Форум
Ещё один страшный случай на выставке... (продолжение 2)
Скрипка: Народ, кто был на выставке в Ужгороде... Я не была, но слышала, что там прямо в ринге БЕСТа, по моему 2-й группы, огромный пёс (вроде какой-то хххх-ину, вот точно не помню как называется порода) чуть не загрыз английского бульдожку... Протянул хендлера-девочку лежа по гравию так, что она руки/ноги поздирала и сильно собаку погрыз... Еле вырвали... хендлер с хозяином телом навалились и прижали его к земле и только тогда удалось бульдожку вырвать... Спасло только то , что у бульдогов голова крупная и и на шее складочки... Была б другая собака, точно б задушил... Кто был ? Расскажите подробности... Что с бульдожкой?... Он говоорят, когда вырвался кинулся в толпу под ноги и его еле поймали... И какие меры приняты? И вообще, приняты ли... Мне просто представить страшно, что такое может случиться и с моей собакой...
Ответов - 199, стр:
1 2 3 4 5 All
Дельчар: Сиреневый замок пишет: Где то в годах 80 х в любом парке гуляло море собак и стая дружных собачников. А если кто и подрался, то оба драчуна "огребали" от своих хозяев прямо на месте и мысли не возникало выяснять "кто кого спровоцировал, не так пукнул или хрюкнул". Да потом разбирали почему произошла та или иная драка, но только чтобы в дальнейшем не допустить неприятностей. У нас гуляло около двадцати собак - добер, боксер, фокс, пуделей парочка,спаниель, пара миттельков, немец , англичанка, керрик, борзюки русский и афганский, кто-то еще уже не помню .Было проще и веселее. ,Кстати прогулочные отношения оказались очень крепкими, мы давно уже не гуляем вместе, но отношения сохранились - если нужна помощь всегда знаю, что могу рассчитывать. Эх, было время.
Семен Семеныч: Дельчар пишет: Эх, было время. Стареем наверное.Брюзжать начинаем.
Viktoriya: у нас на районе и сейчас так гуляют. стаф, ротвейлер, немец, лабры, голдены, спаниели, даже парочка чихов приходили, но они не играли, иначе бы их растоптали. а еще местами собираются стаи декорашек, стаи такс. А иногда мы своей компанией выходим - 5 ам.стафов и спаниель. не у всех все в прошлом.
Дельчар: Семен Семеныч , да я не брюзжу, я грущу. Хотя, тоже видимо признак старости.
Семен Семеныч: Для меня весь вопрос стоит в отношениях человек-собака.Если собака чуствует,что для своего хозяина она не предмет престижа, не инструмент реализации комплексов,не дорогая игрушка а в первую очередь-друг(со всеми вытекающими отсюда правами и обязанностями),то затеяв драку и увидев,а главное почуствовав реакцию хозяина на это,в следующий раз она подумает,а стоит ли так поступать?
Happyfrant: Семен Семеныч Это бывает только тогда, когда четко установлено, кто же все-таки в доме главный.....
Дельчар: Семен Семеныч , полностью согласна. Наши собаки - это наше отражение. Все что у нас хорошего есть в наших собаках, все что есть в нас плохого - есть в наших собаках; все что мы пытаемся скрыть от окружающих есть в наших собаках; все, что мы пытаемся скрыть даже от себя есть в наших собаках; и то о чем мы даже не догадываемся( до поры до времени) тоже есть в наших собаках . Порода собаки - это диагноз человека. Именно потому что он ТАКОЙ он выбирает себе ТАКУЮ собаку. (следствие внутренней душевной организации ) Простите за философическое отступление.
Скрипка: У нас на занятиях тоже собирается много разных собак... И никто ещё никого не съел.... Могу даже вещественные доказательства представить Фотографий много всех не повесишь... Но главное чтобы владельцы были адекватные, тогда и собаки будут контралируемые...
гость: мне помнится, что массовые гуляния собачьих компаний прекратились примерно тогда, когда в заметных количествах на улицах появились питы и их дубоголовые владельцы, рассматривающие всех собак вокруг как объект притравки для своих любимцев. ну и людям, которые традиционно держали собак и умели с ними обращаться , в те времена стало не по карману приобрести щенка. так традиция и потерялась. у нас сейчас тоже есть компани с собаками. но они не гуляют, а стоят кружком, пьют пиво и ведут светские беседы, а их собаки в это время носятся кругами от нечего делать и пристают к прохожим. какие там намордники, поводки. команды знают в основном хозяева, во всяком случае быстро вспоминают, когда громко обещаешь выдать их любимцу с ноги. тогда сразу тебе и фу, и ко мне, и много других страшных слов. иногда даже собаки начинают с интересом прислушиваются. наверное пополняют словарный запас.
Турандот: "угрозы, насмешки, короны примеряют пешки, уколы их метки, но все они марионетки... Повелителям жизни а вообще, я бывала в шкуре и тех, и других - все зависит от хозяина, ведь собака - отображение владельца.
Славянский Идол: Скажите, пожалуйста, может кто-то знает, как дела у бульдожки?
гость: Славянский Идол там же все договорились, надо полагать, что все поправимо. ттт - раны заживут, а психика у бульдогов очень устойчивая.
Эсти: Турандот , видать вчера полнолуние было?))))
Семен Семеныч: гость пишет: мне помнится, что массовые гуляния собачьих компаний прекратились примерно тогда, когда в заметных количествах на улицах появились питы и их дубоголовые владельцы, рассматривающие всех собак вокруг как объект притравки для своих любимцев. В прошлом году на выставке в Черновцах один такой клоун решил своего любимца на САО попритравливать.Вот "веселуха" началась, даже Гергель Ю.Н. поучаствовал. Любимца чуть не съели,клоуну побили репутацию.
CHIH: Ну вы молодцы! На философию всех потянуло. Жаль только, что из владельцев крупных собак только Семен Семеныч принимает активное участие в этих беседах. Мое Вам уважение за все рассуждения! Очень нравится Ваша позиция. Остальные владельцы крупных собак заняли оборонительную позицию и это от нас- булочников и декорашек. Вот , ввели новое понятие- булочники и воины, а мне нравится.
Glavnyj Priz: CHIH пишет: Очень нравится Ваша позиция. И мне! Если бы все владельцы крупных пород так рассуждали, на выставках было бы гораздо безопаснее.
CHIH: Glavnyj Priz пишет: И мне! Если бы все владельцы крупных пород так рассуждали, на выставках было бы гораздо безопаснее. Очень правильно! Чувствуется, что не дилетант, есть о чем поговорить и послушать!
banda: гость пишет: ...иногда даже собаки начинают с интересом прислушиваются. наверное пополняют словарный запас. а вообще, обратите внимание, что и детей сейчас по другому учат, родители сейчас им все разрешают, наглость - второе счастье, кто сильнее - тот и прав, умей сам за себя постоять... вот так сейчас учат детей, а что говорить о собаках... Люди стали агрессивнее
Сиреневый замок: Glavnyj Priz пишет: Если бы все владельцы крупных пород так рассуждали, на выставках было бы гораздо безопаснее. Кто бы спорил?.Но когда стоит этакая дама с клеткой с 4-5 чихами,которые орут как ненормальные и на просьбы как нибудь успокоить эту стайку начинает истерить не хуже ,тех которые в клетке.Это нормально?Когда от их визга собаки в ринге аж подскакивают?.Вежливыми должны быть не только служебники ,но и декорация.А то порой за "гламуром" ничего вокруг себя не видят.
trusardy: Сиреневый замок пишет: Кто бы спорил?.Но когда стоит этакая дама с клеткой с 4-5 чихами,которые орут как ненормальные и на просьбы как нибудь успокоить эту стайку начинает истерить не хуже ,тех которые в клетке.Это нормально?Когда от их визга собаки в ринге аж подскакивают?.Вежливыми должны быть не только служебники ,но и декорация.А то порой за "гламуром" ничего вокруг себя не видят. ага, а еще рекомендуется постоять рядом с очень служебными породами доберманы и овчарки например, контузия обычно обеспечена , плюс еще владельцы за рингом которые орут громче собак . Поэтому все же вернемся к воспитанию а не породе.
гость: trusardy пишет: рекомендуется постоять рядом с очень служебными породами доберманы и овчарки например, контузия обычно обеспечена , плюс еще владельцы за рингом которые орут громче собак . дада, сразу вспомнила, как со своей ничему конкретно не обученной француженкой сходила на улицу пообедать и вернулась в помещение. пришлось идти мимо ринга немцев. мамадорогая. у собаки , впервые увидевшей это действо был культурный шок. она сама очень не дура покапризничать , но было отчетливо видно, что она совершенно не понимает, кто все эти люди и собаки, почему люди орут, собаки надрываются от лая и не хотят бежать - им же разрешают. когда же началась тест-стрельба, моя декоративная собачка откровенно удивилась и заинтересовалась, отчего все так нервничают, а некоторые даже убегают. и у меня был культурный шок, когда впервые увидела двойной хендлинг доберманов при помощи мисок с едой, душераздирающих воплей, кошек и других изысков. почему то всегда казалось, что достаточно тихо позвать собаку из-за ринга, если она начинает терять стойку и настороженное выражение лица. тем более, если это служебная собака и настороженнось у нее, как тут отписывались владельцы больших собак, в крови.
Семен Семеныч: CHIH пишет: Мое Вам уважение за все рассуждения! Очень нравится Ваша позиция За уважение-спасибо! А насчет позиции, не знаю.Правильная она, или нет-рассудит время.Как говорится,весна покажет-кто,где с..л.Просто я считаю,что мои собаки живут среди людей и должны своим поведением приносить мне радость,а не доставлять дополнительные проблемы.И гуляя с собаками я хочу гулять с собаками, а не готовиться к прогулке как ко второму штурму Грозного.Не знаю,может скажут,что мои черныши утратили свои природные особенности, перестав реагировать на провокации и смотрят на провокаторов со снисхождением, как на ущербных, но, открытую, направленную агрессию присекают сразу, жестко, но довольно своеобразно-прижимают к земле и держат пока агрессор не успокоиться.Я горжусь своими собаками,когда кто-нибудь из собачников просит,чтоб мои погуляли с их питомцами,чтоб окорректировать их поведение и отношение к собакам вообще и к крупным в частности.Я объясняю людям, что вызлобить собаку можно один раз в жизни, и всю остальную жизнь им будет необходимо эту злобу контролировать.И многие задумываются-а надо ли это им.В моем понимании -сильный должен быть разумным и добрым.А воин и агрессор являются для меня разными понятиями.
Lambrozzo: Я, кстати, давно обратила внимание, что раньше, или мне это кажется, и овчарки, и боксеры были другими, более степенными что ли, воспитанными. Еще очень много лают голдены и лабрадоры, возле их ринга находиться так же не совсем комфортно. А уж по поводу работы в ринге, у меня был случай: иду на киевском цацибе к выходу, прохожу мимо последнего ринга, в нем ротваки выставляются, тут на меня бежит огроменный детина лет за 40, дико орет и размахивает то ли мячиком, то ли еще какой-то заманухой, еле успела в сторону отскочить, снес бы и не заметил. Теперь я ринги с такими собашками подальше обхожу, не дай Бог пришибуть! А по поводу воспитания - конечно, это должноидти в первую очередь от хозяина, я вообще сторонник того, чтобы для приобретения собаки человеку требовалось полуить справку, как при получении прав, чтоб там было заключение от психиатра, нарколога о том, то будущий хозяин вменяем, другое дело, что в наших реалиях таки правки будут покупаться и ситуацию это не исправит. Говорили тут о пожилых людях, у которых есть крупные сторожевые собаки. Тут ведь тоже человек еловеку - рознь. В моем детстве у нас была сука ротвейлера, нормальная такая собака, но вредная и подловатая, с собаками любила повыяснять отношения, поэтому гуляли мы в гордом одиночестве. Мой дедушка решил от нее себе кобеля оставить. Кобель оказался очень злобным, хотя его никто никогда ни на кого не травил, он в месяц прохожего за палец хватанул, когда тот остановился и руками размахивать стал. Так вот, при таком характере пес ни разу никого не укусил и был настолько хорошо воспитан, что я будучи в классе 9 могла спокойно с ним гулять, с поводка его спускали только в лесу или парке, где нет людей, с собаками дрался, но толко когда те сами нападали, я же лично его и разнимала, причем только голосом. А когда ему было года два он на меня сильно швыранулся на даче, так, что вырвал гвоздь толстенный, за который поводок был зацеплен. После инцидента дедушка с бабушкой начали думать про усыпление!!! но потом проанализировали ситуацию и поняли, что собак просто меня не узнал - я стояла против света и на мне был надет какой-то чужой халат. С тех пор прожил он у нас лет 5-6, умер от заворота и за всю жизнь никому не приинил никаких непритностей.
CHIH: Семен Семеныч, Lambrozzo Ваша позиция очень импонирует.
Камелия: Не знаю какие условия были на этой выставке, но в Песчаном 28.08.10 на БЕСТах вывели 48 собак, видели бы вы ту площадку, собак ставили просто вплотную, мы сидели в первом ряду и наблюдали картину, когда вышел Кавказец и от такого скопления просто стал не ловко себя чувстовать, мягко говоря, хэндлер его конечно сдерживала, но потом он просто попер по лавкам где сидели зрители, собака никого не тронула, но нервничала и хэндлеру пришлось покинуть ринг вместе с собакой еще до конца расстановки. И кто в таких случаях виноват собака которкоторой созали такие условия или организаторы?
CHIH: Камелия пишет: И кто в таких случаях виноват собака которкоторой созали такие условия или организаторы? В данном случае, организаторы.
Viktoriya: Lambrozzo пишет: он в месяц прохожего за палец хватанул, когда тот остановился и руками размахивать стал. я извиняюсь, а как это?
Lambrozzo: Viktoriya сами офигели, его маленького вывели во двор (стандартная пятиэтажка), мимо мужик проходил, подошел, начал на ребятенка любоваться и рассказывать, как он любит таких собак и тому подобное, малой посмотрел на него и в удобный момент сиганул и за палец кусанул, такой прыти от ребенка никто даже и ожидать не мог, но дядька тот совсем не расстроился, а предложил поменять щеночка на цветной телевизор импортного производства, тогда это дефицитом было, но дед мой отказался, сказал, что друзей не продает!
Семен Семеныч: CHIH пишет: В данном случае, организаторы. Никого не хочу обидеть, сам принимаю участие в организации выставок у нас в Тернополе и знаю насколько это непросто, но мне кажется, что должен быть разработан какой-то минимальный набор требований к уровню проведения выставки,куда хотелось бы включить и размеры рингов.
CHIH: Семен Семеныч пишет: Никого не хочу обидеть, сам принимаю участие в организации выставок у нас в Тернополе и знаю насколько это непросто, но мне кажется, что должен быть разработан какой-то минимальный набор требований к уровню проведения выставки,куда хотелось бы включить и размеры рингов. Особенно крупные выставки, на которых всегда собирается много собак, как в Крыму на САСIB-ах. Понятно, что это не всегда возможно при наших реалиях и инфраструктуре наших городов(очень бедной). Нюансов много. Понятно, что организаторы стараются сделать как можно лучше. Но обсуждать необходимо, чтобы в дальнейшем на такие моменты обращали внимание.
Семен Семеныч: CHIH пишет: Но обсуждать необходимо, чтобы в дальнейшем на такие моменты обращали внимание. Если следовать букве закона, то согласно "Положению о международных и сертификатных выставках" 2.4. Ринги для выставки должны быть достаточного размера (не менее 10х10 метров для собак крупных пород и не менее 8х8 метров для мелких) с не скользким покрытием, позволяющим оценить движения собаки. а также 4.1. Наивысшим приоритетом на всех выставках является благополучие собак. На выставках любого ранга все собаки должны находиться на коротких поводках. 4.2. Экспоненты на выставке должны обеспечить содержание собак, в условиях, обеспечивающих безопасность окружающих. 4.3. За жестокое отношение к собакам, неэтичное поведение, драки собак, покусы, по заявлению судьи, членов ринговой бригады или членов оргкомитета Выставочная комиссия КСУ может дисквалифицировать владельца и собаку сроком от 1 до 3 лет со всех выставок КСУ и FCI с аннулированием оценок и титулов, полученных на данной выставке (материальная компенсация взимается с владельца собаки допустившей агрессию по отношению к эксперту и повлекшая порчу личного имущества эксперта). Так что учим матчасть.
CHIH: Семен Семеныч пишет: Так что учим матчасть.
