засорение ветки.
LAR: Chanel пишет: Вот вывешиваю фото тоечки и очень хотелось бы , чтобы вы её прокоментировали.Буду рада услышать все недостатки и достоинства этой дамы. По фото можно прокомментировать только достоинства и недостатки статичного ИЗОБРАЖЕНИЯ, но никак не самой собаки. А на деле все может оказаться с точностью до наоборот, ведь при съемке существует множество нюансов, которые могут существенно искажать истинную картину! Поэтому, лично я никогда не берусь этого делать... во всяком случае, стараюсь "бить себя по рукам", когда очень хочется прокомментировать...
BILAV: Кинологический Союз Приднестровья приглашает Вас и Ваших любимцев принять участие в выставках: 9.10.2010 FCI-CACIB "ЖЕМЧУЖИНА ТИРАСПОЛЯ-2010" 9.10.2010 CAC-MD "ДНЕСТР-2010" 10.10.2010 FCI-CACIB "Приднестровские встречи-2010" Эксперты: Чистякова Лесси Геннадьевна (Россия) Карел Хорак (Чехия) Булелик Наталья Михайловна (Беларусь) Бельский Виталий (Украина) Регистрация он-лайн на выставки с нашего сайта http://www.kennel.idknet.com/vistavka.html Выставка и размещение гостей будут проходить в живописном курортном месте на территории оздоровительного комплекса «Днестровские зори». Оздоровительный комплекс расположен на самом берегу Днестра на территории 50 га лесного массива в 11 км. от г. Тирасполя (пос. Меренешты) Чистый воздух, прекрасная природа, пансионат отдыха и низкие цены - это все великолепный комплекс на территории которого будет проходить выставка. Расселение гостей в двухэтажные корпуса. Оплата за номер с человека от 13 до 45 дол. (в зависимости от номера). В эту цену входит 3 х разовое питание. Без дополнительной оплаты за собак! Ответственная за расселение Татьяна е-мейл elanda1973@mail.ru
BILAV: Я своих собак не выставляю. Приглашаю вас всех!!!!!!!!!
Livushka: Chanel пишет: Вот вывешиваю фото тоечки и очень хотелось бы , чтобы вы её прокоментировали. У Вас есть единственно правильный путь - это выставить собачку на выставке.И, если Вы, действительно, хотите узнать какого качества собаку Вы держите, нужно выставить ее на серьезной выставке, где будет много тоев, а не одна - две собачки. Ни один, уважающий себя заводчик или эксперт, не станет описывать собаку по фото! Это невозможно!
Livushka: Поздравляю с Днем Знаний! Поздравляю всех, кто сегодня пошел первый раз в первый класс! А так же их родителей, бабушек и дедушек! Ну, и, конечно, тех, кто уже не в первый раз переступил порог школы! Желаю вам терпения и настойчивости в приобретении знаний!
Toffy: Livushka Спасибо Мой сынуля как раз сегодня - первый раз в первый класс
Livushka: Toffy пишет: Мой сынуля как раз сегодня - первый раз в первый класс Тем более поздравляю!
Ridgi: Livushka , спасибо за поздравление! Toffy поздравляю! Такая молодая мама! А мои первый раз на непервый курс!
Angelika: Livushka пишет: Поздравляю с Днем Знаний! Спасибо !!!! Я тоже поздравляю всех,особенно первоклашек и их родных !!!! У меня первоклассников и учеников нет,но знания не помешают !!!!
Angelika: BILAV Спасибо за приглашение принять участие в выставке !!!! Мы уже к вам на следующий год приедем,загранпаспорт еще нужно сделать...
administrator: BILAV пишет: http://www.kennel.idknet.com/vistavka.html Где размещён наш баннер форума?
BILAV: administrator http://www.toydogshow.com/weblinks.htm
lovelyguys: LAR пишет: lovelyguys пишет: цитата: Вы бы лучше мне Ерусалимского скинули, у кого есть..Сравнили бы и пообсуждали бы..А так об одном и том же ,только в разных вариациях..Описать сложно, видеть надо и фото выкладывать..Ну так есть у кого или как ? Ну, я даже слов не нахожу, если честно... Не видели, не читали, но бредом считаете... --- прежде чем сделать эти сноски ,надо было внимательно ранее написанное прочитать..А так навыписывать вскидку можно все и с ног на голову одеть..Я писала что читала, и что единственное что нашла у него ценное и применимое к практике это описанный экстерьер терьеров ..и просила его скинуть на форум для обсуждения..и сравнения с тем что есть у нас А умничать и я могу..Ну если вы считаете что биомеханику Ерусалимского можно применить на практике и это нужная вещь в разведении, так просвятите как и где вы все это применяете?.Вот у меня например никак и никуда , ну биомеханика и что в разведении куда приложить то? Оценить собаку по ней можно, а смысл?Дальше то что,?.Вот экстерьер им описанный мне очень пригодился в поняти терьеров и хотелось бы приобрести эту книгу..Какие у них должны быть ручки ножки..и т д. А то умных много ,и на компе все разложат , вернее он сам может это сделать ,а собак все меньше хороших..Что то у него лично я ничего не вижу, куда бы он это сам применил..и рассказал.Даже в судействе..Особенно Ерусалимская..такой бред несла ....Расскажите как у вас с этим вышло, куда что и что из этого пригодилось.?..Вот тогда может я и скажу ,что биомеханика вещь нужная и применимая , а пока только разговоры и бравада..читали знаем применяем., а вы неучи...Пока таковых не нашла..Так что сказали -А.,надеюсь поделитесь опытом и дальше..а .я почитаю и дальше..и может скажу себе ,что я дурбэцел и брошу разведение..
administrator: BILAV я говорила о другом сайте http://www.kennel.idknet.com/vistavka.html
BILAV: administrator Хорошо! Разместим и там
lovelyguys: И еще , я не ругаться и не пытаюсь кого то обидеть..ибо ни к кому конкретно притензий нет.В отношении голов и чихуашности.Однажды приехал к нам из России питомник,, и единственный той который мне понравился был забракован заводчиком, она сказала что чишья голова..Я долго смотрела и никак не могла понять что в ней чишье..Вот и пытаюсь выяснить для себя..На фото голова чишья или нет?Просьба писать честно..Это собака не этого питомника.... и выписка... ЧЕРЕПНАЯ ЧАСТЬ Череп: высокий, но не широкий (ширина в скулах не превышает высоту черепа), округлый при осмотре в профиль. Переход ото лба к морде: четко выраженный. ЛИЦЕВАЯ ЧАСТЬ Мочка носа: небольшая, черная или в тон окраса. Морда: сухая, заостренная, по длине несколько короче черепной части. Губы: тонкие, сухие, плотно прилегающие, темные или в тон окраса. Челюсти / зубы: небольшие, белые, прикус ножницеобразный. Скулы: плоские. Глаза: довольно крупные, округлые, немного выпуклые, широко и прямо посаженные, темные. Веки темные или в тон окраса, плотно прилегающие. Уши: Большие, тонкие, высоко посаженные, стоячие. У кого какие притезии к этой голове и почему?.
lovelyguys: А такую голову я бы хотела у всех моих щенков и собак ,и такой тип, ,
lovelyguys: « Ответ #198 : 29 Августа 2010, 00:59:29 » -------------------------------------------------------------------------------- Толковый словарь взятого живым “языка” - почитайте на досуге, пополните свой активный и пассивный словарь. Прошу обратить внимание на букву Т и значение слова ТОЙ ТЕРЬЕР: http://www.express-k.kz/show_page.php?page_id=9 Для тех, кому лень все читать, вот некоторые толкования: ТОЙТЕРЬЕР – казахская порода свирепых собак, выведенная специально для праздников. Их главной задачей было отгонять от праздничного стола незваных гостей. ПАРАНОЙЯ – так в небесной канцелярии назвали навязчивое желание Ноя получить каждой твари по паре. ПЕЛЯДЬ – туркменское прозвище девушек легкого поведения. ( для непосвященных ПЕЛЯДЬ - это ооочень вкусная в сушеном и вяленом виде рыбка!) МАЛЯРИЯ – женщина-маляр. МАНАТКИ – мелкие восточные деньги. В одном манате обычно бывает около ста манаток. См. также: собирать манатки – сбор налогов. ИКАР – первый в истории человечества дельтапланерист. Погиб из-за ошибки авиадиспетчера – столкнулся с белоголовым орланом, летящим по тому же воздушному коридору. БАРСУК – бар, пользующийся большим спросом у девиц легкого поведения. Ну и так далее.... Сообщить модератору Записан -------------------------------------------------------------------------------- Моя УДАЧА всегда со мной!
sldal: Ой,Наташ,ты,что то не то вставила в предыдущем посте
Нора: lovelyguys У гладика голова совсем не чишья Я бы только чуть переход смягчила А вот у моей старшенькой голова действительно в чихуашьем типе
lovelyguys: Нора --я большой разницы не увидела..Разве у твоей ширина в скулах превышает высоту? По- моему намного выше..мордаха чуть шире..и все..sldal --- та я уж написала что почему то не выходит...Я сейчас кажется Пэт Стайл фотки скину..и попробую еще ссылки ,,
lovelyguys: Все ---получилось только так... Re: УМОРина:-) « Ответ #200 : 29 Августа 2010, 19:47:54 » -------------------------------------------------------------------------------- Подруга прислала ссылку, с комментом "разговор двух специалистов". Я - умирать! http://ivbb.ru/viewtopic.php?p=174065&sid=a2c87ec14ff65aa9a99adef082d3cb8d
Angelika: lovelyguys пишет: ТОЙТЕРЬЕР – казахская порода свирепых собак, выведенная специально для праздников. Их главной задачей было отгонять от праздничного стола незваных гостей.
