Форум
Ещё один страшный случай на выставке...
Скрипка: Народ, кто был на выставке в Ужгороде... Я не была, но слышала, что там прямо в ринге БЕСТа, по моему 2-й группы, огромный пёс (вроде какой-то хххх-ину, вот точно не помню как называется порода) чуть не загрыз английского бульдожку... Протянул хендлера-девочку лежа по гравию так, что она руки/ноги поздирала и сильно собаку погрыз... Еле вырвали... хендлер с хозяином телом навалились и прижали его к земле и только тогда удалось бульдожку вырвать... Спасло только то , что у бульдогов голова крупная и и на шее складочки... Была б другая собака, точно б задушил... Кто был ? Расскажите подробности... Что с бульдожкой?... Он говоорят, когда вырвался кинулся в толпу под ноги и его еле поймали... И какие меры приняты? И вообще, приняты ли... Мне просто представить страшно, что такое может случиться и с моей собакой...
CHIH: atemi пишет: Т.е. владельцы мелочи научились себя вести,теперь осталось добиться,чтобы они(мелочь) вообще не приходили на выставки
Glictinija: подытоживая присутствие в этой теме от себя напишу следующее; я владелица филы - кобеля весом в 86 кг. бесконечные дрессировки и послушание с 6 месяцев в течении 4 лет (сейчас стал спокойней) . и все равно выходя на ринг у меня нет уверенности в том, что он послушно отвыставляется ! это при том, что кобель провел не один десяток выставок и у себя в стране и за ее пределами . дрессировки дрессировками, а генетику еще никто не отменял !!! это нам так кажется, что мы такие сильные и талантливые, заплатив за дрессуру и послушания - все за них решили! каждая выставка для меня , дается очень непросто! постоянное напряжение, и повышенное внимание и т, д,,, порой ловлю себя на мысли, что выставку то я и не видела ! только круг в диаметре трех метров возле себя - это та безопасная зона для чужих кобелей ... насчет "сильного и толстого" хендлера которого нужно нанять - скажу так; "да, в какой то ситуации это может спасти! но фила - атакует внезапно, молниеносно и тогда никто его не остановит, не "толстый" хендлер, не хрупкая девушка ! думаю в этом меня поддержат мужчины филятники которым при таком броске - выносили ключицы и рвали связки ... у меня от толчка головой - играючи разорвана связка (оперировали) так, что сколько бы мы здесь не говорили правильных слов - -ситуацию с непредвиденной агрессией мы не изменим. они животные и точка ! правила дорожного движения как будто бы, тоже все изучают - аварии при этом на дорогах не становиться меньше ! а потом, что вы хотите от собак, если даже люди на рингах (Майкл Тайсон) -уши на ринге откусывают ... все всем удачи и побед на рингах !
atemi: Glictinija , а Ваш кобель на выставке находится в клетке?Клетка прочная?
AVEMUZA: KLEO'S пишет: Злобная, агрессивная собака должна быть в наморднике вплоть до выхода в ринг. И фиксировать ее надо не хрупкой мадам, а крепкому мужику. Тогда и тем таких не будет. Если каждый хендлер будет контролировать своего подопечного - не будет таких случаев. Имея десятилетний опыт выставления и разведения ротвейлеров, я тоже за намордник для собак которые потенциально могут кинуться, цапнуть и т.д. (особо касаемо тех, кто имеет опыт кусачки)+ опытный хендлер. А вот злобные и агрессивные особи вообще не должны допускаться не только на выставки, но и в разведение.
CHIH: Glictinija пишет: так, что сколько бы мы здесь не говорили правильных слов - -ситуацию с непредвиденной агрессией мы не изменим. они животные и точка ! Ничего себе заявление! Значит сотни людей( детей, стариков и т.д.), собак,посещающих публичные места, в частности выставки, подвергаются страшной, смертельной опасности ? Если вы не контролируете своих собак вам этих собак доверять нельзя . А выставки для таких собак проводить за высоким забором, на всякий случай? А то вдруг вашей собаке в голову чяво-то стрельнет и вы не справитесь! Если такие уж они неконтролируемые , может не стоить их разводить? Кому нужны непредсказуемые и неконтролируемые собаки? Скажу сразу, больших собак люблю, не люблю безответственных и самонадеянных владельцев.
sofi: CHIH
bych: Glictinija правила дорожного движения как будто бы, тоже все изучают - аварии при этом на дорогах не становиться меньше ! лучше никто бы не сказал. Думаю многие усвоили урок, кто какой, а про намордники, мне кажется если одевать, то всем, нет лучших, все одинаковы. CHIN Кому нужны непредсказуемые и неконтролируемые собаки? Скажу сразу, больших собак люблю, не люблю безответственных и самонадеянных владельцев. многие собаки такими и являются, как бы мы не были уверены в своей собаке, она собака, не зависимо от породы, (исключение составляет конечно декорация) но незаряженное ружье один раз и то стреляет.