Камелия: CHIH пишет: Но обсуждать необходимо, чтобы в дальнейшем на такие моменты обращали внимание. Было бы хорошо, чтобы обратили внимание
гость: Семен Семеныч пишет: Так что учим матчасть а чего ее учить, это известные положения. тут ничего не сказано о бэстовском ринге, где встречаются уставшие за день показа собаки разных пород и весовых категорий. и часто в групповом сравнении их гораздо больше бывает, чем в среднестатистическом породном ринге или на самом бэсте.
Семен Семеныч: Так у нас на некоторых выставках даже породные ринги не отвечают данным требованиям.Что же касается Бестов то да, тут многое зависит от организаторов, уровня экспертов ну и от экспонентов конечно же.
гость: Семен Семеныч я бы даже сказала, что у нас на некоторых выставках ринги отвечают требованиям и график соблюдается. но пока это довольно редко бывает. а с экспертами и экспонентами все обстоит гораздо лучше. во всяком случае проблемы с этой стороны, вроде случая в заглавии темы, бывают гораздо реже, хотя в идеале их вообще не должно быть
Семен Семеныч: гость пишет: я бы даже сказала, что у нас на некоторых выставках ринги отвечают требованиям и график соблюдается. но пока это довольно редко бывает Создается впечатление,что на некоторых выставках у организаторов всего две цели: 1.зарегистрировать участников побольше. 2.заплатить за аренду поменьше. Все!!!
Камелия: Семен Семеныч пишет: Создается впечатление,что на некоторых выставках у организаторов всего две цели: 1.зарегистрировать участников побольше. 2.заплатить за аренду поменьше. Все!!! к сожалению
Livushka: Семен Семеныч пишет: Для меня весь вопрос стоит в отношениях человек-собака.Если собака чуствует,что для своего хозяина она не предмет престижа, не инструмент реализации комплексов,не дорогая игрушка а в первую очередь-друг(со всеми вытекающими отсюда правами и обязанностями),то затеяв драку и увидев,а главное почуствовав реакцию хозяина на это,в следующий раз она подумает,а стоит ли так поступать? Сто пудов!
Livushka: Дельчар пишет: Наши собаки - это наше отражение. Все что у нас хорошего есть в наших собаках, все что есть в нас плохого - есть в наших собаках; Дельчар пишет: Порода собаки - это диагноз человека. Именно потому что он ТАКОЙ он выбирает себе ТАКУЮ собаку. (следствие внутренней душевной организации Именно так! И еще, человек не уверенный в себе или имеющий комплексы, часто выбирает агрессивную породу, а воспитать эту собаку правильно не умеет.Отсюда и неприятности от этой собаки и для хозяина и для окружающих.
Livushka: Семен Семеныч пишет: я считаю,что мои собаки живут среди людей и должны своим поведением приносить мне радость,а не доставлять дополнительные проблемы.И гуляя с собаками я хочу гулять с собаками, а не готовиться к прогулке как ко второму штурму Грозного. Вот все бы так подходили к воспитанию своих собак, то и не было бы неприятностей ни на улицах, ни в рингах!
trusardy: Семен Семеныч пишет: а не готовиться к прогулке как ко второму штурму Грозного. вспомнилось - в соседнем подъезде одно время жила семейная пара и у них был кобель , по виду или близкий метис или не слишком породный бульмастиф, здоровенный такой рыжий зверь. Прогулка происходила примерно так, впереди шла жена на расстоянии 5-10 метров . а сзади вцепившись в поводок ехал на этом звере муж, жена заглядывала за углы и все повороты и если видела собаку подавала мужу сигнал и он хватался за дерево чтобы прошла собака, владельце же с чужой собакой рекомендовалось обойти их, ну на всякий случай. К счастью жил они тут не долго, потом куда то пропали
Юльча: trusardy пишет: вспомнилось - в соседнем подъезде одно время жила семейная пара и у них был кобель , по виду или близкий метис или не слишком породный бульмастиф, здоровенный такой рыжий зверь. Прогулка происходила примерно так, впереди шла жена на расстоянии 5-10 метров . а сзади вцепившись в поводок ехал на этом звере муж, жена заглядывала за углы и все повороты и если видела собаку подавала мужу сигнал и он хватался за дерево чтобы прошла собака, Який жах Зато люди понимали всю ответственность такой прогулки
Ирина: trusardy Эти люди вызывают уважение, хотя бы тем, что понимают, кто у них в руках и не хотят допустить драки. Все бывает, не рассчитали с породой и собственными силами, но зато с ответственностью у них все в порядке.
Юльча: Ирина пишет: Эти люди вызывают уважение 100 %
Happyfrant: Вчера в Житомире в БЕСТе бурбуль атаковал московскую сторожевую.. Женщина,его выставлявшая,не хрупкая и не легкая, при попытке его удержать была как перышко опрокинута на асфальт. Благо дело, в ринге было еще несколько неслабых мужиков и собаку быстро блокировали не допустив драки. Ринг был не маленький. Собак - всего три.Так что даже не в рингах дело. Что-то нужно подправлять в консерватории....
красавица и чудовище: Позавчера при выходе из ринга БЕСТ цвергшнауцер просто прыгнул в морду ФБ сам,не играться...,а владелица (опытный кинолог)стояла и болтала с подружкой держа его на длинном поводке.Кто виноват?Думаете она адекватно отреагировала на замечание?посмеялась.Действительно не в рингах дело...
Юльча: Happyfrant пишет: Вчера в Житомире в БЕСТе бурбуль атаковал московскую сторожевую.. И что в итоге ? Дисквал или БЕСТ продолжили ?
Happyfrant: Юльча БЕСТ продолжили.
Семен Семеныч: Happyfrant пишет: Вчера в Житомире в БЕСТе бурбуль атаковал московскую сторожевую..красавица и чудовище пишет: Позавчера при выходе из ринга БЕСТ цвергшнауцер просто прыгнул в морду ФБ Мудрые-учаться на чужих ошибках,умные-делают выводы из своих,идиоты-не учаться никогда.
Sidewinder: И тут я чувствую зубы на своих пальцах! я поворачиваюсь, сидят мужчина с женщиной и Уипитами. Так вот один из этих чудо-собаков, решил отведать сыр, который мне ОЧЕНЬ нужен в БЕСТе для работы с моим мальчиком! Хищный какой УИППЕТ ))) Не смешно, конечно... (а мне еще и за породу обидно) если знаешь за своей собакой такой "грешок", то надо тогда уж следить и хотя бы извиниться, если собака что-то учудила. Кстати, Вика, у тебя случайно нет каталога с крымских выставок, можешь написать в личку, кто из уиппетов там был?
гость: Happyfrant пишет: Что-то нужно подправлять в консерватории красавица и чудовище пишет: Действительно не в рингах дело да уж
Юльча: Мне вспомнилось: " Разруха не в клозетах, а в головах ............."
Alena78: я тоже владелец 2 не маленьких риджбеков, и как это не прискорбно, но нас постоянно жрут, то чихи, то таксы, то йорки мои собаки знают что мелочь обижать нельзя!!!!даже если они и висят у них на шее и стоят мои девочки с поджатыми хвостами как дуры и жду пока владелец декорации снимет свою прищепку. А владельцы как правило стоят и умиляются какие у них собаки храбрые!!!! вот чесслово так и хочется дать пендаля и хозяину и собаке Извините, наболело
Happyfrant: Alena78 пишет: нас постоянно жрут, то чихи, то таксы, то йорки Вы прямо вышибли уменя слезу Ну давайте все-таки не будем путать "пожрали" и "облаяли". Да, неприятно, когда шваркаются и лают. Но представить себе чиха, ПОЖРАВШЕГО риджбека я не могу даже встрашном сне.... Боже упаси, я не говорю,что это правильно, когда лают и кидаются, но давайте все-таки не употреблять таких гипербол.
Alena78: Happyfrant в том то и дело, не лают.... а как прищепки висят на моих, особенно таксы!!!на лай мои давно не обращают внимание.
Gosha: Happyfrant пишет: Боже упаси, я не говорю,что это правильно, когда лают и кидаются, но давайте все-таки не употреблять таких гипербол. Т.е. "качество" покуса определяет агрессию? Это называется не гипербола, а двойной стандарт. У меня тоже не гиганская порода, но точно знаю о случае в Польше, когда эксперт отказалась судить пемброка зарычавшего ЗА рингом. С формулировкой - агрессия собаку сняли.
Alena78: Happyfrant пишет: Вы прямо вышибли уменя слезу Ну давайте все-таки не будем путать "пожрали" и "облаяли". Да, неприятно, когда шваркаются и лают. а если моя сабака гавкнет и ваша (не дай бог) умрет от разрыва сердца, кто будет виноват???
Happyfrant: Gosha Вы невнимательно читали. Где я написала про КАЧЕСТВО покуса? Я говорила только, что с трудом представляю себе чиха ПОЖРАВШЕГО риджбека. Таксу - могу представить. А вот чиха,простите, нет. Что никоим образом, кстати, не говорит об отсутствии у чихов агрессии.Но вот укусить всерьез они никак не могут. Челюсти не так устроены. Нечему там кусать.
Happyfrant: Alena78 пишет: а если моя сабака гавкнет и ваша (не дай бог) умрет от разрыва сердца, кто будет виноват??? Моя не умрет, можете мне поверить Если Ваша гаркнет просто так - получите Вы. Если в ответ на провокацию моих - получат мои собаки. Сама неоднократно вылавливала среди своей стаи мелких провокаторов и вручалахозяевам с вопросом не лишние ли они у них. Потому как если лишние,то могу опустить обратно
Альмира: Alena78 пишет: и стоят мои девочки с поджатыми хвостами как дуры и жду пока владелец декорации снимет свою прищепку. А владельцы как правило стоят и умиляются какие у них собаки храбрые!!! Как это все знакомо! У моих родителей - москвичка, а у их соседки - целый табунчик пекинесов. Наша девочка, как видит эту стаю, чуть не плачет, а соседка вечно на весь двор комментирует, как мы трусливо покидаем двор. Но ничего, родители стараются график как-то подгонять, чтобы не пересекаться с "этими"... Alena78 пишет: вот чесслово так и хочется дать пендаля и хозяину и собаке +1000! Happyfrant пишет: Но представить себе чиха, ПОЖРАВШЕГО риджбека я не могу даже в страшном сне.... Happyfrant, Татьяна, а йорка, жующего филу? У меня тож раньше фантазии не хватало, пока не увидела своими глазами))) И прокушенную насквозь брылю лечили больше месяца, вся семья уже смеялась, что проще пирсинга навешать, чем ждать, пока зарастёт! Заросло. Но брыля чёрная, и шрамы ой как хорошо видно!
Happyfrant: Альмира пишет: Happyfrant, Татьяна, а йорка, жующего филу? Йорк - терьер все-таки. Так что вполне могу представить. Если не миник, конечно
SKA: А мне очень понравился случай, когда идем с мужем по улице с САО, собака на поводке, навстречу бежит мопс и за ним вразвалочку не спеша идет хозяйка, мопс заприметив нас ускоряется, хозяйка мопса - нет , азиат старается даже не смотреть. На мою просьбу забрать собаку и взять на поводок хозяйка мопса отвечает - " С какой стати я должна это делать, таких собак как у вас и надо водить на поводках или вообще не водить, а таким как у меня поводки не требуются." Блин конечно хозяйка много узнала о себе в тот вечер. Но ведь это не меняет дела - почему большинство владельцев маленьких собачек так себя ведут. Или не жалко своих животных, или думают что всегда и во всем будет виновата большая собака. А если б азиат сожрал этого мопса, кто был бы виноват? Думаю что очень многие сейчас скажут - владелец азиата! А почему ...........?
Glavnyj Priz: SKA пишет: А почему ...........? Потому что если хозяйка мопса идиотка, то это не повод азиату этого мопса жрать. Поводок покороче и ушли быстрым шагом. Пусть смерть этого мопса будет не на вашей совести.
SKA: Glavnyj Priz Так и сделали
Birjuza: А мой вообще не воспринимает собак ниже колена. Они могут бегать и лаять, даже хватать сзади за ноги. Ноль реакции.Единственная порода , добившаяся внимания - пекинес. Снимала несколько раз и отдавала в руки хозяевам, те через пару шагов опять отпускали собак и все начиналось сначала. А ведь удар лапой черныша и пекинес станет калекой, но почему об этом у меня должна болеть голова, а не у хозяев мелких шавок. Я считаю, что правила содержания собак должны быть равными для всех владельцев.Мое мнение- чем меньше собака, тем большим провокатором она является.
Happyfrant: SKA Во многих цивилизованных странах впарках я видела собак, гуляющих без поводков. Есть там специальные зоны -для собак. И маленькие гуляют, и большие. И никто никого не жорет. Как думаете, почему? Только не надо мне опять про породные особенности и собак воинов и героев. Если породные особенности таковы,чтоих нельзя полностью контролировать - держат таких собак на своих огороженных терриориях, а не прогуливаются с ними по улицам, гдн еще и дети часто без поводков случвются, и старики в неполном адеквате. Это я про цивилизованные страны, конечно
Glavnyj Priz: Happyfrant а мы этим летом на выставке в Сумах утром рано-рано, ещё до прибытия организаторов, так замечательно отдыхали на травке под деревьями! Были мы и киевляне - цверги, ньюфы, бигли, китайцы - всех спустили с поводков, собаки бегали, знакомились, играли, мы - пили кофе и общались. Как здорово когда не нужно бояться за безопасность своих собак, а можно просто отдыхать в кругу единомышленников! Вот если бы все собаки были не агрессивные, представляете какие были бы выставки - сплошное удовольствие!
Gosha: Happyfrant пишет: Это я про цивилизованные страны, конечно Позволю себе заметить. что в цивилизованных странах живут цивилизованные люди. И за порчу имущества в виде филы владельцы того же йорка отвечали бы в суде и много. В том числе и за моральные терзания несчастного животного.
zordi: Ну не все собаки агрессивные, мои территориалы,пришли на выставку постелили подстилку и собака через пять минут начинает работать(охранять) она никуда не бежит она отпугивает от своего "места". В Полтаве девушка с бассетом решила подойти познакомиться,а наша погнала непрошенного жаниха А вот в Дании на мире наблюдала обратное,когда моя собачка подходит улыбаясь к своим европейским однопородникам и владельцы придерживали и отворачивали головы своих собак, на всяк случай...
SKA: Happyfrant Вы знаете, я как то написала слово улица, но напишу подробнее - это была набережная Ялты. Я согласна в цивилизованных странах есть спец. зоны, а у нас они стихийные , но набережная это же не спец зона, на ней гуляют люди и с детьми, и пожилые люди, и с собаками, и поверьте если я позволяю себе пройтись с собакой по такому людному месту - значит я могу ее контролировать. Я написала что азиат старался даже не смотреть в сторону мопса. С моей стороны были предприняты все меры, а вот что то от хозяйки мопса это было не заметно. Только не кидайте помидорами , а где вероятность того что тот самый мопс без поводка не прихватит того же ребенка за пятку. Или у нас мопсы это не собаки, или у них нет зубов? В моем посте речь шла о том, что владельцы маленьких собак считают что их собаки не нанесут никому вреда и поэтому с ними можно ходить без поводков. Может она и не укусит, но маленькие собачки слишком любопытны и от этого слишком много проблем.
Happyfrant: SKA пишет: Только не кидайте помидорами , а где вероятность того что тот самый мопс без поводка не прихватит того же ребенка за пятку. Абсолютно никаких.Поэтомуи речь идет о ПРАВИЛАХ для всех, без учета их породных особенностей. И все-таки мопс на поводке - это 100% подконтрольное животное. Хотя бы из-за разницы в размерах с хозяином. А вот являются ли таковыми большая часть крупных собак - это вопрос... Бурбуль вчера в Житомире -тому пример. Может, он и воспитан. Но вот не понравился ему москвич,он рванул и немеленькая и отнюдь нехрупкая хозяйка оказалась на асфальте в мановение ока.....
Alena78: предлагаю водить гулять только собак размером до колена (они подконтрольные) остальных держать дома в вольерах, закрытых дворах, на цепи!!!! так получается???
Livushka: Ирина пишет: Все бывает, не рассчитали с породой и собственными силами, но зато с ответственностью у них все в порядке Согласна, люди прекрасно понимали, кто у них в руках и всячески старались избежать неприятностей, связанных с их собакой.