Angelika: lovelyguys пишет: Подруга прислала ссылку, с комментом "разговор двух специалистов Умора !!!! Да,спецы еще те !!!! А мужик классный рекламный слоган для своего пса придумал-5 лет зонарный цвет,а невесты нет
lovelyguys: Ну слава богу, хоть кому то на ночь настроение подняла!!
LAR: lovelyguys пишет: Расскажите как у вас с этим вышло, куда что и что из этого пригодилось.?..Вот тогда может я и скажу ,что биомеханика вещь нужная и применимая , а пока только разговоры и бравада..читали знаем применяем., а вы неучи...Пока таковых не нашла..Так что сказали -А.,надеюсь поделитесь опытом и дальше..а .я почитаю и дальше..и может скажу себе ,что я дурбэцел и брошу разведение.. Ну, хотя Ваш тон совсем не располагает к беседе, попробую от него абстрагироваться и рассказать. Тем более, что я совсем не хотела кого-то обидеть или назвать неучем, и если из моих предыдущих постов можно сделать такой вывод, то приношу извинения, что не смогла точно выразить свою мысль. А она такова, что разведение собак - это непрекращающийся творческий процесс и путь познаний! Все мы всю жизнь учимся и чем больше приобретаем знаний и опыта, тем больше возникает новых вопросов, на которые хочется получить ответы. Я не исключение, и не стесняюсь учиться в свои 50 с лишним лет, поэтому о браваде Вы напрасно... Просто мне повезло в свое время получить ИМЕННО ЭТИ знания, проверить их многолетней практикой и успешно применять в своей профессиональной деятельности. В чем-то другом я может быть с удовольствием бы поучилась у Вас. Мало кто знает, что Ерусалимский начинал свои исследования еще в 80-х, на базе нашего днепропетровского клуба, где я тогда работала зоотехником вместе с Г. Севериным. Днепр в те годы являлся центром разведения немецкой овчарки, которой я вплотную занималась, там проводились главные выставки страны и семинары, на которые съезжались немчатники со всего бывшего СССР, а мы на этих выставках судили и читали эти семинары. А потом настало время перестройки, массового импорта собак из-за рубежа, перехода на новый западногерманский тип немецкой овчарки (хотя это касалось не только нашей породы - открылись границы и все новое хлынуло к нам с запада и потребовало нового подхода к кинологии). Когда произошло наше знакомство с Евгением Львовичем, мы были увлечены изучением новых кровей, линий, типов, их классификаций и принципов работы с новым для нас поголовьем. Случайно встретившись и пообщавшись с Евгением Львовичем, который поделился с нами своими идеями и результатами исследований на тему экстерьера и биомеханики собак, мы поняли, что это то, чего нам на данный момент не хватает! Оставшись под впечатлением от этого разговора, мы вскоре пригласили его почитать семинар на очередной нашей выставке. Не буду описывать все в подробностях, скажу только, что с того момента началось наше тесное сотрудничество, которое продолжалось долгих 5 лет. Он приезжал практически на все мероприятия, проводимые в те годы в Днепре - на выставки, семинары, племенные смотры, выводки молодняка, и просто в отпуск. Все свободное время мы проводили в клубе или на площадке, нами было промерено и описано сотни, а может быть тысячи собак самых разных пород, с последующим многочасовым обсуждением и анализом этих промеров. Это был взаимовыгодный творческий союз в результате которого мы приобрели опыт, знания и понимание взаимосвязи экстерьера собаки и ее функциональности, а Евгений Львович - огромный материал для своих практических исследований (поголовье в те годы в клубе было очень большое, а на выставках выставлялось по 40-50 собак в каждом классе). Многие его мысли, статьи и главы из его знаменитой книги родились в те годы в стенах днепропетровского клуба. И кстати сказать, эти работы стали темой его кандидатской диссертации, которую он блестяще защитил в 2006 году. А книга востребована во многих странах мира и на сегодняшний день не имеет аналогов в кинологической литературе. И лично мне все равно, что говорят о нем, как о заводчике, эксперте или бывшем президенте РКФ, у талантливых людей всегда много "доброжелателей". Я благодарна этому человеку за ту школу знаний, которую получила когда-то и которая помогла мне стать и востребованным экспертом (сейчас правда не сужу по личным обстоятельствам), и автором пользующейся спросом книги о немецкой овчарке, и администратором популярного форума... Что же касается вопросов биомеханики, то могу сказать одно - постулаты Ерусалимского работают! И работают на большинства породах. Чем породнее и правильнее сложено животное, тем больше оно соответствует описанным им канонам, и наоборот. Зная закономерности гармоничного сложения собак, можно управлять наследственностью и существенно улучшать качество поголовья уже в ближайших генерациях. Но чтобы в этом убедиться и придти к пониманию этих закономерностей, недостаточно просто прочитать книгу, для этого нужна немалая практика.
LAR: lovelyguys И кажется, на самый главный вопрос Ваш не ответила - как эти знания пригодились в моей практической деятельности заводчика. С немцами очень даже пригодились и в 80-90-х годах собаки моего разведения имели такой успех, о котором мечтает каждый заводчик. Причем, не только в моем питомнике, а и в тех, с которыми я плотно сотрудничала, работая зоотехником клуба. А с тоями работа только начинается и говорить о чем-то рано, но благодаря этим знаниям я точно знаю чего я хочу и в чём путь к успеху. Времени бы только хватило... Кстати, с некоторыми из известных российских заводчиков тоев мы когда-то познакомились в Днепропетровске, на знаменитых семинарах Ерусалимского. Тогда они занимались другими породами, но глядя на их сегодняшнее поголовье тоев и их успехи в разведении, я думаю, что эти знания им тоже пригодились...
Angelika: LAR пишет: Мало кто знает, что Ерусалимский начинал свои исследования еще в 80-х, на базе нашего днепропетровского клуба, где я тогда работала зоотехником вместе с Г. Севериным. Днепр в те годы являлся центром разведения немецкой овчарки, Я знаю LAR пишет: у талантливых людей всегда много "доброжелателей". К сожалению,да... LAR пишет: Но чтобы в этом убедиться и придти к пониманию этих закономерностей, недостаточно просто прочитать книгу, для этого нужна немалая практика. Однозначно !!! Выводы можно сделать только проверив теорию на практике,и никак иначе...
Angelika: LAR пишет: А с тоями работа только начинается и говорить о чем-то рано, но благодаря этим знаниям я точно знаю чего я хочу и в чём путь к успеху. Главное,знать,чего ты хочешь,и все получится !!!! Удачи Вам и Вашему питомнику в воплощении задуманных планов в жизнь !!!!!