CHIH: Glictinija пишет: ситуацию с непредвиденной агрессией мы не изменим. Так вы же заводчики! Все в ваших руках! Я возмущена до глубины души! Все породы созданы людьми и если человек чего-то хочет добиться, он добьется. В свое время англ. бульдогов захотели сохранить как породу и смогли,только характер укротили, а вы говорите!!!! И не ждите, что мелкие собаки должны быть мягкотелы и молчаливы, они тоже должны иметь характер, по стандарту положено. Чихов за робость или агрессивность с рингов снимают. И мы работаем с психикой наших собак, а вы почему считаете это невозможным!?
CHIH: bych пишет: Думаю многие усвоили урок, кто какой, а про намордники, мне кажется если одевать, то всем, нет лучших, все одинаковы. Одевайте! Мы только за!
Юльча: Мое мнение, что это был действительно несчастный случай, который мог произойти с любой породой. А Фила не опаснее многих других пород . Как и в каждой породе есть своя специфика, которую нужно учитывать и все. Glictinija пишет: правила дорожного движения как будто бы, тоже все изучают - аварии при этом на дорогах не становиться меньше ! РЕСПЕКТ CHIH пишет: не люблю безответственных и самонадеянных владельцев. Это не про Glictinija AVEMUZA пишет: А вот злобные и агрессивные особи вообще не должны допускаться не только на выставки, но и в разведение. Вот как раз у Фила в разведение и НЕ допускаются особи пассивные, аппатичные, трусливые .........
Glictinija: CHIH пишет: Значит сотни людей( детей, стариков и т.д.), собак,посещающих публичные места, в частности выставки, подвергаются страшной, смертельной опасности ? - это вы о чихуахуа ?! CHIH пишет: Ничего себе заявление! я здесь ничего не заявляа ! а высказывала свою точку зрения !
bych: Все породы созданы людьми и если человек чего-то хочет добиться, он добьется. вот именно, поэтому собака должна соответствовать породе. тут как будто прямо 2 группы одна это люди имеющие маленьких собак и др крупных, вот мнения и разошлись, но это не первый случай на выставке, а люди все равно как ходили так и будут ходить.
Юльча: bych пишет: тут как будто прямо 2 группы Я тоже подметила А если серьезно, то несчастный случай может произойти с кем угодно и где угодно, вопрос в том как себя люди дальше поведут и какие выводы для себя сделают.
красавица и чудовище: Уважаемые собаковладельцы.При не соблюдении правил в ринге(расстояние,поведение)вы постоянно подвергаете опасности своих питомцев!!!!И если у владельца мозгов нет,то собака не виновата.Просьба:не пихать своих подопечных ни в рот ни в рядом стоящей собаки конкурента.И станет у нас покоя на 5 минут больше.
bych: какие выводы для себя сделают. я заметила не первый раз, что чуть что сразу то не иметь таких собак, то владельцы враги, причем для всех, это не правильно. выводы, к сожалению, многие так и не сделают правильные, а жаль, так что пиши не пиши. в жизни бывают разные ситуации главное уметь их решать, что и произошло, так что думаю обе стороны сами разобрались, и слава Богу.
CHIH: Разговор давно вышел за рамки данного случая, в котором все ясно. Еще раз пишу, дорогие товарищи, вы отвечаете за поведение своих питомцев. Смелый характер не означает непредсказуемый.
CHIH: Glictinija пишет: это вы о чихуахуа ?! Неа! Это я о собаках, хозяева которых за их поведение не отвечают, природа знаете ли.
Fly: AVEMUZA пишет: А вот злобные и агрессивные особи вообще не должны допускаться не только на выставки, но и в разведение. А иначе будем ходить по кругу и ничего не добьемся. bych пишет: тут как будто прямо 2 группы одна это люди имеющие маленьких собак и др крупных две групы это точно, но немного иначе поделились 1- люди имеющие фил и 2- люди пытающиеся обьяснить что потенцыально опасных собак нужно водить в наморднике и тем кто межет управлять такими собаками
Дельчар: Юльча пишет: Вот как раз у Фила в разведение и НЕ допускаются особи пассивные, аппатичные, трусливые а все остальные только такое и разводят? Так что ли получается про Вашему? Открою страшную тайну - эти качества пороком являются ВО ВСЕХ ПОРОДАХ. bych пишет: одна это люди имеющие маленьких собак и др крупных, да нет, Вы ошибаетесь, точнее видите то, что хотите. Здесь все гораздо проще: групп действительно две - есть владельцы фила, -- "хозяева жизни, имеющие право на первоочередное движение, а то порвут", и все остальные, кто с ними не согласен А заявления, что "все это животные и от агрессии не избавиться " меня вообще в шок поверают. Если не справляетесь - сидите дома и радуйтесь что вас ваши собачки еще не съели. Повторюсь - никакое интерчемпионство не оправдывает немотивированной агрессии, разговор " на него не так посмотрели" напоминает бандитские разборки. Никакие титулы не стоят жизни и здоровья пусть даже и чужих собак. Все возвращается, и удивляться потом " за что мне это?" не стоит... Еще раз повторюсь, собака проявившая агрессию на выставке не должна принимать участие в дальнейшем разведении. Но это мое особое мнение, и мне, безусловно , виднее. Лично я никогда не повяжу свою собаку с производителем, который себе "позволяет", пусть даже он чемпион вселенной и окрестностей. Нет никаких оправданий, НИКАКИХ!