Happyfrant: Alena78 пишет: предлагаю водить гулять только собак размером до колена (они подконтрольные) остальных держать дома в вольерах, закрытых дворах, на цепи!!!! так получается??? Не нужно утрировать. Можете водить хоть слона на поводке,но а) если будете на 100% уверены, что он не бросится б) если будете уверены, что сможете его удержать и он не нанесет никаких увечий или моральных травм (испугает ребенка, к примеру). А Вы предлагаете водить неполностью подкнотрольных животных? И если что-то случиться -говорить,что у него такие породные особенности и его спровоцировали? Так получается? Кстати, и собаки размером значительно ниже размером тоже должны быть подконтрольными. В Израиле, к примеру, за просто облаивание собакой кого-либо, даже если собака на поводке, можно поплатиться штрафом, в лучшем случае.
Livushka: Happyfrant пишет: Что никоим образом, кстати, не говорит об отсутствии у чихов агрессии.Но вот укусить всерьез они никак не могут. Челюсти не так устроены. Нечему там кусать. У меня в Калининграде есть интернет подруга, которая держит шикарных пекинесов. Так вот на прогулке или на выставке, не помню точно, ее укусил за лицо чих, вредная такая маленькая букашка.Он настолько изуродовал ей лицо и нанес такие раны, что она около двух месяцев провела на больничном, потеряв при этом работу. И все потому, что она наклонилась, к своим собакам, а эта стервотина вот так отреагировала, бросилась прямо в лицо. Так, что там есть чем кусать. И они не менее опасны, чем филы, несмотря на свой размер.
Livushka: Happyfrant пишет: и собаки размером значительно ниже размером тоже должны быть подконтрольными Правильно!
Семен Семеныч: SKA пишет: но маленькие собачки слишком любопытны и от этого слишком много проблем. Гулял тут у нас по парку дедушка с любопыным ягдом без поводка.А в этом же парке,но на огорженной территории гуляли любопытные стафы с питами.Хозяева стафов были людьми предусмотрительными и ,зайдя на площадку,калитку на проволоку замотали. Но ягд был уж очень любопыен, он на эту площадку сквозь решетку пролез, и стало ему интересно,что будет если он кого-нибудь из собачек,гуляющих там,укусит.Укусил.А любопытным питам и стафам стало после этого интересно,как же этот ягд в середине устроен.И стали они его на запчасти разбирать.Хозяева стафов в процесс конечно вмешались, но для собачек это был уже вопрос принципа.А в это время любопытный дедушка,хозяин ягда,тоже пытался пролезть на площадку сквозь решетку.Но,у него не получилось. .К счастью,все закончилось не так трагически,как могло бы. Ягда собрали и сшили.Он все еще любопытен,но гуляет с тех пор на поводке.
Happyfrant: Семен Семеныч Ну у нас лет этак 12 назад один любопытный браток решил проверить,что будет,если своего любопытного бультерьера притравить на старую и отнюдь нелюбопытную среднеазиатку-аборигенку, вывезенную в незапамятные времена из глухого среднеазиатского аула прямо из-под отары.... Буль полюбопытствовал буквально пару минут. Закончилось весьма трагически для любопытного буля - через пару минут он лежал на газоне с практически отделенной от туловища головой, а старая нелюбопытная среднеазиатка Белла пошкандыбала себе по-стариковски за хозяином....На вопли братка хозяин сказал,что она и с людьит так может, и если его любопытство не удовлетворено,то можно и продолжить .... А все остальное время Белла не просто была неагрессивна, а вот действительно абсолютно нелюбопытна - она вообще не замечала,что там на нее лает и кто там мимо ходит...мвленьких собак любила. Если уж сильно доставали лаем -брала в пасть и просто проносила пару метров....Потом аккуратно отпускала. Действовало это просто волшебно - и на собачек, и на их хозяев....
Livushka: Семен Семеныч пишет: Ягда собрали и сшили.Он все еще любопытен,но гуляет с тех пор на поводке И надо же было до этого допустить.Изначально дедуле не понятно было, что нужно на поводке собаку водить. И кто виноват, ягд или все таки хозяин?....Хозяин всегда в ответе за то, что сделала его собака и что не сделала! Это касается хозяев маленьких шавок и хозяев серьезных собак. Я, в свое время, была хозяйкой серьезного черныша и хозяйкой пяти бультерьеров, сейчас являюсь хозяйкой карликовых и той пуделей и четырех той терьеров.Так вот, мои маленькие шавки никогда не лают на встречных собак, это пресекается на корню, отчасти это от того, что я была на месте владельца крупной серьезной собаки, когда мне хотелось пристрелить хозяина вместе с его микроскопической шавкой, но, тем не менее все эти шавки никогда не пострадали от моих булей, т. к. они воспитывались соответстветствующим образом. Я, имея вес 66 кг, выходила гулять сразу с двумя булями, и моим собакам в голову не приходило рваться с поводков, потому как они вовремя были научены ходить на поводках и не реагировать на всякую невоспитанную мелочь.
SKA: Семен Семеныч Хорошая есть поговорка - любопытной Варваре на базаре нос оторвали . У меня немцы ну никак не хотят дружить с другими маленькими собаками, поэтому они прекрасно знают свое место в обществе , а при всем при этом азиат готов с ними целоваться . Очень хочется чтоб владельцы других собак так же знали где место их собак. Хотя дебилов везде хватает!
Lambrozzo: Знаете, часто просто у владельцев маленьких собак бывает срабатывает приннцип двойных стандартов, хотя у больших то же такое слуается, но все-таки, чисто статистически, больших собак без поводка бывает горадо меньше, чем мелочи. У меня, когда мы в квартире жили, была соседка, помешанная любительница безомных собак и кошек. У нее жило три шавки, мал, мала, меньше, которых она тупо выпускала вод двор (надо было слышать с каким они ревом неслись с 5 этажа), естественно о поводках и намордниках речи у нее не шло. Когда я завела собаку, то мне приходилось через двор носить ее на руках, инае шавки так и норовили кусануть, а это чревато как покусами, так и психической травмой для щенка, но, как понимаете, бульмастфа долго не поносишь... Мы росли (где-то в мес. 5-7) мальчик был уже кабанчиком, хотя по характеру ребенок ребенком, слушался он всегда, поэтому мог спокойно ходить рядом без поводка. Тогд я стала тупо проводить его по двору без поводка (шавки сразу понимают, что в такой ситуации луше помолчать), тут же поднялся ТАКОЙ ВОЙ! Мне угрожали милицией и т.д., криали, то у мен собака-убийца и я должна водить ее на поводке и в наморднике, про детей тоже кричали (все та же соседка)... однако когда я ей говорила в свое время о правилах выгула - был полный игнор. В результате мы ходили с гордо поднятой головой четко рядом, НИ РАЗУ не было какого-либо инцидента с нашим уастием, соседка, правда, все также выпускала своих шавок без поводков, но теперь уже выбирала то время, когда мы не гуляем. Еще хоу сказать, что на совести ее шавок несколько покусаных детей и десятки порванных брюк, при этом самая крупная из шавок не выше 40 см.
Glavnyj Priz: Lambrozzo огромная просьба, если Вам не трудно, подберите другое слово или словосочетание вместо "шавка". Владельцам маленьких собак читать неприятно.
Эсти: Можно привести уйму примеров "бытовых" конфликтов. Они происходят с каждым из нас, и с владельцами маленьких, и с владельцами больших собах. От них никуда не деться, можно только постараться "обойти их стороной". Но выставки, это уже другой уровень, и к собакам (и большим, и маленьким), к их воспитанию и поведению, к поведению владельцев абсолютно другие, должны быть более жесткие требования. Ибо, что это за чемпионы, которые себе могут позволить такое поведение, чем они отличаются от тех же "шавок"??? Glavnyj Priz , по Далю, вроде как ничего обидного, просто лохматая дворняжка)))))) улыбнуло))))
Glavnyj Priz: Эсти просто это сразу показывает отношение владельцев больших собак к мелким. Крупная - собака, маленькая - шавка.
Happyfrant: Glavnyj Priz Вы буквально сняли у меня с пальцев эту просьбу.... Я много лет слышала это от владельцев больших собак,причем,как правило, в форме "Поразводили шавок,нормальным собакам пройти негде". Хотя мои собаки всегда соблюдали правила выгула и даже в намордниках выводились,чтобы не шумели и не лаяли. Но за все время я НИ РАЗУ не встречала большую собаку в наморднике. И на выгуле на пустыре именно мне всегда приходилось быстро отлавливать своих и уходить в другое место. Владельцы же больших собак крайне редко озабачивались отловом и пристегиванием своего "пусечки". На форумах почитаешь - все владельцы больших собак ну прямо супер-ответсвенные. Откуда же на улице берутся "хозяева жизни" - неведомо
Glavnyj Priz: Happyfrant
Happyfrant: Эсти пишет: Можно привести уйму примеров "бытовых" конфликтов. Они происходят с каждым из нас, и с владельцами маленьких, и с владельцами больших собах. От них никуда не деться, можно только постараться "обойти их стороной". Но выставки, это уже другой уровень, и к собакам (и большим, и маленьким), к их воспитанию и поведению, к поведению владельцев абсолютно другие, должны быть более жесткие требования. Ибо, что это за чемпионы, которые себе могут позволить такое поведение, чем они отличаются от тех же "шавок"??? +100. Улица - там действительно разные встречи происходят и всяко бывает.Но выставка - это совсем другое дело.Тут требования к поведению и воспитанию должны быть на несколько порядокв выше -из-за скученностии людей, и собак. А шавки для меня - это любая собака,независимо от размера, поведение которой не может (или не хочет) контролировать тот, кто привязан к другому концу поводка, ссылаясь то на породные особенности,то на то,что кто-то не так посмотрел или не в той тональности хрюкнул...
Семен Семеныч: Happyfrant пишет: Улица - там действительно разные встречи происходят и всяко бывает.Но выставка - это совсем другое дело.Тут требования к поведению и воспитанию должны быть на несколько порядокв выше -из-за скученностии людей, и собак. Это-да,это-конечно.Но согласитесь,что поведение на выставке начинается именно с поведения на улице.И для собак и для их хозяев.Повторюсь , что,лично для меня,размеры собаки не являются опраданием для отсутствия воспитания.И среди владельцев маленьких собак тоже встречается достаточное колличество "хозяев жизни".
Фотина: Happyfrant пишет: Владельцы же больших собак крайне редко озабачивались отловом и пристегиванием своего "пусечки". На форумах почитаешь - все владельцы больших собак ну прямо супер-ответсвенные. Откуда же на улице берутся "хозяева жизни" - неведомо Ну вот это Вы зря!!! Не спорю, есть владельцы слишком самонадеянные и уверенные в своих собаках, что иногда выходит для них боком. Но достаточно хозяев оберегающих именно свою собаку от неприятностей. Я например всегда до места выгула иду на поводке. А если веду сразу двух, то моя голова вертится на все 360 градусов!!! Что бы первой заметить приближение незнакомой собаки или шумного ребенка. И не ради безопасности перечисленных, а именно ради себя и своих собак! И на выгуле как только в зоне видимости появляются незнакомые тут же подзываю собак и беру на поводок, хотя знаю наверняка что хватит команды рядом и место. А на поводок беру ради тех людей или владельцев незнакомых собак, что бы им было спокойнее. И в нашем городе так поступают большинство владельцев крупных собак, а вот с мелкими конечно посложнее. Только выставочные собачки ходят оберегаемые владельцами, а остальные прям в ноги бросаются, и именно поэтому стараемся обходить их стороной. Так что претензии и к крупным и к мелким собакам никогда не исчезнут! Всё зависит от воспитания владельцев.
Ирина: Lambrozzo пишет: но все-таки, чисто статистически, больших собак без поводка бывает горадо меньше, чем мелочи. А где можно ознакомиться с подобной статистикой? В нашем районе моя статистика показывает обратное. Это мы, во имя безопасности своих собак ходим на поводках, а крупные и гордые как раз в свободном полете. Хотя слово "шавка" говорит само за себя. А вообще какой-то кошмар вырисовывается. На риджбеках гроздьями висят чихи, таксы и йорки и жрут их, большим собакам просто пройти нельзя от, массово швыряющейся, мелочи. Как страшно жить. У нас, оказывается, собаки убийцы! Водите крупных на поводке и в наморднике, если не можете справиться с ними, когда они поддаются на провокации. Когда наших кобелей жевал стаф, хозяин тоже в милиции говорил, что женщина спровоцировала его своим криком. А закричала она тогда, когда увидела несущегося на нее стафа с явным желанием не "доброе утро" сказать. Просто уже надоело читать, какие все крупные белые и пушистые, как их "шавки" достали и что бы они сделали с хозяевами этих шавок. Семен Семеныч пишет: Но согласитесь,что поведение на выставке начинается именно с поведения на улице.И для собак и для их хозяев. Золотые слова.
Юльча: В этой теме у всех "наболело" и у всех по-разному . Большинство владельцев собак по своему правы. Но смысл все таки заключается в одном : все должны в первую очередь начать с себя . Посмотреть на себя , на своих питомцев , проанализировать свое поведение и свои ошибки - принять меры и добиваться результата. А потом уже смотреть по сторонам и обсуждать других (вот потом и будете иметь полное моральное право делать замечания другим ). Но сначала начать с себя ИМХО.
Happyfrant: Юльча пишет: Но смысл все таки заключается в одном : все должны в первую очередь начать с себя . Посмотреть на себя , на своих питомцев , проанализировать свое поведение и свои ошибки - принять меры и добиваться результата. А потом уже смотреть по сторонам и обсуждать других (вот потом и будете иметь полное моральное право делать замечания другим ). Начали уже. Лет 15 назад. Когда в доме поселилось больше чем две собаки. Я уже имею право делать замечания? Ну, или вообще имею право голоса? За это время у меня не первый десяток собак прошли через художественную штопку задниц и холок и не увсегда эти вышиванки мне дворня делала.... Только я теперь умная, я теперь,если вижу несущуюся к нам "пусечку" размером с мелкого теленка, собачек своих с поводков отпускаю. Они шустрые - убежать смогут. А не так, как мой Саня покойный, которому обе ноги и таз собирали по крупицам да крупные сосуды в паху сшивали после того, как такая милая деточка подбежала к нам "понюхаться"(как сказал хозяин), а потом с рыком прихватила. И когда я выдернула окровавленную собаку (на ПОВОДКЕ) из его пасти - он пытался сорвать его с моих рук. Как сказал тот же хозяин - "Это он ПОДУМАЛ, что это игрушечка" Такой себе игривый ризен Или когда я сукув течке выгуливала в отдалении и к нам безповодочный стаф подлетел, я суку на руки взяла и над головой на вытянутые руки подняла, а он ее зубами из моих рук рвал подпрыгивая. Спасибо мужикам проходящим - штахетины с забора стройки выломали и пошли отбивать. Хозяин сказал "Не хер с течной ШАВКОЙ тут гулять". ТУТ - это метрах в 500 от дома на глухом заброшенном пустыре, фактичски - на помойке, чтобы никого не провоцировать. Милый такой игривый мастино на 5-ти метровом поводке, собратного конца которого болталось субтильное создание кг так на 45 и на шпильках в ее же рост влетел в стаю моих собак НА ПОВОДКАХ и ударом лапы в прыжке сломал суке пятку. И тоже в ответ "Не хрен со своими шавками здесь шляться". Здесь - это на дорожке за озером, в лесу фактически. Нам где - на крыше дома НАЧИНАТЬ С СЕБЯ?!
Семен Семеныч: Ирина пишет: Это мы, во имя безопасности своих собак ходим на поводках, а крупные и гордые как раз в свободном полете. Хотя слово "шавка" говорит само за себя. Года два назад произошел со мной такой случай.Гонял я по утрам своих собачек.А поскольку я от природы человек ленивый и бегать мне было в лом,делал я это на велосипеде.И вот приблизительно недели через две такой физкультуры стал мне с завидным постоянством встречаться один такой "хозяин жизни" с двумя собачками непонятной породы.И сам хозяин и его марсианские трындыкпуклики считали территорию на которой они гуляют своей собственностью со всеми вытекающими отсюда последствиями.Гуляли без поводков и никаким воспитанием их мозг отягощен не был.И вот ситуация:крутите вы педали,рядом на поводках два черныша рысят,гармония в душе и сердце,и тут из густов с воплем атакующих индейцев на вас выскакивают два мохнорыла.Пару раз я от конфликта уходил и в прямом и в переносоном смысле.Но в один прекрасный день не сдержался(виноват-каюсь )Остановился,слез с велосипеда и сказал дяде,что всему есть предел и когда-нибудь я могу и не выдержать и собачек своих отстегнуть.И в ответ услышал фразу типа:" А ты попробуй,посмотрим,что будет". И я (снова каюсь )не сдержался.Отстегнул карабины и тихо и спокойно собанькам сказал:пошли.И они пошли.Трындыкпуклики,офонарев от такого поворота событий,с диким визгом,ломанулись в чащу парка всем своим видом и поведением пытаясь доказать,что Дарвин не прав и его теория-фигня,и,что,некоторые собаки тоже произошли от обезьян и не хуже их умеют лазить по деревьям.И каково же было удивление владелца этого позора рода собачьих,когда прогнав метров 80 этих шавок(извините,но по другому их назвать не могу) мои спортсмены услышав команду ко мне,веселуху прекратили , вернулись ко мне и уселись с видом исполненного долга.У дяди упала челюсть.А я пристегнул собачек обратно,взобрался на велосипед и поехал дальше.Он и дальше гулял с ними без поводка, но со мной старался не пересекаться.