lovelyguys: Спасибо за ответы..Но только вот на вопрос вы так и не ответили..Я тоже могу написать пригодились, не пригодились..Как конкретно? К какому месту в разведении его постулаты можно приложить кроме как просмотреть биомеханику движений?.Или напишу проще, в чем оригинальность что бы диферамбы петь?..То же самое еще до него показывали американцы на компах да и сейчас по полкам разложат..Ну посмотрели поиграли, а как начинаешь искать пару и т.д.Хрень выходит..Генетика и постулаты не хотят совмещаться хоть застрели.Вернее причем тут они..?.Вот и не вижу в них никакой нужды...Кроме них есть его экстерьер терьеров ,им же написанный , его я точно могу приложить и применить, а вот то что он издал еще в 1992 году валяется мертвым грузом..Хотя вру ,пригодилось пару раз в начале, когда были щенки и роды у миттеля..Хорошо описал предродовое и т.д.И почему вы считаете что то, что написано это супер? и им должны руководстваться, а кто не принимает тот враг, я и другие не могут иметь личного мнения? Он гений ,а все простите никто?..Я лично много знаю людей и в интернете многие пишут об его посулатах ,что это никуда и ни зачем, но это не значит что они враги..Если его описания экстерьера терьеров мне очень нравится, то я и пишу об этом, но более ничего..На выставках была под ним не раз и под Ерусалимской то же..Могу принести и показать вам свою суку и описание его же..Если вы сумеете обьяснить то что он описал..Я буду рада, но пока все в шоке..Если уж взялся быть лидером, то не зачем так падать..И как можно доверять человеку после такого...Отсюда у многих и пренебрежение..А об Ерусалимской я вообще была в шоке..Если бы я ей поверила как специалисту и не купила кобеля которого "пасла"очень долго, не было бы Сандры, Герды..Собак он дал вполне достойных и не чета ей судьи дали очень высокую оценку кобелю...А по ее мнению его надо было выкинуть на помойку..Если быть точнее , то она сказала, что таких в разведение пускать нельзя...Даже описывать ситуацию лень.А в Киеве судья, точно не помню фамилию из Англии, но он как специалист по движениям и экстерьеру и в питомники всего Мира его приглашалют, для того чтобя оценить собаку или щенка в разведении.Ну уж повыше Ерусаоимской, остался очень доволен и кобель был вторым,, обойдя другие именитые питомники, а его дочь привела в востог и разыгрывала ВОВ будучи юниором..Ну и где великое у .Ерусалимских?А общалась с Ерусалимским еще в 1992 году..Именно после его выставок в Москве и общения с ним ,я 7 лет на выставки не ходила.. Я нормальный человек и деньги не рисую, что бы быть спонсором его выставок, а в 2003 он опять упал лично в моих глазах очень низко....Вот .фото.Сука на нем беременна за неделю до родов..Поставив ее на стол, он сказал,что она длинная, у меня невольно вырвалось--"Где?:..Он подумал и говорит, --"в пояснице..."Больше ничего спрашивать не стала..СПЕЦ- ЖЕ,,Это судейство БОЛЬШОГО ЧЕЛОВЕКА,,Ребята давайте останемся каждый при своем , и не надо говорить что я его враг или еще что либо..У каждого свои тараканы..Я его видела и вижу таким и что то нравится, что то нет..Макаренко тоже ведь был великим, до поры до времени..А вот как применяют биомеханику которую ,ну просто обязаны все знать и без нее не станешь великим заводчиком, так никто и не написал.И для меня он обычный собачник, такой как вы и я..И когда я своих знакомых которые вырастили чемпионов Мира спрашивала о постулатах, ответ был один,""не морочь голову ни себе ни людям..!!"
LAR: lovelyguys Я не буду комментировать то, что Вы написали, потому что все это - личные взаимоотношения, впечатления, амбиции и обиды, не имеющие ни малейшего отношения к обсуждаемому нами вопросу. К тому же, на любую ситуацию есть разные точки зрения. Эта - всего лишь Ваша. lovelyguys пишет: Но только вот на вопрос вы так и не ответили..Я тоже могу написать пригодились, не пригодились..Как конкретно? К какому месту в разведении его постулаты можно приложить кроме как просмотреть биомеханику движений?.Или напишу проще, в чем оригинальность что бы диферамбы петь?. Я на вопрос ответила и если Вы действительно хотя бы читали книгу, то должны знать, в чем оригинальность этой методики и не приплетали бы к ней американцев. И к какому месту приложить эти постулаты, как они могут пригодиться в разведении - тоже достаточно подробно описано в книге. Или Вы хотите, чтобы я, в порыве доказать Вам состоятельность этой теории, выложила здесь все свои наработки за 30 лет зоотехнической и судейской практики, с промерами, анализами и результатами? Мне не то чтобы жалко, это просто практически невозможно и уж тем более, не стимулирует таким Вашим отношением к теме. Да и нет никакой необходимости в моих расчетах и выводах. Себе я уже давно все доказала, а каждый при желании это может сделать самостоятельно. Тем более, для первых выводов совсем не надо так много времени. Я занималась этим так долго просто потому, что мне это было интересно... А так, всего-то, пара-тройка лет и несколько сотен промеренных и описанных собак разных пород - и выводы будут очевидны. Кому интересно попробовать, даю подсказку - ключевые моменты в книге - глава 2 "Биомеханическая модель собаки" (страницы 76-96) и глава 3 "Гармоническая модель собаки. Золотое сечение" (страницы 115-120). Самая большая сложность - научиться правильно промерять, там есть несколько хитрых моментов и лучше хотя бы однажды увидеть, как это делается. Ну и когда наберется достаточная статистика, Вы сами сможете убедиться - чем больше собака соответствует постулатам модели, тем правильнее она сложена, и наоборот. А поняв эту связь, уже не сложно использовать эти знания в разведении и получать достойных собак. lovelyguys пишет: И почему вы считаете что то, что написано это супер? и им должны руководстваться, а кто не принимает тот враг, я и другие не могут иметь личного мнения? Он гений ,а все простите никто? Где же Вы такое у меня прочитали?
LAR: Angelika пишет: Удачи Вам и Вашему питомнику в воплощении задуманных планов в жизнь !!!!! Спасибо!
lovelyguys:
lovelyguys: LAR пишет: lovelyguys Я не буду комментировать то, что Вы написали, потому что все это - личные взаимоотношения, впечатления, амбиции и обиды, не имеющие ни малейшего отношения к обсуждаемому нами вопросу. К тому же, на любую ситуацию есть разные точки зрения. Эта - всего лишь Ваша. lovelyguys пишет: -Он мне никто , что бы обижаться!! И взаимоотношений у меня с ним нет!! Слава богу!При чем тут амбиции?.Что то его книги с судейством не вяжутся!!Словно не он писал!! А факт его не компетентности я описала и могу предоставить еще.
lovelyguys: LAR пишет: Я на вопрос ответила и если Вы действительно хотя бы читали книгу, то должны знать, в чем оригинальность этой методики и не приплетали бы к ней американцев. И к какому месту приложить эти постулаты, как они могут пригодиться в разведении - тоже достаточно подробно описано в книге. Или Вы хотите, чтобы я, в порыве доказать Вам состоятельность этой теории, выложила здесь все свои наработки за 30 лет зоотехнической и судейской практики, с ---ну помогло и славно!! Я за вас рада..Успехов и в дальнейшем!!Видимо я слишком тупа для него!!!
lovelyguys: sldal пишет: lovelyguys Я читала Сабанеева..Написано скучно,но,Наташа,там знаешь какие отборки собаки проходили ,мама!!!!.и каждое поместье гордилось своим неповторимым типом,а критиковать(а скорее просто осматривать и описывать) могли только очень уважаемые ,опытные,Всеимперского значения люди охотники и ученые,остальных на порог не пускали. Спасибо: 0 - вот сейчас бы так!!! Да что б если не правильно отсудил, можно было и судейства лишать!! А то мы как рабы!! И тем не менее , самых красивых тоев я видела на обычном рынке и мнение судей не столь важно, самые классные судьи -это покупатели..Вот их не проведешь..Самого красивого вычисляют быстро и в собаках вроде не разбираются в отличии от некоторых судей!!
lovelyguys: LAR пишет: А по поводу экстерьера, могу сказать, что вне зависимости от породы, существуют единые закономерности биомеханической модели собаки, связь ее анатомического строения с функциональностью, все это очень подробно описал в своих работах Е.Л. Ерусалимский. И только немногие породы под эти каноны не попадают. Русский той к ним явно не относится, хоть и является миниатюрной породой. Думаю, что если бы для каждого заводчика основой его работы были эти знания, а не принцип "нравится - не нравится", собаки были бы более однотипны и порода была бы уже на более качественном уровне. -- Расшифруйте пожалуйста попроще ибо я не поняла!!Вы пишите что той к биомеханике не попадает и тут же если бы,,......и предлагаете это же? Или я не так поняла?Вы спросили где пишут что это панацея всех бед?Вроде как тут..Речь о нашей породе вроде как ..
LAR: lovelyguys пишет: А факт его не компетентности я описала и могу предоставить еще. Я уже Вам написала, что не имею ни малейшего желания обсуждать чью бы то ни было личность и деятельность, у каждой медали, как минимум две стороны... Тем более, что инетный треп в интерпретации обиженного участника выставки и в отсутствии третьего лица по определению не может являться фактом. lovelyguys пишет: Вы пишите что той к биомеханике не попадает Биомеханика имеется у любой породы собак, и вообще у любого живого существа, только она разная. Постулаты Ерусалимского применимы к породам, имеющим классическую конструкцию, без вычурности и специфических анатомических особенностей, как например борзая, или южак, или французский бульдог с их линией верха и горизонтальными пропорциями корпуса. Вот я и написала, что той к таким породам не относится и оценивается по классическим канонам. lovelyguys пишет: самые классные судьи -это покупатели..Вот их не проведешь..Самого красивого вычисляют быстро и в собаках вроде не разбираются в отличии от некоторых судей!! Супер позиция! Для базара вполне подходит. Вы уж простите... не удержалась...
firstlarisa: Здравствуйте,Принимайте новых друзей. наконец то зарегистрировалась здесь!! Своих любимцев выложу чуть по позже.У меня их много и надо время обо всех рассказать... Для начала,д-ш Фунтик Ферст Виолин А тут он со своей роднёй-племянницей
Ridgi: firstlarisa присоединяйтесь! ждем рассказ о ваших любимцах!
Toffy: firstlarisa Добро пожаловать!!!