CHIH: красавица и чудовище пишет: Уважаемые собаковладельцы.При не соблюдении правил в ринге(расстояние,поведение)вы постоянно подвергаете опасности своих питомцев!!!!И если у владельца мозгов нет,то собака не виновата.Просьба:не пихать своих подопечных ни в рот ни в рядом стоящей собаки конкурента.И станет у нас покоя на 5 минут больше. А это должно быть правилом написанным на лбу у каждого выставляющего, не зависимо от породы его собаки!
CHIH: Дельчар Абсолютно с вами согласна!
Фунтик и Душечка: красавица и чудовище
Семен Семеныч: Glictinija пишет: бесконечные дрессировки и послушание с 6 месяцев в течении 4 лет (сейчас стал спокойней) . и все равно выходя на ринг у меня нет уверенности в том, что он послушно отвыставляется ! А зачем тогда вообще ходить на выставки если Вы не уверены в своем питомце?Зачем тратить нервные клетки себе, собаке,окружающим?Зачем заводить собаку, в которой Вы не уверены,сможете ли Вы ее проконтролировать? Или таким образом люди стараются компенсировать свои комплексы?
Мilena: Семен Семеныч +100
Дельчар: Мilena пишет: Семен Семеныч +100 Присоединяюсь. Даже добавить нечего.
красавица и чудовище: Семен Семеныч пишет: А зачем тогда вообще ходить на выставки если Вы не уверены в своем питомце?Зачем тратить нервные клетки себе, собаке,окружающим?Зачем заводить собаку, в которой Вы не уверены,сможете ли Вы ее проконтролировать? мой первый муж не пил ,не курил и не гулял. С ним я рассталась быстрее всех И это не от комплексов.Равно как и любовь к большим машинам не показатель маленького...человека. Можно не проконтролировать любую собаку.Я вот с удовольствием дала бы пня "водителям собаки" которые в ринге БЕСТА(лучше 2х2) начинают кидать мячи,рукава,перебегать как "всраты Ульяны" с места на место...Знакомо?особенно 2 группе.Я вот не удивлена,что большинство проблем возникает именно к БЕСТу. Тема действительно актуальна.Только рассматривать её надо широко.У меня тоже ФБ.И к ней тоже на выставке "грязно домогался" подвыпивший тип.И после 29 просьбы отойти не внял мольбам.А когда собака его атаковала(не причинив вреда) почему-то был полон возмущения.Мне на кого написать?на идиота? Управилась словесно.Кстати тип собачник,а не заблудший зевака. Итого:будем взаимовежливы и внимательны к себе .Не надо клеить ярлыки,потому как всегда найдётся кто-то у кого это лучше получается.И конечно учиться лучше на ошибках соседа.
Glictinija: Семен Семеныч пишет: Или таким образом люди стараются компенсировать свои комплексы? вы можете думать как вам приятней
красавица и чудовище: Дельчар ,кстати у Иры Glictinija,никогда не было проблем с покусами на выставках.Но характер ФБ резкий .И это внесено в стандарт.До 76 года ФБ не разрешали осматривать руками.Это единственная порода в таком аспекте.Запрет убрали,а ген пальцем не размажешь.Это не означает,что они только и делают ,что охотятся.Но уважение должно быть.У нас нет культуры поведения в ринге.Люди просто не понимают,что своей суетой и кучностью сами ломают себе весь БЕСТ.
MARGO: Сколько раз читаю подобные темы..... Грустно все это..... И вывод напрашивается только один красавица и чудовище пишет: уважение должно быть.У нас нет культуры поведения в ринге ( и вне оного ).Люди просто не понимают,что своей суетой и кучностью сами ломают себе весь БЕСТ. и не только БЭСТ красавица и чудовище Простите, что добавила к Вашей цитате уточнение
Дельчар: красавица и чудовище пишет: Дельчар ,кстати у Иры Glictinija,никогда не было проблем с покусами на выставках да я в общем-то и не против. Однако владелец, не уверенный в своей собаке, тем более ФБ, при этом читающий нотации не согласным - пугает. Впрочем можешь и не соглашаться. Я полностью поддерживаю Семен Семеныча - не уверен - не обгоняй, не уверен в собаке -- сиди дома, но и не надо учить жизни других. Как говорил работник компьютерного центра Миша - сегодня ты боб, а завтра - фасоль. Это я к крутизне жизни и мироощущений.