Семен Семеныч: Юльча пишет: Но смысл все таки заключается в одном : все должны в первую очередь начать с себя . На это могу ответить только одно.Если человек хочет,чтобы уважали его и его собаку,он должен это уважение заслужить и быть его достойным. Если серого мыша, взять и бережно держа Насовать в него иголок - вы получите ежа. Если этого ежа, сунуть в пруд, что б не дышал - вы получите ерша. Если этого ерша, головой в тисках зажав потянуть за хвост щипцами - вы получите ужа. Если этого ужа, в руки взяв по 2 ножа... в прочем, он наверно сдохнет, но идея хороша
Юльча: Happyfrant Вы читаете как хотите, или как написано? Или вы считаете, что только у владельцев маленьких собак есть проблемы во время выгула питомцев? В этой теме у всех "наболело" и у всех по-разному Happyfrant пишет: Начали уже. Лет 15 назад Вот дождемся , когда все начнут и будем спокойно гулять по улицам и на выставки ездить
Дельчар: Happyfrant пишет: Я уже имею право делать замечания? Вот мне тоже захотелось спросить об этом. Кто будет решать имею ли я право одернуть хама, пусть и в инетбеседе? В реале я конечно не молчу - голос громкий и ативная жизненная позиция позволяют мне не боятся "хозяев жизни" с их замечательными домашними питомцам. Лично я замечена в безобразиях на выгуле не была никогда, поводки-намордники носим, контактов нежелательных избегаем по своей инициативе , "ласковыми и добродушными" стафами, овчарками, кавказами , азиатами и ротвейлерами были атакованы не раз. Правда тойтерьеры и чихи на нас ни разу не нападали, видимо чувствуют братьев по шавочному классу . И собак шить приходилось не раз. Так как быть? Мне тоже надо "за собой последить" или можно уже и мнение когда-никогда высказывать? Happyfrant пишет: Нам где - на крыше дома НАЧИНАТЬ С СЕБЯ?! да уж нет, на крышу мы не полезем
Юльча: Семен Семеныч пишет: Но в один прекрасный день не сдержался(виноват-каюсь )Остановился,слез с велосипеда и сказал дяде,что всему есть предел и когда-нибудь я могу и не выдержать и собачек своих отстегнуть.И в ответ услышал фразу типа:" А ты попробуй,посмотрим,что будет". И я (снова каюсь )не сдержался.Отстегнул карабины и тихо и спокойно собанькам сказал:пошли.И они пошли. Я не могу себе этого позволить хотя иногда хочется
Happyfrant: Юльча пишет: Вот дождемся , когда все начнут Я как раз и пытаюсь понять, КОГДА начнут остальные? А то боюсь,что не дождусь - не девушка я юная, дама возраста бальзаковского. Скоро у меня силенок-то не станет ногами и дрыном от "нормальныхсобак" своихотбивать....Я уже 15 лет как начала. Имею в доме несколько покалеченных собак не по своей вине. И уж точноне по их....Время идет, а неадекватов на улицах все больше почему-то. И про то, как тяжело стало гулять с большими собаками слышу и прямо рыдаю, уж простите.....Чихи злобные, йорки рвущие.....И добрые, милые бульмасы, филы и т.д., которым проходу шавки не дают.....
Юльча: Happyfrant Я прекрасно понимаю о чем вы пишите . Я гуляла с маленькими собаками , и с щенками с 1,5 мес начинаю гулять и заниматься. И кавказцы нападали на меня и щенков ФБ - страшно и жутко не приятно было ...........И доберман моему ребенку в лицо кинулся без поводка -успела пакетом закрыть и огреть сумкой........ Проблемы есть у всех владельцев без исключения и независимо от размеров собаки . Happyfrant пишет: И про то, как тяжело стало гулять с большими собаками слышу и прямо рыдаю, уж простите..... Не смешно.... Напротив моего дома живет ам кокер - кидается на все : машины, мопеды, велосипеды.дети ну и само собой собаки..........Так вот у меня спина мокрая уже при выходе со двора Хозяин его говорит мне так : сожрут - значит судьба у него такая...... Happyfrant пишет: Время идет, а неадекватов на улицах все больше почему-то Воспитания не хватает и чувства ответственности (которое как я считаю с детства прививаться должно) Вы часто слышали разговоры на тему : а почему он не соблюдает , а я должен? или, например, вот когда все начнут, тогда и я буду делать... Вот поэтому никогда не начнем, пока каждый на себя не посмотрит и с себя не начнет. Давайте верить в лучшее будущее
Фотина: Happyfrant пишет: Нам где - на крыше дома НАЧИНАТЬ С СЕБЯ?! Ни в коем случае не надо на крыше!!! Всего лишь желательно озвучивать почаще такие пришествия и по возможности их владельцев! Озвучивая конечно сильно делу не поможешь, но все таки это не так неприятно будет уважающим окружающих - владельцам. А то получается что огульно Вы обижаете и тех кто старается и оберегает мелких собак!!! Мне например очень обидно читать такое...
Юльча: Фотина пишет: А то получается что огульно Вы обижаете и тех кто старается и оберегает мелких собак!!! Мне например очень обидно читать такое...
Семен Семеныч: Юльча пишет: Я не могу себе этого позволить хотя иногда хочется Нууу это все от Вас зависит.Хозяин собачек больше удивилися не тому,что мои пошли,а тому,что по первой команде вернулись. Happyfrant пишет: А то боюсь,что не дождусь - не девушка я юная, дама возраста бальзаковского. Если ничего не будем менять , то не только мы не дождемся,но и девушки юные не дождуться, и дети юных девушек тоже.
Юльча: Семен Семеныч пишет: Если ничего не будем менять , то не только мы не дождемся,но и девушки юные не дождуться, и дети юных девушек тоже. Вчера смотрела сериал "Интерны" , так вот там мнения разошлись по-поводу решения проблем и эффективности их решения... Предлагалось 2 варианта : Бить морду или разговаривать по -человечески
Ирина: Семен Семеныч пишет: И я (снова каюсь )не сдержался.Отстегнул карабины и тихо и спокойно собанькам сказал:пошли.И они пошли Сказать что-то трудно. Вот это вот желание показать, кто сильнее, свое превосходство, все-таки присутствует. А если такие воспитанные, чего же мимо не проехать? Или с хозяином разобраться без привлечения собак? И что делать таким, как я, когда на нас летит злобная, невменяемая, крупная шавка? Своих с поводка отпускать со словами "пошли"? Ну, исход-то предопределен. В этом вся разница. Нет, ну у меня, конечно выход есть, сказать "пошла" своему бульмастифу. Только, знаете ли, мне удовольствия не доставит, когда будут рвать друг друга две собаки, даже равноценные по силе и размеру. Каждому свое Одни пытаются защититься, а другие говорят, скажите спасибо, что мы вас вообще не зажевали, а как хочется.
Lambrozzo: Glavnyj Priz Прошу прощения, если кого обидела, но я под этим словом имела в виду именно полудворовых собак, которые вроде как и при хозяине, но при этом шатаются без присмотра, едят всякую гадость и ведут себя как дворовые стаи А вообще, чтобы подвердить свое абсолютно нейтральное выражение: Большой толковый словарь ШАВКА, -и; мн. род. -вок, дат. -вкам; ж. Разг. Маленькая собачка, обычно комнатная или дворняжка. / Презрит. О ничтожном человеке, много и попусту возмущающемся, бранящемся. Окружил себя шавками! < Шавочка, -и; мн. род. -чек, дат. -чкам; ж. Уменьш.-ласк.
Livushka: А по мне любая собака, орущая на проходящих мимо людей или собак, несущаяся без поводка, и не воспринимающая команд хозяина, не зависимо от размера, самая настоящая шавка! Пусть она ростом с букашку или соседний дом, пусть имеет супер родословную и массу титулов! Если собака не при памяти, не управляема - она ШАВКА!
KLEO'S: лет 15 назад был у нас боксер такой... Его хозяева спускали... на щенков - типа поиграться... он их драл по-черному. Ничего не помогало, ни уговоры, ни угрозы. Хозяин там был так ничего себе шкафчик, с ним фиг так справишься. КОнчилось тем, что он подрал подростка -добера, щенка лечили полгода. Хозяева пришли хотя бы компенсации за лечение получить немного. (собак брался, как выставочный). На что получили в ответ - мою подерут, сам лечить буду. Вот и лопнуло у нас терпение - собрались пятеро собачников, которые всегда вместе гуляли и подкараулили того боксера. А надо сказать, что наши собаки между собой отношения не выясняли))). Так вот мы их отпустили идти "поиграть" с боксером.... По итоге - лечили они его долго, а потом всегда на поводок брали, когда любую собаку видели. Нам тогда по 16-17 лет было. Может, теперь бы поступила иначе, а может и нет.
Юльча: Все люди разные и доходит всем по разному Кому то замечания или простой просьбы достаточно, чтобы отреагировать, а кому то только по голове пару раз и не факт, что дойдет
Lambrozzo: Ирина А где можно ознакомиться с подобной статистикой? В нашем районе моя статистика показывает обратное. Мне чаще приходиться видеть тойчиков, таксометров и чишек, которые с хозяйками, но летают без ограничения, наверное, так вот мне везет :) Просто знаете, вам вдруг стало обидно, что на маленьких собак "наехали", но при этом чуть раньше звучала фраза о том, что если большая собака агрессивна, то она должна сидеть на цепи. Да, большие собаки бывают агрессивны, достаточно часто, со временем, если ими правильно заниматься, то они становятся нормальными воспитанными собаками, которые могут ходить рядом и не реагировать на провокации. Иногда становится тоже обидно, когда тебе приходиться потеть и выкручивать себе руки, пытаясь оградить чью-нибудь маленькую собачку от своей, это даже при том, что твоя собака настроена вполне доброжелательно. Я позволяю своим общаться с мелочью, но если эта мелочь не наезжает и ее хозяева хотят этого общения,но при этом я постоянно слежу за своими собаками и напоминаю им, что рядом МАЛЕНЬКАЯ собачка, а значит надо быть аккуратными - не скакать, не драться лапам и тому подобное. Весь этот спор, растянувшийся уже на много страниц, не окончится никогда, потому то у всех - своя правда, мы не можем смотреть на ситуацию глазами друг друга. Вот владельцам маленьких собак смешно читать, как на больших "гроздьями висят чихи", а мне, как владельцу больших - совсем не смешно, потому что я знаю, что это такое, таким же образом я могу хохотать от души, слыша о намордниках у маленьких собак или о том, что они не лают по поводу и без, но я не собираюсь издеваться по этому поводу или подвергать сказанное сомнениям - у каждого такая собака, которую он сам себе слепил, здесь, все-таки люди, которых нельзя назвать дилетантами в собачьем мире, а значит, они знают правила содержания и воспитания собак, просто часто мы любим обобщать - вот и выходит, что большие собаки - безбашенные агрессивные уроды-убийцы, а маленькие - визгливые мелкие истерички с комплексом неполноценности. Такой стереотип складывается от того, что мы видим вокруг себя, а это - город, где нерадивых хозяев знаительно больше, чем ответственных.
Lambrozzo: Livushka вот и я про то же. Я своих, когда они вдруг лаять начинают дома, типа охраняют, тоже шавками обзываю, да не просто шавками, а последними шавками
Happyfrant: Lambrozzo пишет: я могу хохотать от души, слыша о намордниках у маленьких собак или о том, что они не лают по поводу и без Ничего смешного. Намордник Трикси или Коллар №0 и №1. Прекрасно одевается достаточно туго на бритые прищепки пуделей. Не потому что покусать могут - для того, чтобы не брехали попусту и не подбирали гадость с земли. Ну а отучать орать без повода сам бог велел -их у меня 20 штук. Если бы они орали - меня бы соседи давно убили. Только вот соседских стафов в намордниках я не видела - им, видите ли, жарко в них ходить (а некоторым и в поводках, видимо, жарко) и с соседнего подъезда немец и добер весь день лают без остановки, сидя в квартире....
Livushka: Happyfrant пишет: Только вот соседских стафов в намордниках я не видела - им, видите ли, жарко в них ходить (а некоторым и в поводках, видимо, жарко) У нас во дворе и в соседнем как раз живут такие. Некоторых хозяев иногда вижу, некоторых не видела никогда, наверное, хозяевам с собаками выходить жарко, лучше пусть собаки сами бегают и "гуляют" с кем хотят и как хотят.
Lambrozzo: Happyfrant так я и привела это в пример того, в чем нет ничего смешного, точно так же, как нет него смешного в том, что большим собакам часто докучают мелкие - Вам это показалось смешным давеча
Happyfrant: Lambrozzo То,что докучают смешным не показалось. Смешным показалось,что они могут в чем-то им всерьез повредить....
Ирина: Lambrozzo пишет: раньше звучала фраза о том, что если большая собака агрессивна, то она должна сидеть на цепи. Не на цепи. А на поводке и с намордником. Разные вещи. И ответственность должны нести хозяева таких агрессоров. Lambrozzo пишет: мы не можем смотреть на ситуацию глазами друг друга Можем, если у нас и те и другие. А таких среди нас немало. Happyfrant пишет: Только вот соседских стафов в намордниках я не видела - им, видите ли, жарко в них ходить Интересный взгляд на вещи А хозяин того стафа, который вестов жевал в милиции сказал, что намордник на своего годовалого стафа не одевает, потому что у него морда растет. Вот так вот. Выше упоминалось, что в Европе все собаки очень доброжелательные. Но вот я не видела там гуляющих по городу, в парках или местах прогулок с собаками ни фил, ни бурбулей и т.п.. Как будто их нет вообще. Они-то есть. Но, видимо, у тех, кто имеет возможность обеспечить выгул на своей территории или вывозить для выгула подальше. Да и люди там вменяемые. В людях агрессии нет. И собаки такие. К тому же законы работают и их чтут. Ибо очень дорого обходиться нарушать. А у нас шокерами приходиться вооружаться, потому что, если твоя на поводке, это совершенно не бережет ее от покусов и травм.
Happyfrant: Ирина Воти приходится пока бегать огородами или уезжать подальше за город, как я сейчас (плюнула на этот постоянный стресс с выгулом- и свалила жить за город) и ЖДАТЬ, когдаунас заработают законы. ВСЕРЬЕЗ заработают, со штрафами, налогами на содержаниеи т.д. В европейских городах неть больших собак по причине того,что содержание такой собаки в условиях города - это очень дорогое удовольствие. А европейцы привыкли считать свои деньги. Поэтому их и содержат на своих частных территориях,не напрягая ни себя, ни окружающих. Остальные, которым жизнь в городе по карману, находятся под постоянной угрозой штрафов за лай, агрессию, покусы и т.д.Как мелкие, так и крупные. И вынуждены делать все, чтобы не платить постоянно деньги - кастрировать, воспитывать и пр.
Ирина: Happyfrant
Livushka: Happyfrant
Семен Семеныч: Ирина пишет: Сказать что-то трудно. Вот это вот желание показать, кто сильнее, свое превосходство, все-таки присутствует. А если такие воспитанные, чего же мимо не проехать? Или с хозяином разобраться без привлечения собак? Если честно, так до сих пор стыдно за тот случай. И если совсем уж честно,то в последнее время все чаще поворяю своим знакомым свою и только свою точку зрения:в этом мире все проблемы от добрых людей.
Happyfrant: Семен Семеныч пишет: в этом мире все проблемы от добрых людей. +100, Увы...
Livushka: Семен Семеныч пишет: в этом мире все проблемы от добрых людей. Как то пессимистично звучит.