Livushka: LAR Я прекрасно помню те времена, когда покупка немца у Архангельской, означала половину успеха на выставке. Вот такого качества были собаки!
LAR: Livushka Спасибо! Приятно, что это помнят даже не немчатники. Или Вы тоже из "наших"?
Angelika: firstlarisa Добро пожаловать !!!! Фунтик Ваш миленький мальчик !!! Показывайте еще своих питомцев !!!!
Angelika: Livushka пишет: Я прекрасно помню те времена, когда покупка немца у Архангельской, означала половину успеха на выставке. Вот такого качества были собаки! Я тоже помню это !!! Хоть немцами не занимались никогда,но громкие имена людей серьезно занимающихся породой(не важно какой),грамотных экспертов всегда на слуху !!!! И Людмила Николаевна одна их таких людей.
Angelika: А мы сфотографировали свою черно-подпалую девочку
LAR: Angelika Спасибо! Прям засмущали... Не люблю судить о собаках по фото, но то, что вижу на верхней фотографии - нравится! Хоть собака слегка и присажена в стойке, но горизонтальные пропорции корпуса хорошо видны. Вот и померьте, здесь должно быть близко к 2:1:1
Toffy: Angelika так мы с Вами почти родственники !!!
Livushka: LAR пишет: Или Вы тоже из "наших"? Я никогда немцами не занималась.Но Angelika права, людей серьезных в этой породе знали всегда. Впрочем, как и серьезных экспертов тоже.
Livushka: Angelika Долли красавица! LAR пишет: здесь должно быть близко к 2:1:1 Думаю, что так и есть! это же видно!
lovelyguys: LAR пишет: Супер позиция! Для базара вполне подходит. Вы уж простите... не удержалась... --Да не за что !!Чем же он вам так не угодил то?Ах да, простите вы ж элита..Куда нам..
LAR: lovelyguys пишет: Чем же он вам так не угодил то? Кто - он? Базар что ли? Я просто туда не хожу, считаю что это место не для заводчика, и не для щенков, в которых вкладываешь всю душу. И уж под базарного потребителя разводить собак точно никогда не буду. lovelyguys пишет: Ах да, простите вы ж элита.. Да нет, я довольно скромно живу... Или Вы сделали такой вывод, потому что я знакома с трудами Ерусалимского?
LAR: Livushka пишет: Думаю, что так и есть! это же видно! Да, видно. Но Вы же знаете, как иногда бывает обманчиво фото! Причем, может искажать действительность как в одну, так и в другую сторону...
LAR: Кстати, кому интересно, вот тут есть ссылка на электронный вариант книги Ерусалимского http://www.handler.ru/biomech.html
Angelika: LAR пишет: Не люблю судить о собаках по фото, но то, что вижу на верхней фотографии - нравится Спасибо !!!! LAR пишет: Хоть собака слегка и присажена в стойке, но горизонтальные пропорции корпуса хорошо видны. Да,немного присажена,стоять не хотела,ветер был ... LAR пишет: Вот и померьте, здесь должно быть близко к 2:1:1 Визуально и мне так кажется,завтра померяю ее (собаки уже спят давно,только хозяева полуночничают )
Angelika: Livushka пишет: Долли красавица! Спасибо !!!! Toffy пишет: Angelika так мы с Вами почти родственники !!! Да ? Очень приятно найти родственников !!!! У Долли папа-Забавный Пупс из Золотых Кладовых,мама- Клеопатра,а у Вас ?
Toffy: Angelika немножко я ошиблась... у нас папа Хрустальная Мечта Русский размер, но питомник тот же
lovelyguys: LAR пишет: Кто - он? Базар что ли? Я просто туда не хожу, считаю что это место не для заводчика, и не для щенков, в которых вкладываешь всю душу. И уж под базарного потребителя разводить собак точно никогда не буду. --я о рынке.(о Ерусалимском много чести, и самое интересное самит говорите что это не надо и тут же пишите что без этого не обойтись..Вы уж определитесь..Я уж и цитату вашу дважды скинула , вы все за свое..).а простым людям хорошие собаки не нужны?А у вас .как родился так и элита, как родился так и супер..а мы душу не вкладываем , на помойке находим!! А вот без рынка то и никак..хоть их и 3 штуки на год..И если честно приходишь на выставку , послушаешь бредятину от "спецов"" и ничего не хочешь.Я уж год на выставки не хожу..Вот если опять пойму в них смысл, может и пойду, А когда пришли два уже владельца с рынка и говорят, что у нас на весь район ,как сказали местные собачники , самые красивые или красивая, мне больше приятно..А пока говорят много ,пишут то же , а смотреть не на что..Звездая болезнь, она бывает..По мелким тьма , а как на крупную боимся..!!Посмотрим кто в Киев приедет..А то кому то холодно собакам, не помню что кто то замерз..Питомников тьма , а на выставке ты да я да мы с тобой!Пусть и не вашего разведения, но вырастить и ВЫБРАТЬ то же уметь надо..!.Хоть посмотреть кто чего нашел.Может и поучусь чему то ...В Москве на самой простой собак больше чем у нас в Киеве на самой крупной..У всех такие супер, что ж не хвалитесь?
LAR: lovelyguys пишет: самит говорите что это не надо и тут же пишите что без этого не обойтись..Вы уж определитесь..Я уж и цитату вашу дважды скинула , вы все за свое.. Вы о чем? Перевести можете?
Livushka: Angelika Так классно получилась Долли на третьем фото. Фон бесподобный, очень понравился. Необычное фото.
Livushka: firstlarisa Конечно присоединяйтесь!! Как же можно не присоединиться с таким красавцем.
lovelyguys: LAR пишет: А по поводу экстерьера, могу сказать, что вне зависимости от породы, существуют единые закономерности биомеханической модели собаки, связь ее анатомического строения с функциональностью, все это очень подробно описал в своих работах Е.Л. Ерусалимский. И только немногие породы под эти каноны не попадают. Русский той к ним явно не относится, хоть и является миниатюрной породой. Думаю, что если бы для каждого заводчика основой его работы были эти знания, а не принцип "нравится - не нравится", собаки были бы более однотипны и порода была бы уже на более качественном уровне. ----все о том.же.Если честно это последний диалог с вами..Надоело...если так ничего и не увидите ,и не обьясните , то и смысла нет писать дальше..
lovelyguys: sldal пишет: Да,можно,даже без заявления в плем комиссию! Правда,я столкнулась с тем ,что у тоев не пишут в родословной (лонг коат) после клички,как это у чихов - Спасибо!! Т.Е пропускают? Мне нужны аж два варианта..Если я обьясню зачем мне это надо или как? Т.Е. что должно быть в заявлении.?А писать заранее ?.Я думаю это кому то то же интересно будет..
LAR: lovelyguys пишет: все о том.же.Если честно это последний диалог с вами..Надоело...если так ничего и не увидите ,и не обьясните , то и смысла нет писать дальше.. Объяснения были в моем посте 894. Если Вы их не поняли, не увидели или не захотели увидеть, то чем еще я могу Вам помочь, кроме того, что действительно прекратить этот бессмысленный диалог?
Дельчар: Очень сильно извиняюсь, что вмешиваюсь в разговор породников, однако промолчать не могу. Я не поклонник ЕЛ, я очень сильно не поклонник этого человека; я очень много и остро спорю с LAR , НО... КАК бы одиозно не звучало имя Евгения Львовича ( повторюсь, я отнюдь не его поклонник) в устах многих - не стоит умалять его заслуг. Говорите переписано? а перепишите сами, чтоб весь мир прочитал. Говорите бред? а докажите, пожалуйста в чем собственно этот бред. Только не оскорблениями ,а фактами. Не нравится экспертиза?- не ходите ( я лично не хожу ), а уж если претесь - терпите. Простите за грубую формулировку - из песни слова не выкинешь. Ну хочется от позиционирующих себя как профи и профессионального подхода,простите. Форум читают люди со всего мира и выглядеть как "базарники" надо ли?А ведь так и смотрится. Еще раз, я не поклонник теории ЕЛ, я не поклонник экспертизы четы Е, я часто( очень часто)не разделяю мнение и видение LAR( что не мешает нам сохранять теплые отношения), но на то мы и считаем себя профи,чтобы быть объективными. И еще - я занимаюсь шнауцерами достаточно долго, это порода с которой начал ЕЛ, и шнауцеристы как никто знают предмет во всех ракурсах. Вы себе даже не можете представить в каких. Смайлика такого нету, чтобы выразить Еще раз прошу прощения за вторжение. LAR ,Люда, нет пророка в своем отечестве - держись. Кстати, все работы ЕЛ я прочитала полностью
LAR: Дельчар пишет: Люда, нет пророка в своем отечестве - держись. Ир, спасибо за поддержку! Но мне-то чего держаться? Поспорить по теории я могу с тобой, как с грамотным человеком, владеющим предметом спора, а с lovelyguys просто словесная перепалка, скуки ради... Дельчар пишет: Кстати, все работы ЕЛ я прочитала полностью Думаю, что не все. Последняя распечатка по шнауцерам лежит у меня в столе на работе. Забыла? Или у тебя уже есть?