Дельчар: красавица и чудовище пишет: Но уважение должно быть Чувства должны быть взаимны. А требовать от всех вокруг уважения к себе крутому и любимому, для себя оставляя право не уважать под предлогом генетической предрасположенности к агрессии - это как минимум не честно. Я могу и ошибаться, у меня собаки мирные и лизучие на выставках - экспертам хвостиками виляют и лизнуть пытаются. Оказывается это теперь порок. Вот так живешь и не знаешь мировых тенденций
красавица и чудовище: Дельчар пишет: Однако владелец, не уверенный в своей собаке, Зато это честный ответ.Хуже если владелец не знает способностей своей собаки.Мне часто говорили по поводу моей бульки:они не предсказуемые собаки Брехня.Очень предсказуемые.Будет повод-схватит.Это я точно могу предсказать.И очень многие схватят.Просто сейчас модно натягивать ореол пацифизма на серьёзных собак. Не надо провокаций и больше тренинга.Правильно оценивайте свои возможности,делайте скидку дилетантам.Не стесняйтесь указывать на "место" особо невменяемым..Это в наших силах.А болтать все умеют.Кто бы на местах так радел.
красавица и чудовище: Дельчар пишет: Я могу и ошибаться, у меня собаки мирные и лизучие на выставках - экспертам хвостиками виляют и лизнуть пытаются Ну при чём тут это.Каждому своё.У кого-то лизучие,у кого-то охранючие.Не всем нравятся те или иные.И осуждать любого из них политика не верная.
Семен Семеныч: красавица и чудовище пишет: Люди просто не понимают,что своей суетой и кучностью сами ломают себе весь БЕСТ. Ну,это вопрос больше не к экспонентам, а к организаторам выставок.Или владельцам малых и средних пород не выходить в Бэсты, или тусоваться на подтанцовках.И кто бы, что не говорил,останусь при своем мнении, которое когда-то классик выразил словами:"мы в ответе за тех, кого приручили".
красавица и чудовище: Семен Семеныч пишет: классик выразил словами:"мы в ответе за тех, кого приручили". Конечно соглашусь.
CHIH: Семен Семеныч
Дельчар: красавица и чудовище пишет: Ну при чём тут это ну как это причем? тут звучало крайнее неодобрение вменяемых собак, даже определение было дано "ЛИЗУХИ". Видимо оскорбительное . А насчет охранных качеств, так каждому овощу свой фрукт - все в свое время и на своем месте должно быть. Я убеждена - чем более рабочая собака, тем управляемее( пардон за неловкое слово) она в ринге. Уж коли мы премся с ней в ринг. Уверена, что рабочие качества доказываются не количеством атакованных экспертов и экспонентов, а спокойствием при осмотре по команде хозяина, ровным поведением в присутствии других собак, даже в толчее неорганизованного беста. Как по мне , чем более серьезно работает собака, тем легче с ней на выставке . По крайней мере у нас так - самые хвостовиляющие в ринге - это те, кто реально работает( не на словах про породную агрессивность, а на объектах и территориях). Но я повторюсь - речь веду о тех кто реально работает, а не галдит на забор, пугая народ весом и репутацией.
Дельчар: красавица и чудовище пишет: Зато это честный ответ. Честным бы это ответ был без нравоучений , а так какая-то бравада, как по мне.
красавица и чудовище: Дельчар пишет: это те, кто реально работает( не на словах про породную агрессивность, а на объектах и территориях) Никогда в жизни работающий абориген не будет вилять хвостом чужим лудям.Максимум даст себя осмотреть.Под неусыпным взором проводника.
Дельчар: красавица и чудовище пишет: .Максимум даст себя осмотреть.Под неусыпным взором проводника. И это правильно - я про проводника. Но если не дается собака живьем в ринге надо ли ей там находиться? Я не с аборигенами работаю, а с вполне цивилизованными шнауцерами и тоже глаз не спускаю ни в ринге, ни за ним. И зубы и темперамент тоже имеются, и не каждый эксперт полезет в зубы нашим кобелям. Но гордится ( или оправдывать хоть чем) тем, что пес швырнулся на эксперта, или не дался к осмотру, или пошел на другую собаку в ринге? не, это фигня полная. Чай не средние века на дворе.
полная версия страницы