Viktoriya: Happyfrant пишет: Намордник Трикси или Коллар №0 и №1. Прекрасно одевается достаточно туго на бритые прищепки пуделей. Во Флоренции видела чиха в наморднике Ирина пишет: Выше упоминалось, что в Европе все собаки очень доброжелательные. Но вот я не видела там гуляющих по городу, в парках или местах прогулок с собаками ни фил, ни бурбулей и т.п.. Как будто их нет вообще. Они-то есть. Не свезло. А я видела. В Леоне например, сидел бультерьер даже без ошейника. посредине пешеходной дорожки. Я даже подумала что потерялся, т.к. рядом только какие-то бистро были. и людей пара прохожих. Как только я к нему подошла, тут же хозяин нарисовался В Милане видела девочку ам.стафа, сидящую на перекрестке возле светофора, без поводка. только в ошейнике. хозяин остановился газетку прикупить. А вокруг было народу, как на Крещатике в будний день. Я специально остановилась посмотреть на реакцию людей. Так вот ее как и не видел никто, как и не было там собаки. и г**но лежащее по среди улиц тоже полно, как в Париже, так и в Милане. А в Монте-Карло, прямо в самом известном порту, где стоят яхты стоимостью миллионы евро, и вдоль набережной припаркованные рядами Ламборгини, Ферари и др., так спокойненько прогуливалась парочка с боксером, без намордника, и людей там......... Знаете, слова никто не сказал людям! ни в одном из случаев. Happyfrant пишет: Если бы они орали - меня бы соседи давно убили. и с соседнего подъезда немец и добер весь день лают без остановки, сидя в квартире.... ахаха у меня за стеной далматины ВОЮТ в 4 голоса, когда хозяева из дома уходят, иногда до позднего вечера. Как только выходные (выставки).... все, ппц.. В квартире за дубовыми дверями спрятаться не возможно! нам слышно когда они на улицу собираются, и лупят хвостами в стену, а потом при выходе из квартиры, в нашу дверь. По ним часы сверять можно, пол первого ночи - они на улицу идут и дверями гремят. Таня, мне что с соседями сделать? и хозяйка этих *** руководитель породной секции в одном из отделений КСУ Если бы закон был, да еще и работал, они бы быстренько отучили собак выть Кстати, я, в прошлом была владелица цвергпинчера, так у меня 3 ам.стафа управляемей, чем была эта одна "шмакодявка". Пришлось расставлять приоритеты и прощаться с провокатором. и какие травмы могут нанести маленькие собачки (не считая чихов), нам тоже хорошо знакомо. Джек-Расселы висели на щеках у моего щенка, а ему тогда было, всего-то около 8 месяцев. Еще порадовал владелец минибуля, на выставке 5 июня, спрашивает меня не кусается ли моя собачка, указывая на играющегося и радующегося Ринго, которому было 9.5 мес, говорю нет. Он и правда очень доброжелательный и сегодня ко всем. отпускаю познакомится (на рулетке), и этот миник атакует прямо в голову моего юниора и повисает прямо на щеке. кто должен был спрашивать чья собака кусается? Во всех случаях были разодраны щеки до крови. Выставочной собаке, с короткой шерстью это надо?
zlata: lда уж почитала.... я как владелец всех ростовых категорий могу сказать одно: зачастую владельцы крупных собак не осознают всю серьезность и ответственность за воспитание своих любимцев, а владельцы крошечных собак слишком беспечы по отношению к ним. ни один из моих чернышей ни руки, ни позвоночник мне не ломают есть команда сидеть место этого более чем достаточно что б я в это время вернула владельцам их маленького провокатора. с мелочью посложней у них психика не множко другая и воспитать их действительно гораздо сложней. но команду нельзя выучить могут, да и поводки никто еще не отменял. а вообще хочеться пожелать всем взаимопанимания и уважения
Happyfrant: Viktoriya пишет: Джек-Расселы висели на щеках у моего щенка, а ему тогда было, всего-то около 8 месяцев. Еще порадовал владелец минибуля, Вик,ну какие ж это маленькие собачки? Очень даже серьезные собаки,как и таксы. С немаленькими зубами.Я даже своих малых пуделей уже маленькими не считаю - росту по 40-42 см и весом некоторые до 15кг.Какая ж это мелочь? Зубы у моего Перца, к примеру, размером с фоксячьи (в Кировограде ягдятники просили в рот заглянуть - их размер его зубов поразил ), прищепка достаточной длины,чтобы нанести вполне серьезные травмы в драке, силы и дури этому юному дарованию тоже вполне хватает - молодой самоуверенный кобель,претендующий на лидерство в стае.Поэтому команду "Фу",команду"Рядом" и команду "Стоять" вдалбливала самыми первыми. Ну и по башке получал не единожды за ор с поводка на проходящих собак. Viktoriya пишет: у меня за стеной далматины ВОЮТ в 4 голоса, когда хозяева из дома уходят, иногда до позднего вечера. Как только выходные (выставки).... все, ппц.. В квартире за дубовыми дверями спрятаться не возможно! нам слышно когда они на улицу собираются, и лупят хвостами в стену, а потом при выходе из квартиры, в нашу дверь. По ним часы сверять можно, пол первого ночи - они на улицу идут и дверями гремят. Таня, мне что с соседями сделать? и хозяйка этих *** руководитель породной секции в одном из отделений КСУ Ну,твоей соседке однозначно сильно повезло с соседями Ее бы в мой дом, когда соседи пишут жалобу участковому за любой тяв (хотя любой,бывавший у меня в доме подтвердит,что находясь в квартире в жизни не скажешь, что в ней такое количество собак - тихо всегда). И законов не надо - отгавкиваться от претензий устанет и научит собак молчать Viktoriya пишет: Знаете, слова никто не сказал людям! ни в одном из случаев. По-видимому,там людям и в голову не приходит,что собака может броситься
Viktoriya: Happyfrant пишет: Вик,ну какие ж это маленькие собачки? Очень даже серьезные собаки,как и таксы. С немаленькими зубами. ну как же не маленькие? миник ростом сантиметров 30, и весом киллограм 12. И джек-расселы 25 см весом 5 кг. А зубы у всех собак серьезные, не зависимо от размера. Чихов не считаю, у которых дай Бог что бы хоть половина зубного комплекта в пасти была. Да и речь не о том КТО, а о том, что я не хочу ни от каких пород залечивать своему выставочному кобелю ссадины. Я думаю в этом со мной согласятся и другие владельцы крупных выставочных собак. Мои собаки не дерутся, я потом смогу людям это доказать, которые будут смотреть на шрамированую голову собаки? На моем 9летнем кобеле есть на боку только один большой шрам после-операционный, и лицо перекошенное последствие инсульта. Так этого достаточно, что бы о нем плохо думали. А мне это не приятно, да и предназначение у породы, другое. Жаль что мало тех, кто заглядывает в историю, происхождение и стандарт.
Livushka: zlata пишет: с мелочью посложней у них психика не множко другая и воспитать их действительно гораздо сложней. но команду нельзя выучить могут, да и поводки никто еще не отменял. Психика той терьера отличается даже от психики карликового пуделя, но, тем не менее, вполне реально хоть что то этим собачкам объяснить.А если не воспитывать вырастает маленький террорист,...И поводки для тоев и чихов уж точно никто не отменял!
Фотина: Ирина пишет: Воти приходится пока бегать огородами или уезжать подальше за город, Это далеко не выход... Сегодня гуляли за городом, при подходе к городу, пришлось проходить через огромную стаю прикормленных на дачах собаках. Это конечно неизбежное к сожалению зло. Но... еще большее зло, это как раз "хозяева жизни" мелких собак, которые отдыхая на дачах отпускают своих любимцев в свободный выгул и совершенно не следят за ними. Вот скажите мне!!! Почему гуляя за городом, я должна внимательно следить за своей собакой а хозяева расселов, французов - нет!!! Почему я должна идти со своей собакой на поводке и рвать руки... а владельцы этих собак умилятся как их собачки пытаются напасть и укусить корса!!! Да!!! Моя собака достаточно воспитана что бы проити спокойно мимо любой собаки, и даже не ответить на агрессию, но!!! Когда две собаки с остервенением кидаются и пытаются укусить!!! Корса совершенно не понимает действий хозяики которая сдерживает и отступает в поле. При этом - уточняю, владельцам этих швыряющихся собачек безумно нравится происходящее и они умиляются как их сокровища пытаются атаковать корса... Говорю честно!!! Если бы не предстоящая серьезная выставка то отпустила бы поводок!!! Мы сумели уйти в сторону без особых рывков поводком своей собаки, но свои руки я оборвала. Вот как к таким владельцам отнестись??? Почему я должна что то, а мне нет!!! Почему я должна беречь чужих собак, а мою нет??? И никогда не закончится этот спор между владельцами крупных и мелких собак, пока не начнется взаимное уважение!!!!!!!!!!
Фотина: Viktoriya пишет: есть команда сидеть место этого более чем достаточно И как команда сидеть поможет если рассел и француз атакуют??? Что в этой ситуации делать??? Самой ногами раскидывать атакующих а корсе сидеть??? Я например в вышесказанной ситуации намеренно не отдавала команды сидеть, и вообще никаких команд, кроме нельзя. Именно нельзя реагировать на провокацию. А отдавать команды в таких ситуациях - считаю дезорганизовать просто собаку.!
Юльча: Фотина Света, спокойно, береги нервы Мои тоже не всегда понимают почему я их дергаю, когда их атакуют За городом нет правил выгула собак
Viktoriya: Фотина пишет: И как команда сидеть поможет если рассел и француз атакуют??? Что в этой ситуации делать??? Самой ногами раскидывать атакующих а корсе сидеть??? Я например в вышесказанной ситуации намеренно не отдавала команды сидеть, и вообще никаких команд, кроме нельзя. Именно нельзя реагировать на провокацию. А отдавать команды в таких ситуациях - считаю дезорганизовать просто собаку.! Это вопрос явно не ко мне, это не я писала
гость: Фотина пишет: И как команда сидеть поможет если рассел и француз атакуют??? не знаю как, если и с ноги не всегда помогает. у меня есть француженка, сбитая на взлете выставочной карьеры - она успела закрыть только чемпионство двух стран, не проиграла ни одного ринга и т.п., а теперь ходит без передних зубов - всех. всегда, как это у меня почему то принято, выгуливалась и выгуливается только на поводке. и чем это ей помогло, когда по улицам бегают немецкие овчарки в металлических ошейниках. и вальяжно ходят их владельцы с поводками. и да, владельцы все команды знают. особенно они знают популярную мантру "у вас мальчик или девочка", которую легко наизусть воспроизводят за полквартала от сцепившихся собак. и их собаки оказываются тоже знают некоторые команды , если пнуть посильнее, и даже отпускают. только вот бульдог, которого чисто конкретно схватили зубами, абсолютно рефлекторно использует свои. как написано в стандарте - молосс, только маленький. тоже видно генетическая память просыпается, когда дело о жизни и смерти идет. а зубы у него такие, которые лучше использовать только для показа прикуса. так что теперь я никого не прошу позвать или убрать собаку, взять на поводок, а просто стараюсь технично перейти на другую сторону улицы. и если до собачки и владельца не доходит и с нами все равно лезут, как это у них называется "знакомиться", стараюсь как можно болезненней зарядить в бочину. и вот большие собачки всех пород, в том числе и генетически трудновоспитуемые, почему то понимают все с первого раза и больше дружить не лезут. а что понимают их владельцы - их дело. и даже такое было один раз, что генетически самостоятельная и рожденная свободной собачка неслась через дорогу за нами и попала под машину. и бессердечная я даже не оглянулась посмотреть на нее и убитого горем владельца.
Фотина: Видимо придется взять Ваш опыт на вооружение и откидывать атакующих собак самой. Мне очень жалко свою собаку. Ну не могу я позволить ей драться, даже с мелочью. А ходим мы всегда на поводке.
Турандот: Читаю и удивляюсь. Получается(со слов владельцев "серьезных собак"), что владельцы мелочи вообще не любят своих собак и не ценят их жизнь и здоровье Фотина пишет: При этом - уточняю, владельцам этих швыряющихся собачек безумно нравится происходящее и они умиляются как их сокровища пытаются атаковать корса... Бред какой то,не могу себе представить спокойно смотрящих владельцев на такое поведение своих собак. Я со своей фоксой гуляю только на поводке, а отпустить ее могу только на поле и то, если я не вижу в радиусе 1 км собаку. Я ее беру на поводок, даже если вижу просто человека(без собаки), ведь собака может бегать где то в траве и я ее могу вовремя не заметить. А вот стаффов и прочих "настоящих собак" без поводков у нас пруд пруди(живу на Троещине )Даже пару дней назад стафф к нам подбегал, я попросила взять его на поводок, на что владелица сего животного пару раз его позвала, а когда кобелюга в очередной раз проигнорировал ее команду сказала что песик хочет просто понюхаться, но я вовремя свою выше головы на руках подняла, так как намеринья у стаффика были совсем не дружественные.И это только один из многих примеров, которые я могу привести.
Фотина: Турандот пишет: Бред какой то,не могу себе представить спокойно смотрящих владельцев на такое поведение своих собак. Это Вы считаете это бредом. За что вам хвала, а на сегодняшней моей прогулке компания из трех человек-владельцев смотрели и в полном смысле слова умилялись своим собачкам швыряющимся на корсу которую я крепко удерживала и пыталась провести мимо этой, уж извините шумной шушеры, не причинив им вреда.
Antares: Турандот пишет: Бред какой то,не могу себе представить спокойно смотрящих владельцев на такое поведение своих собак. Поверьте ,не бред.Нас (мы это я и мой доберман)одно время постоянно атаковал мелкий песа непонятной породы,и хозяевам очень нравилось наблюдать ,как тетя сдерживает добера весом 55 кг.Отпихнуть это гавкающее создание не могла,он так забавно нападал и вовремя отскакивал и понимал гад ,что собака большая на поводке,мы кстати не одни такие обгавканные ходили .Просьбы унять не действовали.Но когда этот песик укусил ребенка,и был поставлен вопросс об усыплении собаки ,люди сразу одели поводок и начали степенно выгуливать .Так ,что не важно владельцем большой или маленькой собаки является человек,если человек идиот,то ему нельзя никакую собаку доверить.
Турандот: Antares пишет: ,если человек идиот,то ему нельзя никакую собаку доверить.10000000%
trusardy: ну вот не знаю даже. я до недавнего времени была владелицей бультерьера и не помню ни одного случая чтобы за 14 лет жизни на нем висели или както страшно нападали мелкие собаки. А вот пущенные из кустов мастино, доберманы и овчарки, это я могу много рассказывать тут. Когда хозяин сидит в кустах или за углом или метров за 100 неспеша плывет к месту драки и рассказывали мне много приятного, с учетом того что мой кобель был действительно агрессивен и всегда на поводке и в наморднике. Пару раз правда было что мелочь изображала агрессию, но одного удара намордником для собаки размером с француза было достаточно для установления дружеских отношений , а хозяин сразу понимал что намордник ведь может и свалиться и собака забиралась. Ну вот не видела я за всю жизнь владения агрессивной породой кучи агрессивной мелочи на улице .
Ирина: гость Турандот пишет: Бред какой то trusardy пишет: Ну вот не видела я за всю жизнь владения агрессивной породой кучи агрессивной мелочи на улице . Я как-то тоже за 24 года, владея третьей серьезной породой попадала в такие ситуации только пару раз. И то с последней, с бульмастифом. А больше на нас никто не кидался и не кидается. И рассказы о постоянно швыряющейся мелочи (пройти невозможно ) это сказки в оправдание. А вот крупняк постоянно без поводка, наблюдаю каждый день и каждый день боюсь. Если уж дело дошло до покупки шокера, поверьте это не шутки. Ну не дам я своих собак в обиду.
Viktoriya: Ирина пишет: trusardy пишет: цитата: Ну вот не видела я за всю жизнь владения агрессивной породой кучи агрессивной мелочи на улице . Я как-то тоже за 24 года, владея третьей серьезной породой попадала в такие ситуации только пару раз. И то с последней, с бульмастифом. А больше на нас никто не кидался и не кидается. И рассказы о постоянно швыряющейся мелочи (пройти невозможно ) это сказки в оправдание Приезжайте, Бульвар Давыдова 20. погуляете там, и больше так писать не будете
Ирина: Viktoriya "Нет уж, лучше Вы к нам" (с) Может съездим друг к другу и наши мнения изменятся?
Goty&Evri: Турандот пишет: Бред какой то,не могу себе представить спокойно смотрящих владельцев на такое поведение своих собак. Вспомни тетю с тоями через дорогу!? Их уже трое И мы с Готом их боимся На днях ругалась с ней опять Она тем временем стояла с продавщицей и наблюдала... в разговоре услышала фразу "хорошая психика у собачки" после этой фразы я ей ответила "зато я нервная благодаря таким как вы!"