Дельчар: LAR пишет: Последняя распечатка по шнауцерам лежит у меня в столе на работе. упс , бывает и со мной . Покажешь? LAR пишет: а с lovelyguys просто словесная перепалка, скуки ради... Не торопись формулировать. Скорее всего просто люди не знают о чем спорят - не читали,а им сказали, что фигня... ( Пастернака не читал, но осуждаю). А не соглашаться сейчас с ЕЛ модно стало. Хотела бы я посмотреть на такое движение при мадам Щаз-то все храбрые. Простите те, кто читал,но в этом случае обычно бывает свое особое мнение.
LAR: Дельчар пишет: Покажешь? Что значит покажешь? Я ее для тебя и распечатала. Просто все время забываю при встрече, так же как и ты.
sldal: lovelyguys пишет: Мне нужны аж два варианта..Если я обьясню зачем мне это надо или как? Т.Е. что должно быть в заявлении.?А писать заранее ? Ничего писать не надо,просто в направлении на вязку пусть напишут порода:русский той ( без указания отличий )
Livushka: Дельчар пишет: Форум читают люди со всего мира и выглядеть как "базарники" надо ли?А ведь так и смотрится. Дельчар пишет: я часто( очень часто)не разделяю мнение и видение LAR( что не мешает нам сохранять теплые отношения), но на то мы и считаем себя профи,чтобы быть объективными. Вот это разговор, вот это я понимаю! В споре, как известно, рождается истина
Livushka: Сегодня в Днепропетровске: Хитовый Парнишка Стиль Виаль - CAC ЛК BOB Angelika, ПОЗДРАВЛЯЮ!!!! МОЛОДЦЫ!!!! ТАК ДЕРЖАТЬ!!!!!
Angelika: Livushka Люда спасибо за поздравление !!!! Мы уже дома.Замерзли и намокли под дождем, на БЭСТ решили не оставаться,очень холодно было....
Angelika: Дельчар
VIAL: Angelika Поздравляю!!!! Отличный результат!!! И огромное спасибо за выставочную карьеру сыночка
lovelyguys: lovelyguys пишет: цитата: А по поводу экстерьера, могу сказать, что вне зависимости от породы, существуют единые закономерности биомеханической модели собаки, связь ее анатомического строения с функциональностью, все это очень подробно описал в своих работах Е.Л. Ерусалимский. И только немногие породы под эти каноны не попадают. Русский той к ним явно не относится, хоть и является миниатюрной породой. Думаю, что если бы для каждого заводчика основой его работы были эти знания, а не принцип "нравится - не нравится", собаки были бы более однотипны и порода была бы уже на более качественном уровне. -Дельчар--Ну во первых, о всех трудах речь и не шла и весь труд не обгаживался, мне понравилось у него много, в том числе и видение терьеров и просила у кого есть скинуть.! Зачем же так буквально? Прочтитайте написанное раньше,! Во -вторых под их судейством была в последний раз 2003году.и не хожу, просто непонятно как писать одно , а судить абы как.?И в третьих , весь сыр бор из за цитаты выше. , которую я просила расшифровать..В ней как я понимаю вначале написано, что биомеханика к тоям не подходит и не только (шикарный труд, как ромашка--попал не попал)и чуть ниже приходят к выводу, что мы должны ею руководствоваться .Я просила определиться и расшифровать написанное,!... А то как то интересно получилось, пишем об одном и том же скуки ради , а вышло то что?.Мой твоя не понима..Кстати моя любимая фраза---"ученых много-.... .... !
lovelyguys: Хочу поздравить Ковбоя с двумя ВОВ на 2х САСИБ в Днепропетровске и его владелицу Голоженко Марину!!! Хочу показать еще одного отпрыска-дочь Ковбоя!! ,
VIAL: lovelyguys Поздравляем!!!
Angelika: VIAL Спасибо !!!!!!
Angelika: lovelyguys Поздравляю !!!!!
Livushka: lovelyguys Поздравляю!!!
LAR: Angelika Поздравляю!
Angelika: LAR Спасибо !!!!
LAR: lovelyguys пишет: В ней как я понимаю вначале написано, что биомеханика к тоям не подходит и не только (шикарный труд, как ромашка--попал не попал)и чуть ниже приходят к выводу, что мы должны ею руководствоваться У кого-то из нас с русским языком плохо, и я даже догадываюсь у кого... Как можно было так извращенно понять смысл написанного? Расшифровываю в третий раз: "вне зависимости от породы, существуют единые закономерности биомеханической модели собаки, связь ее анатомического строения с функциональностью, все это очень подробно описал в своих работах Е.Л. Ерусалимский. И только немногие породы под эти каноны не попадают. Русский той к ним (то есть, к этим породам, которые НЕ попадают под эти каноны) явно не относится (еще проще - он относится к породам с классической анатомией и биомеханикой!), хоть и является миниатюрной породой"
Angelika: Livushka пишет: Так классно получилась Долли на третьем фото. Фон бесподобный, очень понравился. Необычное фото. Спасибо !!!! Я практически только из-за фона это фото и оставила.
Жемчужина: Angelika, VIAL, lovelyguys, вл.Голоженко Марина Поздравляю,Супер!!! Виктория, сыночка молодец!
sldal: lovelyguys Angelika Поздравляю!!
Toffy: Livushka пишет: Хитовый Парнишка Стиль Виаль - CAC ЛК BOB Angelika ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
ИНУЛЯ: ВАЛЕНТИН и АНЖЕЛА ПОЗДРАВЛЯЮ С ПОБЕДОЙ ХИТОВОГО ОН СУПЕР ПАРНИШКА
Дельчар: lovelyguys пишет: о всех трудах речь и не шла и весь труд не обгаживался, огромное спасибо и на этом lovelyguys пишет: Я просила определиться и расшифровать написанное,! Только ВЫ, похоже и не поняли, фраза , видимо сложновато построена. Людмила Николаевна, ты сама виновата - проще надо формулировки , проще, а то народ плохо понимает. lovelyguys , ничего личного, но Вы меня просто потрясли, честно честно. lovelyguys пишет: просто непонятно как писать одно , а судить абы как.? Нуууу, и здесь Вы не поняли? К сожалению логика в судействе имеется, еще и какая, только многих она не устраивает, меня, кстати, тоже. Хотя когда мою собаку за рингом ЕЛ смотрел и хвалил мне было приятно очень, но в ринг к нему я тем не менее не пойду. Вы все-таки читайте внимательнее, а то эмоции плохие советчики , особенно в разведении собак и в общении с посторонними людьми - можно впросак попасть как с цитатой, из-за которой такой "сыр-бор".
Gallhunter: Angelika Поздравляю! Хитовый, как всегда, МОЛОДЧУЛЯ!!!!! Еще много-много побед вам
Gallhunter: lovelyguys Поздравляю!
lovelyguys: Всем спасибо за поздравления!!
Ridgi: Angelika с победой Хитового! lovelyguys с победой Ковбоя! Дочка победителя - красавица!
lovelyguys: LAR - все !!!-Спасибо разьяснили,!! Ну видимо ,как оценила биомеханику ранее , так и воспринимаю все!! Попадают -не попадают,время покажет.! Вы считаете это нужно в разведении и... дай бог, я считаю это не нужно... и хорошо..Кому что поможет, время покажет..Лишь бы нам хватило времени , сил и желания увидеть результаты. !!
Proud: lovelyguys пишет: Кому что поможет, время покажет..Лишь бы нам хватило времени , сил и желания увидеть результаты. Все замечательно! Все разьяснили!!.".Кому что.."" Так эта работа написана ЕЛ не вчера и даже не позавчера и многим вполне хватило времени,сил и желания осмыслить,проанализировать и применить на практике - не только увидеть результаты,но и стабильно/регулярно получать именно то,к чему стремятся... А разьяснять,"разжёвывать и в рот класть" никто никому не обязан...Информации более чем достаточно,чтобы собственные "мозги включить"...Отрицать - проще всего...Работы ума не требует Сколько людей - столько и целей в жизни...Вот у ж точно,"Кому что...".
Angelika: Жемчужина sldal Toffy ИНУЛЯ Gallhunter Ridgi Всем спасибо за поздравления !!!!
Angelika: Proud пишет: Сколько людей - столько и целей в жизни...Вот у ж точно,"Кому что...".
Livushka: Proud пишет: А разьяснять,"разжёвывать и в рот класть" никто никому не обязан...Информации более чем достаточно,чтобы собственные "мозги включить"...Отрицать - проще всего...Работы ума не требует
lovelyguys: Proud пишет: А разьяснять,"разжёвывать и в рот класть" никто никому не обязан...Информации более чем достаточно,чтобы собственные "мозги включить"...Отрицать - проще всего...Работы ума не требует --- ну и отлично.!Proud пишет: Так эта работа написана ЕЛ не вчера и даже не позавчера и многим вполне хватило времени,сил и желания осмыслить,проанализировать и применить на практике - не только увидеть результаты,но и стабильно/регулярно получать именно то,к чему стремятся... - ну так покажите результаты ! !Как вы этого добились и как применяли не надо.. ААА, я поняла, у нас все чемпионы Мира только благодаря его трудам вырастают!! Бедный Пишар, видимо он так и не добился успехов без биомеханики..Пошла искать книжку !!Спасибо что подсказали!!Proud-может покажите результат совместного труда?.Вставили 5 коп--так продолжайте.Ну ладно я колхоз,, не понимаю ..
Proud: lovelyguys пишет: ну так покажите результаты или напишите! !Как вы этого добились и как применяли не надо.. Глядишь и я пересмотрю теорию, и начну мозги включать.что бы породу улучшить. Кто ещё должен "халяву плодить"?Списком,плз Нет уж,занимайтесь "улучшением пород" самостоятельно - оно так интереснее,да и честнее перед породами будет... Чемпионы Мира,говорите?Стабильные? И после этого кто то тут будет рассуждать о вдумчивом разведении...Базар из мозгов сложно вытравить... Ни вам,ни кому другому никто и ничего не должен - чай,не дитятко,чтоб за ручку вести и слюни вытирать...
lovelyguys: Proud пишет: Ни вам,ни кому другому никто и ничего не должен - чай,не дитятко,чтоб за ручку вести и слюни вытирать... Proud пишет: Да я уж как нибудь сама.. Кто ещё должен "халяву плодить"?Списком,плз ОProud - никогда не думала что похвастать своим трудом это халява..Где ваши эксклюзивы или только себе под подушку плодим?Я ж не прошу рассказать то.Хочу на чужих посмотреть и вывод сделать..Разве не для этого разводим?Во!!А я думаю, чего это на выставках так мало ...Теперь понятно..Тогда нет смысла и тут вопрос поднимать.
Proud: Вот,наконец то - на личности переходим... Ну,кто для чего "плодит" - отдельный разговор...Мои труды - все при мне,не стыжусь своими поколениями питомцев (давно - не первой и не второй генерации...). Щенков у меня люди по второму-третьему разу,непосредственно из дома забирают и живут детки счастливо,не 8-9 лет,а намного дольше... Что ж поделать,если так сложно нынче народ на участие в выставках "раскачать"? Не выставочные байки-страшилки народ пугают,а стиль и темп жизни у многих нынче такой,что считают дополительные траты никчемными... Ну,а чужими мозгами (и плем материалом) воспользоваться - не велик труд Да и то,"тыкая пальцем в небо" чужое особо то и не поможет... Тогда одно и остаётся - базар... И давно у нас шоу выставки стали основой плем.разведения? А что ж так эксперты некоторые не угождают "глупыми" придирками - к зубам,например? Как выиграл - хороший эксперт...Как получил адекват за то,что "имеется в наличии полное отсутствие..." - плохой... Кстати,если кто не в курсе - титулы Чемпион Мира/Европы,по большому счёту чисто "технические",т.к. по ним собаку нельзя даже в класс чемпионов зарегистрировать lovelyguys пишет: Да я уж как нибудь сама.. Вот и хорошо,вот и славно! Да уж,сделайте одолжение,как нибудь...
Livushka: Proud пишет: Базар из мозгов сложно вытравить...
Allena: ВАЛЕНТИН и АНЖЕЛА поздравляю с очередной победорй ХИТОВОГО ПАРНИШКИ!!!
lovelyguys: -!Proud пишет: И давно у нас шоу выставки стали основой плем.разведения? а что тогда!? ?Для чего ходим то?Как вести разведение если не видеть собаку?.Посмотрел на фото, все постулаты приложил и вперед!!!Приезжаешь, а там срань господня,,,Так где смотреть то?
Proud: lovelyguys пишет: а что тогда!? lovelyguys пишет: Так где смотреть то? К себе,"под подушку" - посмотрел на то,что наплодил,приложил постулаты и - вперёд!!!Глядишь,на выставках "срань господня" появляться и не будет,вполне так,врамках Стандарта,но с "нюансами"...Да на базарах "клеточников-коробочников" поубавится... А шоу - оно и в Африке,шоу...Для витрины продажной,а не для работы
Proud: Эк вы,лихо править посты наловчились..."Мои мысли - мои скакуны" (с) или стесняетесь чего? Хотя,последнее - весьма и весьма сомнительно lovelyguys пишет: Бедный Пишар, видимо он так и не добился успехов без биомеханики... А с какого перепугу Лоран Пишар вдруг стал "бедный"? Или это он вам лично сказал?Ну,в откровенной приватной бЁседе на тему,как успехов добиться без всякой там биомеханики К вашему сведению,изучение биомеханических моделей и управляющих ими закономерностей на Западе началось весьма и весьма давно. Все успешные и развивающиеся питомники пользовались и пользуются работами различных авторов,в том числе и Лоран Пишар...В том числе - и работами ЕЛ,которые давным давно переведены на многие языки,издаются во многих странах мира и пользуются повышенным спросом... Даже (о,ужас!!!) - семинары и конференции проводят...ну те,которые "успешные заводчики" (не "базар",в смысле...как раз базару - оно на*иг не надо,а даже вредно,бо мешает плодить и предлагать "товар" "супер-пупер разбирающимся" базарным покупателям). lovelyguys пишет: Proud-может покажите результат совместного труда?.Вставили 5 коп--так продолжайте.Ну ладно я колхоз,, не понимаю .. "Ищущий - да обрящет" (с) (всё есть,и в этой теме - тоже),а повторять для колхоза - пустая трата времени...Да и ни к чему хорошему не приведёт,насколько мне опыт подсказывает... Предупреждая очередной "маниакальный" вопрос/повтор - "результаты совместного труда" давно оценены и до сих пор интересуют не базар/колхоз,а истиных заводчиков - В.Л. и Е. Новиковых,в том числе (и переписка постоянная...и разговоры/консультации/обмен мнениями честные/откровенные...)... А цена диалогов с вами - именно 5 копеек,в базарный день,не более
Angelika: Allena Спасибо !!!!!
Livushka: Lucky, Катюша, Пусть этот день не шумный праздник, Не красный день в календаре, Но он счастливый и прекрасный! - Ты появилась на земле! И я сердечно поздравляю Тебя с таким чудесным днем! И от души тебе желаю Здоровья, радости во всем! С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!!
Angelika: LUCKY Катя,поздравляю с Днем Рождения !!!! Желаю крепкого здоровья,финансового и семейного благополучия.И пусть исполнятся самые заветные мечты !!!!!!
VIAL: Lucky, Катюша, С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!!
Gallhunter: Lucky! С Днем Рождения!
карамель: Lucky, Катюша С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!! Катя в отпуске и у нее нет доступа к интернету.Когда приедет будет ей приятный сюрприз .
карамель: Angelika Поздравляю Вас и Хитового и конечно же Викторию.Молодцы!!!
LAR: Lucky С днем рождения!
Жемчужина: LUCKY Катя, Поздравляю С Днем Рождения!!! Счастливых мгновений, хороших друзей, желанных подарков и добрых вестей... Приятных сюрпризов и радостных дней пусть будет побольше в жизни твоей!!!
Proud: LUCKY присоединяюсь к дружному хору поздравлений!
Angelika: карамель пишет: Поздравляю Вас и Хитового и конечно же Викторию.Молодцы!!! Спасибо !!!!!
Angelika: карамель пишет: Катя в отпуске и у нее нет доступа к интернету.Когда приедет будет ей приятный сюрприз . Столько поздравлений для Кати !!! Здорово !!! Будет для нее сюрприз !!!!
Livushka: карамель пишет: Катя в отпуске и у нее нет доступа к интернету.Когда приедет будет ей приятный сюрприз . Катюш, приятного отдыха и счастливого возвращения!
Livushka: А у нас подросли котята, уже играются. Ищем для них дом с любящими хозяевами. , ,
Angelika: Livushka Люда,какие симпатяги !!!! Особенно биколорные понравились . Желаю всем малышам найти заботливые руки !!!!!
Livushka: Angelika Они все биколоры, два - черные с белым, один - рыженький с белым и один кремово-белый. Мордочки у всех беленькие и очень миленькие. Только никак не пойму кто из них мальчик, кто девочка. Дала сегодня объявление в Инфокр, может кто позвонит.
Angelika: Livushka А мне показалось,что один из них чисто-кремовый,посмотрела,а он тоже с беленьким. Симпатяги.Черно-белые такие выразительные.Хоть бы побыстрей нашлись добрые руки.
sldal: Livushka Вы их подобрали на улице??? Или они были рождены у вас,что значит "у нас подросли "???