Семен Семеныч: trusardy пишет: и не помню ни одного случая чтобы за 14 лет жизни на нем висели или както страшно нападали мелкие собаки. Я хочу к Вам!!! Из личных наблюдений,если собачка неадекватная,то и у хозяина в голове вавка.
trusardy: Семен Семеныч пишет: Я хочу к Вам!!! приезжайте только быстро сбежите здесь француза выгулять негде не говоря уже о черныше
Турандот: Goty&Evri Ин, я помню, но речь идет о том, что мелочь цепляется зубами и висит на крупняке, а хозяева на это смотрят. На твоих собах эти тои висели? А то шо тетя не в адеквате и когда нибудь нарвется на менее ответственных хозяев чем вы с Костей, то это факт. Goty&Evri пишет: Вспомни тетю с тоями через дорогу! Вспомни девочку с то ли мастино, толи еще кем то? Вспомни шарпостаффа. Вспомни амстаффа бегающего вообще без присмотра и т. д и т. п. Я не говорю, что я не люблю больших собак(вспомни мое отношение к чернышамдоберам,кавказам)я говорю о том, что человек должен сопоставлять свои физические возможности со своим желанием завести ту или иную породу.
Семен Семеныч: trusardy Да мы уж как-нибудь,да мы уж где-нибудь.
Viktoriya: Ирина пишет: "Нет уж, лучше Вы к нам" (с) Может съездим друг к другу и наши мнения изменятся? Я не сомневаюсь что есть места, где есть спокойные собаки, воспитанные, а еще есть места где собак в принципе очень мало. Но в нашем районе, собак ОЧЕНЬ много. Несколько лет назад, пока были еще живы старички, то в одном парадном можно было насчитать около десятка собак, не считая моих. Кстати, поведение одной и той же собаки, может изменятся, в зависимости от того, кто с ней вышел на улицу. приведу пример: Соседская троица : абрикосовый той пудель, и 2 чиха выходя на улицу с хозяйкой - ВСЕГДА без поводков, ВСЕГДА бросаются на моих и других собак. Поведение хозяйки, если она успела заметить нас раньше собак - куда-то очень быстро скрыться(!) Если нет, то скрывается сама, и завет собак из-за угла. С этой же троицей выходит ее муж, так же без поводков. Ни одна из собак, не произносит и звука в нашу сторону, даже мимо могут пробегать, и молчат. Такая же живет такса. И ведет себя агрессивно на выгуле с бабушкой, и спокойно с хозяином подростком. Даже без поводка не кидается на моих собак. Мы можем остановится и разговаривать, при этом собаки друг на друга не реагируют. Так что, я менять свое мнение не буду, уж извините. Получен собственный опыт
Viktoriya: Кстати, вспомнился мне один забавный случай Гуляю на бульваре с двумя стафами. Суке 5 лет и ее щенку что-то около 8мес было. бежит на встречу такса, целенаправленно к нам. Я кричу владельцам возьмите на поводок! Он не кусается, отвечают мне владельцы! Я им: Я не собираюсь играть с вашей собакой, тут же объясняя причины! идут как ни в чем не бывало. Их такса подбегает к молодой суке и начинает ее заводить на игру. Мой подросток еще не обученная, сильная и уже не маленькая собака. Руки обрывает как взрослая. Мне надоело это терпеть и я, в полной уверенности, что старшая не причинит вреда собаке, отпустила ее с поводка. Моя озабоченная сука, первым делом принялась вязать кобеля И вот на этом месте, когда их таксу начали тр***, у них что-то прояснилось в головах! И они мне кричат, возьмите собаку! А я им: Она не кусается Свою собаку, от моей озабоченной девочки владельцы отдирали сами, а мне было интересно наблюдать за происходящим. Потом тут же нашелся поводок и люди испарились
Фотина: trusardy пишет: Ну вот не видела я за всю жизнь владения агрессивной породой кучи агрессивной мелочи на улице . Вам просто везло. Надеюсь и дальше это везение Вас не покинет. А вот мы ежедневно проходим мимо кидающейся мелочи. Хорошо хоть близ живущие собачки уже знают что моим не разрешено реагировать и они только здороваются несколькими слогами, а вот вновь встечающиеся почему то норовят вцепиться в брылю или бросится под лапы. Хотя я заметила одну закономерность. Если собачка идет на поводке, то ни достаточно мирно проходят друг друга.
Фотина: Viktoriya пишет: Приезжайте, Бульвар Давыдова 20. Взаимно приглашаю. Причем можно и не просто погостить, а приурочить к выставке в нашем городе. Прогуляемся в моем раионе, познакомлю Вас с нашим собачьим мирком.
Фотина: Goty&Evri пишет: в разговоре услышала фразу "хорошая психика у собачки" после этой фразы я ей ответила "зато я нервная благодаря таким как вы!" +100!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Livushka: Antares пишет: не важно владельцем большой или маленькой собаки является человек,если человек идиот,то ему нельзя никакую собаку доверить.
Livushka: Семен Семеныч пишет: Из личных наблюдений,если собачка неадекватная,то и у хозяина в голове вавка. Не согласна, если у хозяина в голове вавка, то и собачка неадекватна. Турандот пишет: человек должен сопоставлять свои физические возможности со своим желанием завести ту или иную породу.
Livushka: Ни мои той терьеры, ни мои пудели никогда не гуляют без поводков и никогда не облаивают проходящих собак.Я терпеть не могу, когда собака вопит на поводке на другую собаку.Недели три назад мой той терьер весом 1.500 кг и возрастом 5, 5 мес. вдруг залаял на проходящего мимо мопса. Ему тут же была выписана пилюля,после которой у него пропала всякая охота вопить на поводке.Теперь только смотрит на проходящих собак. Собаке любого размера можно доходчиво объяснить что можно делать, а что нельзя, было бы желание.
Ирина из Киева: Viktoriya пишет: Моя озабоченная сука, первым делом принялась вязать кобеля И вот на этом месте, когда их таксу начали тр***, у них что-то прояснилось в головах! И они мне кричат, возьмите собаку! А я им: Она не кусается
Семен Семеныч: Livushka пишет: Не согласна, если у хозяина в голове вавка, то и собачка неадекватна. Согласен, так наверное более правильно.Просто в первую очередь сталкиваешься с неадекватностью собаки,а потом с вавкой в хозяйской голове.
Nessi: За мои уже почти 30 лет прогулок с собаками был только один инцидент, извините любители породы, с амстаффами. Когда на мою кокершу прилетели 2 амстаффки. Благо, хозяйки достаточно легко забрали своих собак: моя отделалась легким испугом (в то время, как я - большим!) и потрепанной шкиркой. Вообще, я на прогулке смотрю на хозяина. Если собака на поводке, значит хозяин ей не доверяет (или себе) и либо спрашиваю, не агрессивная ли собака, либо просто не разрешаю своей к ней подходить. Если хозяин с собакой начинает делать большой круг подальше от нас или ныряет в кусты или что-то кричит типа заберите собаку, держусь от таких подальше. Если хозяин маленькой собаки начинает метушиться, кричу, что моя собака не кусается (она действительно не кусается! и более того - на провокации мелкотни тоже не реагирует!), если хозяина попустило - спокойно собаки нюхаются и расходятся. Но если хозяин продолжает паниковать, я свою забираю и ухожу. Никто кроме дворни никогда не пытался нас укусить. И практически все хозяева мелких провокаторов стараются их заткнуть и побыстрее убрать из зоны видимости моей собаки. Хотя, повторюсь, она большой пацифист. (исключая, конечно, те случаи, когда есть уважительная причина).
AVEMUZA: А вот, мои наблюдения: когда были только большие собаки (ротвейлеры) проблем на выгуле практически не было. Помню два-три классических случая, когда большак пытался резвиться с молчаливого согласия их хозяев. Обычно хватало одного раза поговорить (ну, в смысле - шашкой помахать). И раз гавкающая мелочь пыталась атаковать... мои были в намордниках, на поводках, но прижали к асфальту быстро, а я ещё и добавила: " а щас наморднички как сниму..." хозяева схватили собачку - и след простыл, больше я их не видела. А вот когда появились гриффони....оооо.... аааааа. Благо, мы сейчас в частном доме живём, 25 соток, забор и никаких проблем выгула. Но когда приходилось выводить собак в городе на выгул - без охраны ротвейлеров - гуляние было под мышкой, над головой и т.д. Вот. Кстати, и на выставках: от ринга к рингу, или пописать - только на руках ношу.
Ирина: Я внизу сделаю перепост с другого форума. По сравнению с этим, наши дрязги, кто виноват, маленькие или большие, кажутся мелочью. Мы не спорить должны, а сплотиться. Именно мы должны пытаться втолковать владельцам, что швыряющаяся мелочь и агрессоры без поводка недопустимое явление. А иначе, если не мы сплоченные и вменяемые собаководы, кто будет противостоять таким ублюдкам? Я не знаю, как это сделать, но должен же быть какой-то выход. Вот перед этим меркнет все. "Неделю назад в нашем клубе ко мне обратилась Елена Тарасова , сейчас уже бывшая владелица ам.стафа ЮЧР и Чемпиона России Черри Текизы Тафтс с просьбой сделать оценочную стоимость собаки. Я конечно же поинтересовалась для какой организации ей нужна данная справка.Елена рассказала мне свою историю, которая потрясла не только меня, но всех присутствующих. Итак, 2 апреля 2010г. в десятом часу вечером Лена вывела на прогулку свою Черри, собака была без поводка, в шлейке и наморднике. Черри была очень беременная срок 53 дня и эта тумбочка на ножках, еле неся свой большущий живот шлепала позади хозяйки. К Елене подошел молодой мужчина и схватил её за руку предлагая присоедениться к веселой компании у киоска, где стояли ещё пять подвыпивших весёлых мужчин.Елена вырвалась и отбежала в сторону,а в это время до мужчины дошлепала беременная Черри с радостной улыбкой в наморднике и виляющим хвостом . Молодой человек- Лубягин схватил собаку за шлейку, поднял на уровень груди и бросил на землю, а потом начал пинать,подлетели друзья и поддержали избиение, Шесть сильных молодых мужиков и одна добрая стаффина, беременная в наморднике. У Елены началась истерика, она кричала,просила пощадить собаку, а потом побежала за мужем. Люди находившиеся рядом просили оставить собаку, лезть в толпу и разгонять шестерых азартных мужиков побоялись. Собаку начали душить, один из подонков снял с себя ремень, накинул собаке на шею и додушил, чувствуя себя героем.Кто то вызвал милицию, подъехавшей милиции Лубягин объяснил, что собаку на него притравили и тут же вызвал скорую помощь, потребовал запротоколировать нападение на него собаки бойцовой породы, а скорой помощи предъявил две царапины на руке, которые Черри смогла нанести когтями на лапах при удушении.Лубягин с компанией пошел в бар праздновать победу, где хвастался, что они только что бойцового стаффа завалили, а так как он имеет юридическое образование, то он на этом сейчас ёщё и денег срубит. Елена с мужем прибежали к уже мертвой Черри, во время той страшной экзекуции у собаки начались роды.НО....Лена до сих пор не может без слез вспоминать тот страшный день и простить себя, за то, что в шоке побежала за мужем , оставив свою Черку с этими нелюдями..Хотя вряд ли она смогла противостоять против шести мужиков. Черри похоронили и решили пусть бог накажет этих выродков. А через некоторое время Лену вызвали в суд г-н Лубягин подал иск на 98.000 руб. за моральный ущерб и кроме этого Елене предъявили статью до двух лет лишения свободы. Первый суд не нашёл жестокого отношения к животному.У Елены не было свидетелей, те кто видел, сказали с Лубягиным связываться не будем.Елена наняла грамотного адваката.Но Лубягин чувствовал себя на коне, он потерпевший, а остольных помошников он записал свидетелями.Второй суд тоже перенесли.А потом она решила взять в кллубе справку о стоимости собаки, как она сказала сама не зная зачем. Два дня эта история не давала мне покоя и невыдержав, сама позвонила Елене и спросила, когда буде третий суд,получила ответ 15.09.10. в нововятском р-не в 10 час. .Попрасила записать себя в качестве специалиста, позвонила Махневой Наталье Павловне рассказала о бедной Черри и услашала от неё, я тоже приду, пишите меня ,как председателя общества по защите животных.А перед судом нашелся еще один человек Павликова Ольга, которая все это видела это убийство и пыталась спасти собаку, она сама нашла Елену и сказала ей, ЧТО ЭТИ НЕЛЮДИ ДОЛЖНЫ ОТВЕТИТЬ ЗА СОДЕЯННОЕ. Вчера состоялся суд, на котором присутствовали Ольга Павликова, Махнева Наталья Павловна, я, представители телевидения-СТС. Суд ещё раз перенесли, но всё встает на свои места из обвиняемой Елена стала потерпевшей, а рассказы Лубягина, о том как беременный еле передвигающий стафф якобы бросился ему прямо в горло были оправергнуты свидетелем Павликовой Ольгой и не нашли своего подтверждения и выглядели нелепо.Диски с Черри предъявленные на суде, где живая и веселая Черри играет с детьми Елены дочками - 16 лет, 5лет и 3 года и полутора годовалой чихуа, лишь доказывают добрый нрав собаки. Эта история произошла в п. Радужный.Конечно же у неё будет продолжение, Черри не вернуть, Лубягин должен понести наказание. Но есть ещё один маленький ньюанс, который не даёт мне покоя.В родословной у Черри владельцем числится Кондакова Елена.Мне объяснили, не смотря на то,что эту собаку покупали другие,вкладывали в неё деньги, растили,кормили, выставляли на выставках-около 30 выставок,закрывали чемпионские титулы . А для оформления питомника , Елена Кондакова попрасила записать её на себя, а почему, когда настоящие хозяева обратились к тебе за помощью, ты отмахнулась от них???"
Фотина: Какой ужас!!! Уроды а не люди!!!!!!!!!!!! Только трус может издеваться над животным. Мрази а не мужики!!!
Турандот: Ирина Кошмар. Милионный раз убедилась, насколько люди хуже животных.
Фотина: Немного странно читать такое... 1) Nessi пишет: Если собака на поводке, значит хозяин ей не доверяет (или себе) и либо спрашиваю, не агрессивная ли собака, либо просто не разрешаю своей к ней подходить. Я доверяю своим собакам, но мы находимся в черте города, и сложно объяснить каждому проходящему мимо что собаки мирные и не нападают. Так можно и горло сорвать... Прохожий увидев крупную собаку на поводке спокоино проходит мимо. А вот когда собака бегает в свободном выгуле то..... можно многое выслушать уже от прохожих. 2) Nessi пишет: Если хозяин с собакой начинает делать большой круг подальше от нас или ныряет в кусты или что-то кричит типа заберите собаку, держусь от таких подальше. Правильно хозяин делает, что обходит стороной незнакомую собаку. Я тоже обхожу стороной, мало ли.... 3)Nessi пишет: Если хозяин маленькой собаки начинает метушиться, кричу, что моя собака не кусается А почему бы не кричать ещё - что собака даже в игре своей красивой и крупной мордой может нанести например тою или гриффону очень серьезные травмы... Корс далеко не мирная собачка для игры с мелкими породами, и правильно делают их владельцы что метушатся при виде корса. Я например из уважения стараюсь уступить дорогу мелким собакам и ухожу с их пути. Исключением являются те собачки с которыми мои собаки росли с детства. Не смотря на то что Ваша собака "пацифист" она не уменьшилась от этого в размерах и не стала выглядеть как маленький пушистый комочек. И мне очень интересно - неужели Вы свободно гуляете без поводка по Киеву и Вам никто в этом не укоряет? Мы вот например даже гуляя на поводке зачастую слышим от прохожих укоры об отсутствии намордника. Боюсь даже подумать что бы мы услышали гуляя без поводка....
KLEO'S: Ирина какой кошмар! Это не то, что нелюди... таких перестрелять мало...
Эсти: Да уж! Прочитаешь такую историю и всерьез начинаешь задумываться о шокере, не от собак, нет, ОТ ЛЮДЕЙ!
Viktoriya: это ужасно этих нелюдей надо изолировать от общества они опасны для окружающих
Фунтик и Душечка: УЖАС!!!
Ольга"Киевское чудо": УЖАС...., очень жалко собаку и ее хозяев! Хочется верить, что эти нелюди будут наказаны...