Livushka: sldal пишет: Вы их подобрали на улице??? Или они были рождены у вас,что значит "у нас подросли "??? Об этих котятах шел уже разговор выше, забыли? Напомню, к нам в подъезд подбросили кошку с котятами, они тогда только-только глаза открыли. Мы теперь кормим кошку и котят, ищем им хозяев.
sldal: Livushka пишет: Об этих котятах шел уже разговор выше, забыли? Какая приятная манера общения..... В этой части не нашла.. Да может пропустила.я не каждый день на форуме...но ничего не забывала,так как и не помнила... Спасибо за участие в жизни котят и удачи в поиске надежных ручек для них
sldal: Ridgi пишет: С недостатков собак перешли на личные недостатки. Браво! Или вы в шутку написали свои посты, а я вашего юмора не поняла? sldal, если у вас что-то личное ко мне, велкам в личку, на форуме я отвечать вам больше не буду. Да я тоже поздно нашла этот ваш пост..но я отвечу и на форуме. По "ВАШЕЙ ЛОГИКЕ" тут можно обсуждать только недостатки собак,а личные недостатки пусть сияют во всю и не найдется человека,который бы остановил или одернул невежду,хама лгуна,грубияна ??? (никого из присутствующих это не касается,вопрос риторический) Почему вы цепляетесь ко мне???Какие у нас с вами дела общие????Может вам деньжат отсыпать и вы оттаете ? Ну не привыкла я общаться с помощью уколов, унижений, оговоров,обманов.. и среди моих друзей таких нет. Хотя в среде собаководов ,таких случаев очень много,но бог судья,а время все расставит на свои места..проверено! Ridgi не будьте голословны... Уточните,где я упоминала ваши личные недостатки
Ridgi: sldal Не нашла... Наверное, у меня нет недостатков
sldal: Надеюсь,наша веточка останется дружной,интересной и информативной,как и раньше....
Livushka: sldal пишет: Надеюсь,наша веточка останется дружной,интересной и информативной,как и раньше....
Ridgi: sldal
Proud: Девушки,sldal Ridgi вы чего? Не нужно ...В жизни и так "каки" хватает... sldal пишет: наша веточка останется дружной,интересной и информативной,как и раньше....
Livushka: Proud пишет: вы чего? Не нужно ...В жизни и так "каки" хватает...
Livushka:
Proud: Практически вслед за недавней "дискуссией",попалась на просторах инета статья... Хоть общая направленность - в сторону одной крупнй породы,но вот начало - просто "в яблочко"...базарное «... У меня зазвонил телефон: «Щенка бульдога? Да, есть…Папа? Чемпион Беларуси… Да, только Беларуси, просто дальше пока не ездили… Но вы лучше приезжайте, посмотрите, и мама у нас, и папа. Посмотрите – будете решать…» Но звонивший из белорусской глубинки мужичок приезжать и смотреть родителей не захотел, а выдал мне такую тираду (на беларусскай «трасянке»): «А што мне радителей глядеть, я не спец…Мне тут у другим месцы предложили щанкоу ад чемпиона 3 стран и цены у их нижей. Раз у их 3 диплома, а у вас 1, значит, у их кабель – лепшы… А што мамы? Якакая разница…Мне ж кабелька нада…» Я часто выслушиваю таких самоуверенных покупателей. И рада, что такие у меня щенков не покупают. Для них есть свои «производители», которые выпускают живой товар по хорошо отработанной схеме. Во главе такого лохотрона стоит «Кобель-Чемпион» чем( больше титулов, тем лучше). Для несведущего покупателя этого бывает достаточно. Слова «щенки от Чемпиона…» производят просто магическое действие, а фотографии (иногда даже не той собаки), перечисление всех CAC, CACIB, ЛПП и т.д. убивают обывателя наповал. И он уже точно, «как слепой», берет какого угодно щенка. Прозрение наступает позже, года через два. Кинологическая индустрия работает, к сожалению, по таким законам, и изменить их почти невозможно. Практически все породы, особенно на пике популярности, попадают в поле зрения дельцов-коммерсантов, делающих деньги на одном только слове – ЧЕМПИОН. К сожалению, пока порода не перестает быть экономически выгодной, титул «Чемпион» имеет чисто коммерческую составляющую. «Чемпионы», как это не странно звучит, нужны в основном рядовым покупателям и начинающим собаководам. Как говорят дельцы: «Что пипл хавает, то мы и делаем». Опытные же собачники уже знают: «Не все то золото, что блестит». Но этот опыт приходит через годы и не ко всем,... » Медведко Галина питомник доберманов «Брэнд Галлар» фото автора Журнал "Ты и Собака" №1 2007 г. В теме чуть выше кто-то сетовал на отсутствие конкурентов в рингах...мол,"не интересно" и всё такое... На ближайших САС!Вах,в Запорожье самые что ни на есть конкуренты и зарегены,питомник "Шер"...Интересно,как "карта ляжет"?
Livushka: Proud пишет: но вот начало - просто "в яблочко"...базарное Я думаю, что совершенно не реально, чтобы все, кто покупает щенков профессионально занимались разведением. Плохо, что практически каждый купивший щенка, считает необходимым вязать собаку.Ну ка же, я деньги заплатил, заработанные непосильным трудом, а кто то нажился за здорово живешь на мною купленном щенке.Я тоже повяжу свою собачку, дорого продам щенка и т. д и т.п. Но, деньги то я хочу, а подумать головой с кем повязать не могу по той причине, что не знаю ни фига, да собственно мне и знать незачем, я же не собираюсь этим всерьез заниматься, но на столько самоуверен и уверен в правоте своих действий, что иду к первому встречному кобелю, вяжу свою суку ( а какая разница с кем вязать, все равно тои родятся,( или пудели, или пекинесы, или коккеры...) и щенков потом гораздо дешевле продаю т. к. выяснилось их не так то просто продать. А мне что, я на выставки не ездил, корма-витамины-косметику для своей собаки не покупал, мне лишь бы вернуть деньги, потраченные на покупку своей собаки. А дальше пошло-поехало...Подумаешь ноги не такие у кобеля ( или у суки), или шеи нет, или голова не такая, или еще чего, мне лишь бы щенков получить и продать побыстрее, кому деньги то не нужны?....Вот так и получается базар....И самое неприятное и непонятное, такому человеку объяснить или доказать, или посоветовать ничего не возможно.Ничего не зная и не понимая, не прочтя ни единой книги по кинологии или генетике, ничего не соображая в разведении, не посетив ни единого семинара, будет с пеной у рта что то доказывать и отстаивать незнамо что. Вот как с этим бороться? Возникает извечный вопрос, что делать с этим? Вот так и засоряют породы, и сделать с этим ничего не возможно т. к. каждый, так сказать желающий ,может легко и просто вязать своих собак.
Нора: Proud 4 длинника и 4 гладких.... Для конкуренции маловато...
Нора: Livushka В продолжение Вами сказанного Вчера вечером звонок из соседнего города. У Вас мальчик к/п есть? - спрашивают. Отвечаю: Есть. А какой вес? Отвечаю - 1,9 кг. Ой, многовато... А поменьше? Говорю, есть 1,3 кг. А сколько стоит вязка? Отвечаю. И всё... Не спросили ни происхождение, ни титулы, ни каких деток уже получили... Ничего.....
Livushka: Нора пишет: Не спросили ни происхождение, ни титулы, ни каких деток уже получили... Ничего..... А зачем? Это знать вовсе не обязательно, ведь это абсолютно " не важно". А очень важна стоимость вязки т. к. повяжем не там, где нам крови подходят, а там, где дешевле!
Proud: Нора пишет: 4 длинника и 4 гладких.... Для конкуренции маловато... А что,для конкуренции нужно количество?Как по мне - качество важнее,а не "шапкозакидательство"...Не зря Proud пишет: На ближайших САС!Вах,в Запорожье самые что ни на есть конкуренты и зарегены,питомник "Шер"... Ещё напишите,что и не кобели вовсе,а суки... Тем интереснее,т.к. врядли станут тащить из Москвы абы каких звериков...
Proud: Livushka пишет: Вот так и засоряют породы, Породы не меньше засоряются и с той стороны,о которой статья - гонка "чей чемпион чемпионистей",аж пыль из-под копыт...А что эти чемпионистые вообще в предках имеют,да "дают "на выходе"...Потому и название "Чемпион для лоха" - суть есть... А ещё,есть такой момент,как "собирательство" бездокументных щеников,подстава под родословные и продажа "с документами" - тоже,знаете ли,не очень то "хорошо" для пород,которые "в фаворе" у обывателя...А ежели потом такое ещё и вяжется,с соответствующим результатом - "А это откуда взялось?!" - вот "рааадость то" заводчикам,доки которых использовались... Ладно,эт всё мысли вслух...
Livushka: Proud пишет: Породы не меньше засоряются и с той стороны,о которой статья - гонка "чей чемпион чемпионистей",аж пыль из-под копыт...А что эти чемпионистые вообще в предках имеют,да "дают "на выходе"...Потому и название "Чемпион для лоха" - суть есть... А ещё,есть такой момент,как "собирательство" бездокументных щеников,подстава под родословные и продажа "с документами" - тоже,знаете ли,не очень то "хорошо" для пород,которые "в фаворе" у обывателя...А ежели потом такое ещё и вяжется,с соответствующим результатом - "А это откуда взялось?!" - вот "рааадость то" заводчикам,доки которых использовались... К моему большому сожалению не могу не согласиться.
lovelyguys: ,,Хани Кона. и Жасмина ,
Proud: lovelyguys пишет: Хани Кона. и Жасмина Ну - И?
Proud: Livushka пишет: К моему большому сожалению не могу не согласиться. К не менее большому сожалению есть ещё один вариант - когда "окобелённые" вяжут своих,более-менее "на слуху" кобелей (есесснА - с титулами) со всем,что шевелится и только в страшном сне может сойти за породного зверика...Вот уж ужас,поверьте на слово...Да ещё и документы на "отпрысков" оформляются...В аккурат,лохотрон - папки то чемпиЁны...И бегает у кого то в доме "жесть",под 5 кг весом и "рубильником" - тапиры нервно курят в самом тёмном углу... Вот и "разборчивость в связях",да "радение" за чистоту породы Грустно всё это...
vozus: Доброй ночи всем присутствующим Прочитал вашу словесную дуэль,и решил присоединиться Хочу частично поддержать lovelyguys Я с трудами Ерусалимского не знаком,но его судейством остался не доволен,и буду стараться под него больше не попадать.Но не из за личной неприязни к неугодному эксперту,а потому что его описание полностью противоречило всем другим описаниям полученым от других экспертов.И чтоб сразу исключить злорадства по поводу выставок в тьмутаракани добавлю,что собака выставлялась в крупных городах под разными экспертами,и выигрывала двойной cacib в Киеве. Мне не понятно ваше отношение к выставкам ,так как где ещё можно реально сравнить качество представленых собак.Не ездить же мне по всей стране чтобы просто увидеть укого что выросло?И я думаю не каждый согласится встречаться с "левым чайником" чтоб показать своё поголовье. А то судя по вашей переписке все идиоты с дворнягами едут на мир и его выигрывают,а все самые умные с элитными собаками сидят на форуме КСУ в ветке Русских тоев,и прячут своё разведение ,чтоб врагам не досталось. Так обратитесь к организаторам выставок,зачем они провоцируют наши сборища идиотов Кстати насчёт деферамбов Новиковым,лично мне их разведение не нравится,я отдаю предпочтение шерам,и судя по результатам росийских выставок многие эксперты со мной согласны. И кстати это я зарегистрировал свою суку на Запорожье против шеров
Proud: vozus Вы не вполне сориентировались в "подноготной" ... переписки в этой теме (потому как это и не спор вовсе )..."Увидеть" на выставках можно всякое...Да и выставки,как бы это так сказать...разные бывают...Я уж не говорю о том,что и разные собаки на них выставляются... Ох,не стану продолжать... В общем,разговор был немного "не про то" vozus пишет: И кстати это я зарегистрировал свою суку на Запорожье против шеров И кстати,я это увидела и только порадовалась,что малыша "ввязывается в серьёзную "драку",а не просто - едет "САСок насшибать".Насколько я помню,Вы как раз и не собирались с ней где то "сидеть и прятать"... Насчёт Новиковых... ..."Дифирамбы" им никто не "поёт" (Вы опять немножко не сориентировались ),а вот багажом знаний - грех не воспользоваться...Знаете ли - полезное это дело... Мама Вашей девочки появилась в питомнике именно благодаря "вмешательству"четы Новиковы В общем,резюмирую Ваше "вмешательство" - будем "болеть" за Вас!!! А питомник "Шер" довольно "метко" пользуется кровями именно "Армии Любви" - с соответствующими результатами...Так что,всё хорошо в разумных рамках и тогда,когда заводчик чётко представляет себе - что он хочет получить и как этого добиться...не выпадая из рамок Стандарта...В общем,переписка в теме была скорее в этом ключе...
sldal: vozus Здравствуйте! Добро пожаловать на веточку! Очень ждем от Вас новостей и фотографий ваших собак! Многие здесь именно не только по титулам судят о собаках! А посмотреть вживую не всегда удается..... Ждем фото и происхождение ваших собак
sldal: 4-5 сентября прошел 2хСАС!В в Днепре... Помню кто то регистрировался туда..Пожалуйста напишите результаты Если я пропустила такой пост,заранее прошу прощения
Proud: sldal пишет: Добро пожаловать на веточку! Очень ждем от Вас новостей и фотографий ваших собак! Многие здесь именно не только по титулам судят о собаках! А посмотреть вживую не всегда удается..... Ждем фото и происхождение ваших собак vozus Показывайте детку,а то я её в последний раз видела тогда,когда Вы забирали маську Да и Анне Валентиновне будет приятно новости о малышке услышать "Я так дУмаю!" (с)
sldal: Нора пишет: А какой вес? Отвечаю - 1,9 кг. Ой, многовато... А поменьше? Говорю, есть 1,3 кг. А этого тоже не могу понять ???? Вес 1.8-2.2 кг для кобелей очень нормальный....но почему то некоторые ориентируются на кобелей до 1.5 кг,хотя совсем не факт,что щенки от них будут мелкими Но мне открыли глаза..Оказывается,наслушавшись всяких старашилок,люди берут себе или оставляют сук ПОКРУПНЕЕ - к 3 кг,думая ,что получат легко рожающих и многоплодных матерей,а потом вдруг наступает разочарование ,сука родила двоих,но крупненьких,которых после 2-3 мес тяжело продать. На следующюю вязку хозяева ищут МЕЛКОГО кобелька,надеясь,что щенки от него будут мелкими При этом о генетике и не вспоминают ..Тоскливо!
Angelika: vozus пишет: И кстати это я зарегистрировал свою суку на Запорожье против шеров Удачи Вам
Angelika: sldal пишет: А этого тоже не могу понять ???? Вес 1.8-2.2 кг для кобелей очень нормальный....но почему то некоторые ориентируются на кобелей до 1.5 И мне это не понять,а для базарников это самый важный и главный вопрос- скоко весит в граммах. Тоже был звонок телефонный из соседнего города по поводу вязки.Первый вопрос-сколько весит ? Кило восемьсот,говорю.Ответ шокировал- Ого !!! Какой С Л О Н (это дословно !!!) Пытаюсь что-то сказать о стандарте,но меня перебивают-Конечно,слон и огромный !!! и гордо так добавляет- Да Вы знаете,сколько у меня суки весят?? Самая "большая" 1 100 грамм. Сколько весит у нее самая маленькая,уточнять не стала думаю наверное грамм 500
Livushka: vozus пишет: И кстати это я зарегистрировал свою суку на Запорожье против шеров Желаю Вам удачно выставиться! Успеха Вам на выставке!
Livushka: Angelika пишет: Да Вы знаете,сколько у меня суки весят?? Самая "большая" 1 100 грамм. Интересно, и что хотят от такой суки получить? Неужели щенков?!....
Angelika: sldal пишет: 4-5 сентября прошел 2хСАС!В в Днепре... Помню кто то регистрировался туда..Пожалуйста напишите результаты Если я пропустила такой пост,заранее прошу прощения Чуть ранее писали об этом.Но повторить не сложно Результаты только за 5 сентября,4-го мы не были,но собаки были те-же (кроме нашего) Длинники кобель Чемпион КOVBOY IZ ARMII LUBVI -отлично,САС , ЛК,ВОВ сука Юниор PRECIOU S HEART ZARAYA KERI - отлично Гладкие кобель Интермедиа HITOVYI PARNISHKA STYLE VIAL- отлично,САС,ЛК,ВОВ кобель Чемпион FUNTIK - отлично сука Юниор VIAL ZHYULI- отлично
Angelika: Livushka пишет: Интересно, и что хотят от такой суки получить? Неужели щенков?!.... Сложно сказать Но мне почему-то думается,что там совсем другой вес,просто базарникам кажется,чем меньше в граммах звучит-тем круче !!!
Toffy: Angelika пишет: Самая "большая" 1 100 грамм. Да... и что на это скажешь Меня телефонные звонки на тему вязки тоже очень веселят... даже пересказывать не хочется, иногда тааакой бред в трубке
Toffy: Мы вчера побывали на выставке в Житомире. Судила тоев эксперт Т.Сармонт, наши результаты: Тоффи Той де Шарм - САС, ЛС ТойСити Исполнитель желаний - САС, ЛК, ВОВ.
LAR: vozus пишет: Я с трудами Ерусалимского не знаком,но его судейством остался не доволен И даже после этого не попытались ознакомиться с трудами, чтобы хотя бы понять логику его экспертизы? Angelika пишет: И мне это не понять,а для базарников это самый важный и главный вопрос- скоко весит в граммах А что тут непонятного? Спрос диктует предложение. Ведь у покупателей, тоже соответственно базарных, обычно два вопроса - сколько весит и сколько стоит. А чтобы подняться на уровень повыше - обычно ни тем, ни другим это не надо.
полная версия страницы