Livushka: Нет слов. Любые самые жестокие собаки не в силах конкурировать с такими подонками. Еще хуже, что люди, стоявшие рядом, видите ли, побоялись вступиться. Да, что говорить людям не помогают, а тут какая то собака... В конце января я забрала тяжело больного мужа из больницы, где он пролежал три месяца.А в феврале мы потихоньку вышли на прогулку. Я вела мужа по дорожке и поддерживала, чтобы он не упал, когда увидела двух недорослей лет 15-16.Они загнали в угол небольшую собаку и швыряли в нее камнями и снежками, собака кричала, но хоть бы одна сволочь, не могу назвать по-другому, вступилась за собаку, все по-деловому проходили мимо. Я бросила мужа и подлетела к этим уродам, что я собиралась делать не знаю, но в тот миг мне казалось, что я могу сделать что угодно.При моем приближении эти недочеловеки просто убежали от меня, то ли трусами оказались, то ли я действительно внушила им страх, но муж сказал, что такой меня никогда не видел, что вид у меня был буквально страшный, что все лицо перекосило и он испугался, что я могу убить кого то из них. Я чувствовала необыкновенный прилив сил, и мне кажется, что если бы нужно было драться, я бы справилась....Собака убежала, а я забрала мужа и мы вернулись домой т.к. прогулка была испорчена. Месяцем позже у нас во дворе избивали парня, а рядом сильно кричала девчонка. На эти крики выбежала я и еще две мои соседки, больше никто.И трем женщинам удалось буквально отбить парня и отправить в больницу, а ведь могли и убить и дела до этого никому не было. Почему, почему обыкновенные люди, которые хотят хорошего к себе отношения, понимания, сочувствия вдруг превращаются в немых, глухих, слепых и равнодушных сволочей?!
Лиана: Жуткая история
felichita: Боже мой! Прочитала статью о ЧЕРРИ, мураши по коже, комок в горле! Сволочи , нелюди - больше никакие слова этим нелюдям не подходят.Даже животные не нападают на беременных сородичей.А эти подонки напали на беспомощное животное, да еще эта скотина подала на суд.Я ему желаю самому быть на этом месте, там где эта сволочь убивала ЧЕРРИ! Хоть и говорят , что нельзя желать, но не могу сдержаться. Простите люди, что так пишу, но не могу. А ЧЕРРИ всегда останется в Вашем Лена сердце, пусть ей светит солнце за радугой.
Крепкий орешек: Господи,прочитала этот ужасный пост!Рыдаю.Какими нелюдями надо быть ,что бы такое сделать.Су...ки.
Турандот: Фотина Прям с языка сорвали по поводу странностей
Livushka: Я сейчас вспомнила один случай, произошедший очень давно с моей собакой и со мной, и не только.У меня тогда была девчонка миттельшнауцер и мы с ней очень дружили с соседом и его черной овчаркой с дома напротив.Девчонки очень любили друг друга и всегда хорошо проводили совместные прогулки, ну и, благодаря собакам, подружились и мы, хозяева. Однажды, после нескольких лет дружбы, мы вышли на прогулку, моей собаке через несколько дней надо было рожать. В игре Аза, овчарка, разыгравшись, толкнула мою Жаннету и Жаннетка, оберегая себя, негромко рыкнула на Азу, которая тут же успокоилась и отошла от Жаннеты. И тут хозяин этой овчарки ни с того ни с сего подскакивает к моей маленькой, 44 см миттелехе на сносях и ударяет ее носарем в живот. Я, естественно, подлетела к нему и очень сильно толкнула его, тем самым оттолкнув от своей собаки, и не просто оттолкнула а начала кричать: -Ты, что сволочь делаешь? Что б ты ноги переломал!...Короче мы поругались, я и сейчас не понимаю, что его подвигло на такой поступок.Потом мы гуляли отдельно, моя собака, слава Богу родила здоровых щенков и все было в порядке.Соседа я долгое время не видела т. к. избегала ходить гулять в то время, когда они выходили.И только через полтора года я узнала от его жены, что вскоре после того, как он ударил мою собаку, он ехал в автобусе и попал а аварию.Все отделались легким испугом, а у соседа 17 переломов на ногах.Он провел почти год в больнице, ему сделали несколько операций.... Можете думать обо мне, что хотите, но я не жалею ни грамма своего соседа, и не жалею, что мое пожелание ему переломать ноги материлизовалось, что мои слова четко попали в цель.Думаю, ему это было хорошим уроком.
Крепкий орешек: Как говорила мая бабуля-не бывает плохого слова,бывает плохая минута когда это слова сказано.
Livushka: Крепкий орешек пишет: не бывает плохого слова,бывает плохая минута когда это слова сказано. Это точно.Честно говоря, я никогда не думала, что так может быть, что можно вот так выкрикнуть в сердцах что то и оно исполнится. Вообще то нужно, конечно, быть поаккуратней, не бросаться словами, слова материальны, но когда это касается подонков... Прости, Господи, меня грешную....Это было единственный раз в моей жизни,....но впечатление произвело.
Nessi: Фотина пишет: неужели Вы свободно гуляете без поводка по Киеву и Вам никто в этом не укоряет Я гуляю без поводка в парке, подальше от прохожих, возле дома и в людных местах ходим на поводке. Если человек просит забрать собаку (кстати, она не подходит ни к кому), всегда забираю. Агрессивные выпады по поводу поводка и намордника бывают, причем сразу же сажают в тюрьму. И часто от владельцев достаточно крупных собак, гуляющих без амуниции (дворняга ростом с корсо, например). Я понимаю страх людей и стараюсь относится к нему с пониманием, но это не значит, что я буду тягать в наморднике и на поводке собаку, которая не несет в себе никакой угрозы и управляема на 100%. И не надо говорить о стреляющей палке. Я свою собаку знаю как облупленную, и если есть у палки готовность выстрелить - это тоже прекрасно видно, поэтому в такие моменты я принимаю меры предосторожности. К тому же - мало ли кто чего боится: изнасилования, например, случаются гораздо чаще, чем покусы. И что - всех мужиков кастрировать? Livushka пишет: почему обыкновенные люди, которые хотят хорошего к себе отношения, понимания, сочувствия вдруг превращаются в немых, глухих, слепых и равнодушных сволочей?! страх...Турандот пишет: Прям с языка сорвали по поводу странностей Что именно вам кажется странным? Что я интересуюсь, может ли моя собака подойти к другой так, чтобы не было конфликта? Или что на поводках водят чаще всего собак, которые могут или убежать или наброситься, невзирая на команды хозяина? Если бы моя собака была агрессивная, я бы ее тоже водила на поводке и в наморднике - от греха подальше. Можете не сомневаться! Или, если бы у меня были трудности с ее отловом...
Тёплые Звёзды: Ирина пишет: "Неделю назад в нашем клубе ко мне обратилась Елена Тарасова , сейчас уже бывшая владелица ам.стафа ЮЧР и Чемпиона России Черри Текизы Тафтс с просьбой сделать оценочную стоимость собаки. Я конечно же поинтересовалась для какой организации ей нужна данная справка.Елена рассказала мне свою историю, которая потрясла не только меня, но всех присутствующих. Итак, 2 апреля 2010г. в десятом часу вечером Лена вывела на прогулку свою Черри, собака была без поводка, в шлейке и наморднике. Черри была очень беременная срок 53 дня и эта тумбочка на ножках, еле неся свой большущий живот шлепала позади хозяйки. К Елене подошел молодой мужчина и схватил её за руку предлагая присоедениться к веселой компании у киоска, где стояли ещё пять подвыпивших весёлых мужчин.Елена вырвалась и отбежала в сторону,а в это время до мужчины дошлепала беременная Черри с радостной улыбкой в наморднике и виляющим хвостом . Молодой человек- Лубягин схватил собаку за шлейку, поднял на уровень груди и бросил на землю, а потом начал пинать,подлетели друзья и поддержали избиение, Шесть сильных молодых мужиков и одна добрая стаффина, беременная в наморднике. У Елены началась истерика, она кричала,просила пощадить собаку, а потом побежала за мужем. Люди находившиеся рядом просили оставить собаку, лезть в толпу и разгонять шестерых азартных мужиков побоялись. Собаку начали душить, один из подонков снял с себя ремень, накинул собаке на шею и додушил, чувствуя себя героем.Кто то вызвал милицию, подъехавшей милиции Лубягин объяснил, что собаку на него притравили и тут же вызвал скорую помощь, потребовал запротоколировать нападение на него собаки бойцовой породы, а скорой помощи предъявил две царапины на руке, которые Черри смогла нанести когтями на лапах при удушении.Лубягин с компанией пошел в бар праздновать победу, где хвастался, что они только что бойцового стаффа завалили, а так как он имеет юридическое образование, то он на этом сейчас ёщё и денег срубит. Елена с мужем прибежали к уже мертвой Черри, во время той страшной экзекуции у собаки начались роды.НО....Лена до сих пор не может без слез вспоминать тот страшный день и простить себя, за то, что в шоке побежала за мужем , оставив свою Черку с этими нелюдями..Хотя вряд ли она смогла противостоять против шести мужиков. Черри похоронили и решили пусть бог накажет этих выродков. А через некоторое время Лену вызвали в суд г-н Лубягин подал иск на 98.000 руб. за моральный ущерб и кроме этого Елене предъявили статью до двух лет лишения свободы. Первый суд не нашёл жестокого отношения к животному.У Елены не было свидетелей, те кто видел, сказали с Лубягиным связываться не будем.Елена наняла грамотного адваката.Но Лубягин чувствовал себя на коне, он потерпевший, а остольных помошников он записал свидетелями.Второй суд тоже перенесли.А потом она решила взять в кллубе справку о стоимости собаки, как она сказала сама не зная зачем. Два дня эта история не давала мне покоя и невыдержав, сама позвонила Елене и спросила, когда буде третий суд,получила ответ 15.09.10. в нововятском р-не в 10 час. .Попрасила записать себя в качестве специалиста, позвонила Махневой Наталье Павловне рассказала о бедной Черри и услашала от неё, я тоже приду, пишите меня ,как председателя общества по защите животных.А перед судом нашелся еще один человек Павликова Ольга, которая все это видела это убийство и пыталась спасти собаку, она сама нашла Елену и сказала ей, ЧТО ЭТИ НЕЛЮДИ ДОЛЖНЫ ОТВЕТИТЬ ЗА СОДЕЯННОЕ. Вчера состоялся суд, на котором присутствовали Ольга Павликова, Махнева Наталья Павловна, я, представители телевидения-СТС. Суд ещё раз перенесли, но всё встает на свои места из обвиняемой Елена стала потерпевшей, а рассказы Лубягина, о том как беременный еле передвигающий стафф якобы бросился ему прямо в горло были оправергнуты свидетелем Павликовой Ольгой и не нашли своего подтверждения и выглядели нелепо.Диски с Черри предъявленные на суде, где живая и веселая Черри играет с детьми Елены дочками - 16 лет, 5лет и 3 года и полутора годовалой чихуа, лишь доказывают добрый нрав собаки. Эта история произошла в п. Радужный.Конечно же у неё будет продолжение, Черри не вернуть, Лубягин должен понести наказание. Но есть ещё один маленький ньюанс, который не даёт мне покоя.В родословной у Черри владельцем числится Кондакова Елена.Мне объяснили, не смотря на то,что эту собаку покупали другие,вкладывали в неё деньги, растили,кормили, выставляли на выставках-около 30 выставок,закрывали чемпионские титулы . А для оформления питомника , Елена Кондакова попрасила записать её на себя, а почему, когда настоящие хозяева обратились к тебе за помощью, ты отмахнулась от них???" Если Ваше животное пострадало или погибло по вине другого лица или организации (например, коммунальной службы, занимающейся умерщвлением животных в Вашем городе), Вы можете подать в суд на виновного, но его вину в суде необходимо доказывать.Если Вы выбираете подать заявление в суд, Вам надо собрать доказательную базу: например, фотографии или видеосъемку производившегося отстрела животных коммунальными службами (если имеются), показания свидетелей убийства животных или причинения им физического вреда, а также показания других пострадавших хозяев собак, если Вы пострадали не одни, справка от ветеринара о причиненном животному увечье или заключение ветеринара о вскрытии убитого животного и причине смерти его именно от специального препарата, применявшегося муниципальными службами или от другой конкретной причины или заключение об эксгумации, если с момента смерти животного прошло какое-то время – в каждом конкретном случае необходимы определенные доказательства, и чем больше их, тем лучше.Вы также прилагаете для суда расчеты материальных затрат на приобретение, содержание, лечение, дрессировку животного и т.п. Расчеты на приобретение подтверждаются чеками, договорами с клубом или показаниями заводчика, продавшего Вам эту собаку.Даже если собака не породистая, Вы можете приложить к иску чеки об оказании ей ветеринарной помощи или на проведение прививок, чеки на покупку поводков, ошейников, игрушек и прочего"собачьего" имущества.В общем, Вы можете потребовать возместить любые Ваши затраты на Вашу собаку, но все эти затраты надо подтвердить каким-либо образом в суде.Расчеты на содержание (кормление) собаки Вы можете взять в любой книге по собаководству (а можно сразу в нескольких), где указан примерный рацион питания щенка и взрослой собаки. Снимите ксерокопию с этих таблиц в книге, указав автора, название, год и место издания, а также не забудьте предъявить суду оригинал - саму книгу, чтобы подтвердить верность копии.Произведите самостоятельный подсчет приблизительного объема затраченных Вами средств на кормление животного в течение всей его жизни.В общем, соберите как можно больше доказательств об обстоятельствах увечья или смерти животного и о причиненном Вам, как владельцу имущества (а в данном случае - собаки) материальном и моральном ущербе.Моральный ущерб Вы можете подтвердить справкой от врача о нанесенной Вашим детям психологической травме: сходите в детскую поликлинику, попросите психотерапевта или другого врача данного профиля осмотреть Ваших детей и подтвердить нанесенную им психологическую травму.Иск в суд составляется в простой форме: справа наверху страницы, в "шапке" Вы пишете:В районный суд такого-то района (обычно иск подается по месту нахождения ответчика, то есть Вам надо выяснить юридический адрес организации, производившей отлов животных и подать иск в суд того района, где она находится) Истец: Ваше Ф.И.О., проживающего по адресу такому-то, телефон такой-то.Ответчик: наименование организации, на которую подаете в суд (например: "МУП "Спецавтохозяйство по уборке города") и ее адрес.Ниже посреди страницы пишете: ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ о нарушении имущественных прав и жестоком обращении с животными Дальше излагаете в произвольной форме суть Ваших претензий к ответчику. Сначала описываете всё произшедшее с Вашей собакой, повлекшее ее увечье или гибель. Дальше высказываете свою позицию и требования. Свои исковые требования Вы должны строить на том, что Вы являлись владельцем собаки, которая по закону РФ (ст.137 ГК РФ) является Вашим имуществом, и к ней применяются общие правила об имуществе. То есть, например, на деле работниками производившей отлов организации не было выяснено на основе неоспоримых фактов, является ли уничтожаемое животное обитающим в условиях естественной свободы или оно домашнее, т.е. принадлежащее (согласно ст.137 ГК РФ "Животные", провозглашающей применение к животным общих правил об имуществе) конкретному гражданину имущество, за которым он не осуществляет должный контроль, и за что его при определенных условиях (например, причинении вреда данным животным человеку или имуществу) можно привлечь к административной ответственности, но что никоим образом не лишает его имущественных прав на данное животное,и тем более не дает права муниципальным службам уничтожать данное животное. То есть в данной ситуации возникает вероятность причинения вреда и уничтожения имущества граждан, а именно - нарушение их прав, закрепленных ст.209 ГК РФ "Содержание права собственности" и ст.213 ГК РФ "Право собственности граждан и юридических лиц", согласно которым в собственности граждан и юридических лиц может находиться любое имущество, a собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом. Следовательно,уничтожение имущества граждан является нарушением ст.7.17 КоАП РФ "Уничтожение или повреждение чужого имущества" или ст.167 УК РФ "Умышленные уничтожение или повреждение имущества" и ст.168 УК РФ "Уничтожение или повреждение имущества по неосторожности". Так как, исходя из реальной ситуации, представители муниципальных служб, выезжающие по сигналам граждан и организаций для отлова безнадзорных животных, не располагают полными и достоверными данными о том, является ли отлавливаемое безнадзорное животное домашним или нет, они обязаны во избежание возникновения случаев порчи или уничтожения чужого имущества следовать предписаниям ст.230 ГК РФ "Безнадзорные животные" и ст.231 ГК РФ "Приобретение права собственности на безнадзорных животных", которые определяют, что в случае, когда собственник животного или место его пребывания неизвестны, до выяснения обстоятельств нашедший животное обязан его надлежаще содержать в течение длительного времени, и при наличии вины отвечает за гибель и порчу животного,в пределах его стоимости. Эти статьи, а также ст.137 ГК РФ "Животные" регулируют отношения, связанные с животными, в том числе безнадзорными домашними, не подразумевая возможности их изъятия без согласия собственника. Если вашу собаку изуродовал или убил какой-то отдельный человек или группа лиц, все вышеуказанные статьи имеют прямое отношение и к этому случаю. На основании вышесказанного Вы должны потребовать возместить причиненный Вам ответчиком (данным муниципальным подразделением или физическим лицом) материальный и моральный ущерб в полном объеме, а также потребуйте привлечь ответчика к уголовной ответственности по ст.245 УК РФ, предусматривающей уголовную ответственность за жестокое обращение с животными, которая жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье четко трактует как жестокое обращение. (Гуманным умерщвлением животных (эвтаназией), считается введение (ингаляционным или инъекционным путем) высокой дозы анестетиков, гарантирующих быстрое отключение сознания и затем смерть животного). В конце иска Вы пишете: На основании всего вышеизложенного прошу: 1. Признать факт нарушения ответчиком статей __________ гражданского Кодекса РФ (указываете нужные статьи). 2. Возместить причиненный мне материальный ущерб в размере___________руб.(цифрами и прописью) 3. Возместить мне причиненный моральный ущерб в размере ___________руб.(цифрами и прописью) 4. Привлечь ответчика к уголовной ответственности по ст. 245 УК РФ. Приложения: 1. Копия квитанции об уплате госпошлины (куда и каким образом она уплачивается, уточните в канцелярии суда, в который подаете иск) 2. Копия ветеринарного заключения о вскрытии животного 3. Фотографии ________ шт., подтверждающие... (объясняете, что подтверждают фотографии, например: жестокое обращение с животным, нарушение моих имущественных прав и т.п.) 4. Копия..... (подобным образом указываете все приложенные для суда документы, которые могут что-либо доказать в Вашу пользу по данному вопросу). Помните, что прилагаете только КОПИИ документов, a судья, по предъявлении Вами в суде оригиналов, должен засвидетельствовать подлинность копий. В конце иска Вы подписываетесь (например, ИВАНОВ И.И.), ставите Вашy роспись и число написания заявления. Затем Вы распечатываете (хотя иск можно писать и от руки, все же лучше подавать его в печатном виде) ТРИ КОПИИ ЗАЯВЛЕНИЯ С ПРИЛОЖЕНИЯМИ (одну для суда, вторую для ответчика и третью для Вас) и подаете свое исковое заявление в канцелярию того районного суда, куда обращаетесь (а именно по месту нахождения или жительства ответчика). У Вас обязаны принять заявление к рассмотрению, причем на Вашей копии иска должны поставить штамп канцелярии, указать число принятия заявления, расписаться. В течение 10 дней Вам должны дать ответ. Вас обязаны уведомить по почте о том, принято ли дело к рассмотрению, и когда будет рассматриваться в суде. Иск в суд со всеми приложениями (вместе с копией иска для ответчика) можно отправить и по почте заказным письмом с уведомлением. Госпошлина, оплачиваемая Вами при подаче иска, рассчитывается исходя из статьи налогового кодекса: Статья 333.19. Размеры государственной пошлины по делам, рассматриваемым в судах общей юрисдикции, мировыми судьями 1. По делам, рассматриваемым в судах общей юрисдикции, мировыми судьями, государственная пошлина уплачивается в следующих размерах: 1) при подаче искового заявления имущественного характера, подлежащего оценке, при цене иска: до 10 000 рублей - 4 процента цены иска, но не менее 200 рублей; от 10 001 рубля до 50 000 рублей - 400 рублей плюс 3 процента суммы, превышающей 10 000 рублей; от 50 001 рубля до 100 000 рублей - 1 600 рублей плюс 2 процента суммы, превышающей 50 000 рублей; от 100 001 рубля до 500 000 рублей - 2 600 рублей плюс 1 процент суммы, превышающей 100 000 рублей; свыше 500 000 рублей - 6 600 рублей плюс 0,5 процента суммы, превышающей 500 000 рублей, но не более 20 000 рублей; В суде просите заслушать свидетелей, рассмотреть дополнительные доказательства, назначить экспертизу (например, эксгумацию животного) и т.д. Будьте настойчивы и терпеливы: суды - дело небыстрое, но шанс выиграть дело достаточно велик при наличии доказательной базы. B Саратове, например, дело о том, как пьяный сосед на глазах двух подростков заколол вилами их собаку, бультерьера, было решено в пользу хозяев собаки, и суд постановил выплатить в их пользу, около 80 тысяч рублей. Были также осуждены мясник, отрубивший две лапы собаке, укравшей у него кусок мяса, и женщина, сбросившая с моста на пляж полугодовалого щенка, который полчаса умирал на глазах детей и взрослых. Если Вы хотите пойти дальше и попытаться остановить убийства животных муниципалитетом в Вашем городе, Вам необходимо подать заявление в городскую прокуратуру (если есть природоохранная прокуратура, тем лучше) и потребовать провести проверку законности действий данной муниципальной организации. Не вижу особой трудности в том, если каждый случай отлова будет сопровождаться исками в суд о порче личного имущества и пр.статей закона, с требованиями возмещения убытков (стерилизация, прививки, корм). Далее имеем: Так как, исходя из реальной ситуации, представители муниципальных служб, выезжающие по сигналам граждан и организаций для отлова безнадзорных животных, не располагают полными и достоверными данными о том, является ли отлавливаемое безнадзорное животное домашним или нет, они обязаны во избежание возникновения случаев порчи или уничтожения чужого имущества следовать предписаниям ст.230 ГК РФ "Безнадзорные животные" и ст.231 ГК РФ "Приобретение права собственности на безнадзорных животных", которые определяют, что в случае, когда собственник животного или место его пребывания неизвестны, до выяснения обстоятельств нашедший животное обязан его надлежаще содержать в течение длительного времени, и при наличии вины отвечает за гибель и порчу животного,в пределах его стоимости. Источник: antidogkillers .............
Турандот: Nessi Фотина все уже процитировала.
kleopatra : До глубины души тронута историей бедной Черри еще и потому, что у самой сейчас три стаффа, одна из них беременна. Вот вам и гонимые обществом стаффы, у всех на языках "эти агрессоры". Не тех боитесь, люди добрые, вот кого нужно бояться- существ более опасных и агрессивных,на двух ногах. Очень сочувствую Елене, быстрее пусть заживает рана на сердце(если это вообще возможно).
Альма: Семен Семеныч пишет: если собачка неадекватная,то и у хозяина в голове вавка Это точно... Моя лабрадориха играет на площадке со всеми собаками, все к ней адекватно относятся. Но есть у нас одна женщина, у которой французский бульдог. Она постоянно со всеми ругается (то не так на её собачку посмотрели, то не та собачка к ней подошла...). Так вот, её пёсик кидается на всех собак (и больших, и маленьких), при этом кусается. А хозяйка его поощряет.
Альма: Livushka пишет: человек должен сопоставлять свои физические возможности со своим желанием завести ту или иную породу. А мне моего лабрадорчика подарили на ден рождения. Не выгоню же я собачку... Хотела карманную ... Мне 52 года,руки не такие сильные. Вначале было сложно... Сейчас моей Альме завтра 11 месяцев. Не представляю что бы делала без неё...
Лидия&Boy: "Мы в ответе за тех, кого приручили" - вечно актуальная истина. Считаю, что не должно быть спора, кому быть более ответственными - владельцам крупных пород или мелких. Хочется, чтоб все были взаимно вежливы, адекватны и рассудительны, учитывали нрав своих собак. У меня померанец 22 см в холке - мелочь, но на прогулках предпринимаем все меры предосторожности. Имея жутко игривый характер рвемся играть буквально со всеми.Но к большим собакам стараемся не подходить. Во-первых, я люблю свою собаку и стараюсь не допускать нештатных ситуаций. А, во-вторых, зачем ставить владельца крупной собаки в неудобное положение (получается, что он должен переживать за поведение своей собаки и за возможные последствия). Думаю, прежде чем заводить собаку, всем нужно научиться культуре поведения, основа которой уважение к друг другу.
Фотина: Лидия&Boy пишет: А, во-вторых, зачем ставить владельца крупной собаки в неудобное положение (получается, что он должен переживать за поведение своей собаки и за возможные последствия).
ИНУЛЯ: Ирина МРАЗИ БОГ ЕСТЬ НА СВЕТЕ. Эти подонки получат свое сполна,всему свое время. Очень жаль собачку и хозяйку
Юльча: Ирина Вот твари Да, к сожалению, одевая намордник собака по большей части становится беззащитной и перед подонками и перед другими собаками.........
Nessi: Тёплые Звёзды Браво! Все разложено по полочкам. Чем больше мы будем бороться за свои права, тем больше шансов, что они начнут в конце концов соблюдаться.
MySoul: Nessi пишет: управляема на 100%. на 100 процентов нельзя быть уверенным даже в себе Лидия&Boy пишет: Во-первых, я люблю свою собаку и стараюсь не допускать нештатных ситуаций. А, во-вторых, зачем ставить владельца крупной собаки в неудобное положение (получается, что он должен переживать за поведение своей собаки и за возможные последствия). + 100 Случай на выставке в Запорожье, в эти выходные, стоят три барышни с выводком детей (3-4 не помню точно) и с таксой, за которой абсолютно не следят(за детьми впрочем тоже), мимо проходят овчарки, такса кинулась и хватанула овчарку, овчарка (рабочая) даже не посмотрела в ее сторону, плюс ко всему хозяин крепко держал собаку практически за самый ошейник... что уж тут скажешь - повезло, риторический вопрос, сколько еще собак должно погибнуть(покалечится) по глупости вот таких вот "мамаш", чтобы люди начали мозги подключать?! сколько еще должно быть тем на форумах, чтобы хотя бы вот таких стычек избежать?! самое смешное, что всю эту дискуссию ведут люди, которые итак осторожничают и на выставках, и на прогулках... Как доносить до окружающих без риска быть посланным нафиг?! Может быть, когда мы на собственном примере покажем своим собакам как нужно себя вести (уважительно к окружающим) и исчезнут эти разговоры про ненормальную психику, про породную особенность,а то слишком много стало на это списываться, прям куда не глянь, все инвалиды, то на голову, то по породе ...
MySoul: Ирина пишет: ам.стафа ЮЧР и Чемпиона России Черри Текизы Тафтс бедная детка, даже слов нет
Лидия&Boy: MySoul пишет: сколько еще должно быть тем на форумах, чтобы хотя бы вот таких стычек избежать?! самое смешное, что всю эту дискуссию ведут люди, которые итак осторожничают и на выставках, и на прогулках... Есть подозрение, что владельцы, которые допускают подобные ситуации (на прогулках или как на выставке в Запорожье) в обсуждениях на форумах не участвуют и какой-либо литературы касательно воспитания собак не читают.То есть причины таких случаев: а) халатное, безответственное отношение к собаке в) безграмотность и отсутствие воспитания самого хозяина. То есть корень зла в "породных особенностях" хозяина, а не собаки.
MySoul: Лидия&Boy пишет: То есть корень зла в "породных особенностях" хозяина абсолютно верно
Fly: Что уж говорить о владельцах диванных собак, если наши коллеги не умеют вести себя "красиво", уже месяц эта тема самая оживленная(не считая выставки), а мы опять наступаел на одни и те же грабли. Были мы на выставке в Житомире неделю назад, припарковали микроавтобус возле газончика, раставили клеточки, стульчики и т.д. соблюдая дистанцию от других компаний...Нас было 5 кокеров и вест, метрах в 5ти был привязан ротвелер и между нами безцеремонна вышла погулять хозяека с ***(очень крупной собакой) без поводка... ротвелер насторожился, кокера не отставали и дабы предотвратить ссоры пришлось накрывать клетки с собаками покрывалами и чтем что под рукой оказалось. А хозяйка ноль на массу,хотя песик явно был не прочь размятся. И в такой ситуации даже клетки бы не спасли...
Фотина: Лидия&Boy пишет: Есть подозрение, что владельцы, которые допускают подобные ситуации (на прогулках или как на выставке в Запорожье) в обсуждениях на форумах не участвуют и какой-либо литературы касательно воспитания собак не читают. Именно поэтому я за вступление соответствующего закона в силу! Мы как применяли меры безопасности к окружающим, так и продолжим их применять, а вот владельцы относящиеся безответственно к выгулу своих собак - может наконец то дисциплинируются! И будет Всем благо. P.S. Жаль только наша доблестная милиция может переусердствовать и начать беспричинно пополнять свои карманы. Но будем надеяться на лучшее.
Фотина: Fly пишет: А хозяйка ноль на массу,хотя песик явно был не прочь размятся. И в такой ситуации даже клетки бы не спасли... А это из серии - я уверена в своей собаке.... , а то что провоцирует других, её это не волнует.
MySoul: Fly пишет: А хозяйка ноль на массу,хотя песик явно был не прочь размятся. И в такой ситуации даже клетки бы не спасли... знаете уже была мысль, взять идею как с плохо припаркованными автомобилями, и фотографировать их фейсы страна должна знать своих героев
Лидия&Boy: MySoul пишет: наете уже была мысль, взять идею как с плохо припаркованными автомобилями, и фотографировать их фейсы страна должна знать своих героев
Ольга"Киевское чудо": Эта тема вечная, нет у нас культуры поведения людей, соответственно и собак . Например, вчера, на выставке в Белгороде, стоим с 2 бульмастифами, кобели послушные, спокойно сидят рядом, возле нас стоит семья с 2-мя мопсами, один из которых, порыкивал в нашу сторону, реакция хозяев НОЛЬ, потом мопсику надоело, что на него не обращают внимание и он бросился с рыком на КОБЕЛЯ БУЛЬМАСТИФА, причем прямо в морду (благо длины поводка не хватило, не достал сантиметров 20 ), естесственно уже и мой мальчишка вскочил и приготовился к защите ,и что вы думаете, хозяева отреагировали ??? НЕТ!!! Пришлось сказать, что моя собачка сейчас вашу, просто съест, если она еще раз так стартанет ему в морду. Хозяева поверили и взяли мопса на короткий поводок и отошли подальше. И знаете, что самое не приятное в этой ситуации, что в конфликте двух собак, виноватой оказывается, та что покрупней, хотя провокатором и зачинщиком конфликта является мелкая.
Livushka: Ольга"Киевское чудо" пишет: нет у нас культуры поведения людей, соответственно и собак Вот в этом все и дело, неуважение и пренебрежительное отношение к окружающим, т. е. к людям, находящимся рядом. Когда же мы научимся уважать не только себя, но и других. Да, собственно, о каком уважении к себе я говорю. Нет его этого уважения.Если бы уважали себя, уважали бы и других.
Семен Семеныч: Livushka пишет: Если бы уважали себя, уважали бы и других. Себя уважать не обязательно, себя главное любить.
Nessi: История в тему: разбушевавшиеся пудели. Буквально сегодня рассказали. С лаем и рычанием 3 средних пуделя погнали дворняжку метрах в 100 от полянки, где гуляли буль-терьер и амбуль. Прогнав дворняжку и осмотревшись, они обнаружили "новых жертв" и ринулись на них. С громким лаем и втроем. Их хозяйка наблюдает за происходящим издалека, делая слабые попытки отозвать пуделей. Хорошо, что хозяева бульки и амбуля - бдительные товарищи и взяли своих собак на поводки. Амбуль - мальчик увесистый и не из пацифистов. Его хозяйка, оседлав его, чтобы суметь удержать, орет хозяйке пуделей, чтобы та быстрее забрала своих собак. Не очень-то спешила хозяйка пуделей спасать своих питомцев. Но самое смешное, когда пуделей таки отогнали и выяснилось, что они суки, а амбуль агрессивен по отношению только к кобелям, но, тем не менее, он распалился в результате такого нападения и готов сожрать нападающую собаку, не разбираясь, какой у нее пол, хозяйка пуделей не нашла ничего лучшего, как предложить, чтобы они познакомились. Похоже, что она все-таки хотела избавиться от своих собак... А по поводу уверенности в своей собаке в достаточно банальной ситуации (конечно, я не смогу предугадать ни поведение собаки, ни свое поведение, если нам на голову, например, будет падать самолет) - я не имею в виду, что собака однозначно неагрессивна. Я имею в виду, что она достаточно предсказуема. И, когда видишь, что у нее настроение боевое и она, возможно, не сразу послушается, берешь ее на поводок и не подпускаешь ни к кому. И ты полностью УВЕРЕН, что твоя собака никому не причинит вреда, потому что она под контролем.
полная версия страницы